Bekijk Volledige Versie : Verhagen trekt visum Palestijnse minister in
Verhagen trekt visum Palestijnse minister in
Gepubliceerd op vrijdag 04 mei 2007, Planet Internet
DEN HAAG (ANP) - Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) heeft donderdagavond het visum van de Palestijnse minister Basem Naim van Jeugd en Sport ingetrokken, zo meldde een woordvoerder van het ministerie vrijdag. De Palestijnse minister wilde naar Nederland komen.
Hij wilde hier deelnemen aan een conferentie in Rotterdam. Volgens de organisatie van de conferentie wordt de minister momenteel gegijzeld op de luchthaven in Brussel.
Een hoge ambtenaar van het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft de Palestijn donderdagavond telefonisch laten weten dat hij toch niet welkom was, omdat hij lid is van Hamas, aldus een woordvoerder van het ministerie. Basem Naim bevond zich toen in de Egyptische hoofdstad Caïro.
KLM-vliegtuig
Volgens de woordvoerder is hem daarna in Caïro de toegang tot een KLM-vliegtuig ontzegd. Toen bleek dat de man via andere wegen Nederland probeerde te bereiken zijn de autoriteiten op de Belgische luchthaven op de hoogte gesteld van het intrekken van het visum.
Hamas staat op de Europese lijst van terroristische organisaties. De Palestijnse regering erkent de staat Israël niet en heeft geweld tegen de staat Israël niet afgezworen. Om die reden wil Verhagen alleen dialoog voeren met individuele leden van de Palestijnse regering die wel aan die voorwaarden voldoen, om zo de gematigde krachten te steunen.
Alweer één!
Wat zoeken ze hier toch?
knuppeltje
04-05-07, 17:39
Geplaatst door Slinger
Verhagen trekt visum Palestijnse minister in
Gepubliceerd op vrijdag 04 mei 2007, Planet Internet
DEN HAAG (ANP) - Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) heeft donderdagavond het visum van de Palestijnse minister Basem Naim van Jeugd en Sport ingetrokken, zo meldde een woordvoerder van het ministerie vrijdag. De Palestijnse minister wilde naar Nederland komen.
Hij wilde hier deelnemen aan een conferentie in Rotterdam. Volgens de organisatie van de conferentie wordt de minister momenteel gegijzeld op de luchthaven in Brussel.
Een hoge ambtenaar van het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft de Palestijn donderdagavond telefonisch laten weten dat hij toch niet welkom was, omdat hij lid is van Hamas, aldus een woordvoerder van het ministerie. Basem Naim bevond zich toen in de Egyptische hoofdstad Caïro.
KLM-vliegtuig
Volgens de woordvoerder is hem daarna in Caïro de toegang tot een KLM-vliegtuig ontzegd. Toen bleek dat de man via andere wegen Nederland probeerde te bereiken zijn de autoriteiten op de Belgische luchthaven op de hoogte gesteld van het intrekken van het visum.
Hamas staat op de Europese lijst van terroristische organisaties. De Palestijnse regering erkent de staat Israël niet en heeft geweld tegen de staat Israël niet afgezworen. Om die reden wil Verhagen alleen dialoog voeren met individuele leden van de Palestijnse regering die wel aan die voorwaarden voldoen, om zo de gematigde krachten te steunen.
Wat een smerige hypocrieten.
Zeer christelijk zeker?
Maar hebben wij ooit geweigerd te praten met de Amerikanen die verantwoordelijk waren voor wat ze deden in Corea, Vietnam en Zuid Amerika waar ze zo snel mogelijk de eerste de beste democratish gekozen regering om zeep hielpen, en die tegen de wil van de internationale gemeenschap die oorlog in eh... je weet wel begonnen?
Hebben wij ooit geweigerd te praten met die diktators in Zuid Amerika?
Of met die uit Roemenië?
Hebben wij ooit gweigerd te praten met digene in Rusland die het drama Tjetsjenië op hun geweten hebben en in eigen land de gemiddelde levensverwachting in 5 jaar met 3 jaar naar beneden hebben bijgesteld?
Met welke diktator hebben we wel geweigerd te praten?
Wat een genante vertoning zeg.
Maksiem leeft zich uit in zijn heksenjacht. Wie had dat visum verstrekt dan?
knuppeltje
04-05-07, 17:52
Geplaatst door mark61
Maksiem leeft zich uit in zijn heksenjacht. Wie had dat visum verstrekt dan?
Ja met zulken waan je je weer in de middeleeuwen.
Geplaatst door knuppeltje
Ja met zulken waan je je weer in de middeleeuwen.
Dat Limburg hè, het begint nou wel op te vallen.
knuppeltje
04-05-07, 18:04
Geplaatst door mark61
Dat Limburg hè, het begint nou wel op te vallen.
Ik ben voor onmiddellijke afscheiding.
Geplaatst door knuppeltje
Ja met zulken waan je je weer in de middeleeuwen.
Je vergist je, daar willen we juist niet naar terug, vandaar die visumweigeringen.
knuppeltje
04-05-07, 18:14
Geplaatst door Slinger
Je vergist je, daar willen we juist niet naar terug, vandaar die visumweigeringen.
Moet je dat dan vooral doen.
Hoe gek het je het ook in je oren mag klinken,
met je vrienden ga je vissen en met je vijanden maak je vredesafspraken.
Maar dan zal er toch echt gepraat moeten worden. Dat hebben we in het verleden altijd al gedaan- zelfs met het grootste tuig dat je je maar kunt voorstellen, hebben we een hele rijke traditie in. Alleen die Limburger is te stom om dat te snappen, of hij hoopt stikum straks die lolligerd van de Nato op te volgen.
Hoe meer je de grootste steun en toeverlaat van die bezetters slijmt- hoe meer kans.
knuppeltje
04-05-07, 18:16
Geplaatst door knuppeltje
Moet je dat dan vooral doen.
Hoe gek het je het ook in je oren mag klinken,
met je vrienden ga je vissen en met je vijanden maak je vredesafspraken.
Maar ja die Verhagen heet nu een maal niet Hadreanus.
Maar dan zal er toch echt gepraat moeten worden. Dat hebben we in het verleden altijd al gedaan- zelfs met het grootste tuig dat je je maar kunt voorstellen, hebben we een hele rijke traditie in. Alleen die Limburger is te stom om dat te snappen, of hij hoopt stikum straks die lolligerd van de Nato op te volgen.
Hoe meer je de grootste steun en toeverlaat van die bezetters slijmt- hoe meer kans.
Geplaatst door Slinger
Alweer één!
Wat zoeken ze hier toch?
Wat, wat zoeken ze hier toch? Ze zijn uitgenodigd om op een conferentie te spreken. In plaats van 'ja en amen' te zeggen tegen alle besluiten die via de VS, van de EU komen, zou je mensen de kans moeten geven om hun situatie en positie toe te lichten.
Dat heel die terroristenlijst kritiekloos over gekopieerd is van de Joodse/Neo-Cons uit de VS, daar zou je verontwaardigd over moeten zijn. Een procedure om van die lijst af te komen is er niet eens. En geen hond die er wat van zegt. Dom papegaaien en ass-kissen daar is het hele Nederlandse kabinet wel goed in, ja. Dacht ik dat NL beter af was met Christenen aan het roer..Taz!
Ik ga over mijn nek als k die kop van Verhagen nog eens moet zien met z'n scheitaccent.
Geplaatst door knuppeltje
Moet je dat dan vooral doen.
Hoe gek het je het ook in je oren mag klinken,
met je vrienden ga je vissen en met je vijanden maak je vredesafspraken.
Maar dan zal er toch echt gepraat moeten worden. Dat hebben we in het verleden altijd al gedaan- zelfs met het grootste tuig dat je je maar kunt voorstellen, hebben we een hele rijke traditie in. Alleen die Limburger is te stom om dat te snappen, of hij hoopt stikum straks die lolligerd van de Nato op te volgen.
Hoe meer je de grootste steun en toeverlaat van die bezetters slijmt- hoe meer kans.
Als jij vindt dat er met vijanden gepraat moet worden, waarom hoeven volgens jou de leden van Hamas dan niet te praten met de Israëli's? daar in het midden-oosten zitten de echte antagonisten en Hamas wil daar alleen maar raketten afvuren terwijl ze naar Nederland willen komen om te praten (lees: een propagandaverhaaltje afsteken) Daar moet gepraat worden en niet hier!
Geplaatst door knuppeltje
Ik ben voor onmiddellijke afscheiding.
Misschien willen die Sahrawi's daar wel wonen. Zullen we het ze aanbieden? Doen we Maksiem enkele reis Dakhla.
Geplaatst door moenna
Dacht ik dat NL beter af was met Christenen aan het roer..Taz!
Dat was een domme vergissing. :wijs:
Ik ga over mijn nek als k die kop van Verhagen nog eens moet zien
Ik ook
met z'n scheitaccent.
Kom kom, niet zo racistisch. En tis met ij :student.
Geplaatst door Slinger
Als jij vindt dat er met vijanden gepraat moet worden, waarom hoeven volgens jou de leden van Hamas dan niet te praten met de Israëli's?
Huh? Volg je het nieuws een beetje? Israël WEIGERT met de Palestijnen te praten, Hamas, PLO, oma, opa, kleinkinderen, het nationale elftal, wie dan ook.
Geplaatst door mark61
Huh? Volg je het nieuws een beetje? Israël WEIGERT met de Palestijnen te praten, Hamas, PLO, oma, opa, kleinkinderen, het nationale elftal, wie dan ook.
Hamas is uit op vernietiging van Israël en komen daar niet verder dan het afvuren van raketten op burgerdoelen. Hier willen ze dat proberen goed te praten. Als Hamas werkelijk vrede wil hoeven ze daarvoor niet in Den Haag te zijn.
knuppeltje
04-05-07, 20:03
Geplaatst door mark61
Misschien willen die Sahrawi's daar wel wonen. Zullen we het ze aanbieden? Doen we Maksiem enkele reis Dakhla.
Ben ik onmiddellijk voor.
Geplaatst door mark61
Dat was een domme vergissing. :wijs:
Dom in die zin dat ik te laat doorhad dat o.a. Rouvoet en Mxme Israel -ondanks de terreurdaden tegen Libanon en Palestijnen- door dik en dun bleven en blijven steunen. Zelfs een berispend woordje kan er niet van af. Wat dat met Nl te maken heeft? Voor mij heel veel.
Kom kom, niet zo racistisch. En tis met ij :student. Nee, ik bedoel scheit, kruising tussen schaap en n geit:D.
Geplaasts door SlingerHamas is uit op vernietiging van Israël en komen daar niet verder dan het afvuren van raketten op burgerdoelen. Hier willen ze dat proberen goed te praten. Als Hamas werkelijk vrede wil hoeven ze daarvoor niet in Den Haag te zijn.
Israel is uit op vernietiging van Palestina.
Als Israel werkelijk vrede wil hoeven zij niet zo huiverig te zijn als het onrecht van de Palestijnen internationaal besproken wordt.
knuppeltje
04-05-07, 20:23
Geplaatst door Slinger
Als jij vindt dat er met vijanden gepraat moet worden, waarom hoeven volgens jou de leden van Hamas dan niet te praten met de Israëli's? daar in het midden-oosten zitten de echte antagonisten en Hamas wil daar alleen maar raketten afvuren terwijl ze naar Nederland willen komen om te praten (lees: een propagandaverhaaltje afsteken) Daar moet gepraat worden en niet hier!
Hè wat nou?
Hamas niet willen praten?
Waar haal je dat nu weer vandaan?
Maar wat viel er dan te bepraten met die Israeliërs?
Dat de Palestijnen niet moesten zeuren en maar bij hun vriendjes de Arabieren moesten gaan wonen, zoals zoveel joden daar willen en altijd al hebben gewild?
Hoe stel je dat voor met iemand die niet anders wil dan jouw huis en haard afpakken en je van je grond verdrijven om dat stomme Eretz Israel idee te kunnen verwezenlijken.
Voordat je verder gaat Google dan even de cijfers betreffende de slachtoffers aan beide zijden op. Kijk even naar de Esraelise wetgeving. etc.
Ook al wilden ze volgens jouw niet praten, ondertussen zorgden zij wel voor goed georganiseerde gezondheidszorg en onderwijs en huizenbouw in de bezette gebieden, en dat in tegenstelling met de corrupte PLO waarmee ze wel zogenaamd wilden praten maar net zo vrolijk waar die bijstonden goed besodemieterden.
Hamas niet willen praten?
Der moet wel wat zijn om over te praten hè.
Geplaatst door knuppeltje
Hè wat nou?
Hamas niet willen praten?
Waar haal je dat nu weer vandaan?
Maar wat viel er dan te bepraten met die Israeliërs?
Dat de Palestijnen niet moesten zeuren en maar bij hun vriendjes de Arabieren moesten gaan wonen, zoals zoveel joden daar willen en altijd al hebben gewild?
Hoe stel je dat voor met iemand die niet anders wil dan jouw huis en haard afpakken en je van je grond verdrijven om dat stomme Eretz Israel idee te kunnen verwezenlijken.
Voordat je verder gaat Google dan even de cijfers betreffende de slachtoffers aan beide zijden op. Kijk even naar de Esraelise wetgeving. etc.
Ook al wilden ze volgens jouw niet praten, ondertussen zorgden zij wel voor goed georganiseerde gezondheidszorg en onderwijs en huizenbouw in de bezette gebieden, en dat in tegenstelling met de corrupte PLO waarmee ze wel zogenaamd wilden praten maar net zo vrolijk waar die bijstonden goed besodemieterden.
Hamas niet willen praten?
Der moet wel wat zijn om over te praten hè.
Israël heeft wel degelijk gepraat met vertegenwoordigers van de Palestijnen, onder andere met de PLO en zelfs met Arafat zelf. Ook met Hamas kan gepraat worden, maar het enige wat Hamas wil is de vernietiging van Israël. Als ze dat nou eens achter zich laten en zich houden aan de VN-beginselen, misschien dat ze dan ook salonfähig worden in Europa.
Geplaatst door Slinger
Hamas is uit op vernietiging van Israël
Welnee.
Als Hamas werkelijk vrede wil hoeven ze daarvoor niet in Den Haag te zijn.
Vrede vinden ze alleen in hun graf. Niemand wil met ze praten; kweenie of je het doorhebt maar Palestina wordt momenteel door de hele wereld geboycot.
Geplaatst door moenna
Dom in die zin dat ik te laat doorhad dat o.a. Rouvoet en Mxme Israel -ondanks de terreurdaden tegen Libanon en Palestijnen- door dik en dun bleven en blijven steunen. Zelfs een berispend woordje kan er niet van af. Wat dat met Nl te maken heeft? Voor mij heel veel.
Tsja, dat had ik je wel kunnen vertellen. Bij 'christenen' moet je niet wezen voor christelijke moraal. :wijs:
Geplaatst door mark61
Welnee.
Vrede vinden ze alleen in hun graf. Niemand wil met ze praten; kweenie of je het doorhebt maar Palestina wordt momenteel door de hele wereld geboycot.
En nu maar hopen dat dat stof tot nadenken voor hen is.
Geplaatst door Slinger
En nu maar hopen dat dat stof tot nadenken voor hen is.
?
Geplaatst door moenna
Dom in die zin dat ik te laat doorhad dat o.a. Rouvoet en Mxme Israel -ondanks de terreurdaden tegen Libanon en Palestijnen- door dik en dun bleven en blijven steunen. Zelfs een berispend woordje kan er niet van af. Wat dat met Nl te maken heeft? Voor mij heel veel.
Nou dan ben je nu uit de droom geholpen. Vrijwel alle christenen van het type Rouvoet staan als het erop aan komt als één man achter Israël. En dat is al sinds 1948 het geval. Je kunt echt niets verzinnen dat hen van die steun afhoudt. En dat is niet alleen in Nederland het geval maar ook in Engeland, de VS en Duitsland. Die steun gaan ze echt niet intrekken omdat een aantal moslims nogal een grote mond opzet. Deal with it!
Israel is uit op vernietiging van Palestina.
Jij bent het slachtoffer van Palestijnse propaganda. Israël wil veiligheid voor haar eigen burgers.
Geplaatst door mark61
?
Als jij door iedereen genegeerd en geboycot wordt, dan wordt het tijd om over jezelf na te gaan denken. Misschien zouden de Palestijnen van het type Hamas dat ook eens kunnen gaan doen.
Geplaatst door Slinger
Nou dan ben je nu uit de droom geholpen. Vrijwel alle christenen van het type Rouvoet staan als het erop aan komt als één man achter Israël. En dat is al sinds 1948 het geval. Je kunt echt niets verzinnen dat hen van die steun afhoudt. En dat is niet alleen in Nederland het geval maar ook in Engeland, de VS en Duitsland. Die steun gaan ze echt niet intrekken omdat een aantal moslims nogal een grote mond opzet. Deal with it!
Ik ben idd uit de droom geholpen dat Christenen voor rechtvaardigheid staan. Doe niet zo denigrerend, ja. Het gaat er niet om dat moslims hun mond opentrekken, het gaat om het naleven van internationale verdragen en wetten die zij nb zelf hebben ontwikkeld. Moslims hier zouden niet eens hoeven uit te leggen dat wat daar gebeurt, misdaden tegen de mensheid zijn. Christenen zouden vanuit hun Christelijke moraal dit ook moeten zien.
Jij bent het slachtoffer van Palestijnse propaganda. Israël wil veiligheid voor haar eigen burgers.
Rot op man. Jij bent geindoctrineerd door Israelische/Christelijke propaganda. Palestijnen willen slechts overleven.
knuppeltje
05-05-07, 09:02
Geplaatst door Slinger
Israël heeft wel degelijk gepraat met vertegenwoordigers van de Palestijnen, onder andere met de PLO en zelfs met Arafat zelf. Ook met Hamas kan gepraat worden, maar het enige wat Hamas wil is de vernietiging van Israël. Als ze dat nou eens achter zich laten en zich houden aan de VN-beginselen, misschien dat ze dan ook salonfähig worden in Europa.
Kun je niet goed lezen misschien m'n beste.
Dat ze met de PLO praatten dat had ik al opgemerkt, maar ook dat ze de PLO tergelijkertijd besodemieterden waar die zelf bij waren.
Er is van Israelische kant nooit en te nimmer ook maar een moment een Palestijnse levensvatbare staat voor mogelijk gehouden en hebben ze in werkelijkheid niets nagelaten om dat zo te houden.
Al wie daar in Israel anders over denkt krijgt de wind met windkracht tien van voren, zelfs is die niet alteid zijn leven zeker- ook al heet je Rabin.
Het krankzinnige rassiale idee- en natte droom van de Zionisten was en is nog steeds: Erts Israel, maar alleen voor de joden.
Al die daaraan meerwerk maakt zich schuldig aan puur racisme en het bewerkstelligen van een antidemocratische semi theocratische diktatuur, die in niets beter is dan in de omliggende landen.
Het eeuwige geschem met het feit dat Israel de enigste democratie in die regio is- is werkelijk te zot voor woorden, en kan alleen maar bedacht worden door mensen die niets van democratie weten, of ter kwader trouw zijn.
Kies zelf maar uit waar je bij hoort.
Geplaatst door knuppeltje
Kun je niet goed lezen misschien m'n beste.
Dat ze met de PLO praatten dat had ik al opgemerkt, maar ook dat ze de PLO tergelijkertijd besodemieterden waar die zelf bij waren.
Er is van Israelische kant nooit en te nimmer ook maar een moment een Palestijnse levensvatbare staat voor mogelijk gehouden en hebben ze in werkelijkheid niets nagelaten om dat zo te houden.
Al wie daar in Israel anders over denkt krijgt de wind met windkracht tien van voren, zelfs is die niet alteid zijn leven zeker- ook al heet je Rabin.
Het krankzinnige rassiale idee- en natte droom van de Zionisten was en is nog steeds: Erts Israel, maar alleen voor de joden.
Al die daaraan meerwerk maakt zich schuldig aan puur racisme en het bewerkstelligen van een antidemocratische semi theocratische diktatuur, die in niets beter is dan in de omliggende landen.
Het eeuwige geschem met het feit dat Israel de enigste democratie in die regio is- is werkelijk te zot voor woorden, en kan alleen maar bedacht worden door mensen die niets van democratie weten, of ter kwader trouw zijn.
Kies zelf maar uit waar je bij hoort.
Je sleept er heel wat bij aan, tot racisme aan toe. Daar hebben we het in andere topics al over gehad, ik heb geen zin die discussies voor de zoveelste keer nog eens over te doen. Ook de onderhandelingen met de PLO zijn uit ten treure besproken.
Waar het hier om gaat is dat deze Hamas-ministers de staat Israël niet erkennen en openlijk geweld prediken. En dat niet alleen: ze brengen hun woorden ook in praktijk, zoals de laatste raketbeschietingen op Israëlische burgers aantonen.
Het praten met dergelijke personen brengt een oplossing van het conflict niet dichterbij, integendeel, het ondersteunt de extremistische krachten die uit zijn op een gewelddadige confrontatie.
Er moet gepraat worden met gematigde krachten die Israël erkennen en die niet kiezen voor de weg van het geweld. Alleen op die manier kan een bijdrage worden geleverd aan de oplossing van het conflict.
Geplaatst door moenna
Ik ben idd uit de droom geholpen dat Christenen voor rechtvaardigheid staan. Doe niet zo denigrerend, ja. Het gaat er niet om dat moslims hun mond opentrekken, het gaat om het naleven van internationale verdragen en wetten die zij nb zelf hebben ontwikkeld. Moslims hier zouden niet eens hoeven uit te leggen dat wat daar gebeurt, misdaden tegen de mensheid zijn. Christenen zouden vanuit hun Christelijke moraal dit ook moeten zien.
Rot op man. Jij bent geindoctrineerd door Israelische/Christelijke propaganda. Palestijnen willen slechts overleven.
Vanuit de christelijke moraal is het zeer verdedigbaar om niet te kiezen voor de weg van het geweld om een conflict op te lossen. Jij weet natuurlijk meer van de islam dan ik, maar ik heb van veel moslims gehoord dat dat ook in de islam het geval is.
knuppeltje
05-05-07, 10:14
Geplaatst door Slinger
Je sleept er heel wat bij aan, tot racisme aan toe. Daar hebben we het in andere topics al over gehad, ik heb geen zin die discussies voor de zoveelste keer nog eens over te doen. Ook de onderhandelingen met de PLO zijn uit ten treure besproken.
Waar het hier om gaat is dat deze Hamas-ministers de staat Israël niet erkennen en openlijk geweld prediken. En dat niet alleen: ze brengen hun woorden ook in praktijk, zoals de laatste raketbeschietingen op Israëlische burgers aantonen.
Het praten met dergelijke personen brengt een oplossing van het conflict niet dichterbij, integendeel, het ondersteunt de extremistische krachten die uit zijn op een gewelddadige confrontatie.
Er moet gepraat worden met gematigde krachten die Israël erkennen en die niet kiezen voor de weg van het geweld. Alleen op die manier kan een bijdrage worden geleverd aan de oplossing van het conflict.
Maar dat is het ook: Puur racisme.
Tja- dat zullen ze wel als een mantra eeuwig blijven herhalen dat zogenaamde niet erkennen door Hamas, maar waar is het niet.
Maar wat preek je anders voor eigen parochie, als je alle parochianen binnen boord wilt houden?
Zoals ik al heb uitgelegd hebben wij de heel rijke traditie om te praten met alles wat fout was en is, alleen die Hamas past niet in ons straatje.
Ze konden niet smerig genoeg zijn al die diktators- en hoeveel bloed die aan hun handen hadden of hebben, speelde ook nooit een rol- als we er maar op een of andere manier op vooruit gingen.
Maar dat is met Hamas ook weer niet het geval denken de simpellen.
En die gematigde krachten van je- die zijn allang zo gematigd dat ze er volkomen futloos van zijn geworden.
En nogmaals- de oplosiing is voor de Zionisten is niets anders dan: Eretz Israel, maar alleen voor de joden.
En daar moeten ze dan mee praten zeker?
Geplaatst door knuppeltje
Maar dat is het ook: Puur racisme.
Tja- dat zullen ze wel als een mantra eeuwig blijven herhalen dat zogenaamde niet erkennen door Hamas, maar waar is het niet.
Maar wat preek je anders voor eigen parochie, als je alle parochianen binnen boord wilt houden?
Zoals ik al heb uitgelegd hebben wij de heel rijke traditie om te praten met alles wat fout was en is, alleen die Hamas past niet in ons straatje.
Ze konden niet smerig genoeg zijn al die diktators- en hoeveel bloed die aan hun handen hadden of hebben, speelde ook nooit een rol- als we er maar op een of andere manier op vooruit gingen.
Maar dat is met Hamas ook weer niet het geval denken de simpellen.
En die gematigde krachten van je- die zijn allang zo gematigd dat ze er volkomen futloos van zijn geworden.
En nogmaals- de oplosiing is voor de Zionisten is niets anders dan: Eretz Israel, maar alleen voor de joden.
En daar moeten ze dan mee praten zeker?
Jij vindt dus ook dat er niet moet worden gepraat met Israël maar dat het moet worden vernietigd? In dat geval begrijp ik je sympathie voor Hamas wel. Maar dan hoeven jij en ik ook niet verder te praten. Tabé.
Geplaatst door Slinger
Jij vindt dus ook dat er niet moet worden gepraat met Israël maar dat het moet worden vernietigd? In dat geval begrijp ik je sympathie voor Hamas wel. Maar dan hoeven jij en ik ook niet verder te praten. Tabé.
En ik maar denken dat jij een naief ventje was dat teveel naar Verhagen luisterde. Dat was dus duidelijk een vergissing ..het is niet dat je niet beter weet maar je kiest ervoor om het niet te weten. Dat is is duidelijk enger. Ow en je mag best weten dat Hamas geen vies woord is.
Geplaatst door moenna
Ik ga over mijn nek als k die kop van Verhagen nog eens moet zien met z'n scheitaccent.
I second that emotion.
knuppeltje
05-05-07, 13:58
Geplaatst door Slinger
Jij vindt dus ook dat er niet moet worden gepraat met Israël maar dat het moet worden vernietigd? In dat geval begrijp ik je sympathie voor Hamas wel. Maar dan hoeven jij en ik ook niet verder te praten. Tabé.
Nee dat vind ik nu juist niet en beweer ik ook nergens, er moet met beiden worden gepraat.
Een vande twee, of er komt een levensvatbare Palestijnse staat, of het wordt alles bij elkaar een staat waarin elke burgur gelijke rechten heeft en ook krijgt.
Gewoon een democratische staat zal ik maar zeggen, vind je mischien raar- maar dat is het zo'n beetje.
Nu nog even beter leren lezen dan wordt praten met elkaar ook veel makkelijker.
Geplaatst door knuppeltje
Nee dat vind ik nu juist niet en beweer ik ook nergens, er moet met beiden worden gepraat.
Een vande twee, of er komt een levensvatbare Palestijnse staat, of het wordt alles bij elkaar een staat waarin elke burgur gelijke rechten heeft en ook krijgt.
Gewoon een democratische staat zal ik maar zeggen, vind je mischien raar- maar dat is het zo'n beetje.
Nu nog even beter leren lezen dan wordt praten met elkaar ook veel makkelijker.
Bedoel je één staat in de bezette gebieden of één staat in heel Palestina?
Geplaatst door Slinger
Nou dan ben je nu uit de droom geholpen. Vrijwel alle christenen van het type Rouvoet staan als het erop aan komt als één man achter Israël. En dat is al sinds 1948 het geval. Je kunt echt niets verzinnen dat hen van die steun afhoudt. En dat is niet alleen in Nederland het geval maar ook in Engeland, de VS en Duitsland. Die steun gaan ze echt niet intrekken omdat een aantal moslims nogal een grote mond opzet. Deal with it!
Jij bent het slachtoffer van Palestijnse propaganda. Israël wil veiligheid voor haar eigen burgers.
Persoonlijk heb ik juist als christen heel veel moeite met dit kritiekloze steunen van Israël. We zijn christenen en volgens mij heeft Jezus in de bijbel nooit beweerd dat we een aparte maatstaf moesten hanteren voor Israël wat in Zijn tijd trouwens bezet gebied was. Hij heeft nooit opgeroepen tot geweldadig verzet ook niet onder het mom van zelfverdediging. Dus begrijp ik mijn medechristenen niet die klakkeloos de kant van Israël kiezen in deze geweldsspiraal. Of klakkeloos welke kant dan ook.
Er is maar één spoor wat we als christenen moeten volgen en dat zijn de voetstappen van Jezus. Volgens mij predikte Hij geweldloosheid en naasteliefde zonder uitzondering. Als ik mijn houding niet weet te bepalen in een bepaalde situatie vraag ik me altijd af wat Jezus vanuit Zijn aardse tijd zou hebben gedaan. Hoe zou Hij heden ten dagen rondtrekken in dat gebied? ws zoals Hij eeuwen geleden ook deed. Zieken genezend, lijden verzachtend en woorden van troost en verzoening brengen. Hij heeft nooit gezegd dat we een Israël lobby op moesten richten en God een handje zouden moeten helpen om Zijn plannen met dat stukje aarde te realiseren.
Voor de duidelijkheid, Hij heeft ook nooit gezegd dat we ons best moesten doen om het Joodse volk te vernietigen of de staat Israël van de kaart moeten vegen dus heb ik de neiging om me wat bescheiden op te stellen en met een machteloos gevoel al dat lijden en verdriet daar in Zijn handen te leggen in het vertrouwen dat Hij de enige is die een wonder kan bewerkstelligen waardoor er in die regio vrede zou kunnen komen.
Coolassprov MC
05-05-07, 16:24
Geplaatst door Slinger
Jij vindt dus ook dat er niet moet worden gepraat met Israël maar dat het moet worden vernietigd? In dat geval begrijp ik je sympathie voor Hamas wel. Maar dan hoeven jij en ik ook niet verder te praten. Tabé.
Je ''praat'' toch ook niet met een automobilist die iedere verkeersregel aan de laars lapt?
Geplaatst door reallife
Persoonlijk heb ik juist als christen heel veel moeite met dit kritiekloze steunen van Israël. We zijn christenen en volgens mij heeft Jezus in de bijbel nooit beweerd dat we een aparte maatstaf moesten hanteren voor Israël wat in Zijn tijd trouwens bezet gebied was. Hij heeft nooit opgeroepen tot geweldadig verzet ook niet onder het mom van zelfverdediging. Dus begrijp ik mijn medechristenen niet die klakkeloos de kant van Israël kiezen in deze geweldsspiraal. Of klakkeloos welke kant dan ook.
Er is maar één spoor wat we als christenen moeten volgen en dat zijn de voetstappen van Jezus. Volgens mij predikte Hij geweldloosheid en naasteliefde zonder uitzondering. Als ik mijn houding niet weet te bepalen in een bepaalde situatie vraag ik me altijd af wat Jezus vanuit Zijn aardse tijd zou hebben gedaan. Hoe zou Hij heden ten dagen rondtrekken in dat gebied? ws zoals Hij eeuwen geleden ook deed. Zieken genezend, lijden verzachtend en woorden van troost en verzoening brengen. Hij heeft nooit gezegd dat we een Israël lobby op moesten richten en God een handje zouden moeten helpen om Zijn plannen met dat stukje aarde te realiseren.
Voor de duidelijkheid, Hij heeft ook nooit gezegd dat we ons best moesten doen om het Joodse volk te vernietigen of de staat Israël van de kaart moeten vegen dus heb ik de neiging om me wat bescheiden op te stellen en met een machteloos gevoel al dat lijden en verdriet daar in Zijn handen te leggen in het vertrouwen dat Hij de enige is die een wonder kan bewerkstelligen waardoor er in die regio vrede zou kunnen komen.
Ik begrijp je gevoelens wel maar ik vind het maar een soft, pacifistisch verhaal. Het gaat in dit geval over een staat die al sinds haar ontstaan wordt bedreigd met vernietiging en waarvan de burgers het volste recht hebben om zich te verdedigen. Ik denk dat het niet verstandig is om niets te doen en te wachten op een wonder. Als het wonder uitblijft zit je met de brokken.
knuppeltje
05-05-07, 17:25
Geplaatst door Slinger
Bedoel je één staat in de bezette gebieden of één staat in heel Palestina?
Jje bent vandaag wel vlug van begrip, hehe.
Een staat, dus heel Palestina- Israel en alle bezette gebieden dus.
Geplaatst door knuppeltje
Jje bent vandaag wel vlug van begrip, hehe.
Een staat, dus heel Palestina- Israel en alle bezette gebieden dus.
Ik vroeg het voor de zekerheid. Hoe wil je dat bereiken?
knuppeltje
05-05-07, 21:56
Geplaatst door Slinger
Ik vroeg het voor de zekerheid. Hoe wil je dat bereiken?
In feite komt het er op neer dat de oppermachtige joodse lobby in de VS minder invloed kan uitoefenen.
Hoe cinisch- alleen de VS kan genoeg invloed op Israel uitoefenen.
Maar hiervoor moet het hele Amerikaanse verkiezingssysteem op de schop.
Maar geen enkele prsidentscandidaad kan zonder de revenuwen van deze machtige lobby.
Laat daarom Europa het eens met elkaar worden en fuck you zeggen.
Helaas- geen van dit alles zal gebeuren.
En dus komt geen Plestijnse staat- en ook geen Israelische met de zelfe rechten en vrijheden voor al haar inwoners en kunnen ze rustig doorgaan met het schenden van alle mensenrechten die ze willen.
Europa staat erbij en kijkt er naar.
Ook hier teveel hypocrieten en idioten.
Maar indien Europa alle diplomatieke banden met Israel- en alle handelsaccoorden zou relateren aan de bereidheid van Israel om werkelijk een andere weg in te slaan, dan denk ik dat dat zou helpen. Ook Amerika kan niet zomaar om zo'n signaal heen.
Israel kan echt niet zonder de morele steun vanuit Europa, dan blijft alleen nog de VS over. Ze zouden dan echt met de rug tegen de muur staan.
De Palestijnen zullen echt wel voor die eigen staat kiezen dan, maar die moet dan echt levensvatbaar worden, en daarvoor zullen ze nog jarenlang onze steun nodig hebben, en die zullen ze echt niet willen missen.
Maar zie dat de Verhagens maar eens aan hun verstand te peuteren.
Geplaatst door knuppeltje
In feite komt het er op neer dat de oppermachtige joodse lobby in de VS minder invloed kan uitoefenen.
Hoe cinisch- alleen de VS kan genoeg invloed op Israel uitoefenen.
Maar hiervoor moet het hele Amerikaanse verkiezingssysteem op de schop.
Maar geen enkele prsidentscandidaad kan zonder de revenuwen van deze machtige lobby.
Laat daarom Europa het eens met elkaar worden en fuck you zeggen.
Helaas- geen van dit alles zal gebeuren.
En dus komt geen Plestijnse staat- en ook geen Israelische met de zelfe rechten en vrijheden voor al haar inwoners en kunnen ze rustig doorgaan met het schenden van alle mensenrechten die ze willen.
Europa staat erbij en kijkt er naar.
Ook hier teveel hypocrieten en idioten.
Maar indien Europa alle diplomatieke banden met Israel- en alle handelsaccoorden zou relateren aan de bereidheid van Israel om werkelijk een andere weg in te slaan, dan denk ik dat dat zou helpen. Ook Amerika kan niet zomaar om zo'n signaal heen.
Israel kan echt niet zonder de morele steun vanuit Europa, dan blijft alleen nog de VS over. Ze zouden dan echt met de rug tegen de muur staan.
De Palestijnen zullen echt wel voor die eigen staat kiezen dan, maar die moet dan echt levensvatbaar worden, en daarvoor zullen ze nog jarenlang onze steun nodig hebben, en die zullen ze echt niet willen missen.
Maar zie dat de Verhagens maar eens aan hun verstand te peuteren.
Je kunt er lang of kort over praten, maar een éénstaatoplossing in Palestina is onhaalbaar. De Joden zullen er namelijk nooit mee akkoord gaan. De enige reële oplossing is een staat voor de Palestijnen en één voor de Israëli's.
knuppeltje
05-05-07, 22:45
Geplaatst door Slinger
Je kunt er lang of kort over praten, maar een éénstaatoplossing in Palestina is onhaalbaar. De Joden zullen er namelijk nooit mee akkoord gaan. De enige reële oplossing is een staat voor de Palestijnen en één voor de Israëli's.
Hehe Slinger, weer niet goed gelezen jong.
Niets voor niets zei ik dat de Palestijnen wel voor die eigen staat zullen kiezen.
En ook ik ga er niet van uit dat dat ook voor lange tijd mogelijk is, heb ook niet beweerd.
Ik heb eerder dat als mogelijkheid geopperd omdat ik geen voorkeur heb voor een van beide mogelijkheden.
Maar zolang Israel het vertikt om echt mee te werken- komt er geen Palestijnse staat ook, tenzij we allemaal gaan dwarsliggen.
Geplaatst door knuppeltje
Hehe Slinger, weer niet goed gelezen jong.
Niets voor niets zei ik dat de Palestijnen wel voor die eigen staat zullen kiezen.
En ook ik ga er niet van uit dat dat ook voor lange tijd mogelijk is, heb ook niet beweerd.
Ik heb eerder dat als mogelijkheid geopperd omdat ik geen voorkeur heb voor een van beide mogelijkheden.
Maar zolang Israel het vertikt om echt mee te werken- komt er geen Palestijnse staat ook, tenzij we allemaal gaan dwarsliggen.
Nou, ik denk eerder dat jij uiterst vaag bent. Het enige dat ik wil weten is of je een één- of tweestatenoplossing wil in Palestina en wat jij vindt dat er moet gebeuren om die staat naderbij te brengen. Het is toch niet zo moeilijk om daar concrete antwoorden op te geven?
knuppeltje
06-05-07, 08:52
Geplaatst door Slinger
Nou, ik denk eerder dat jij uiterst vaag bent. Het enige dat ik wil weten is of je een één- of tweestatenoplossing wil in Palestina en wat jij vindt dat er moet gebeuren om die staat naderbij te brengen. Het is toch niet zo moeilijk om daar concrete antwoorden op te geven?
Om je op je wenken te bedienen.
Het maakt mij helemaal niet uit of het 'n een- of een twee-staten oplossing wordt, daar heb ik helemaal niets over te zeggen. (beslissen)
Als het maar werkt.
Zelf denk ik dat 'n een-staat oplossing voorlopig nog lang niet haalbaar is, hoe goed dat misschien ook zou zijn.
Dus blijft er alleen maar 'n twee-staten oplossing over.
Maar ook in deze versie zie ik dan altijd nog de plicht voor Israel om eidelijk eens gelijke rechten en kansen voor al haar bugers in haar grondwet op te nemen en hieraan ook uitvoering te geven.
Nou hoop ik dan maar dat ik weer niet uiterst vaag ben gebleven voor je.
Geplaatst door knuppeltje
Om je op je wenken te bedienen.
Het maakt mij helemaal niet uit of het 'n een- of een twee-staten oplossing wordt, daar heb ik helemaal niets over te zeggen. (beslissen)
Als het maar werkt.
Zelf denk ik dat 'n een-staat oplossing voorlopig nog lang niet haalbaar is, hoe goed dat misschien ook zou zijn.
Dus blijft er alleen maar 'n twee-staten oplossing over.
Maar ook in deze versie zie ik dan altijd nog de plicht voor Israel om eidelijk eens gelijke rechten en kansen voor al haar bugers in haar grondwet op te nemen en hieraan ook uitvoering te geven.
Nou hoop ik dan maar dat ik weer niet uiterst vaag ben gebleven voor je.
:duim:
knuppeltje
06-05-07, 09:04
Geplaatst door Slinger
:duim:
Hehe, zie je nou wel dat je moet blijven praten.
Coolassprov MC
06-05-07, 09:06
Geplaatst door Slinger
Ik begrijp je gevoelens wel maar ik vind het maar een soft, pacifistisch verhaal. Het gaat in dit geval over een staat die al sinds haar ontstaan wordt bedreigd met vernietiging en waarvan de burgers het volste recht hebben om zich te verdedigen. Ik denk dat het niet verstandig is om niets te doen en te wachten op een wonder. Als het wonder uitblijft zit je met de brokken.
Het volste recht om het recht in eigen hand te nemen?