PDA

Bekijk Volledige Versie : Friese Marokkaan strijdt voor begraafplaats.



Laysa
12-07-07, 23:58
http://www.eindhovensdagblad.nl/eindhovenstad/article1626969.ece

Begraafplaats blijft wens moslims

door Debbie Langelaan


EINDHOVEN - Ibrahim Wijbenga (29) wordt er weleens moedeloos van.
Iedereen, inclusief ambtenaren en beleidsmakers, vindt het een prima idee
om moslims een eigen begraafplaats in de regio te geven. Maar niemand zet
zich er echt voor in.

Ibrahim Wijbenga en Ir. Javed Khan voor de islamitische graven op de
gemeentelijke begraafplaats Stratum. Foto Jurriaan Balke


Ik praat met iedereen en ik leer zodoende heel veel mensen kennen hier,
maar de begraafplaats komt geen stap dichterbij'', zegt de voorzitter van
de stichting Islamitisch Begrafeniswezen (IBW).

De nieuwe burgemeester van Eindhoven kan misschien nieuwe hoop geven,
omdat hij automatisch voorzitter is van het Samenwerkingsverband Regio
Eindhoven. Wijbenga zelf zou het liefst een islamitische begraafplaats
zien bij het Meare-terrein tussen Eindhoven en Nuenen, of tussen Eindhoven
en Son. Ook Heeze-Leende zou kunnen, al is dat wat ver voor Helmondse
moslims. De onlangs nog uitgebreide hoek die moslims nu hebben op de
gemeentelijke begraafplaats in Stratum met een kleine driehonderd graven,
zal op den duur in ieder geval onvoldoende zijn. "Nu is het nog zo dat
verreweg de meeste moslims uit de regio in hun land van herkomst worden
begraven. Ze willen niet anders. Alleen kleine kinderen, vluchtelingen en
mensen uit een gemengd huwelijk worden vaak hier begraven. Maar voor de
tweede en derde generatie is dat aan het veranderen. Die willen nu soms
hier worden begraven, als dat tenminste kan op hun manier." En dat kan
niet. Ook in Stratum, de eerste gemeentelijke begraafplaats die in
Nederland beschikbaar kwam voor moslims, worden de graven na twintig jaar
geruimd. Volgens de islamitische regels moeten de doden eeuwig in hun graf
rusten, maar dat kan in Nederland alleen als de familie ook eeuwig blijft
betalen. "En daar ben je nooit zeker van natuurlijk", zegt Wijbenga. In
moslimlanden spaart men vooraf voor een graf dat dan in een keer gekocht
wordt.

Een onderzoek van enkele jaren geleden door het bureau Genius Loci uit
Boxtel wees uit dat er behoefte is aan een begraafplaats in Brabant van
drie tot vier hectare. Wijbenga vindt dat erg veel. "Wij hebben dat naar
beneden bijgesteld. We willen gewoon ruimte hebben. We kunnen de grond
zelf aankopen of alleen beheren. Als er maar eens een paar gemeenten echt
wilden meewerken."

Wijbenga noemt islamitisch begraven het 'sluitstuk van de integratie'. De
Fries met een Marokkaanse moeder, via het Drents Dorp in Eindhoven
verzeild geraakt, vindt het een schande dat Eindhoven zich als vijfde stad
van het land zo weinig aan het onderwerp gelegen laat liggen. "Almere, de
enige stad die een islamitische begraafplaats heeft laten aanleggen, heeft
daarmee veel meer lef getoond.''

--
Stichting Islamitisch Begrafeniswezen(IBW)
http://www.stichtingibw.nl/

Olive Yao
13-07-07, 00:31
Geplaatst door Laysa

Het is niet dat de mensen onwetend zijn, maar dat wat zij weten niet zo is ...
Hoe weet je dat?

Timoesh
13-07-07, 05:51
Ga terug naar je eigen land, yeh Marokkaan.

rafiq
14-07-07, 11:27
Minister Ella Vogelaar in een interview. ,,Islam en moslims moeten zich hier kunnen wortelen."

Juist! Meer echte Islamitische begraafplaatsen dus, en het liefst rondom Venlo!

Marsipulami
14-07-07, 13:34
Nederland is te klein voor eeuwigdurende islamitische graven. Er is geen plaats om een woestijn aan te leggen in Nl.

rafiq
16-07-07, 16:39
(
Nederland is te klein voor eeuwigdurende islamitische graven.

In Nederland wemelt van de eeuwigdurende graven die als onderdeel van de joods/christelijke traditie nog steeds kunnen rekenen op een grote wens tot instandhouding ervan.

Niet heel Nederland wordt volgebouwd met begraafplaatsen of wordt een woestijnerij of moestuinerij?

Bofko
16-07-07, 18:21
Als de ziel maar goed terecht komt, toch ?

mark61
16-07-07, 19:37
Geplaatst door Bofko
Als de ziel maar goed terecht komt, toch ?

Uh-uh. Joden en moslims dienen zich met een intact lichaam te melden.

mark61
16-07-07, 19:38
Geplaatst door rafiq
(

In Nederland wemelt van de eeuwigdurende graven die als onderdeel van de joods/christelijke traditie nog steeds kunnen rekenen op een grote wens tot instandhouding ervan.

Waaro? Daar moet voor betaald worden, jc traditie of niet. Alleen tot monument verklaarde begraafplaatsen zijn veilig.

H.P.Pas
16-07-07, 20:02
Geplaatst door mark61
Uh-uh. Joden en moslims dienen zich met een intact lichaam te melden.

Christenen eigenlijk ook.
Nr. 11 van de twaalf artikelen des geloofs is de 'wederopstanding des vlezes'; verrijzing van het lichaam op zijn moderns.
Daarom wenst(e) de SGP de 'zondige lijkverbranding' te verbieden.

H.P.Pas
17-07-07, 11:48
Geplaatst door H.P.Pas
Daarom wenst(e) de SGP de 'zondige lijkverbranding' te verbieden.

Dat is nog aktueel, zie ik. Artikel 21: (http://pijnacker-nootdorp.christenunie.nl/page/9419)



()
De overheid kan niet tot vaccinatie verplichten of dwingen. Zij heeft tot taak het misbruik of gebruik van middelen die de geestelijke en/of lichamelijke gezondheid schaden en aantasten, tegen te gaan.
Lijkverbranding moet worden verboden.
()
Aldus vastgesteld door de Huishoudelijke Vergadering van de Staatkundig Gereformeerde Partij, gehouden te Gouda op 25 november 1989;

Ds D. Slagboom, voorzitter
C.G. Boender, secretaris
en te Utrecht op 26 februari 2000.

Ds D.J. Budding, voorzitter
A. de Boer, secretaris

Bofko
17-07-07, 12:26
Geplaatst door H.P.Pas
Dat is nog aktueel, zie ik. Artikel 21: (http://pijnacker-nootdorp.christenunie.nl/page/9419)

In de Schriften staat dat het lichaam een tempel is. Het was Jezus zelf die als eerste het lichaam vergeleek met een tempel. (Zie Johannes 2:21.)

Beetje vreemde metafoor natuurlijk want een lichaam sterft.Maar goed, een tempel heeft iets heiligs en iets heiligs verbrand je niet in de joods-christelijke-moslim-cultuur.

H.P.Pas
17-07-07, 12:52
When Zhuangzi was about to die, his disciples wanted to bury him in a well-appointed tomb. Zhuangzi said, ''I have the sky and the earth for inner and outer coffins the sun and the moon for jade disks the stars for pearls and the ten thousand things for farewell gifts. Isn't the paraphernalia for my burial adequate without adding anything?"

''We are afraid the crows and kites will eat you master," a disciple said.

"Above ground, I will be eaten by crows and kites; below ground by ants. You are robbing from the one to give to the other. Why play favorites'''

:roken:

mark61
17-07-07, 13:42
Geplaatst door Bofko
Beetje vreemde metafoor natuurlijk want een lichaam sterft.Maar goed, een tempel heeft iets heiligs en iets heiligs verbrand je niet in de joods-christelijke-moslim-cultuur.

Tempels zijn er toch ook om in de hens te steken? Of lees ik de bijbel nou iets te enthousiast?

mark61
17-07-07, 13:44
Geplaatst door H.P.Pas
"Above ground, I will be eaten by crows and kites; below ground by ants. You are robbing from the one to give to the other. Why play favorites'''

:roken:

Zo is dat. Zie ook onder: Parsees (India) & Indianen (Noord-Amerika)

rafiq
17-07-07, 14:39
Wormen hebben altijd al een grote plaats ingenomen in de verbeelding van de mensen als de dood ter sprake kwam.

In de realistische grafmonumenten van de middeleeuwen waren het wormen, duidelijk zichtbaar uit het lijk kruipend, die de voorbijganger moesten dwingen tot contemplatie over het futiele van het aardse bestaan. En nu nog is het een wijdverbreide gedachte dat wormen een rol spelen bij de lijkontbinding . Maar dat is een fabel.

Als er begraven wordt volgens de voorschriften van de wet, ligt een lijk onder een laag van tenminste vijftig centimeter aarde. En dat is te diep voor wormen. Bij de ontbinding zijn het veel meer de zuurstof in de grond en de in het lichaam en de omgeving aanwezige bacteriën die het ontbindingsproces in gang zetten en aan de gang houden.

Bron: Jasper Enklaar, Onder de groene zoden. De Persoonlijke Uitvaart (Alpha, 1995))

David
17-07-07, 17:04
Geplaatst door Bofko
Beetje vreemde metafoor natuurlijk want een lichaam sterft.Maar goed, een tempel heeft iets heiligs en iets heiligs verbrand je niet in de joods-christelijke-moslim-cultuur.

Nee, iets heiligs laat je wegrotten in de grond.

rafiq
26-07-07, 11:05
Bij het omroep Brabant journaal

http://www.youtube.com/watch?v=o1xOqVqBP3c

super ick
26-07-07, 12:15
Het is heel eenvoudig.
Gaat de voorkeur uit naar een eigen graf dan worden de grafrechten afgekocht voor 30 jaar met recht op verlenging.
Wat is het probleem?

Als ik geen geld/verzekering heb om begraven te worden donderen ze me ook in een naamloos graf samen met enkele anderen.

Zo gaat dat in NEDERLAND