PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Bullshit'



Orakel
30-08-07, 23:17
Lang leve de ongefundeerde uitspraak

Harry G. Frankfurt - Bullshit: Waarom er zoveel wordt geluld
door Elzo Smid

Vader, moeder, twee dochters - burgerlijk, netjes in de kleren - stappen in de auto. De radio gaat aan en vrolijk deinen ze allemaal mee op de maat van I Wanna Fuck You in the Ass van de Outhere Brothers. De meisjes lachen en de ouders verstaan duidelijk geen Engels. Dit filmpje rouleert op internet als een zogenaamd afgekeurd reclamespotje voor Taleninstituut Soesman. Dat bedrijf bestaat niet. Het filmpje is een misleidende viral marketing campagne voor het reclamebureau PMSvW/Y&R zelf, dat blijkbaar even te weinig werk had.

Grove woorden verliezen iets van hun scherpe kantjes als ze buiten hun oorspronkelijke taalgebied gebruikt worden. Iets vergelijkbaars geldt voor On Bullshit en de Nederlandse vertaling Bullshit. Waarom er zoveel wordt geluld. De gemiddelde Amerikaan, voor zover die boeken leest, verwacht daarin geen ordinaire woorden als bullshit tegen te komen. Zeker niet als het een theoretische verhandeling door een gepensioneerde professor van de universiteit van Princeton, New Jersey betreft. Het oorspronkelijk Engelstalige boek ontleent een deel van z'n charme aan dit verrassende woordgebruik.

Gelul
In de Nederlandse vertaling is gekozen voor 'gelul' en 'lulkoek', dat directer en daardoor grover is dan bullshit, waarvan de buitenlandse oorsprong relativerend werkt binnen het Nederlands taalgebruik. Deze vertaling treft zijn doel, behalve waar sporadisch op de letterlijke inhoud wordt ingegaan, zoals in de vergelijking van bullshit met hot air:

... gebakken lucht [is] een bijzonder geschikt equivalent voor lulkoek [...]. Net zoals gebakken lucht praat is ontdaan van alle informatieve inhoud, zo zijn ook uitwerpselen iets waaruit alle voedingswaarde is verwijderd. Uitwerpselen kunnen worden beschouwd als dat wat resteert als de voeding geen vitale bestanddelen meer bevat.

Desinteresse voor de waarheid
Het boekje, dat ooit als tijdschriftartikel is begonnen, bevat een oppervlakkige analyse van 'onzin verkopen'. Onderweg wordt er geleend van St. Augustinus, Max Black (auteur van The Prevalence of Humbug, 1985), Kant en Wittgenstein. Vooral de overeenkomsten en verschillen tussen liegen en lullen komen aan de orde. Daarbij concludeert Frankfurt dat wie liegt, de waarheid min of meer kent en deze bewust tegenspreekt, terwijl wie lult geen boodschap aan de waarheid heeft.

Frankfurt houdt zijn betoog abstract, geeft geen tips of oplossingen en noemt geen voorbeelden uit de dagelijkse praktijk. Maar uit andere bronnen weten we dat meningen die de waarheid negeren, een bekend verschijnsel zijn in Amerika. De huidige president kreeg vooral stemmen op basis van drie thema's, die ook in de komende senaatsverkiezingen een belangrijke rol spelen: vlagverbranding, homohuwelijken en bidden op school.

Stuk voor stuk zijn dit onderwerpen die weinig invloed hebben op de feitelijke situatie van diezelfde stemmers. Maar zij hebben er een sterke mening over, ook al kan deze nauwelijks getoetst worden aan de realiteit. In Nederland kennen we vergelijkbare uitwassen (en dan bedoel ik niet wat er in de roddelbladen staat). Neem bijvoorbeeld het debacle rond het Nederlanderschap van Hirsi Ali. Vraag de eerste de beste op straat wat hij of zij ervan vindt en je krijgt een mening... Vraag even verder en 99 procent kans dat je gelul krijgt, want de noodzakelijke informatie die de mening zou moeten onderbouwen, ontbreekt.

Het toenemende gelul is een verschijnsel van de moderne democratie en de verregaande individualisering. Iedereen heeft een mening over alles en iedereen èn meent deze koste wat kost te moeten ventileren. Anders hebben ze het gevoel dat ze zich burgerrechten laten ontnemen. De neiging om een mening te geven over ieder willekeurig onderwerp houdt echter geen gelijke tred met de mate waarin men zich op de hoogte stelt van de feiten. Resultaat: gelul.

http://www.8weekly.nl/index.php?art=4391

Coolassprov MC
31-08-07, 06:24
Geplaatst door Orakel
Lang leve de ongefundeerde uitspraak

Harry G. Frankfurt - Bullshit: Waarom er zoveel wordt geluld
door Elzo Smid

Vader, moeder, twee dochters - burgerlijk, netjes in de kleren - stappen in de auto. De radio gaat aan en vrolijk deinen ze allemaal mee op de maat van I Wanna Fuck You in the Ass van de Outhere Brothers. De meisjes lachen en de ouders verstaan duidelijk geen Engels. Dit filmpje rouleert op internet als een zogenaamd afgekeurd reclamespotje voor Taleninstituut Soesman. Dat bedrijf bestaat niet. Het filmpje is een misleidende viral marketing campagne voor het reclamebureau PMSvW/Y&R zelf, dat blijkbaar even te weinig werk had.

Grove woorden verliezen iets van hun scherpe kantjes als ze buiten hun oorspronkelijke taalgebied gebruikt worden. Iets vergelijkbaars geldt voor On Bullshit en de Nederlandse vertaling Bullshit. Waarom er zoveel wordt geluld. De gemiddelde Amerikaan, voor zover die boeken leest, verwacht daarin geen ordinaire woorden als bullshit tegen te komen. Zeker niet als het een theoretische verhandeling door een gepensioneerde professor van de universiteit van Princeton, New Jersey betreft. Het oorspronkelijk Engelstalige boek ontleent een deel van z'n charme aan dit verrassende woordgebruik.

Gelul
In de Nederlandse vertaling is gekozen voor 'gelul' en 'lulkoek', dat directer en daardoor grover is dan bullshit, waarvan de buitenlandse oorsprong relativerend werkt binnen het Nederlands taalgebruik. Deze vertaling treft zijn doel, behalve waar sporadisch op de letterlijke inhoud wordt ingegaan, zoals in de vergelijking van bullshit met hot air:

... gebakken lucht [is] een bijzonder geschikt equivalent voor lulkoek [...]. Net zoals gebakken lucht praat is ontdaan van alle informatieve inhoud, zo zijn ook uitwerpselen iets waaruit alle voedingswaarde is verwijderd. Uitwerpselen kunnen worden beschouwd als dat wat resteert als de voeding geen vitale bestanddelen meer bevat.

Desinteresse voor de waarheid
Het boekje, dat ooit als tijdschriftartikel is begonnen, bevat een oppervlakkige analyse van 'onzin verkopen'. Onderweg wordt er geleend van St. Augustinus, Max Black (auteur van The Prevalence of Humbug, 1985), Kant en Wittgenstein. Vooral de overeenkomsten en verschillen tussen liegen en lullen komen aan de orde. Daarbij concludeert Frankfurt dat wie liegt, de waarheid min of meer kent en deze bewust tegenspreekt, terwijl wie lult geen boodschap aan de waarheid heeft.

Frankfurt houdt zijn betoog abstract, geeft geen tips of oplossingen en noemt geen voorbeelden uit de dagelijkse praktijk. Maar uit andere bronnen weten we dat meningen die de waarheid negeren, een bekend verschijnsel zijn in Amerika. De huidige president kreeg vooral stemmen op basis van drie thema's, die ook in de komende senaatsverkiezingen een belangrijke rol spelen: vlagverbranding, homohuwelijken en bidden op school.

Stuk voor stuk zijn dit onderwerpen die weinig invloed hebben op de feitelijke situatie van diezelfde stemmers. Maar zij hebben er een sterke mening over, ook al kan deze nauwelijks getoetst worden aan de realiteit. In Nederland kennen we vergelijkbare uitwassen (en dan bedoel ik niet wat er in de roddelbladen staat). Neem bijvoorbeeld het debacle rond het Nederlanderschap van Hirsi Ali. Vraag de eerste de beste op straat wat hij of zij ervan vindt en je krijgt een mening... Vraag even verder en 99 procent kans dat je gelul krijgt, want de noodzakelijke informatie die de mening zou moeten onderbouwen, ontbreekt.

Het toenemende gelul is een verschijnsel van de moderne democratie en de verregaande individualisering. Iedereen heeft een mening over alles en iedereen èn meent deze koste wat kost te moeten ventileren. Anders hebben ze het gevoel dat ze zich burgerrechten laten ontnemen. De neiging om een mening te geven over ieder willekeurig onderwerp houdt echter geen gelijke tred met de mate waarin men zich op de hoogte stelt van de feiten. Resultaat: gelul.

http://www.8weekly.nl/index.php?art=4391

Hey Orie; klopt het dat jij Ron Haleber een wankelende boekenkast vindt?

Wortel
31-08-07, 08:02
De inhoud van dat boek lijkt mij bepaald geen gelul. Onze cultuur is inmiddels vegeven van de meningen die geen hout snijden.

Charlus
31-08-07, 08:20
Alleen anderen slaan ongefundeerde lulkoek uit, de vaststeller van voornoemde lulkoek niet, dat spreekt voor zich. Verscheen er een tijdje geleden niet de uitslag van een onderzoek waarbij ouders van mening bleken dat de meeste kinderen slecht opgevoed zijn, maar niet hun eigen kinderen?

observer
31-08-07, 09:01
Geplaatst door Charlus
Alleen anderen slaan ongefundeerde lulkoek uit, de vaststeller van voornoemde lulkoek niet, dat spreekt voor zich. Verscheen er een tijdje geleden niet de uitslag van een onderzoek waarbij ouders van mening bleken dat de meeste kinderen slecht opgevoed zijn, maar niet hun eigen kinderen? yep 80% ofzo

zelf vind ik de ouders vaak vervelender maar goed dat is een prive mening


Hey Orie; klopt het dat jij Ron Haleber een wankelende boekenkast vindt? simpele test probeer een boek in hem te stoppen :stout:

nu geloof ik dat bullshit (wat krijg je als je veel steak eet :student: ) nu ook weer niet de meest grove term is, wie echter netjes wil houden kan gewoon bovine scatology zeggen

mark61
31-08-07, 09:48
Geluld werd er altijd wel, alleen vroeger kwam dat niet voorbij de borreltafel. Nu zijn het 'respectabele' meningen van Echte Politici.

super ick
31-08-07, 10:25
Geplaatst door observer

simpele test probeer een boek in hem te stoppen :stout:


Slappe kaft, strak opgerold zou hij het wellicht apprecieren.

Wide-O
31-08-07, 10:37
Geplaatst door Orakel
Dat bedrijf bestaat niet. Het filmpje is een misleidende viral marketing campagne voor het reclamebureau PMSvW/Y&R zelf, dat blijkbaar even te weinig werk had.

O de ironie...

De eerste keer dat ik dit filmpje zag was in 1997, in een aflevering van "Carrott"s Commercial Breakdown", een overzicht van de grappigste reclamefilmpjes van die tijd, gepresenteerd door Jasper Carrott.

Het filmpje (dat heel wat leuker is als je er nog niets van afweet) kun je hier bekijken: http://youtube.com/watch?v=VIfUo91ZrFQ Opgelet: explicit lyrics :o

Wat toen nog een geslaagde spoof heette, heet tien jaar later blijkbaar een "viral marketing campaign". Dit soort spoofs werden overigens al gemaakt voordat iemand ooit van internet gehoord had, en waren vooral vingeroefeningen/vanity ads/inside jokes die dan werden gebruikt op allerlei jaarlijkse Awards. Soms waren het ook gewoon baldadige grapjes (klanten zijn soms lastig...). Maar ondertussen "had Young & Rubicam blijkbaar te weinig werk" en creëerden ze een "viral marketing ad" :rolleyes:

Overigens vind je die naam dan weer terug op internet als "Young & Rubicon" :hihi: Die steken we dan gelijk maar weer over.

Ook al kreeg niemand ooit dat werk te zien, behalve de "incrowd" dan, het is viral marketing :student:. Ja, nu, jaren later, met Youtube en breedband. Knap van hen dat ze dat zo goed voorzien hebben :roker:

Orakel
02-09-07, 21:04
Geplaatst door Coolassprov MC
Hey Orie; klopt het dat jij Ron Haleber een wankelende boekenkast vindt?

:D

Hey prof, wazzup.
Kweenie, maar dat zou goed kunnen. Wankel, gammel, stoffig, gedateerd, barok, ouwerwets..... ken allemaal.
Maar hoezo, stond dat stuk erfgoed op e-bay ofzo?

Coolassprov MC
03-09-07, 06:34
Geplaatst door Orakel
:D

Hey prof, wazzup.
Kweenie, maar dat zou goed kunnen. Wankel, gammel, stoffig, gedateerd, barok, ouwerwets..... ken allemaal.
Maar hoezo, stond dat stuk erfgoed op e-bay ofzo?

Ik zou zelf gezegd hebben; heeft ie goede spiertjes gekweekt?!

Iemand probeert hier kredietwaardigheid te scoren door Haleber aan te halen;
maar bemerkte zelf dat dat op zichzelf niet genoeg was;
vandaar dat jij aangehaald werd; als ware het, dat jij Haleber ''een wandelde boekenkast'' zou hebben genoemd.