Bekijk Volledige Versie : Moslima’s eisen verbod op paaseieren
Marsipulami
22-08-07, 07:03
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.
Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.
'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.' mcu
Geplaatst door Marsipulami
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.
Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.
'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.' mcu
Kerstbomen en paaseieren hebben niets met het christendom te maken.
Ze snappen er niets van.
Geplaatst door naam
paaseieren hebben niets met het christendom te maken.
Scheer je weg.
Paashaasaanbidder.
Geplaatst door naam
Kerstbomen en paaseieren hebben niets met het christendom te maken.
Ze snappen er niets van.
Dus dan mag een hoofddoek weer wel wanneer je dat ding draagt omdat je haar gewoon nooit zit?
:moeilijk:
Geplaatst door H.P.Pas
Scheer je weg.
Paashaasaanbidder.
Inderdaad, als je ziet hoe groot die paashazen zijn die wel eens in een winkel de eieren staan uit te delen. :nerd:
knuppeltje
22-08-07, 08:26
Geplaatst door Marsipulami
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.
Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.
'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.' mcu
Wel een leuke.
Geplaatst door sienia
Dus dan mag een hoofddoek weer wel wanneer je dat ding draagt omdat je haar gewoon nooit zit?
:moeilijk:
Het is op deze manier appels en peren vergelijken.
Negens staat in de bijbel dat we paaseieren moeten eten en een kerstboom op moeten zetten om in de hemel te komen.
Nergens in de bijbel wordt er ook maar iets over de paashaas of een kersboom gezegd.
:melig2:
Geplaatst door naam
Het is op deze manier appels en peren vergelijken.
Negens staat in de bijbel dat we paaseieren moeten eten en een kerstboom op moeten zetten om in de hemel te komen.
Nergens in de bijbel wordt er ook maar iets over de paashaas of een kersboom gezegd.
:melig2:
Nergens in de Koran staat dat je onwillig haar met een hoofddoek moet verbergen. :loens:
Even wat sinaasappels toegevoegd.
Geplaatst door sienia
Nergens in de Koran staat dat je onwillig haar met een hoofddoek moet verbergen. :loens:
Even wat sinaasappels toegevoegd.
Jawel hoor, onwillig of willig haar moet je ten alle tijden verbergen staat in de koran.
Volgens sommige fundies dan.
Geplaatst door Marsipulami
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.
Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.
'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.' mcu
Waar is het einde ?????
Geplaatst door naam
Jawel hoor, onwillig of willig haar moet je ten alle tijden verbergen staat in de koran.
Volgens sommige fundies dan.
Nee hoor, de reden dat je je haar moet verbergen is een andere, niet vanwege het feit dat het onwillig is. Sla het er maar op na, ik heb gelijk.
Je lijkt zelf wel een fundie.
knuppeltje
22-08-07, 08:44
Geplaatst door sienia
Nergens in de Koran staat dat je onwillig haar met een hoofddoek moet verbergen. :loens:
Even wat sinaasappels toegevoegd.
Oeps, miljoenen zullen het daar niet mee eens zijn.
Geplaatst door sienia
Nee hoor, de reden dat je je haar moet verbergen is een andere, niet vanwege het feit dat het onwillig is. Sla het er maar op na, ik heb gelijk.
Je lijkt zelf wel een fundie.
De reden maakt hiet uit, willig of onwillig, je moet je haar verbergen en dat heeft dus geen neutraal godsdienstige inslag.
De paashaas heeft geen godsdienstige achtergrond of inslag, dus dat is van een totaal andere orde.
Geplaatst door knuppeltje
Oeps, miljoenen zullen het daar niet mee eens zijn.
Tuurlijk wel, die vinden dat een moslima haar haar moet bedekken om onkuise blikken te voorkomen, niet omdat haar haar niet zit.
Of kale vrouwen, die dragen ook nog wel eens een hoofddoek, zijn trouwens ook niet altijd moslima.
Geplaatst door naam
De reden maakt hiet uit, willig of onwillig, je moet je haar verbergen en dat heeft dus geen neutraal godsdienstige inslag.
De paashaas heeft geen godsdienstige achtergrond of inslag, dus dat is van een totaal andere orde.
Wat hou je toch hardnekkig vast aan je ongelijk. Als het regen dragen vrouwen een hoofddoek, in een cabrio zie je ze met een hoofddoek, kale vrouwen die geen pruik kunnen verdragen, dragen een hoofddoek. Al die redenen staan niet in de Koran hoor, toen had je nog niet eens een cabrio, kamelen gingen ook nog niet zo hard. Hoewel, in de woestijn zou ik sowieso mn haar beschermen tegen al dat stof.
Geplaatst door sienia
Wat hou je toch hardnekkig vast aan je ongelijk. Als het regen dragen vrouwen een hoofddoek, in een cabrio zie je ze met een hoofddoek, kale vrouwen die geen pruik kunnen verdragen, dragen een hoofddoek. Al die redenen staan niet in de Koran hoor, toen had je nog niet eens een cabrio, kamelen gingen ook nog niet zo hard. Hoewel, in de woestijn zou ik sowieso mn haar beschermen tegen al dat stof.
Wat snap je nou niet? Ik zeg toch reden maakt niet uit, je moet je haar verbergen. Anders kun je wel eens als aantrekkelijk voor mannen worden gezien.
Iemand met hoofddoek is dus volgens de koran beschermd voor onkuize blikken. Dat betekent dat vrouwen zonder hoofddoek kennelijk wel bekeken mogen worden met onkuize blikken.
De paashaas staat niet in de bijbel een hoofdoek wordt wel in de koran genoemd, dat is het verschil.
Dat het feitelijk niet in de Bijbel staat om paaseieren uit te delen met pasen, neemt niet weg dat de paaseieren er zijn omdat het toch echt Pasen is.
En een kerstboom zet men ook alleen omdat het kerstfeest is. Dat sommige mensen een kerstboom zetten voor de gezelligheid terwijl ze niet eens gelovig zijn, is hetzelfde als sommige dames die een doekje dragen om andere redenen dan plichtsgevoel.
En ik vind het echt zwaar belachelijk dat men een hoofddoekverbod wel logisch vind klinken, maar een kerstboom/paasartikelenverbod opeens overdreven vind. Maar goed, tis blijkbaar maar net zoals het binnen je eigen straatje valt.
Geplaatst door MaNaNa
Dat het feitelijk niet in de Bijbel staat om paaseieren uit te delen met pasen, neemt niet weg dat de paaseieren er zijn omdat het toch echt Pasen is.
En een kerstboom zet men ook alleen omdat het kerstfeest is. Dat sommige mensen een kerstboom zetten voor de gezelligheid terwijl ze niet eens gelovig zijn, is hetzelfde als sommige dames die een doekje dragen om andere redenen dan plichtsgevoel.
En ik vind het echt zwaar belachelijk dat men een hoofddoekverbod wel logisch vind klinken, maar een kerstboom/paasartikelenverbod opeens overdreven vind. Maar goed, tis blijkbaar maar net zoals het binnen je eigen straatje valt.
Volgens mij koppelt niemand (voor zover ik dat kan concluderen natuurlijk) de paashaas aan Christus of de bijbel? Nog geen beelden van de paashaas in de kerk gezien hoor.
Een kersboom is een heidens ritueel en de meeste mensen hebben zo'n ding in huis omdat het gezellig is.
knuppeltje
22-08-07, 10:28
Geplaatst door MaNaNa
Dat het feitelijk niet in de Bijbel staat om paaseieren uit te delen met pasen, neemt niet weg dat de paaseieren er zijn omdat het toch echt Pasen is.
En een kerstboom zet men ook alleen omdat het kerstfeest is. Dat sommige mensen een kerstboom zetten voor de gezelligheid terwijl ze niet eens gelovig zijn, is hetzelfde als sommige dames die een doekje dragen om andere redenen dan plichtsgevoel.
En ik vind het echt zwaar belachelijk dat men een hoofddoekverbod wel logisch vind klinken, maar een kerstboom/paasartikelenverbod opeens overdreven vind. Maar goed, tis blijkbaar maar net zoals het binnen je eigen straatje valt.
Wat hebben die eieren met het geloof te maken? Geen fuck dus, gewoon een traditioneel gebruik om een feest mee te vieren, ze deden er ook hun beste pak voor aan, nou en. Misschien waren eieren destijd wel iets wat het klootjesvolk ook niet elke dag had.
Die kerstboom heeft ook niets met geloof te maken, tis gewoon een oude Germaanse traditie om op de kortste dag hun huis op te fleuren met het nog aanwezig groen.
Als je principiele argument neutraliteit is moet je wel consequent zijn. Anders lijkt het niet helemaal je echte argument.
Dat het een Germaanse oorsprong heeft neemt niet weg dat het een puur Christelijke aangelegenheid is. Maar laten we zelfs dat vergeten en doen alsof het gewoon een leuke feestelijke gebeurtenis is zonder religieuze verbintenis. Kunnen zij dan stellen dat het geen nut heeft feestartikelen te plaatsen in een openbaar gebouw waar gewerkt dient te worden en als mensen willen feesten ze dit maar in hun eigen tijd moeten doen. Of mogen zij dan ook hun eigen props meenemen om te laten zien dat zij een feestelijke dag willen vieren.
Marsipulami
22-08-07, 10:41
Die moslima's hebben groot gelijk. Geen hoofddoeken, dan ook geen paaseieren. Een kerstboom of paaseieren zijn dan mogelijks niet per definitie religieuze symbolen, voor een hoofddoek hoeft dat ook niet zo te zijn en toch wordt het verboden. Dus alle heidense, christelijke of islamitische symbolen moeten er uit. Iedereen gelijk voor de wet.
Geplaatst door Marsipulami
Die moslima's hebben groot gelijk. Geen hoofddoeken, dan ook geen paaseieren. Een kerstboom of paaseieren zijn dan mogelijks niet per definitie religieuze symbolen, voor een hoofddoek hoeft dat ook niet zo te zijn en toch wordt het verboden. Dus alle heidense, christelijke of islamitische symbolen moeten er uit. Iedereen gelijk voor de wet.
Ik vond het ook al vreemd dat ze hier als argument gebruikte dat het een heidense traditie is. Dus heidense tradities mogen wel overal als het maar niet religieus is.
Geplaatst door mulan
Dat het een Germaanse oorsprong heeft neemt niet weg dat het een puur Christelijke aangelegenheid is.
Dat Puur klopt echt niet. Wij hadden vroeger thuis echt geen heidense kerstboom. Echte christenen doen daar niet aan. Het is een vreemde vermening tussen pre christelijke tradities en het christendom dat er de geboorte van jezus aan heeft proberen te koppelen. Wat deels gelukt is.
Geplaatst door mulan
Ik vond het ook al vreemd dat ze hier als argument gebruikte dat het een heidense traditie is. Dus heidense tradities mogen wel overal als het maar niet religieus is.
heidens is ook religieus. Echter door de dominante religie als een slechte dwaalleer gezien.
Marsipulami
22-08-07, 10:47
Geplaatst door Tomas
Dat Puur klopt echt niet. Wij hadden vroeger thuis echt geen heidense kerstboom. Echte christenen doen daar niet aan. Het is een vreemde vermening tussen pre christelijke tradities en het christendom dat er de geboorte van jezus aan heeft proberen te koppelen. Wat deels gelukt is.
Een hoofddoek is ook een pre-islamitische traditie, dus dat argument gaat niet op.
Geplaatst door Marsipulami
Een hoofddoek is ook een pre-islamitische traditie, dus dat argument gaat niet op.
Argument? Welk argument waarvoor of tegen?
Geplaatst door Tomas
Dat Puur klopt echt niet. Wij hadden vroeger thuis echt geen heidense kerstboom. Echte christenen doen daar niet aan. Het is een vreemde vermening tussen pre christelijke tradities en het christendom dat er de geboorte van jezus aan heeft proberen te koppelen. Wat deels gelukt is.
Das echt niks bijzonders, de islam zit er ook vol mee. Geen godsdienst krijgt de oude ideeën er helemaal uitgeramd.
Geplaatst door Tomas
Dat Puur klopt echt niet. Wij hadden vroeger thuis echt geen heidense kerstboom. Echte christenen doen daar niet aan. Het is een vreemde vermening tussen pre christelijke tradities en het christendom dat er de geboorte van jezus aan heeft proberen te koppelen. Wat deels gelukt is.
Met puur bedoelde ik niet dat alle Christenen er een in huis hebben maar juist dat niet-Christenen (los van de gecommercialiseerde tijd van nu) er geen in huis hadden.
Geplaatst door mulan
Met puur bedoelde ik niet dat alle Christenen er een in huis hebben maar juist dat niet-Christenen (los van de gecommercialiseerde tijd van nu) er geen in huis hadden.
Ook dat klopt niet. Wel dat dus lang niet alle christenen er één in huis hebben. Vooral de fundies niet. Maar niet dat niet-christenen er geen in huis halen. Wij hebben er wel één. Elk jaar weer. Om de kadootjes onder te zetten. En omdat het zo kitscherig gezellig staat. Ergens in geloven doet niemand hier. Voorlopig. Je weet maar nooit.
Geplaatst door Tomas
heidens is ook religieus. Echter door de dominante religie als een slechte dwaalleer gezien.
Heiden is een term door Christelijke gelovigen bedacht toch. Dus wat voor religieuze stroming hangt een heiden aan? Dat kan dan toch van alles geweest zijn.
Marsipulami
22-08-07, 10:52
Geplaatst door Tomas
Argument? Welk argument waarvoor of tegen?
Het argument dat alleen zuivere of pure symbolen die éénduidig verwijzen naar een bepaalde levensbeschouwing mogen verbannen worden aan het loket. Zo'n symbolen bestaan niet. Dus in geval van twijfel geven we de neutraliteit het voordeel van de twijfel. Dus weg met de paaseieren.
Geplaatst door mark61
Das echt niks bijzonders, de islam zit er ook vol mee. Geen godsdienst krijgt de oude ideeën er helemaal uitgeramd.
Dat het wel vaker voorkomt maakt het niet minder vreemd.
Geplaatst door Tomas
Ook dat klopt niet. Wel dat dus lang niet alle christenen er één in huis hebben. Vooral de fundies niet. Maar niet dat niet-christenen er geen in huis halen. Wij hebben er wel één. Elk jaar weer. Om de kadootjes onder te zetten. En omdat het zo kitscherig gezellig staat. Ergens in geloven doet niemand hier. Voorlopig. Je weet maar nooit.
Ik had de tijd van nu er niet bij betrokken omdat de kerstman en intertoys nu de boventoon voeren. Nu zijn er zelfs moslims met een kerstboom in huis. Dat is nu. Maar de kerstboom komt toch gewoon regelrecht uit heidense traditie het gekerstende Europa in. Of waren er nog anderen die de kerstboom zijn gaan gebruiken waar ik niet van op de hoogte ben.
Geplaatst door mulan
Heiden is een term door Christelijke gelovigen bedacht toch. Dus wat voor religieuze stroming hangt een heiden aan? Dat kan dan toch van alles geweest zijn.
Ik dacht dat Heiden oorspronkelijk wel een echte religie was. Maar dat het later gebruikt is om iedereen die iets foutiefs gelooft mee aan te duiden. Zelfs als je alleen maar wel of niet in de onfeilbaarheid van de paus gelooft. of de kerstboom nu een echte heidens ritueel is of een oud germaans ritueel dat dus door de veranderende betekenis tot heidens is betempeld weet ik niet. Zou ik op moeten zoeken. Is het belangrijk?
Geplaatst door Tomas
Ik dacht dat Heiden oorspronkelijk wel een echte religie was. Maar dat het later gebruikt is om iedereen die iets foutiefs gelooft mee aan te duiden. Zelfs als je alleen maar wel of niet in de onfeilbaarheid van de paus gelooft. of de kerstboom nu een echte heidens ritueel is of een oud germaans ritueel dat dus door de veranderende betekenis tot heidens is betempeld weet ik niet. Zou ik op moeten zoeken. Is het belangrijk?
Nee ik vind de hele discussie onzinnig. Het is heel simpel. Of je laat geen symbolen toe in een openbaar gebouw van wat voor signature dan ook of wel.
Geplaatst door Marsipulami
Het argument dat alleen zuivere of pure symbolen die éénduidig verwijzen naar een bepaalde levensbeschouwing mogen verbannen worden aan het loket. Zo'n symbolen bestaan niet. Dus in geval van twijfel geven we de neutraliteit het voordeel van de twijfel. Dus weg met de paaseieren.
Oh dat. Ik denk niet dat bij een relatief eenvoudig loket een dergelijke neutraliteit zo belangrijk is. Een hoofddoek zou volgens mij geen probleem mogen zijn. Pas als het serieus wordt, zoals in een rechtzaal dan wordt het anders. Daar zou ik geen kruis, keppel, of kerstboom willen zijn bij de officiele geinstalleerden.
Geplaatst door mulan
Nee ik vind de hele discussie onzinnig. Het is heel simpel. Of je laat geen symbolen toe in een openbaar gebouw van wat voor signature dan ook of wel.
Daar was ik het al over eens. Ik dacht dat we het over historische details hadden?
Geplaatst door Tomas
Ik dacht dat Heiden oorspronkelijk wel een echte religie was. Maar dat het later gebruikt is om iedereen die iets foutiefs gelooft mee aan te duiden. Zelfs als je alleen maar wel of niet in de onfeilbaarheid van de paus gelooft. of de kerstboom nu een echte heidens ritueel is of een oud germaans ritueel dat dus door de veranderende betekenis tot heidens is betempeld weet ik niet. Zou ik op moeten zoeken. Is het belangrijk?
Volgens mij heeft iets met vruchtbaarheid te maken of zo. Maar goed, als we de natuurgodsdiensten erbij pakken en alles wat enige connectie kan hebben met een stroming of religie gaan bannen vind ik het prima hoor.
De commercie zal er wel van balen, maar goed geen chocolade paashaas, dan maar een chocolade ............. :wtf:
knuppeltje
22-08-07, 11:36
Geplaatst door mulan
Dat het een Germaanse oorsprong heeft neemt niet weg dat het een puur Christelijke aangelegenheid is. Maar laten we zelfs dat vergeten en doen alsof het gewoon een leuke feestelijke gebeurtenis is zonder religieuze verbintenis. Kunnen zij dan stellen dat het geen nut heeft feestartikelen te plaatsen in een openbaar gebouw waar gewerkt dient te worden en als mensen willen feesten ze dit maar in hun eigen tijd moeten doen. Of mogen zij dan ook hun eigen props meenemen om te laten zien dat zij een feestelijke dag willen vieren.
Denk jij nu echt dat die amtenaren er door aangespoord worden om heel die tijd aan een of andere god te denken?
Hoeveel zijn er van hun die gelovig zijn, en hoor je de ongelovigen er onder protesteren tegen die bomen dan?
knuppeltje
22-08-07, 11:40
Geplaatst door Marsipulami
Die moslima's hebben groot gelijk. Geen hoofddoeken, dan ook geen paaseieren. Een kerstboom of paaseieren zijn dan mogelijks niet per definitie religieuze symbolen, voor een hoofddoek hoeft dat ook niet zo te zijn en toch wordt het verboden. Dus alle heidense, christelijke of islamitische symbolen moeten er uit. Iedereen gelijk voor de wet.
Welke christen verbindt die attrebuten nog met geloof volgens jou, anders dan die moslima's?
Die hoor je altijd zeggen dat het moet van hun geloof.
'T zal in Belgiè wel anders zijn denk.
knuppeltje
22-08-07, 11:41
Geplaatst door mulan
Ik vond het ook al vreemd dat ze hier als argument gebruikte dat het een heidense traditie is. Dus heidense tradities mogen wel overal als het maar niet religieus is.
Yep. :stout:
Deze moslima's willen een verbod van christelijke symbolen in een van oorsprong christelijk land. Als je daarom actie voert, heb je toch niet helemaal begrepen wat integratie inhoudt.
Geplaatst door Tomas
Dat het wel vaker voorkomt maakt het niet minder vreemd.
Nope. Tenzij je bereid bent het als reli-marketing te zien. De eerste vertegenwoordigers moesten wat bedenken.
Heilige eiken omhakken bleek ietwat contraproductief.
Geplaatst door mulan
Nee ik vind de hele discussie onzinnig. Het is heel simpel. Of je laat geen symbolen toe in een openbaar gebouw van wat voor signature dan ook of wel. het is pas een symbool als het een betekenis heeft wat is de betekenis van een paasei of kerstboom?
Geplaatst door observer
het is pas een symbool als het een betekenis heeft wat is de betekenis van een paasei of kerstboom?
Volgens mij allebei iets met vruchtbaarheid????? :blowen:
Geplaatst door observer
het is pas een symbool als het een betekenis heeft
Bijna goed.
Het is pas een symbool, als er betekenis aan gehecht wordt.
Het vermogen om met symbolen te opereren maakt overigens, naast onze zwakkelijke lichaamsbouw, het voornaamste verschil uit tussen mens en gorilla.
Dit voor diegenen, die het uitbannen van symbolen in zijn algemeenheid voor wenselijk houden.
Geplaatst door Slinger
Deze moslima's willen een verbod van christelijke symbolen in een van oorsprong christelijk land. Als je daarom actie voert, heb je toch niet helemaal begrepen wat integratie inhoudt.
'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket...'
En het gaat niet om wat het land ooit was, maar wat het land is. En wat dat betreft is het land zoals zijn inwoners, divers. Laat die diversiteit dan toe op de plaatsen waar je kenmerken van oorsprong ook toelaat.
Wat een alleraardigste discussie. Maar op de bodem ervan gaat het naar mijn idee toch over de vraag of je, staand in een ambtelijke setting, mag laten zien waar je individueel levensbeschouwelijk staat.
Ik zou niet goed weten waarom je dat niet zou mogen laten zien, zolang jouw geloof geen stenen worden die je naar mij gooit. Anders gezegd: als je gewoon naar behoren je werk doet, waarom dan geen hoofddoek?
Dan vind ik een discussie over ambtenaren van de burgerlijke stand die gewetensbezwaren hebben tegen het homohuwelijk heel wat interessanter.
Dat hele idee van scheiding van kerk en staat is naar mijn idee wel eens wat erg ver doorgeschoten. Paaseieren en kerstbomen hebben inderdaad weinig met de kern van het Christendom te maken. Ik ben zelf praktizerend en heb dan weer wel en dan weer niet een kerstboom, afhankelijk van mijn zin om tot eind februari dennenaalden in mijn huis te vinden. Mijn geloof heeft daar nauwelijks iets mee te maken. Ik moet wel bekennen dat ik in tijden van voetbalkoorts moeite zou hebben me te laten helpen door iemand in het oranje.
ik ben het met de moslima's eens
paaseieren en kerstbomen zijn duidelijke uitingen bij en van christelijke feestdagen.
het is meten met 2 maten als die wel worden toegestaan.
Geplaatst door wytze
ik ben het met de moslima's eens
paaseieren en kerstbomen zijn duidelijke uitingen bij en van christelijke feestdagen.
het is meten met 2 maten als die wel worden toegestaan.
Met paaseieren en kerstbomen doen individuen geen principiële uitspraken over henzelf en/of anderen.
Geplaatst door wytze
ik ben het met de moslima's eens
paaseieren en kerstbomen zijn duidelijke uitingen bij en van christelijke feestdagen.
het is meten met 2 maten als die wel worden toegestaan.
In het begin was ik het ook met de moslima's eens. In Frankrijk bijvoorbeeld zul je niet zo gauw een kerstboom zien in het huis van de president.
Maar toen ik er nog verder over ging nadenken, begon ik te twijfelen aan de vergelijking hoofddoek-paaseieren. Kruizen en keppeltjes zijn namelijk al verboden. En dát is de enige goede vergelijking met hoofddoekjes.
Paaseieren zijn ten eerste een atheistische uitvinding en ten tweede, kunnen gemeentehuizen tijdens islamitische feesten toch ook gewoon broodjes met schapenvlees of couscous of baklava uitdelen? Dan is er niets meer aan de hand.
Geplaatst door Wortel
. Ik moet wel bekennen dat ik in tijden van voetbalkoorts moeite zou hebben me te laten helpen door iemand in het oranje.
Schot in de roos.
Geplaatst door Julien
en ten tweede, kunnen gemeentehuizen tijdens islamitische feesten toch ook gewoon broodjes met schapenvlees of couscous of baklava uitdelen? Dan is er niets meer aan de hand.
dat zou wellicht een idee kunnen zijn en islamitische versierselen tijdens die feestdagen in de gemeentehuizen.
Geplaatst door Marsipulami
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.'
Iets zegt me dat deze dames hun hoofddoeken niet opeens af gaan doen als het ze zou lukken om de kerstbomen en paaseieren te verbannen.
Geplaatst door Wortel
Ik moet wel bekennen dat ik in tijden van voetbalkoorts moeite zou hebben me te laten helpen door iemand in het oranje.
Ach, zolang het niet om een sterilisatie gaat...
Geplaatst door MaNaNa
En het gaat niet om wat het land ooit was, maar wat het land is. En wat dat betreft is het land zoals zijn inwoners, divers. Laat die diversiteit dan toe op de plaatsen waar je kenmerken van oorsprong ook toelaat.
Het is een traditie, niet van eeuwen maar van duizenden jaren, die kun je niet laten wegpoetsen door een paar hoofddoekjes. Het heden dient te steunen op het verleden, dat moet je nooit vergeten.
Afgezien daarvan, lijkt me dit mbt tot de waardering van de islam ook taktisch erg zwak van de dames. Als je afkeer wilt kweken bij de autochtone bevolking, moet je vooral op deze dwingende manier te keer gaan,
Geplaatst door wytze
ik ben het met de moslima's eens
paaseieren en kerstbomen zijn duidelijke uitingen bij en van christelijke feestdagen.
het is meten met 2 maten als die wel worden toegestaan.
Onzin, de twee zaken zijn onvergelijkbaar. Met het dragen van een hoofddoek draag je een religieuze, en vaak ook politieke, overtuiging uit. Bij een paasei is dat helemaal niet het geval. Je kunt het nauwelijks een religieus symbool noemen.
Geplaatst door Slinger
Onzin, de twee zaken zijn onvergelijkbaar. Met het dragen van een hoofddoek draag je een religieuze, en vaak ook politieke, overtuiging uit. Bij een paasei is dat helemaal niet het geval. Je kunt het nauwelijks een religieus symbool noemen.
ik denk nooit aan politiek als ik een moslima met hoofddoek zie en ik vind t eigenlijk totaal belachelijk dat ze in belgie een verbod hebben op hoofddoek in gemeentehuizen.
te achterlijk voor woorden.
wat jij wil is alle islamitische uitingen onzichtbaar maken en de christelijke tekens en uitingen lekker laten doorgaan. dat is helemaal stupide. Als je grote afkeer bij (niet alleen) veel moslims wilt kweken, moet je vooral op deze dwingende manier doorgaan
ik ben het dus ook ManaNa eens dat je de diversiteit gewoon tot uiting moet laten komen.
Het interessert me geen moer of iemand achter de balie een hoofddoek of kruisje of keppeltje draagt. Ik kom voor iets anders aan de balie en zolang ze dat goed regelen maakt t mij allemaal niks uit hoe ze druit zien.
Geplaatst door H.P.Pas
Bijna goed.
Het is pas een symbool, als er betekenis aan gehecht wordt.
Het vermogen om met symbolen te opereren maakt overigens, naast onze zwakkelijke lichaamsbouw, het voornaamste verschil uit tussen mens en gorilla.
Dit voor diegenen, die het uitbannen van symbolen in zijn algemeenheid voor wenselijk houden. wat het verschil maakt is het antwoord op vraag 2 en 2b
is het een exclusief symbool (nee sterker nog de kerstboom is in de meerderheid van de huizen te vinden maar een minderheid van nederland is christen) en draagt het iets uit (behalve dat we het als konijnen moeten doen)
ik kan niet zeggen dat ik ooit door de "doctrine" achter een kerstboom of paashaar beinvloed ben.
Geplaatst door wytze
ik denk nooit aan politiek als ik een moslima met hoofddoek zie en ik vind t eigenlijk totaal belachelijk dat ze in belgie een verbod hebben op hoofddoek in gemeentehuizen.
te achterlijk voor woorden.
wat jij wil is alle islamitische uitingen onzichtbaar maken en de christelijke tekens en uitingen lekker laten doorgaan. dat is helemaal stupide. Als je grote afkeer bij (niet alleen) veel moslims wilt kweken, moet je vooral op deze dwingende manier doorgaan
ik ben het dus ook ManaNa eens dat je de diversiteit gewoon tot uiting moet laten komen.
Het interessert me geen moer of iemand achter de balie een hoofddoek of kruisje of keppeltje draagt. Ik kom voor iets anders aan de balie en zolang ze dat goed regelen maakt t mij allemaal niks uit hoe ze druit zien.
Het maakt mij wel uit. Ik wil geen door een hoofddoek gestigmatiseerde mensen aan de balie. Wat ik wil is dat de overheid neutraliteit uitstraalt. De hoofddoek is het symbool voor de mindere positie van de vrouw. Als we een dergelijke stigmatisering al in de openbare ruimte tolereren, dan toch zeker niet in overheidsgebouwen waar voor de wet iedereen gelijk hoort te zijn en iedereen gelijk behandeld hoort te worden. Het onderdanigheidssymbool is dus van een heel andere orde dan de paashaas.
Geplaatst door Slinger
Het maakt mij wel uit. Ik wil geen door een hoofddoek gestigmatiseerde mensen aan de balie. Wat ik wil is dat de overheid neutraliteit uitstraalt. De hoofddoek is het symbool voor de mindere positie van de vrouw. Als we een dergelijke stigmatisering al in de openbare ruimte tolereren, dan toch zeker niet in overheidsgebouwen waar voor de wet iedereen gelijk hoort te zijn en iedereen gelijk behandeld hoort te worden. Het onderdanigheidssymbool is dus van een heel andere orde dan de paashaas.
in welke stad woon jij?
in jouw ogen is het een onderdanigheidssymbool maar ik zie teveel moslimas met hoofddoek die bepaald iets anders uitstralen.
en als we zo gaan beginnen kan ik ook wel over andere uiterlijkheden van vrouwen beginnen die in mijn ogen stigmatiserings en onderdrukkingssymbolen van de vrouw zijn.
Geplaatst door wytze
in welke stad woon jij?
in jouw ogen is het een onderdanigheidssymbool maar ik zie teveel moslimas met hoofddoek die bepaald iets anders uitstralen.
en als we zo gaan beginnen kan ik ook wel over andere uiterlijkheden van vrouwen beginnen die in mijn ogen stigmatiserings en onderdrukkingssymbolen van de vrouw zijn.
Het zorgt er in ieder geval voor dat ik geen onkuize gedachten krijg bij elke moslima die ik tegenkom. Het werkt dus wel.
Vrouwen zonder hoofddoek echter..........
Geplaatst door naam
Vrouwen zonder hoofddoek echter..........
Ga je mond spoelen !
Volgens de regels (http://app.al-islaam.com/index.php/module/cyberimam/action/qanda/qanda/584) natuurlijk.
Geplaatst door wytze
in welke stad woon jij?
in jouw ogen is het een onderdanigheidssymbool maar ik zie teveel moslimas met hoofddoek die bepaald iets anders uitstralen.
en als we zo gaan beginnen kan ik ook wel over andere uiterlijkheden van vrouwen beginnen die in mijn ogen stigmatiserings en onderdrukkingssymbolen van de vrouw zijn.
Vanouds is de hoofddoek in de islam een teken dat de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man, als je dat ontkent zijn we uitgepraat.
En er is nog iets: de overheid moet moslima's die de hoofddoek willen afleggen bemoedigen en stimuleren. Daarbij helpt een hoofddoekvrije omgeving. Op die manier hebben de baarden een argument minder om hun vrouwen een hoofddoek op te leggen.
knuppeltje
22-08-07, 18:02
Geplaatst door H.P.Pas
Ga je mond spoelen !
Volgens de regels (http://app.al-islaam.com/index.php/module/cyberimam/action/qanda/qanda/584) natuurlijk.
Maakt ie daar ook nog reklame voor het snuiven?
Zal toch geen cocaïne zijn zeker. :confused:
Geplaatst door Marsipulami
Moslima’s eisen verbod op paaseieren
BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.
Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.
'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.' mcu
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Geplaatst door Slinger
Vanouds is de hoofddoek in de islam een teken dat de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man, als je dat ontkent zijn we uitgepraat.
En er is nog iets: de overheid moet moslima's die de hoofddoek willen afleggen bemoedigen en stimuleren. Daarbij helpt een hoofddoekvrije omgeving. Op die manier hebben de baarden een argument minder om hun vrouwen een hoofddoek op te leggen.
in het christendom is de vrouw van ouds ook niet gelijkwaardig aan de man, maar we hebben te maken met vandaag de dag. niet met vanouds. en vandaag de dag is het beeld wat diverser.
dat is prima maar dat kan beter op andere manieren dan op deze benauwde en verkrampte manier.
en nog iets. het feit dat deze vrouwen gewoon een baan hebben laat duidelijk zien dat we hier niet te maken hebben met totaal onderdrukte vrouwen lijkt me zo.
Geplaatst door wytze
in het christendom is de vrouw van ouds ook niet gelijkwaardig aan de man, maar we hebben te maken met vandaag de dag. niet met vanouds. en vandaag de dag is het beeld wat diverser.
dat is prima maar dat kan beter op andere manieren dan op deze benauwde en verkrampte manier.
en nog iets. het feit dat deze vrouwen gewoon een baan hebben laat duidelijk zien dat we hier niet te maken hebben met totaal onderdrukte vrouwen lijkt me zo.
Vaak wel. Wij logeerden dit jaar in een hotel in Oostenrijk. De kamermeisjes waren voor een deel moslima's met hoofddoek. Ze spraken nauwelijks een woord Duits. Om vijf uur stonden hun echtgenoten ze in hun auto's voor het hotel op te wachten, waarna ze samen terug scheurden naar de stad. Deze moslima's met hoofddoek, die niet alleen over straat mogen, verkeren volgens mij in totale afhankelijkheid. Ze krijgen geen enkele kans om te integreren in de maatschappij.
Overigens is het inderdaad zo dat de hoofddoek uit het christendom stamt. Volgens een passage in het nieuwe testament was dat het teken dat de vrouw onderdanig was aan de man, zoals de man onderdanig was aan Christus. De islam heeft dat blijkbaar op haar manier overgenomen. Maar in onze moderne maatschappij kunnen wij dat natuurlijk niet accepteren. Vandaar dat in de christelijke wereld de hoofddoek is afgeschaft.
knuppeltje
22-08-07, 19:12
Geplaatst door Slinger
Vaak wel. Wij logeerden dit jaar in een hotel in Oostenrijk. De kamermeisjes waren voor een deel moslima's met hoofddoek. Ze spraken nauwelijks een woord Duits. Om vijf uur stonden hun echtgenoten ze in hun auto's voor het hotel op te wachten, waarna ze samen terug scheurden naar de stad. Deze moslima's met hoofddoek, die niet alleen over straat mogen, verkeren volgens mij in totale afhankelijkheid. Ze krijgen geen enkele kans om te integreren in de maatschappij.
Overigens is het inderdaad zo dat de hoofddoek uit het christendom stamt. Volgens een passage in het nieuwe testament was dat het teken dat de vrouw onderdanig was aan de man, zoals de man onderdanig was aan Christus. De islam heeft dat blijkbaar op haar manier overgenomen. Maar in onze moderne maatschappij kunnen wij dat natuurlijk niet accepteren. Vandaar dat in de christelijke wereld de hoofddoek is afgeschaft.
Kiijk maar uit, als dat toch iets tipisch christelijks is- dan willen ze misschien dat ding niet meer. Zitten de christenen er weer mee opgescheept. :stout:
Geplaatst door Slinger
Vaak wel. Wij logeerden dit jaar in een hotel in Oostenrijk. De kamermeisjes waren voor een deel moslima's met hoofddoek. Ze spraken nauwelijks een woord Duits. Om vijf uur stonden hun echtgenoten ze in hun auto's voor het hotel op te wachten, waarna ze samen terug scheurden naar de stad. Deze moslima's met hoofddoek, die niet alleen over straat mogen, verkeren volgens mij in totale afhankelijkheid. Ze krijgen geen enkele kans om te integreren in de maatschappij.
Overigens is het inderdaad zo dat de hoofddoek uit het christendom stamt. Volgens een passage in het nieuwe testament was dat het teken dat de vrouw onderdanig was aan de man, zoals de man onderdanig was aan Christus. De islam heeft dat blijkbaar op haar manier overgenomen. Maar in onze moderne maatschappij kunnen wij dat natuurlijk niet accepteren. Vandaar dat in de christelijke wereld de hoofddoek is afgeschaft.
tsja, het is maar hoe je dingen interpreteert.
waar staat die passage in het nieuwe testament?
Geplaatst door wytze
tsja, het is maar hoe je dingen interpreteert.
waar staat die passage in het nieuwe testament?
1 Korintiërs 11: 2-16 (NBV)
De hoofdbedekking van de vrouw
2 Ik prijs het in u dat u mij bij alles als voorbeeld neemt en u aan de voorschriften houdt die ik u gegeven heb. 3 Ik moet u echter nog het volgende zeggen.
Christus is het hoofd van de man, de man het hoofd van de vrouw en God het hoofd van Christus. 4 Iedere man die met bedekt hoofd bidt of profeteert, maakt zijn hoofd te schande. 5 Maar een vrouw maakt haar hoofd te schande wanneer ze met onbedekt hoofd bidt of profeteert, want ze is in dat geval precies hetzelfde als een kaalgeschoren vrouw. 6 Een vrouw die haar hoofd niet bedekt, kan zich maar beter laten kaalknippen. Wanneer ze dat een schande vindt, moet ze haar hoofd bedekken.
7 Een man mag zijn hoofd niet bedekken omdat hij Gods beeld en luister is. De vrouw is echter de luister van de man. 8 (De man is immers niet uit de vrouw voortgekomen, maar de vrouw uit de man; 9 en de man is niet omwille van de vrouw geschapen, maar de vrouw omwille van de man.) 10 Daarom, en omwille van de engelen, moet een vrouw zeggenschap over haar hoofd hebben. 11 Echter, in hun verbondenheid met de Heer is de vrouw niets zonder de man, en ook de man niets zonder de vrouw. 12 Want zoals de vrouw uit de man is voortgekomen, zo bestaat de man door de vrouw – en alles is ontstaan uit God. 13 Oordeelt u daarom zelf. Is het gepast dat een vrouw met onbedekt hoofd tot God bidt? 14 Leert de natuur zelf u niet dat lang haar een man te schande maakt, 15 terwijl het een vrouw tot eer strekt? Het haar van de vrouw is haar gegeven om een hoofdbedekking te dragen.
16 Iemand die meent zo eigenzinnig te moeten zijn af te wijken van wat ik zeg, dient te bedenken dat wij noch de gemeenten van God een ander gebruik kennen.
Bovenstaand citaat van Paulus was op dat moment nog altijd goed joods.
Zoals wellicht bekend was hij doorkneed in de joodse regels en voorschriften. Dat bedekte hoofd van de vrouw is dus niet zozeer een puur christelijke uitvinding, alswel behorend tot de algehele mores van het toenmalige jodendom.
Oordeelt u daarom zelf. Is het gepast dat een vrouw met onbedekt hoofd tot God bidt? 14 Leert de natuur zelf u niet dat lang haar een man te schande maakt, 15 terwijl het een vrouw tot eer strekt? Het haar van de vrouw is haar gegeven om een hoofdbedekking te dragen.
Van Michiel de Ruyter, de zeventiende eeuwse zeeheld, is een citaat bekend waarin hij schande spreekt over zeer kortharige mannen die daarmee aangaven dat ze gajes zijn. Hij zou het dus niet eens zijn geweest met Paulus. Maar hij leefde dan ook zestien eeuwen later.
Marsipulami
22-08-07, 21:51
Moslima's willen paaseiverbod in Vlaanderen
De agressie van de islam Sommige mensen en politici evolueren van vreemdelingenhater tot islamhater. Waarom? Omdat dat gewoon politieke marketing is en makkelijker verkoopbaar. Makkelijk verkoopbaar omdat de radicaliteit van de moslims (of in onze regionen eerder Marokkanen) zelf extreme en achterlijke (belachelijke) eisen stellen. Is het daarom minder gevaarlijk? Neen. Maar op dit ogenblik heb ik in onze regionen minder schrik van halal hamburgers vretende hangjongeren die zich volkappen met cola, kijken naar MTV en TMF, zich gedragen als een goedkope pooier op zoek naar een blanke neuk en met 4 man een BMW cabrio vorig model moeten afbetalen om toch iets te bereiken. Als dergelijke gasten mij vertellen dat de ‘islam’ zal winnen, tja, dan lach ik toch eens serieus. Het enige stuk Arabië wat die kutjongeren (cfr. Desmet De Morgen) gezien hebben staat op het internet, Israël kunnen ze niet aanduiden op een wereldkaart en heilige oorlog is voor hen de missionarishouding. Laat maar lallen die gasten.
Waar zit het probleem? Bij de slimme arabieren en de geïntegreerde moslims. Je ziet ze wel, je kent ze niet, ze zijn er wel maar ze zijn o zooooo aangepast. Toffe gasten. Deftige job, leuke auto, welbespraakt, intelligent en vooral… onopvallend in onze samenleving. Geen hoofddoek, geen baarden, geen lange tafellakens rond hun lijf… nope, kleding uit de Zara of duurder. Als je snode plannen hebt zou je toch gek zijn om je ‘visibel’ te maken hé?
De Islam an sich is wel een probleem. De Islam heeft tot nu toe niet echt iets opgebouwd of gecreëerd, eerder afgebroken en vernietigd. Een keuze van de Allah-aanbidders die ik niet genomen zou hebben. Hoe komt het dan dat die islam en moslimwereld zo makkelijk voet aan grond krijgt in onze contreien? Simpel toch; de islam vult het gat op dat het failliet van links heeft gemaakt. Zeker politiek. Daarenboven, iedereen die zich kritisch uitlaat over de islam, komt in het rechtse kamp terecht. Zelfs kritische moslims moeten al heel erg op hun tellen passen of ze worden in het verkeerde kamp gezet. Mensen die tegen polygamie, hoofddoekjes en de sharia protesteren moeten beschermd worden en betogingen worden hier verboden. Zelfs in Turkije mochten in mei meer dan een miljoen moslims tegen de islamisering van hun land protesteren, een land dat hier met scheve ogen bekeken wordt vanwege een ‘pro islam houding’. Er zijn heel wat Moslimbroeders die net als de neonazi’s antisemitisch zijn. Iedereen op een hoopje en de islamliefhebbers en architecten kunnen werken op de lege akkers van links.
Het probleem van de islamisering van onze regio heeft te maken met links en extreemrechts die mekaar voortdurend in de kaart spelen, daarbij vergetend dat ze de moslimbroeders nu net meer armslag geven. Voor links mogen moslimvrouwen in mekaar geklopt worden, gedeald en gepikt worden, rondhanggeweld en allochtone criminaliteit toestaan en vooral niet straffen. Voor links is een probleem-marokkaan iemand die vanuit racisme, onderdrukking, achterstelling… whatever als beroep ‘crimineel’ heeft gekozen omdat ie niet anders kon en omdat die Vlaming zijn geld niet vrijwillig afgeeft om die arme achtergestelde drommel te helpen. Dat die allochtone hanggasten eigenlijk geen moeite doen, niet genoeg hersencellen op een rij hebben om iets te willen bereiken en als machopooiers geld willen verdienen, ho maar.. dat mag je niet zeggen. Als je het wél zegt dan krijg je de gedachtepolitie CGKR achter je vodden.
De radicaal rechtse partijen die tot nu toe dit onderwerp tot hun corebusiness hebben gemaakt waren ook niet van de slimsten. Ze begonnen eerst tegen de ‘vreemdelingen’. Iedereen met een ander kleurtje of taalaccent, zelfs een neger kon zich geviseerd voelen. Daarna werkte dat concept niet meer en werden het de profiterende allochtonen. De islam als storende factor was te ingewikkeld om uit te leggen; hangjongeren, allochtonen aan den dop en het ocmw… dat begreep de Vlaming nog wel. Na 911 moest er een nieuw concept op de plank: de Islam, de Moslim. Maar hoe visualiseer je die? Een probleem voor rechts. Een hoofddoek kent iedereen! Hop. Hoofddoeken verbieden, hoofddoek = aan Islam en 911 is het jaar 0 van dit nieuwe concept. Als extra strategie ga je op citytrip naar Marokko om daar te zeggen dat die Marokkanen beter kunnen oprotten naar hun land. Diezelfde Marokkanen moesten datzelfde nieuws via de Vlaamse pers vernemen omdat ze zelfs hun thuisland niet kennen, ze zijn hier geboren. Alle hoofddoeken weg en geen jihad in mijn straat. Yep. Alsof die MTV cola zuipende pseudo-moslim-jongeren een jihad gaan beginnen in Antwerpen. Die racen liever met hun BMW 3 cabrio in verkeersvrije straten en joden pesten aan het stadspark…. Dat is voor die gasten jihad. Je moet ze gewoon wat heropvoeden, met harde hand en dan kan je er misschien nog iets mee aanvangen.
Een gevaar? Misschien links of rechts zo iemand ja. Maar als ik chef was van Al qaida dan zou ik zo een rondhangjongere geen raketlanceerder in zijn handen steken. Voor je het weet verkoopt hij dat spul als gettoblaster aan een drugverslaafde.
Radicaal rechts heeft niets aangevangen met de échte problematiek want die was voor hen te ingewikkeld. 3 jaar lang heb ik geprobeerd hen duidelijk te maken dat het beter is dat je een hoofddoekdrager ziet, een baardmoslim ook omdat ze dan visibel zijn. Je weet wie ze zijn, hoe ze denken en de maatschappij ziet het ook. Vrouwen met hoofddoek vinden sowieso minder makkelijk ene job dus ze straffen zichzelf. Neem alle hoofddoeken weg en de doorsnee Vlaming denkt dat er geen probleem meer is….
Ik heb meer angst van de perfect geïntegreerde moslim. Een slimme moslim. Genre A.Dyab Jahjah maar dan niet zo bekend. Ik heb met hem in mijn vorige leven veel gesproken. Hij wist verdomd goed wat ie deed en speelde het spel geniaal. Radicaal rechts heeft nooit begrepen wie hij was, wat hij doet en hoe hij dacht. Jahjah was te slim voor hen…
Hoofddoeken. Paaseieren. Kerstbomen. Uiterlijke duidelijk herkenbare symbolen. Nu willen plots enkele hysterische Antwerpse moslima’s met kopdoek en Korangeloof tussen de oren en benen geen paaseieren. Ik lees “..om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld." Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri.
Wie is dat wicht? Wat heeft ze ooit gerealiseerd? Voor wie spreekt ze? Is ze één van ons of niet? Waar haalt zij het recht om iets te eisen? Blijkbaar is die Badia Miri een soort Alexandra Coolen van de islampartij. Zo iemand die badmeesters opjaagt, een door de gemeenschap betaald zwembad helemaal voor haar wil met een paar zusterskoran, helemaal verkleed op haar paspoort wil staan en waarschijnlijk een sekspolitie in Vlaanderen wil oprichten. Een soort supermoslimwicht die denkt dat de moskee haar enige G-plek is en haar visie als absolute minderheid wil opdringen. Freedom of speech. Ze mag belachelijke dingen uitkramen? Tuurlijk. Ik stel voor dat we op haar suikerfeest in haar buurt een rijdende discobar plaatsen met de verzamelde gregoriaanse beste songs. Tijdens hun vastenperiode een frietkot plaatsen naast de moskee. Bedenk het maar. Als zij de paljas wil uithangen, wij kunnen het ook.. en beter.
Trouwens...
Prof. Urbain Vermeulen, arabist uit Vlaanderen, bespeurt achter de licht ontvlambare woede bij moslims een ,,diep zittend minderwaardigheidsgevoel''.,,Al sinds vijf eeuwen (...) heeft de islam in vergelijking met het Westen - mogen we het nog even zeggen: van christelijke traditie? - bijna niets meer voortgebracht, behalve op het vlak van de moskee_architectuur in de zestiende en zeventiende eeuw. De Amerikanen, die grote ongelovigen, hebben nu al twee wagentjes rondrijden op Mars. Wat is de inbreng van de islam? Driemaal niks. Waar houden de moslims zich mee bezig? Met hoofddoekjes.Als je daar als wetenschapper en intellectueel naar kijkt, denk je toch: is dit niet tragisch? Zijn moslims dan echt helemaal de kluts kwijt, of denken ze door zoveel mogelijk kinderen te krijgen aan bevolkingskolonialisme te doen? En gaan de anderen dan uit beleefdheid of een totaal verkeerd begrepen evangelische verdraagzaamheid aan zelfcensuur doen? 'Laten we er maar niets meer over zeggen.' Angst is evenwel een slechte raadgever.''
Wat krijgen we nu met haar moslim-egotripje?
De pers springt erop, veel blabla, persberichten van stadsbestuur, politieke partijen enzovoort… Ondertussen knutselen de echt slimme moslims in Schaarbeek, Molenbeek en Borgerhout verder aan hun terroristennetwerken, moslimbroederorganisatie en uitbouw van radicale websites, moskeen en haatpropaganda. Waarschijnlijk lachen ze eens bij het horen van de onzin die Badia Miri uitkraamt. Waarschijnlijk zeggen ze iets zoals ‘… domme Belgen, haha, ze durven die moslimbitch geen pak rammel geven. Die Belgen zijn echte softies..’ Terwijl ze een halalhamburger opeten, een mekkacola drinken en gapen naar blote Arabische maagden op de datingsites van de moslimbroeders.
Een maagdje, dat willen ze wel, geen korangriet.
Geplaatst door Jurgen Verstrepen op augustus 22, 2007 om 04:22 PM in Free speech |
Geplaatst door Slinger
1 Korintiërs 11: 2-16 (NBV)
De hoofdbedekking van de vrouw
2 Ik prijs het in u dat u mij bij alles als voorbeeld neemt en u aan de voorschriften houdt die ik u gegeven heb. 3 Ik moet u echter nog het volgende zeggen.
Christus is het hoofd van de man, de man het hoofd van de vrouw en God het hoofd van Christus. 4 Iedere man die met bedekt hoofd bidt of profeteert, maakt zijn hoofd te schande. 5 Maar een vrouw maakt haar hoofd te schande wanneer ze met onbedekt hoofd bidt of profeteert, want ze is in dat geval precies hetzelfde als een kaalgeschoren vrouw. 6 Een vrouw die haar hoofd niet bedekt, kan zich maar beter laten kaalknippen. Wanneer ze dat een schande vindt, moet ze haar hoofd bedekken.
7 Een man mag zijn hoofd niet bedekken omdat hij Gods beeld en luister is. De vrouw is echter de luister van de man. 8 (De man is immers niet uit de vrouw voortgekomen, maar de vrouw uit de man; 9 en de man is niet omwille van de vrouw geschapen, maar de vrouw omwille van de man.) 10 Daarom, en omwille van de engelen, moet een vrouw zeggenschap over haar hoofd hebben. 11 Echter, in hun verbondenheid met de Heer is de vrouw niets zonder de man, en ook de man niets zonder de vrouw. 12 Want zoals de vrouw uit de man is voortgekomen, zo bestaat de man door de vrouw – en alles is ontstaan uit God. 13 Oordeelt u daarom zelf. Is het gepast dat een vrouw met onbedekt hoofd tot God bidt? 14 Leert de natuur zelf u niet dat lang haar een man te schande maakt, 15 terwijl het een vrouw tot eer strekt? Het haar van de vrouw is haar gegeven om een hoofdbedekking te dragen.
16 Iemand die meent zo eigenzinnig te moeten zijn af te wijken van wat ik zeg, dient te bedenken dat wij noch de gemeenten van God een ander gebruik kennen.
ok. dank. de quote in mijn sig. is ook van Paulus meen ik. daaruit spreekt een grote gelijkwaardigheid van man en vrouw.
trouwens uit vers 11 en 12 hierboven ook. dus ondansk een hoofddoek is gelijkwaardigheid volledig mogelijk.
vers 14 is onzin. Yashua/Jezus had lang haar.
vers 15 is ook onzin.
vers 16 is ie eerlijk. het zijn gewoon gebruiken.
Yahshua stelde een aantal gebruiken binnen het jodendom aan de kaak. Maar wellicht niet deze omdat t hem niet hinderde ?
Maar nergens staat dus dat dit een gebod van Yahweh is.
Geplaatst door naam
Het zorgt er in ieder geval voor dat ik geen onkuize gedachten krijg bij elke moslima die ik tegenkom. Het werkt dus wel.
Vrouwen zonder hoofddoek echter..........
Het werkt bij mij dus vaak zo helemaal niet. Ik krijg onkuise visioenen bij elke mooie vrouw waarvan ik het gezicht kan zien...........
Die prachtige zacht stralende ogen en die heerlijke monden geven me rillingen. In combinatie met een hoofddoekje in een bijpassende kleur maakt me zelfs ontuchtig tot diep in mijn lendenen.
Overigens maakt de "schande en schaamte'' cultuur van elke haar een schaamhaar. Dat komt ook niet uit de lucht vallen., en heeft met oversexualisering te maken van hen die deel uitmaken van die schaamte en schande-cultuur.
gr.
sjo
Geplaatst door wytze
<...>in jouw ogen is het een onderdanigheidssymbool maar ik zie teveel moslimas met hoofddoek die bepaald iets anders uitstralen.<...>
Arrogantie? Afkeuring aan het adres van moslima's die geen HD dragen? De boodschap dat zij kuis zijn onder hun schaamlap en (dus) alle niet-HD draagsters hoeren zijn?
Vaak worden andere signalen ontvangen dan de HD-draagster bedoelt of beweert af te geven. Het volstaat niet om dan de fout vervolgens bij de ontvangende partij te leggen.
Geplaatst door wytze
in het christendom is de vrouw van ouds ook niet gelijkwaardig aan de man, maar we hebben te maken met vandaag de dag. niet met vanouds. en vandaag de dag is het beeld wat diverser.
dat is prima maar dat kan beter op andere manieren dan op deze benauwde en verkrampte manier.<...>
= het vasthouden aan de hoofddoek.
Bovendien: wanneer iemand uit vrije wil een bepaald gedrag vertoont, dan volgt daaruit niet automatisch dat het gedrag ok. is.
Geplaatst door Charlus
Arrogantie? Afkeuring aan het adres van moslima's die geen HD dragen? De boodschap dat zij kuis zijn onder hun schaamlap en (dus) alle niet-HD draagsters hoeren zijn?
= het vasthouden aan de hoofddoek.
Bovendien: wanneer iemand uit vrije wil een bepaald gedrag vertoont, dan volgt daaruit niet automatisch dat het gedrag ok. is.
In welke stad woon jij? je antwoord geeft de indruk dat je weinig moslima's ziet.
nee, maar oordeelt niet opdat gij niet beoordeeld wordt. denk ik dan maar weer.
en ik zie werkelijk niet wat er mis is als iemand vrijwillig een hoofddoek draagt. :D my goodness. heb je niks anders om je druk over te maken?
Waarom altijd proberen om je cultuur op te dringen aan een andere cultuur onder het mom van vrijheid van meningsuiting, en altijd word het geloof erbij gehaald in welke vorm dan ook.
Ik heb een hele goede (Marrokaanse) vriend die een groot huis heeft in Casablanca, ik krijg dan ook de sleutels mee als ik daarheen ga..
Zie ik hoofddoekjes ??/... Weinig, ik moet natuurlijk niet naar het rif gebergte gaan, want daar zie je niets anders..
Weet je wat hij zegt ?... Dat het bullshit is om hier het dragen door te drukken terwijl het in het moederland verboden is.
Maarja, als het toch allemaal mag.
Ik eis dat ik paaseieren kan uitdelen in Mekka
En mag Marsipulami met mij mee om te helpen dragen :)
Geplaatst door AdamRon
Waarom altijd proberen om je cultuur op te dringen aan een andere cultuur onder het mom van vrijheid van meningsuiting, en altijd word het geloof erbij gehaald in welke vorm dan ook.
ik denk dat een flink deel van de nederlandse samenleving zich deze opmerking ter harte mag nemen.
zijn hoofddoekjes in marokko verboden?
ik zie graag dat mensen zichzelf zijn. in al hun diversiteit.
Geplaatst door sjo
Het werkt bij mij dus vaak zo helemaal niet. Ik krijg onkuise visioenen bij elke mooie vrouw waarvan ik het gezicht kan zien...........
Die prachtige zacht stralende ogen en die heerlijke monden geven me rillingen. In combinatie met een hoofddoekje in een bijpassende kleur maakt me zelfs ontuchtig tot diep in mijn lendenen.
Overigens maakt de "schande en schaamte'' cultuur van elke haar een schaamhaar. Dat komt ook niet uit de lucht vallen., en heeft met oversexualisering te maken van hen die deel uitmaken van die schaamte en schande-cultuur.
gr.
sjo
Oe.
Geplaatst door AdamRon
Ik eis dat ik paaseieren kan uitdelen in Mekka
Zeur niet.
Paaseieren zoeken mag gewoon in Mekka.
Geplaatst door H.P.Pas
Zeur niet.
Paaseieren zoeken mag gewoon in Mekka.
Alle uitingen die enigszins gelieerd kunnen worden aan andere geloven zijn verboden.
Geplaatst door super ick
Alle uitingen die enigszins gelieerd kunnen worden aan andere geloven zijn verboden.
Zoeken zei ik.
Over vinden heb ik het niet gehad.
Noch over verstoppen of schilderen..
De wegen van de fiqh zijn wonderbaar.
Geplaatst door H.P.Pas
Geplaatst door super ick
Alle uitingen die enigszins gelieerd kunnen worden aan andere geloven zijn verboden.
Zoeken zei ik.
Over vinden heb ik het niet gehad.
Noch over verstoppen of schilderen..
De wegen van de fiqh zijn wonderbaar.
En als je desgevraagd verklaart naar paaseieren te zoeken of zelfs van te voren aankondigt dat je naar paaseieren gaat zoeken? AdamRon zeurde toch niet, want hij wilde geen paaseieren gaan zoeken maar ze uitdelen.
Geplaatst door AdamRon
Ik heb een hele goede (Marrokaanse) vriend die een groot huis heeft in Casablanca, ik krijg dan ook de sleutels mee als ik daarheen ga..
Zie ik hoofddoekjes ??/... Weinig, ik moet natuurlijk niet naar het rif gebergte gaan, want daar zie je niets anders..
Weet je wat hij zegt ?... Dat het bullshit is om hier het dragen door te drukken terwijl het in het moederland verboden is.
Zeg maar tegen die 'vriend' van je dat hij uit zijn nek lult.
Geplaatst door Charlus
[B] AdamRon zeurde toch niet, want hij wilde geen paaseieren gaan zoeken maar ze uitdelen.
:denk:
Da's verboden wegens salmonellenbesmettingsgevaar. Als je ze eerst 10 minuten bij 1000 graden steriliseert mag het wel.
Dacht ik eindelijk eens een discussie gewonnen te hebben, bleek AdamRon alleen verkeerd geïnformeerd.
Geplaatst door Charlus
Dacht ik eindelijk eens een discussie gewonnen te hebben, bleek AdamRon alleen verkeerd geïnformeerd.
Je moet dat soort dingen aan de geleerden overlaten. :ego:
Geplaatst door H.P.Pas
Je moet dat soort dingen aan de geleerden overlaten. :ego:
Naast je bed zit een rood knopje ouwe. Druk er ff op. Dan komt de zuster en krijg je weer een pilletje.
Of pak je rollade en ga een stukje lopem knap je misschien ook wel van op.
Geplaatst door mulan
Zeg maar tegen die 'vriend' van je dat hij uit zijn nek lult.
Ik herinner me wel een scène uit het nieuws op 2M waarin MoVI een school bezoekt, en een gehoofddoekte lerares die weigert hem een hand te geven met zijn linkerhand bij haar onderarm pakt en alsnog dwingt hem een hand te geven :hihi: BIzar.
knuppeltje
23-08-07, 13:00
Geplaatst door mark61
Ik herinner me wel een scène uit het nieuws op 2M waarin MoVI een school bezoekt, en een gehoofddoekte lerares die weigert hem een hand te geven met zijn linkerhand bij haar onderarm pakt en alsnog dwingt hem een hand te geven :hihi: BIzar.
Misschien had die er wel even daarvoor z'n gat mee afgeveegd. ( oops, niet met die arm dus)
Geplaatst door knuppeltje
Misschien had die er wel even daarvoor z'n gat mee afgeveegd. ( oops, niet met die arm dus)
Dat mag niet met rechts :ego:
Geplaatst door super ick
Naast je bed zit een rood knopje (http://www.nfauto.co.uk/images/july/switch_panel1.jpg) ouwe. Druk er ff (http://www.kinderpleinen.nl/public/images/pleinen/498APOLLO-PROJECT.jpg) op. Dan komt de zuster en krijg je weer een pilletje.
Of pak je rollade en ga een stukje lopem knap je misschien ook wel van op.
Aye, aye.
knuppeltje
23-08-07, 13:22
Geplaatst door mark61
Dat mag niet met rechts :ego:
Misschien is tie wel links. :ego:
Geplaatst door mark61
Ik herinner me wel een sc�ne uit het nieuws op 2M waarin MoVI een school bezoekt, en een gehoofddoekte lerares die weigert hem een hand te geven met zijn linkerhand bij haar onderarm pakt en alsnog dwingt hem een hand te geven :hihi: BIzar.
Dat jij 2M volgt is op zich al verontrustend genoeg maar als het idd zo is dan heb ik toch juist gelijk...hij eiste dat ze hem een hand gaf niet dat ze de hoofddoek af moest doen. Die gast zwetste over dat we hier de hoofddoek lopen te propageren terwijl het in het moederland verboden is. Mafkees. En dat vertelt die Marokkaanse vriend van hem. Iets zegt me dat hij zelf die Marokkaanse vriend is maar dat is speculeren :vreemd:
Geplaatst door sjo
Het werkt bij mij dus vaak zo helemaal niet. Ik krijg onkuise visioenen bij elke mooie vrouw waarvan ik het gezicht kan zien...........
Die prachtige zacht stralende ogen en die heerlijke monden geven me rillingen. In combinatie met een hoofddoekje in een bijpassende kleur maakt me zelfs ontuchtig tot diep in mijn lendenen.
Overigens maakt de "schande en schaamte'' cultuur van elke haar een schaamhaar. Dat komt ook niet uit de lucht vallen., en heeft met oversexualisering te maken van hen die deel uitmaken van die schaamte en schande-cultuur.
gr.
sjo
Vrouwen met hoofddoek moeten die snel af doen voor jou. Je kunt ook lopen met een bordje 'Ik word opgewonden van hoofddoeken". :staart:
Misschien helpt het.
IK HEB RESPECT VOOR DEZE MOSLIMA S.
Geplaatst door mulan
Dat jij 2M volgt is op zich al verontrustend genoeg
Wat is er mis met 2M? :)
Maar als het idd zo is dan heb ik toch juist gelijk...hij eiste dat ze hem een hand gaf niet dat ze de hoofddoek af moest doen. Die gast zwetste over dat we hier de hoofddoek lopen te propageren terwijl het in het moederland verboden is. Mafkees. En dat vertelt die Marokkaanse vriend van hem. Iets zegt me dat hij zelf die Marokkaanse vriend is maar dat is speculeren :vreemd:
Dat de hoofddoek verboden is in Marokko lijkt me inderdaad sterk. Maar toen ik in Casablanca was, zag ik wel degelijk een heel ander straatbeeld dan in "Amsterdam-West". Vrouwen droegen veel minder hoofddoeken en waren erg modern gekleed. In principe had het net zo goed Spanje of Italië kunnen zijn. En ik heb het niet alleen over speciale wijken, en ik zag het ook in Essaouira en Tanger.
Zelfs in Frankrijk zie je duidelijk het verschil. Marokkaanse meisjes in Frankrijk dragen naar mijn idee (in Parijs en Marseille in ieder geval.. daar kom ik vaak) minder vaak een hoofddoek dan Nederlandse Marokkaanse meisjes. Marokkaanse vrouwen in Nederland zijn misschien iets conservatiever?..of het heeft er misschien mee te maken dat veel Nederlandse Marokkanen uit een andere regio, de Rif, komen..
Geplaatst door mulan
Dat jij 2M volgt is op zich al verontrustend genoeg
Indeed. Na, het was een keer toen & daar.
Geplaatst door lihoed
IK HEB RESPECT VOOR DEZE MOSLIMA S.
Anders loop je de hele dag over straat zoals in je avatar.
Geplaatst door naam
Anders loop je de hele dag over straat zoals in je avatar.
Let maar even niet op de avatar, smurf.