PDA

Bekijk Volledige Versie : Wilders wil verbod RIAGG-activiteiten Marokko



kachel
06-06-07, 22:27
De Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders wil dat de minister van VWS alsnog een verbod instelt op de RIAGG-activiteiten in Marokko. De voorzitter van de Nederlandse Zorg Autoriteit, voormalig minister Frank de Grave, liet eerder weten dat het Riagg hulp aan Marokkaanse hulpverleners in Marokko mag blijven geven.

Aldus Wilders, die ook nog 'leuke' uitspraken heeft over 'vakantievierende berbers', 'geitewollen sokken' en dergelijke, zie http://tweedekamer.blog.nl/volksgezondheid_en_welzijn/2007/06/06/pvv-is-directeur-riagg-zelf-niet-aan-therapietje-toe

Zucht.

Baddha
06-06-07, 22:40
Zelfs mensen die achter die kerel z'n standpunten staan moeten hem toch eens een keer helemaal zat zijn? Hij is zo voorspelbaar dat het vermoeiend is.

jang0201
07-06-07, 05:24
wilders heeft gelijk, waarom moet de RIAGG naar Marokko toe, kunnen die zielepietjes geen therapie in Marokko krijgen, wat een geldverspilling!

Soldim
07-06-07, 06:52
Geplaatst door jang0201
wilders heeft gelijk, waarom moet de RIAGG naar Marokko toe, kunnen die zielepietjes geen therapie in Marokko krijgen, wat een geldverspilling!

Die 30K Euro? Wilders en consorten versplillen meer geld, met al hun idiote kamervragen.

Tomas
07-06-07, 07:46
Wat is er zo bijzonder aan Marokko dat de tentakels van ons riagg tot daar reiken? Is dat in ieder land? Dus pak-m-beet 30 (alleen europa en noord afrika) x 30K = 1M euro?

mark61
07-06-07, 07:49
Geplaatst door Tomas
Wat is er zo bijzonder aan Marokko dat de tentakels van ons riagg tot daar reiken? Is dat in ieder land? Dus pak-m-beet 30 (alleen europa en noord afrika) x 30K = 1M euro?

Euh, een groot aantal Nederlanders heeft daar roots? Viert daar vakantie? En de ggz-patiënten onder hen worden daar doorbehandeld, in eerste instantie door locale instellingen? Die twee lui waar het om gaat zijn gestationeerd in Marokkaanse ziekenhuizen. Er bestaan ook plannen om met Turkije zo'n samenwerkingsverband op te zetten.

http://www.mikado-ggz.nl/artikel.php?artikel_id=735

Tomas
07-06-07, 07:51
Geplaatst door mark61
Euh, een groot aantal Nederlanders heeft daar roots? Viert daar vakantie? En de ggz-patiënten onder hen worden daar doorbehandeld, in eerste instantie door locale instellingen? Die twee lui waar het om gaat zijn gestationeerd in Marokkaanse ziekenhuizen. Met Turkije bestaat overigens ook zo'n samenwerkingsverband.

En frankrijk, italie en duitsland bijvoorbeeld? Zijn dat geen vakantiebestemmingen meer?

mark61
07-06-07, 07:55
Geplaatst door Tomas
En frankrijk, italie en duitsland bijvoorbeeld? Zijn dat geen vakantiebestemmingen meer?

Yeps, maar het aantal 'hulpbehoevenden' zou wat kleiner kunnen zijn. Dan wel de verblijfstijd korter.

Qua geld:

Zorg in het buitenland wordt nu geassocieerd met prijsstijging maar kan ook kostenbesparend zijn. Een voorbeeld: één van onze cliënten werd voorheen altijd bij afwezigheid van de familie in de zomer opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis in Nederland. Die opname kostte dan minimaal zo’n € 15.000,-. Onze behandeling een jaar later van deze cliënt in Marokko omvatte drie huisbezoeken voor de prijs van € 340,-.

http://www.riagg-rnw.nl/Visiedebat/tabid/79/Default.aspx

Tomas
07-06-07, 08:02
Geplaatst door mark61
Yeps, maar het aantal 'hulpbehoevenden' zou wat kleiner kunnen zijn. Dan wel de verblijfstijd korter.

Qua geld:

Zorg in het buitenland wordt nu geassocieerd met prijsstijging maar kan ook kostenbesparend zijn. Een voorbeeld: één van onze cliënten werd voorheen altijd bij afwezigheid van de familie in de zomer opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis in Nederland. Die opname kostte dan minimaal zo’n € 15.000,-. Onze behandeling een jaar later van deze cliënt in Marokko omvatte drie huisbezoeken voor de prijs van € 340,-.

http://www.riagg-rnw.nl/Visiedebat/tabid/79/Default.aspx

Wacht maar, over een tijdje komt op basis hiervan een enorme fraude zaak aan het ligt. En heel veel misbruik: Zoals het dan heet "het verworven recht" dat Marokkanen specifiek hebben om bij een lichte overspannenheid in Marokko te gaan wonen. Wat ik je brom. Magoed, dat hoort er nu eenmaal bij. Alles is altijd goed bedoeld.

mark61
07-06-07, 08:26
Geplaatst door Tomas
Wacht maar, over een tijdje komt op basis hiervan een enorme fraude zaak aan het ligt. En heel veel misbruik: Zoals het dan heet "het verworven recht" dat Marokkanen specifiek hebben om bij een lichte overspannenheid in Marokko te gaan wonen. Wat ik je brom. Magoed, dat hoort er nu eenmaal bij. Alles is altijd goed bedoeld.

Kweenie wat je precies bedoelt; Marokkanen mogen altijd in Marokko gaan wonen als ze daar zin in hebben. Ik denk dat die oude AOW-terugkeerregeling nog wel geldt. Zij het dan dat remigranten opeens geen ziektekostenverzekering blijken te hebben in het nieuwe stelsel.

Dit specifieke project wordt betaald door de AWBZ. Heb niet veel met elkaar te maken.

Tomas
07-06-07, 08:32
Geplaatst door mark61
Kweenie wat je precies bedoelt; Marokkanen mogen altijd in Marokko gaan wonen als ze daar zin in hebben. Ik denk dat die oude AOW-terugkeerregeling nog wel geldt. Zij het dan dat remigranten opeens geen ziektekostenverzekering blijken te hebben in het nieuwe stelsel.

Dit specifieke project wordt betaald door de AWBZ. Heb niet veel met elkaar te maken.

Natuurlijk mag iedereen wonen waar ie wil. Maar als dat met een uitkering (anders dan de AOW waar je zelf voor spaar) gepaard gaat dan is dat de basis voor fraude. .

illmatik
07-06-07, 08:38
Geplaatst door Tomas
Natuurlijk mag iedereen wonen waar ie wil. Maar als dat met een uitkering (anders dan de AOW waar je zelf voor spaar) gepaard gaat dan is dat de basis voor fraude. .

Dit betreft dan ook geen uitkering.

Tomas
07-06-07, 08:41
Geplaatst door illmatik
Dit betreft dan ook geen uitkering.

Er gaat geld van nederland naar marokko. Alwaar men het graag ziet komen en de nerderlanders die het betalen ziet wegblijven.

mark61
07-06-07, 08:44
Geplaatst door Tomas
Er gaat geld van nederland naar marokko. Alwaar men het graag ziet komen en de nerderlanders die het betalen ziet wegblijven.

Nope. Personeel van Riagg RNW wordt betaald. Alleen zijn ze op karwei in Marokko. Geen Marokkaan krijgt noppes.

Soldim
07-06-07, 08:45
Geplaatst door Tomas
En frankrijk, italie en duitsland bijvoorbeeld? Zijn dat geen vakantiebestemmingen meer?

Wanneer daar accute hulp nodig is, kan het gegeven worden, op een hoger niveau dan in Marokko (180 psychiaters and 5 psychologen op 32 miljoen inwoners -- volgens het AD, wellicht een tikkeltje overdreven).

illmatik
07-06-07, 08:46
Geplaatst door Tomas
Er gaat geld van nederland naar marokko. Alwaar men het graag ziet komen en de nerderlanders die het betalen ziet wegblijven.


De AWBZ is een volksverzekering voor ziektekostenrisico’s waar je je niet individueel voor kunt verzekeren. Iedereen die in Nederland woont of werkt is er voor verzekerd en heeft recht op vergoeding van de AWBZ-zorg.

Die verzekering houdt niet op bij de grens. Als jij als in Nederland woonachtige Nederlander op vakantie bent op Tasmanië, ben je nog steeds een in Nederland woonachtige Nederlander. Dat er in Marokko specifiek een paar mensen voor de AWBZ aanwezig zijn zal, zoals m61 al zei, te maken hebben met het aantal mensen dat op vakantie gaat naar Marokko. Je hebt het hier over zorgverzekeringen, niet een WA'tje voor een stukgereden bumper.

Tomas
07-06-07, 08:48
We zullen het vanzelf wel zien.

mark61
07-06-07, 08:51
Geplaatst door Tomas
We zullen het vanzelf wel zien.

Die door die bezopen soldaatje afgedraaide Mercedesjeeps in Afghanistan kosten iig meer, per stuk al. :zegniets:

Tomas
07-06-07, 08:58
Geplaatst door mark61
Die door die bezopen soldaatje afgedraaide Mercedesjeeps in Afghanistan kosten iig meer, per stuk al. :zegniets:

Dus?

mark61
07-06-07, 09:00
Geplaatst door Tomas
Dus?

Het sop is de kool niet waard, of de geit, of hoe zat het ook al weer.

Tomas
07-06-07, 09:02
Geplaatst door mark61
Het sop is de kool niet waard, of de geit, of hoe zat het ook al weer.

Zo gaat het met heeeeeel veeeel sop. Of geiten. Whatever. Je wilt niet weten hoeveel geld er verspild wordt. En dat wordt elke dag dat er geregeerd wordt in dit land meer.

knuppeltje
07-06-07, 09:08
Geplaatst door Tomas
Zo gaat het met heeeeeel veeeel sop. Of geiten. Whatever. Je wilt niet weten hoeveel geld er verspild wordt. En dat wordt elke dag dat er geregeerd wordt in dit land meer.

Gelukkig hebben ze de eerste 100 dagen daaraan niets gedaan, anders hadden we dat ook nog. :denk:

IbnRushd
07-06-07, 12:25
Advies: slacht een kip op je hoofd

Door TJEERD AGEMA

ROTTERDAM - ,,Marokkanen gaan op vakantie naar hun vaderland en krijgen psychische hulp van Nederland cadeau.
Dat is toch het beeld dat veel mensen hebben,’’ weet Mohammed Abkadiri van de Rotterdamse Riagg. Hij is daarom blij met de overheidserkenning die het project na vier jaar krijgt.

Het Marokko-project van de Riagg leidde de afgelopen jaren tot veel consternatie. Het werd sociaal psychiatrisch verpleegkundige Abkadiri en collega M’Rabti verboden om nog langer op huisbezoek te gaan. Sindsdien ‘adviseren’ ze naar eigen zeggen slechts nog de geestelijke gezondheidszorg in ziekenhuizen daar en in Nederland.

In Marokko, een land met 32 miljoen inwoners, 180 psychiaters en vijf psychologen, gelooft de meerderheid dat iemand met een psychose slachtoffer is van bezetenheid of zwarte magie, zegt Abkadiri. ,,Veel van onze patiënten zoeken terug in Marokko ondanks goede voorlichting hun toevlucht tot alternatieve genezers. Soms kan dat geen kwaad. Zo werd een patiënt opgedragen zich te wassen met water waarin koranteksten zijn geweekt. Prima, maar er zijn ook ongezonde rituelen. Iemand op het randje van een psychose kreeg het advies om een kip op zijn hoofd te slachten zodat het bloed over zijn lichaam zou stromen.’’

Brahim M’Rabti, maatschappelijk werker bij de Riagg: ,,Bij Marrakech had een genezer putten gegraven. Twee meter diep voor zwaar psychotische gevallen, een meter diep voor minder zware en twintig centimeter diep voor lichte.’’

Alternatieve genezers drukken patiënten geregeld op het hart te stoppen met de ‘westerse medicatie’.

Zo ook de 25-jarige Rotterdammer Mohammed, die lijdt aan schizofrenie. Zijn ouders namen hem mee naar Marokko om in het alternatieve circuit te genezen. ,,Twee weken nadat hij was gestopt met zijn medicijnen begonnen de psychoses weer.’’

Peter van Loon, hoofd van de Riagg-afdeling transculturele hulpverlening: ,,Het project kost weliswaar jaarlijks 30.000 euro maar bespaart vooral veel geld. Wij voorkomen dat mensen eenmaal terug in Nederland opnieuw drie maanden moeten worden opgenomen. Dat scheelt alleen al per persoon 30.000 euro.’’

Hij verwijt de Nederlandse politiek een dubbele moraal: ,,Dit project wijkt niet af van andere zorghulp in het buitenland. Maar ja hè, het gaat om Marokkanen. En dan is de inhoud vaak gelijk zoek.’’

ad.nl

Tomas
07-06-07, 12:37
Nog ingewikkelder. Marokkanen gaan juist naar Marokko om de daar veel verder ontwikkelde geneeswijzes te kunnen gebruiken. En voor die gevallen dat het een beetje misgaat zorgt het riagg ter plekke dat het niet teveel uit de hand loopt. Kortom, ga vooral naar Marokko voor alternatieve geneeswijzes, baadt het niet, het Riagg helpt je anders wel.

Bofko
07-06-07, 12:42
Geplaatst door IbnRushd

Brahim M’Rabti, maatschappelijk werker bij de Riagg: ,,Bij Marrakech had een genezer putten gegraven. Twee meter diep voor zwaar psychotische gevallen, een meter diep voor minder zware en twintig centimeter diep voor lichte.’’


Het is wel de bedoeling dat de mensen niet in, maar uit de put geholpen worden.

mark61
07-06-07, 12:50
Geplaatst door Bofko
Het is wel de bedoeling dat de mensen niet in, maar uit de put geholpen worden.

Das nou een cultuurverschil.

Magoed, eigenwijze familie jaagt de NL zorg dus op kosten. Ook boeiend.

sjo
07-06-07, 21:44
Geplaatst door The_Reporter
Veel Marokkanen gaan naar tovenaars (http://aqeedah.wordpress.com/2007/03/06/magic/), wa 'iyadu billaah.

Met een psychoot ? Waar doen ze dat voor ? Goeie handel zeker ?

gr.
sjo

1973Tanger
07-06-07, 21:48
Geplaatst door The_Reporter
Veel Marokkanen gaan naar tovenaars (http://aqeedah.wordpress.com/2007/03/06/magic/), wa 'iyadu billaah.

Acracadabra simsalabim. :tover: