PDA

Bekijk Volledige Versie : Priester kon na veroordeling sexueel misbruik kinderen in ander parochie doorgaan



Qaiys
03-09-07, 12:56
Bisdom gedupeerd door seksueel wangedrag priester

Uitgegeven: 3 september 2007 09:31
Laatst gewijzigd: 3 september 2007 09:47

REGENSBURG - Het Zuid-Duitse bisdom Regensburg is in verlegenheid gebracht door de arrestatie van een 39-jarige priester. De man, die donderdag werd aangehouden, wordt verdacht van langdurig seksueel misbruik van een misdienaar.

De priester werd in 2000 voor seksueel misbruik veroordeeld, maar dat belette de leiding van het bisdom niet hem in een andere parochie aan te stellen.

Leiding

Een groep slachtoffers eist dat de justitie ook de leiding van het bisdom vervolgt, als de priester schuldig wordt bevonden. "Het is onverantwoord en menselijk onvergeeflijk mensen nog eens aan zulke zielzorgers toe te vertrouwen", zegt Johannes Heibel van de actiegroep tegen geweld en seksueel misbruik van kinderen en jongeren.

Vergrepen

De priester zou zich tussen 2003 en 2006 regelmatig aan de misdienaar hebben vergrepen. De leiding van het bisdom zegt dat de man een therapie heeft gevolgd en dat de therapeuten hem toestemming gaven weer in een parochie te werken.

Het bisdom heeft de gelovigen in zijn nieuwe parochie er niet van op de hoogte gesteld dat de priester in 2000 wegens seksueel misbruik tot een jaar voorwaardelijke celstraf was veroordeeld.


http://www.nu.nl/news.jsp?n=1218952&c=21&rss

knuppeltje
03-09-07, 13:33
Geplaatst door Qaiys
Bisdom gedupeerd door seksueel wangedrag priester

Uitgegeven: 3 september 2007 09:31
Laatst gewijzigd: 3 september 2007 09:47

REGENSBURG - Het Zuid-Duitse bisdom Regensburg is in verlegenheid gebracht door de arrestatie van een 39-jarige priester. De man, die donderdag werd aangehouden, wordt verdacht van langdurig seksueel misbruik van een misdienaar.

De priester werd in 2000 voor seksueel misbruik veroordeeld, maar dat belette de leiding van het bisdom niet hem in een andere parochie aan te stellen.

Leiding

Een groep slachtoffers eist dat de justitie ook de leiding van het bisdom vervolgt, als de priester schuldig wordt bevonden. "Het is onverantwoord en menselijk onvergeeflijk mensen nog eens aan zulke zielzorgers toe te vertrouwen", zegt Johannes Heibel van de actiegroep tegen geweld en seksueel misbruik van kinderen en jongeren.

Vergrepen

De priester zou zich tussen 2003 en 2006 regelmatig aan de misdienaar hebben vergrepen. De leiding van het bisdom zegt dat de man een therapie heeft gevolgd en dat de therapeuten hem toestemming gaven weer in een parochie te werken.

Het bisdom heeft de gelovigen in zijn nieuwe parochie er niet van op de hoogte gesteld dat de priester in 2000 wegens seksueel misbruik tot een jaar voorwaardelijke celstraf was veroordeeld.


http://www.nu.nl/news.jsp?n=1218952&c=21&rss

Heb jij ooit wel eens gehoord dat ze een imam een beroepsverbod hierom gaven?

Marsipulami
03-09-07, 16:11
Geplaatst door Qaiys


De priester werd in 2000 voor seksueel misbruik veroordeeld, maar dat belette de leiding van het bisdom niet hem in een andere parochie aan te stellen.

[B]Leiding

Een groep slachtoffers eist dat de justitie ook de leiding van het bisdom vervolgt, als de priester schuldig wordt bevonden. "Het is onverantwoord en menselijk onvergeeflijk mensen nog eens aan zulke zielzorgers toe te vertrouwen", zegt Johannes Heibel van de actiegroep tegen geweld en seksueel misbruik van kinderen en jongeren.



Tja, hij was al veroordeeld was dus gekend bij gerechelijke instanties als zedendelinquent. Dan lijkt het me dat de gerechtelijke instanties de nodige maatregelen moesten nemen om herhaling te voorkomen.

Hij had de opgelegde straf ondergaan en therapie gevolgd.

Wat had het bisdom precies moeten doen ? Er zijn maar twee mogelijkheden. a) een andere job geven. b) hem de laan uitsturen. Optie b. betekent dat het bisdom de handen in onschuld kon wassen maar is geen garantie dat hij niet zou hervallen.

Maatschappelijk zijn er maar twee mogelijkheden om met zedendelinquenten om te gaan. a) ze krijgen mits straf en/of therapie een nieuwe kans. b) ze krijgen geen tweede kans.

Optie a betekent dan dat het niet raadzaam is om toekomstige omgeving op voorhand in te lichten over het verleden van betrokkene. (tenzij misschien -discrete- gerechtelijke opvolging)

Indien men kiest voor optie b. dan moet men delinquent in kwestie levenslang opsluiten (kostenplaatje voor de samenleving = 100 euro per kalenderdag x (levensdagen te schatten op zo'n 50 jaar na eerste veroordeling) x het aantal veroordeelde zedendelinquenten. Het alternatief is de doodstraf.

super ick
03-09-07, 16:22
Geplaatst door Marsipulami
Tja, hij was al veroordeeld was dus gekend bij gerechelijke instanties als zedendelinquent. Dan lijkt het me dat de gerechtelijke instanties de nodige maatregelen moesten nemen om herhaling te voorkomen.

Hij had de opgelegde straf ondergaan en therapie gevolgd.

Wat had het bisdom precies moeten doen ?


Met homoseksuelen weten ze wel raad. Die pleuren ze er met een boog uit.
Pedoseksuelen mogen blijven zitten.
En dan te denken dat dit soort lieden denkt anderen hun moraal even op te leggen. Voor te gaan in de wetenschap hoe je als goede gelovige je leven moet leiden.

:auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw:

Marsipulami
03-09-07, 16:31
Geplaatst door super ick
Met homoseksuelen weten ze wel raad. Die pleuren ze er met een boog uit.
Pedoseksuelen mogen blijven zitten.
En dan te denken dat dit soort lieden denkt anderen hun moraal even op te leggen. Voor te gaan in de wetenschap hoe je als goede gelovige je leven moet leiden.

:auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw: :auw:

En welke oplossingen stel jij voor ?

knuppeltje
03-09-07, 17:33
Geplaatst door Marsipulami
En welke oplossingen stel jij voor ?

Wat zou je denken van hem buiten schoppen.

mark61
03-09-07, 19:28
Geplaatst door Marsipulami
Wat had het bisdom precies moeten doen ? Er zijn maar twee mogelijkheden. a) een andere job geven. b) hem de laan uitsturen. Optie b. betekent dat het bisdom de handen in onschuld kon wassen maar is geen garantie dat hij niet zou hervallen.

Maatschappelijk zijn er maar twee mogelijkheden om met zedendelinquenten om te gaan. a) ze krijgen mits straf en/of therapie een nieuwe kans. b) ze krijgen geen tweede kans.

Doe niet zo schijnheilig. Je moffelt zo iemand niet weg en laat hem ZEKER NIET weer, das 'terug' voor jou, in de buurt van kinderen werken. En dan in een machtspositie ook nog.

Schijnheilige tsjeef :gek:

Marsipulami
03-09-07, 20:53
Geplaatst door knuppeltje
Wat zou je denken van hem buiten schoppen.

Dat was voor het imago van het bisdom wellicht beter geweest. De kans dat buitengeschopte zedendelinquent zou hervallen zou echter even groot, wellicht nog groter zijn. De (evt. toekomstige) slachtoffers zouden in ieder geval niet gebaat zijn met jouw oplossing wel het bisdom.

TENACH
03-09-07, 20:57
Geplaatst door Qaiys
Bisdom gedupeerd door seksueel wangedrag priester

Uitgegeven: 3 september 2007 09:31
Laatst gewijzigd: 3 september 2007 09:47

REGENSBURG - Het Zuid-Duitse bisdom Regensburg is in verlegenheid gebracht door de arrestatie van een 39-jarige priester. De man, die donderdag werd aangehouden, wordt verdacht van langdurig seksueel misbruik van een misdienaar.

De priester werd in 2000 voor seksueel misbruik veroordeeld, maar dat belette de leiding van het bisdom niet hem in een andere parochie aan te stellen.

Leiding

http://www.nu.nl/news.jsp?n=1218952&c=21&rss

Wacht eens effe, is het niet een goede oude collega van Benedictus?

Wat hebben die priesters toch met kleine piemeltjes.

Ik zal Andrie Knevel om opheldering vragen. Wordt tijd dat die uilskuiken die kerkelijke pedofielen gaat bediscussiëren.

TENACH
03-09-07, 21:00
Geplaatst door Marsipulami
En welke oplossingen stel jij voor ?

Ja, ik heb wel een voorstel.

Homo´s van het dak en door pedo's laten opvangen.

knuppeltje
03-09-07, 21:52
Geplaatst door TENACH
Ja, ik heb wel een voorstel.

Homo´s van het dak en door pedo's laten opvangen.

Kijk eindelijk eens weer iemand met humor hier. :schreeuw:

knuppeltje
03-09-07, 21:55
Geplaatst door Marsipulami
Dat was voor het imago van het bisdom wellicht beter geweest. De kans dat buitengeschopte zedendelinquent zou hervallen zou echter even groot, wellicht nog groter zijn. De (evt. toekomstige) slachtoffers zouden in ieder geval niet gebaat zijn met jouw oplossing wel het bisdom.

Een hoop speculatie van je, en in ieder geval is dat bisdom nu verantwoordelijk voor het geven van gelegenheid.

Marsipulami
03-09-07, 22:09
Geplaatst door mark61
Doe niet zo schijnheilig. Je moffelt zo iemand niet weg

De term "wegmoffelen" is hier niet aan de orde. De dader was gekend door het gerecht en veroordeeld. Er valt dus niks meer weg te moffelen.


en laat hem ZEKER NIET weer, das 'terug' voor jou, in de buurt van kinderen werken. En dan in een machtspositie ook nog.

De omgeving van een parochiepriester bestaat over het algemeen uit bejaarde tot hoogbejaarde medewerkers en kerkgangers. Bovendien is de sociale controle op een parochiepriester in een parochie veel groter dan op (eerder anonieme) doorsneeburgers. Er zijn weinig beroepen te bedenken waarbij men zo weinig met kinderen te maken heeft. Kortstondige contacten met misdienaars in een omgeving met een sterke sociale controle veranderen daar weinig aan.

Marsipulami
03-09-07, 22:12
Geplaatst door knuppeltje
Een hoop speculatie van je, en in ieder geval is dat bisdom nu verantwoordelijk voor het geven van gelegenheid.

Welke gelegenheid ?

knuppeltje
03-09-07, 22:29
Geplaatst door Marsipulami
Welke gelegenheid ?

Volgens de nederlandse wetgeving is iedere werkgever voor bepaalde zaken verantwoordelijk voor zijn personeel tijdens werktijd en de gevolgen zover deze voortvloeien daaruit- na wertijd.
Voorbeeld- Werkgever laat onder werktijd personeel flink drinken. Een van die werknemers veroorzaakt een ongeval- dan zal als dat serieus is, de werkgever mede aansprakelijk worden gesteld voor het onrechtmatig geven van gelegenheid tot dat drinken. Zo is dat hier echt geregeld.
Die bischop is in mijn opinie moreel gezien mede aansprakelijk indien die niet letterlijk alles heeft gedaan om te voorkomen dat die priester weer in de fout ging- bijvoorbeeld door hem nooit meer met kinderen te laten werken.
Ook al loopt de katholieke kerk nog heel veel achter op dat gebied- en mogelijk de wetgeving in deze ook, verwijtbaar vind ik het nog steeds.

super ick
03-09-07, 22:41
Geplaatst door Marsipulami
De term "wegmoffelen" is hier niet aan de orde. De dader was gekend door het gerecht en veroordeeld. Er valt dus niks meer weg te moffelen.



De omgeving van een parochiepriester bestaat over het algemeen uit bejaarde tot hoogbejaarde medewerkers en kerkgangers. Bovendien is de sociale controle op een parochiepriester in een parochie veel groter dan op (eerder anonieme) doorsneeburgers. Er zijn weinig beroepen te bedenken waarbij men zo weinig met kinderen te maken heeft. Kortstondige contacten met misdienaars in een omgeving met een sterke sociale controle veranderen daar weinig aan.

Hoe kom je daar nu bij. Juist in die kringen is er bijzonder weinig sociale controle en sprake van status en macht.
Bovendien heeft zo'n pedopriester vaak tientallen misdienaartjes of koorknaapjes tot zijn beschikking. En worden nog ververst voor hem ook.

Er is maar 1 oplossing. Als deze priester een bankoverval, eem gijzeling of bv een moord had gepleegd was hij ook uit zijn ambt ontzet (of hoe je dat in een degelijk geval ook noemt)
Vaak worden ze overgeplaatst en weet de nieuwe omgeving niets over het verleden. Ze worden gewoon weer nieuwe kansen geboden.

Het zelfreinigend vermogen van hechte (geloofs)groepen laat nogal te wensen over.
Je gaat er met jou standpunt ook in mee.

Kijken als je hoort dat de priester waar je zoontje van 8 zijn zanglesjes volgt veroordeelt is voor kindermisbruik of je er dan nog zo luchtig over doet.
Of erger, als je er achteraf achter moet komen.
Volgens mij sta jij er mijlenver vanaf. Of juist heel dichtbij.

Julien
03-09-07, 22:56
Geplaatst door TENACH
Wacht eens effe, is het niet een goede oude collega van Benedictus?

Wat hebben die priesters toch met kleine piemeltjes.

Ik zal Andrie Knevel om opheldering vragen. Wordt tijd dat die uilskuiken die kerkelijke pedofielen gaat bediscussiëren.

Imam beticht van verkrachting

Het openbaar ministerie heeft bij de rechtbank in Den Haag twee jaar cel geëist tegen een imam van een Goudse moskee die geprobeerd zou hebben een gelovige te verkrachten. De gebedsvoorganger zou de jongeman bedwelmd hebben met een slaapmiddel, maar het slachtoffer werd net op tijd weer wakker.

Het slachtoffer had het avondgebed overgeslagen en liep 's avonds de imam tegen het lijf bij een sportschool. Ter compensatie van het gemiste gebed stemde de jongen er mee in om met de imam mee te gaan naar de moskee. Op de kamer van de imam zou hij iets te drinken hebben gekregen waarin een slaapmiddel was gemengd. Toen hij later op het bed van de imam wakker werd, boog de geestelijke zich over hem. Hij zou de onderbroek van de jongeman al naar beneden hebben getrokken.

Forensisch onderzoek toonde aan dat er een slaapmiddel in de urine van het slachtoffer zat, De aanklager achte daarmee bewezen dat de imam de jongen wou verkrachten.

De imam was niet op de zitting gister, hij is twee maanden geleden al door de IND naar Marokko uitgezet. Volgens zijn advocate is de imam zelf een slachtoffer. Hij zou een slachtoffer zijn van een machtsstrijd tussen een gematigde stroming en een groep fundamentalisten. Ook zou de moskee niet meer op willen draaien voor de kosten van een ziekenhuisbehandeling van de imam.
De imam had zich ook verdacht gedragen door te vluchten naar een hotel in Roelofarendsveen toen de politie hem zocht.

De officier gelooft niet dat de aangifte tegen de imam onderdeel is van een complot van zijn tegenstanders. Ze wees erop dat het slachtoffer geen leven meer heeft op school, vanwege de pesterijen van leeftijdgenoten. Bovendien heeft zijn vriendin hem vanwege de ontuchtaffaire laten vallen. Het is ondenkbaar dat het slachtoffer dat alles wil ondergaan, alleen maar om de tegenstanders van de imam te helpen.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/archief/2007/8/21

Wat hebben die imams toch met kleine piemeltjes.

IbnRushd
03-09-07, 23:03
Geplaatst door Julien


Wat hebben die imams toch met kleine piemeltjes.

Imams? Er is trouwens helemaal nog niets bewezen. Er wordt verondersteld dat hij hem wilde verkachten. De hele zaak stinkt.

knuppeltje
03-09-07, 23:08
Geplaatst door IbnRushd
Imams? Er is trouwens helemaal nog niets bewezen. Er wordt verondersteld dat hij hem wilde verkachten. De hele zaak stinkt.

Hoe je het ook bekijkt.

Julien
03-09-07, 23:33
Geplaatst door IbnRushd
Imams? Er is trouwens helemaal nog niets bewezen. Er wordt verondersteld dat hij hem wilde verkachten. De hele zaak stinkt.

Oh en waarom heeft Tenach het dan ook over priesters? Je begrijpt hopelijk toch dat het een reactie was op de hypocriete en hatelijke post van tenach.
Het lijkt me trouwens sterk dat deze jongen dit verzint:


De officier gelooft niet dat de aangifte tegen de imam onderdeel is van een complot van zijn tegenstanders. Ze wees erop dat het slachtoffer geen leven meer heeft op school, vanwege de pesterijen van leeftijdgenoten. Bovendien heeft zijn vriendin hem vanwege de ontuchtaffaire laten vallen. Het is ondenkbaar dat het slachtoffer dat alles wil ondergaan, alleen maar om de tegenstanders van de imam te helpen.

Marsipulami
04-09-07, 00:41
Geplaatst door super ick
Hoe kom je daar nu bij. Juist in die kringen is er bijzonder weinig sociale controle en sprake van status en macht.


Oh ?



Bovendien heeft zo'n pedopriester vaak tientallen misdienaartjes of koorknaapjes tot zijn beschikking. En worden nog ververst voor hem ook.

Oh ? Ben jij de laatste decennia nog eens in een kerk geweest ? Op de meeste plaatsen zijn er geen misdienaars. Hooguit tijdens de enige (hoog) mis onder toeziend oog van een twintigtal koorleden, de koster de lector en een honderdtal gelovigen.


Er is maar 1 oplossing. Als deze priester een bankoverval, eem gijzeling of bv een moord had gepleegd was hij ook uit zijn ambt ontzet (of hoe je dat in een degelijk geval ook noemt)

Een priester die verdacht wordt van zedendelicten uit zijn ambt ontzetten is een goede oplossing voor zijn kerk, maar de slachtoffers hebben er weinig aan.


Vaak worden ze overgeplaatst en weet de nieuwe omgeving niets over het verleden. Ze worden gewoon weer nieuwe kansen geboden.

Het alternatief voor nieuwe kansen is levenslange opsluiting of de doodstraf. Als de samenleving en gerechtelijke instanties te laf of te laks zijn om zedendelinquenten levenslang op te sluiten of te executeren is het enige alternatief nieuwe kansen geven.


Het zelfreinigend vermogen van hechte (geloofs)groepen laat nogal te wensen over.

Wat hebben slachtoffers nu aan het ollectief beschuldigen van de gemeenschap waarvan de dader deel uitmaakte ?


Kijken als je hoort dat de priester waar je zoontje van 8 zijn zanglesjes volgt veroordeelt is voor kindermisbruik of je er dan nog zo luchtig over doet.

Zanglessen worden gegeven door muziekleraren. Slechts heel weinig priesters zijn ook nog muziekleraar nog minder priesters geven zanglessen aan 8- jarigen. Maar je hebt gelijk, laat ons zanglessen en muziekscholen verbieden om kindermisbruik te voorkomen.

super ick
04-09-07, 08:27
Geplaatst door Marsipulami
Oh ?




Oh ? Ben jij de laatste decennia nog eens in een kerk geweest ? Op de meeste plaatsen zijn er geen misdienaars. Hooguit tijdens de enige (hoog) mis onder toeziend oog van een twintigtal koorleden, de koster de lector en een honderdtal gelovigen.



Een priester die verdacht wordt van zedendelicten uit zijn ambt ontzetten is een goede oplossing voor zijn kerk, maar de slachtoffers hebben er weinig aan.



Het alternatief voor nieuwe kansen is levenslange opsluiting of de doodstraf. Als de samenleving en gerechtelijke instanties te laf of te laks zijn om zedendelinquenten levenslang op te sluiten of te executeren is het enige alternatief nieuwe kansen geven.



Wat hebben slachtoffers nu aan het ollectief beschuldigen van de gemeenschap waarvan de dader deel uitmaakte ?



Zanglessen worden gegeven door muziekleraren. Slechts heel weinig priesters zijn ook nog muziekleraar nog minder priesters geven zanglessen aan 8- jarigen. Maar je hebt gelijk, laat ons zanglessen en muziekscholen verbieden om kindermisbruik te voorkomen.

Het gaat er om dat een kerk geacht wordt mensen 'de weg' te wijzen. Mooi voorbeeld om dat door een pedopriester te laten doen.

Inderdaad zou een levenslange opsluiting een goede oplossing zijn. De recidive is bij pedofielen namelijk erg groot. Hoog tijd na diverse 'mislukte pogingen' (lees opnieuw misbruikte kinderen) de deur op slot te doen en de sleutel weg te gooien.

Jij stelt dat slachtoffers er niets aan hebben dat dergelijke priesters uit hun ambt ontzet worden. Ik heb je al aangegeven waarom ik het daar niet mee eens bent.

Slachtoffers hebben niets aan het collectief beschuldigen van de gemeenschap. Er blijkt echter wel dat deze gemeenschap een goede werkplek blijft. Collectief aan de schandpaal dus om er een eind aan te maken. Trek ze maar eens van hun voetstuk.

Kom je ook nog met het argument geld.

Allemaal niet ter zake doende in het strafrecht.

Het gaat er om de maatschappij te beschermen tegen nieuwe misdaden van dezelfde misdadigers.
Straf moet gericht zijn op terugkeer in de maatschappij. Behalve als gebleken is dat de kans op herhaling te groot is.
De rest is gedraai en gelul van een dronken aardbei.

mark61
04-09-07, 08:58
Geplaatst door Marsipulami
De term "wegmoffelen" is hier niet aan de orde. De dader was gekend door het gerecht en veroordeeld. Er valt dus niks meer weg te moffelen.

Lul niet, het is standard procedure van de katholieke kerk om zo iemand over te plaatsen zonder iemand in zijn nieuwe omgeving te vertellen over 's mans verleden. Ssssst we praten er niet meer over.

In Los Angeles loopt op dit moment een proces over een internationale versie hiervan. Een priester die in Mexico zijn snuit niet meer kon vertonen wegens kindermisbruik werd door zijn bisschop vrolijk in LA gedropt, zonder er iets bij te vertellen. Twee bisschoppen, die Mexicaan en een Amerikaan, hebben nu mot.


De omgeving van een parochiepriester bestaat over het algemeen uit bejaarde tot hoogbejaarde medewerkers en kerkgangers. Bovendien is de sociale controle op een parochiepriester in een parochie veel groter dan op (eerder anonieme) doorsneeburgers. Er zijn weinig beroepen te bedenken waarbij men zo weinig met kinderen te maken heeft. Kortstondige contacten met misdienaars in een omgeving met een sterke sociale controle veranderen daar weinig aan.

Wat brabbel je nou allemaal? Deze man is weer in de fout gedaan, en wel doordat de kerk hem WEER bij kinderen toeliet.

Word jij nou nooit ziek van jezelf?

Marsipulami
04-09-07, 10:23
Geplaatst door super ick


Slachtoffers hebben niets aan het collectief beschuldigen van de gemeenschap. Er blijkt echter wel dat deze gemeenschap een goede werkplek blijft. Collectief aan de schandpaal dus om er een eind aan te maken. Trek ze maar eens van hun voetstuk.




Oke laat ons dan maar alle raden van bestuur van bijvoorbeeld auto assemblage bedrijven en alle duizenden werknemers van zo'n bedrijf aan de schandpaal nagelen en voor de rechter slepen omdat er iemand onder het personeel veroordeeld is voor zedendelicten. Laat ons meteen ook van het tewerkstellen van ex-gedetineerden een strafbaar feit maken in hoofde van de werkgever.

knuppeltje
04-09-07, 10:45
Geplaatst door Marsipulami
Oke laat ons dan maar alle raden van bestuur van bijvoorbeeld auto assemblage bedrijven en alle duizenden werknemers van zo'n bedrijf aan de schandpaal nagelen en voor de rechter slepen omdat er iemand onder het personeel veroordeeld is voor zedendelicten. Laat ons meteen ook van het tewerkstellen van ex-gedetineerden een strafbaar feit maken in hoofde van de werkgever.

Idien die nalatig blijven in hetgeen zij gehouden zijn te doen wel ja.

Marsipulami
04-09-07, 11:03
Geplaatst door knuppeltje
Idien die nalatig blijven in hetgeen zij gehouden zijn te doen wel ja.

En waaruit blijkt de nalatigheid van het bisdom in voorliggende topic ?

knuppeltje
04-09-07, 11:27
Geplaatst door Marsipulami
En waaruit blijkt de nalatigheid van het bisdom in voorliggende topic ?

Het weer opnieuw aanstellen in een voor hem uiterst risicovolle baan.

mark61
04-09-07, 11:45
Geplaatst door Marsipulami
Oke laat ons dan maar alle raden van bestuur van bijvoorbeeld auto assemblage bedrijven en alle duizenden werknemers van zo'n bedrijf aan de schandpaal nagelen en voor de rechter slepen omdat er iemand onder het personeel veroordeeld is voor zedendelicten. Laat ons meteen ook van het tewerkstellen van ex-gedetineerden een strafbaar feit maken in hoofde van de werkgever.

Lul niet, iemand die een misdrijf begaat wordt door een normale werkgever ontslagen. In een autobedrijf werken geen kinderen. Iemand die je auto's sloopt tijdens de assemblage zet je iig niet meer aan die lijn.

Marsipulami
04-09-07, 11:49
Geplaatst door knuppeltje
Het weer opnieuw aanstellen in een voor hem uiterst risicovolle baan.

Kan je ook uitleggen waarom een aanstelling als parochiepriester meer risico's zou inhouden, dan een aanstelling in een job van zeg maar bv. fabrieksarbeider of kantoorbediende ? Bovendien rekening houdende met het gegeven dat een sexuele geaardheid zich ook buiten de normale werkuren kan manifesteren. Bovendien is er nog de sterke sociale controle op het functioneren, doen en laten van een geestelijke in een gemeenschap.

Soldim
04-09-07, 11:57
Geplaatst door Marsipulami
Kan je ook uitleggen waarom een aanstelling als parochiepriester meer risico's zou inhouden, dan een aanstelling in een job van zeg maar bv. fabrieksarbeider of kantoorbediende ?

Dezelfde reden waarom een veroordeelde pedofiel ook geen leraar of badmeester meer mag worden.

Je moet echt volkomen idioot en religieus geschift zijn om dat niet in te zien. :jammer:

Marsipulami
04-09-07, 12:05
Geplaatst door Soldim
Dezelfde reden waarom een veroordeelde pedofiel ook geen leraar of badmeester meer mag worden.

Je moet echt volkomen idioot en religieus geschift zijn om dat niet in te zien. :jammer:

Leraars staan per definitie in contact met kinderen en jongeren. Priesters onderhouden hoofzakelijk contact met oudere dan wel bejaarde mensen. Op de schaarse momenten dat ze in contact komen met kinderen of jongeren zijn er vrijwel altijd andere volwassenen in de buurt.

knuppeltje
04-09-07, 12:06
Geplaatst door Marsipulami
Kan je ook uitleggen waarom een aanstelling als parochiepriester meer risico's zou inhouden, dan een aanstelling in een job van zeg maar bv. fabrieksarbeider of kantoorbediende ? Bovendien rekening houdende met het gegeven dat een sexuele geaardheid zich ook buiten de normale werkuren kan manifesteren. Bovendien is er nog de sterke sociale controle op het functioneren, doen en laten van een geestelijke in een gemeenschap.

Ben je nu echt zo achterlijk- of goe je graag alsof?
Die klojo is dus weer opnieuw gepakt voor het langdurig misbruiken van een misdinaar- in dit geval pedoseks dus- een niet te herstellen afwijking.
Nou ben ik nogal eens in fabrieken geweest- en kantoren heb ik maar zat gebouwd, maar in beiden heb ik nog nooit werknemers gezien met een leeftijd van die misdinaar die die lul weer heeft misbruikt.
Die sterke sociale controle werkt ook voor geen meter in die club- het gebrek daaraan heeft de katholieke kerk in Amerika al honderden miljoenen gekost, en in Europa komt dat misschien nog.

knuppeltje
04-09-07, 12:07
Geplaatst door Marsipulami
Leraars staan per definitie in contact met kinderen en jongeren. Priesters onderhouden hoofzakelijk contact met oudere dan wel bejaarde mensen. Op de schaarse momenten dat ze in contact komen met kinderen of jongeren zijn er vrijwel altijd andere volwassenen in de buurt.

Hoe komt het dan dat je meer schandalen hoort van priesters dan van badmeesters?

Marsipulami
04-09-07, 12:43
Geplaatst door knuppeltje
Hoe komt het dan dat je meer schandalen hoort van priesters dan van badmeesters?

Ik zou de vraag anders formuleren. Hoe komt het dat sexueel misbruik gepleegd door geestelijken een grotere nieuwswaarde hebben dan sexueel misbruik gepleegd door anderen ? Te weten dat ongeveer 10 % van de gevangenispopulatie uit zedendelinquenten bestaat. Dat feiten gepleegd door (deze duizenden) daders van sexueel misbruik meestal veel minder of niet de pers halen.

Soldim
04-09-07, 12:56
Geplaatst door Marsipulami
Priesters onderhouden hoofzakelijk contact met oudere dan wel bejaarde mensen


Hoofdzakelijk is iets heel anders als uitsluitend, en zoals die voorbeeld bewijst niet voldoende.

Qaiys
04-09-07, 13:05
Geplaatst door super ick
Met homoseksuelen weten ze wel raad. Die pleuren ze er met een boog uit.
Pedoseksuelen mogen blijven zitten.
En dan te denken dat dit soort lieden denkt anderen hun moraal even op te leggen. Voor te gaan in de wetenschap hoe je als goede gelovige je leven moet leiden.

Dit is een pedo-homosexueel

knuppeltje
04-09-07, 13:08
Geplaatst door Marsipulami
Ik zou de vraag anders formuleren. Hoe komt het dat sexueel misbruik gepleegd door geestelijken een grotere nieuwswaarde hebben dan sexueel misbruik gepleegd door anderen ? Te weten dat ongeveer 10 % van de gevangenispopulatie uit zedendelinquenten bestaat. Dat feiten gepleegd door (deze duizenden) daders van sexueel misbruik meestal veel minder of niet de pers halen.

En dat zijn allemaal badmeesters zeker?

super ick
04-09-07, 14:12
Geplaatst door Marsipulami
Kan je ook uitleggen waarom een aanstelling als parochiepriester meer risico's zou inhouden, dan een aanstelling in een job van zeg maar bv. fabrieksarbeider of kantoorbediende ? Bovendien rekening houdende met het gegeven dat een sexuele geaardheid zich ook buiten de normale werkuren kan manifesteren. Bovendien is er nog de sterke sociale controle op het functioneren, doen en laten van een geestelijke in een gemeenschap.

Je moet niet iedere keer dezelfde vragen blijven stellen.
Inmiddels hebben diverse mensen jou haarfijn uitgelegd dat je de plank volkomen misslaat in je vergelijkingen.

Ben jij soms een van de oprichters van de pedopartij of zit je iedere week op de 1e rij in die door en door verotte katholieke kerk?

Update:
Nader onderzoek leert dat gij uit Belgie komt. Dat maakt de zaak pas echt duidelijk.

TENACH
04-09-07, 19:36
Geplaatst door Julien
Oh en waarom heeft Tenach het dan ook over priesters? Je begrijpt hopelijk toch dat het een reactie was op de hypocriete en hatelijke post van tenach.
Het lijkt me trouwens sterk dat deze jongen dit verzint:

Woon je in een grot of onder de grond?

Verzonnen?? Waar heb je het over, volgens mij heb je een enorme plaat voor je kop. Wat hieronder staat is zeker ook verzonnen. :maf2:

www.depers.nl/buitenland/82587/Uitkering-slachtoffers-misbruik-kerk.html

QUOTE]
Het grootste rooms-katholieke aartsbisdom van de Verenigde Staten, dat van Los Angeles, gaat 660 miljoen dollar uitkeren aan slachtoffers van seksueel misbruik door priesters en andere geestelijken. ....
In totaal heeft de katholieke kerk in de VS al meer dan twee miljard dollar uitgekeerd aan slachtoffers van seksueel misbruik door priesters. De schikking die nu is overeengekomen met het aartsbisdom van Los Angeles is de omvangrijkste tot nu toe. ...
[/QUOTE]

Julien
04-09-07, 19:41
Geplaatst door TENACH
Woon je in een grot of onder de grond?

Verzonnen?? Waar heb je het over, volgens mij heb je een enorme plaat voor je kop. Wat hieronder staat is zeker ook verzonnen. :maf2:

www.depers.nl/buitenland/82587/Uitkering-slachtoffers-misbruik-kerk.html

QUOTE]
Het grootste rooms-katholieke aartsbisdom van de Verenigde Staten, dat van Los Angeles, gaat 660 miljoen dollar uitkeren aan slachtoffers van seksueel misbruik door priesters en andere geestelijken. ....
In totaal heeft de katholieke kerk in de VS al meer dan twee miljard dollar uitgekeerd aan slachtoffers van seksueel misbruik door priesters. De schikking die nu is overeengekomen met het aartsbisdom van Los Angeles is de omvangrijkste tot nu toe. ...
[/QUOTE]

Lees nou eerst maar eens waar die quote van mij op sloeg.
Dat er vieze pedo's onder de priesters bestaan, ontken ik niet. Van mij mogen ze allemaal afgemaakt worden, net als elke andere pedo. Daar gaat het niet om, ik vind dat je alleen niet hierdoor het recht hebt de Rk-kerk te beledigen. In elk systeem zitten rotte appels. Dat weet je zelf ook wel.

mark61
04-09-07, 19:58
Geplaatst door Julien
In elk systeem zitten rotte appels. Dat weet je zelf ook wel.

Nope, dit systeem is verrot. Legde ik hierboven al uit. Elke normale organisatie verwijdert misdadigers met grote kans op recidive.

TENACH
04-09-07, 20:21
Geplaatst door Julien


Lees nou eerst maar eens waar die quote van mij op sloeg.
Dat er vieze pedo's onder de priesters bestaan, ontken ik niet. Van mij mogen ze allemaal afgemaakt worden, net als elke andere pedo. Daar gaat het niet om, ik vind dat je alleen niet hierdoor het recht hebt de Rk-kerk te beledigen. In elk systeem zitten rotte appels. Dat weet je zelf ook wel.

Ja, pedo-homo priesters dat moge duidelijk zijn, en is dubbel zo erg. Het feit dat er 2 miljard wordt betaald zegt veel over de omvang.

Wanneer het gaat om misbruik van kinderen heeft het kerkelijk recht alleen een onvoldoende antwoord. Er is ondersteuning nodig vanuit de wettelijke rechtsspraak en de publieke opinie.
Het kerkelijk recht schiet tekort omdat men nog steeds uitgaat van de kerk als een societas perfecta en door het feit dat de rechtscultuur in de kerk naar moderne maatstaven onvoldoende ontwikkeld is.

Julien
04-09-07, 20:53
Geplaatst door mark61
Nope, dit systeem is verrot. Legde ik hierboven al uit. Elke normale organisatie verwijdert misdadigers met grote kans op recidive.

Wat een onzin. De Kerk is de grootste organisatie ter wereld. Ik vraag me daarom af of je wel kunt zeggen dat de Kerk met een probleem te maken heeft. Het systeem is zeker niet verrot. Ik denk alleen dat men strenger homo's moet weren als priester. Want het zijn altijd jongens die lastig gevallen worden.

knuppeltje
04-09-07, 21:00
Geplaatst door Julien
Wat een onzin. De Kerk is de grootste organisatie ter wereld. Ik vraag me daarom af of je wel kunt zeggen dat de Kerk met een probleem te maken heeft. Het systeem is zeker niet verrot. Ik denk alleen dat men strenger homo's moet weren als priester. Want het zijn altijd jongens die lastig gevallen worden.

Kunnen ze nog anderen krijgen dan voor het seminarie?

naam
04-09-07, 21:24
Geplaatst door TENACH
Ja, pedo-homo priesters dat moge duidelijk zijn, en is dubbel zo erg. Het feit dat er 2 miljard wordt betaald zegt veel over de omvang.

Wanneer het gaat om misbruik van kinderen heeft het kerkelijk recht alleen een onvoldoende antwoord. Er is ondersteuning nodig vanuit de wettelijke rechtsspraak en de publieke opinie.
Het kerkelijk recht schiet tekort omdat men nog steeds uitgaat van de kerk als een societas perfecta en door het feit dat de rechtscultuur in de kerk naar moderne maatstaven onvoldoende ontwikkeld is.

Nee, dit zijn gelovigen en gelovigen hebben volgens je eigen zeggen wel fatsoen, moraal enz, in tegenstelling tot atheïsten.

super ick
05-09-07, 08:25
Geplaatst door knuppeltje
Kunnen ze nog anderen krijgen dan voor het seminarie?

:melig2:

super ick
05-09-07, 08:26
Geplaatst door naam
Nee, dit zijn gelovigen en gelovigen hebben volgens je eigen zeggen wel fatsoen, moraal enz, in tegenstelling tot atheïsten.

Aha, die boodschap was bij jou ook aangekomen.

mark61
05-09-07, 08:31
Geplaatst door Julien
Wat een onzin. De Kerk is de grootste organisatie ter wereld. Ik vraag me daarom af of je wel kunt zeggen dat de Kerk met een probleem te maken heeft. Het systeem is zeker niet verrot. Ik denk alleen dat men strenger homo's moet weren als priester. Want het zijn altijd jongens die lastig gevallen worden.

Huh? Ben je simpel? Iemand die zich vergrepen heeft aan een kind vrolijk overplaatsen naar een andere plek waar hij dat weer kan doen en ook nog eens niemand voor hem waarschuwen, das geen probleem van de Kerk?

Jullie zijn echt geschift, met zijn tweeën.

En dan ook nog homo's bashen. You make me sick.

super ick
05-09-07, 08:59
Geplaatst door Julien
Wat een onzin. De Kerk is de grootste organisatie ter wereld. Ik vraag me daarom af of je wel kunt zeggen dat de Kerk met een probleem te maken heeft. Het systeem is zeker niet verrot. Ik denk alleen dat men strenger homo's moet weren als priester. Want het zijn altijd jongens die lastig gevallen worden.

Die hele kerk evenals de standpunten zijn hopeloos achterhaald. Dat jij niet ziet dat, vooral de katholieke kerk in en in verrot is valt me tegen.
Ik heb diverse scherpe heledere antwoorden van jou gelezen.
Waarom is je blik in deze zo vertroebelt?

Dat je het lef hebt kindermisbruik te koppelen aan homoseksualiteit is echt te walgelijk voor woorden en wederom een vertekenend beeld. Vooral als je probeert systemen te verdedigen waarin het veelvuldig voorkomt.

Ik ga verder echt niet meer proberen het uit te leggen. Haal eerst die betonplaat voor je hoofd maar eens weg.

knuppeltje
05-09-07, 09:44
Geplaatst door mark61
Huh? Ben je simpel? Iemand die zich vergrepen heeft aan een kind vrolijk overplaatsen naar een andere plek waar hij dat weer kan doen en ook nog eens niemand voor hem waarschuwen, das geen probleem van de Kerk?

Jullie zijn echt geschift, met zijn tweeën.

En dan ook nog homo's bashen. You make me sick.

Ik denk dat de lobotomy bij hun een beetje verkeerd is uitgevallen. :schreeuw:

super ick
05-09-07, 11:17
Geplaatst door knuppeltje
Ik denk dat de lobotomy bij hun een beetje verkeerd is uitgevallen. :schreeuw:

Niet werkende delen verwijderen heeft geen nut.
Werkende delen verwijderen is geen optie als alleen het gedeelte dat de instinctmatige reflektie aanstuurd nog aanwezig is.

knuppeltje
05-09-07, 11:30
Geplaatst door super ick
Niet werkende delen verwijderen heeft geen nut.
Werkende delen verwijderen is geen optie als alleen het gedeelte dat de instinctmatige reflektie aanstuurd nog aanwezig is.

Vadaar ook het woordje verkeerd.
Overegens is lobotomy wel eens een tijdje toegepast om homoseksuelen van hun zogenaamd kwaaltje af te helpen, echt waar- gekker kun je het niet verzinnen.
Yves Navarra heeft er eens een gruwelijk maar meesterlijk boek over geschreven: De Dierentuin, en won er de Prix Concourt mee- das geen kattepis.

super ick
05-09-07, 12:54
Geplaatst door knuppeltje
Vadaar ook het woordje verkeerd.
Overegens is lobotomy wel eens een tijdje toegepast om homoseksuelen van hun zogenaamd kwaaltje af te helpen, echt waar- gekker kun je het niet verzinnen.
Yves Navarra heeft er eens een gruwelijk maar meesterlijk boek over geschreven: De Dierentuin, en won er de Prix Concourt mee- das geen kattepis.

Ik begrijp niet waarom er geen fonds wordt opgericht om deze ziekte te bestrijden. Voor kanker, astma, etc doen we dat toch ook?