Bekijk Volledige Versie : Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen boycot vanwege Wilders
Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen Wilders
Gepubliceerd: gisteren 17:20
Update: gisteren 17:55
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) heeft het Egyptische parlement opgeroepen af te zien van een boycot tegen Nederland. Enkele parlementariërs hadden hiertoe opgeroepen na de oproep van PVV-leider Geert Wilders om de Koran te verbieden.
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat. De organisatie wijst erop dat veel democraten, politici en opiniemakers afstand hebben genomen van de uitspraken van Wilders. Zij zien het als 'een onverklaarbare haat tegen de islam en moslims'. "Geert Wilders staat in Nederland bekend als een haatzaaier die op de gevoelens van mensen inspeelt."
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
http://www.depers.nl/binnenland/99106/Moslimorgaan-verdedigt-Nederland.html
knuppeltje
05-09-07, 10:05
Geplaatst door Qaiys
Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen Wilders
Gepubliceerd: gisteren 17:20
Update: gisteren 17:55
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) heeft het Egyptische parlement opgeroepen af te zien van een boycot tegen Nederland. Enkele parlementariërs hadden hiertoe opgeroepen na de oproep van PVV-leider Geert Wilders om de Koran te verbieden.
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat. De organisatie wijst erop dat veel democraten, politici en opiniemakers afstand hebben genomen van de uitspraken van Wilders. Zij zien het als 'een onverklaarbare haat tegen de islam en moslims'. "Geert Wilders staat in Nederland bekend als een haatzaaier die op de gevoelens van mensen inspeelt."
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
http://www.depers.nl/binnenland/99106/Moslimorgaan-verdedigt-Nederland.html
Zie je wel dat het kan.
Coolassprov MC
05-09-07, 10:39
Geplaatst door Qaiys
Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen Wilders
Gepubliceerd: gisteren 17:20
Update: gisteren 17:55
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) heeft het Egyptische parlement opgeroepen af te zien van een boycot tegen Nederland. Enkele parlementariërs hadden hiertoe opgeroepen na de oproep van PVV-leider Geert Wilders om de Koran te verbieden.
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat. De organisatie wijst erop dat veel democraten, politici en opiniemakers afstand hebben genomen van de uitspraken van Wilders. Zij zien het als 'een onverklaarbare haat tegen de islam en moslims'. "Geert Wilders staat in Nederland bekend als een haatzaaier die op de gevoelens van mensen inspeelt."
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
http://www.depers.nl/binnenland/99106/Moslimorgaan-verdedigt-Nederland.html
Het CMO is de Nederlandse regering; voelen ze zich te groot om zelf excuses te maken?
Geplaatst door Coolassprov MC
Het CMO is de Nederlandse regering; voelen ze zich te groot om zelf excuses te maken?
Excuses waarvoor? Wat heeft de regering gedaan? Heeft Moebarak zijn excuses aangeboden voor 9/11? Man oh man.
Dit komt natuurlijk door die leugenachtige berichtgeving van een Saoedisch persbureau dat 90% van NL voor koranverbod zou zijn.
Thermopylae
05-09-07, 12:14
Moslimorgaan verdedigt Nederland niet, maar zet de zaken gewoon even in het juiste perspectief.
Coolassprov MC
05-09-07, 12:17
Geplaatst door mark61
Excuses waarvoor? Wat heeft de regering gedaan? Heeft Moebarak zijn excuses aangeboden voor 9/11? Man oh man..
Moebarak heeft geen schuldigen aan 9/11 in zijn parlement.
Geplaatst door mark61
Dit komt natuurlijk door die leugenachtige berichtgeving van een Saoedisch persbureau dat 90% van NL voor koranverbod zou zijn.
Dat zou wel kunnen; feit is dat Nederland internationaal niet bepaald gezien wordt zoals Nederland zichzelf graag gezien zou willen worden; er daar mag dan wel reden voor zijn als je carriere gegarandeerd is; simpelweg vanwege het feit dat je islamofoob bent.
Geplaatst door Coolassprov MC
Het CMO is de Nederlandse regering; voelen ze zich te groot om zelf excuses te maken?
Contactorgaan Moslims en Overheid...
Lekker vaag inderdaad!
Zou er een contactorgaan van de overheid zijn inzake Joodse zaken?
Thermopylae
05-09-07, 12:42
Er zijn in Nederland een flink aantal belangenorganisaties van moslims.
Van Turkse- Marokkaanse of Surinaamse signatuur.
Dan nog onderscheid in de verschillende richtingen.
De overheid vond het op enig moment was vervelend worden, om met al die verschillende organistisch overleg te moeten hebben, en verzocht alle partijen te komen tot één contactorgaan die voor alle moslims in Nederland gesprekspartner is. M.a.w. eerst onder uitvechten wat men precies wil, en dan met de oveheid in gesprek.
Overigens zijn de Alawieten de toegang tot deze commissie door de andere moslims ontzegd, omdat men deze groep maar nep moslims vindt.
Geplaatst door Coolassprov MC
Moebarak heeft geen schuldigen aan 9/11 in zijn parlement.
De NL-regering is verantwoordelijk voor de samenstelling van het parlement? Geinige voorstelling van de staatsinrichting heb jij. In het Egyptische parlement zitten trouwens wel degelijk Moslimbroeders; tis maar de vraag hoe en wat.
er daar mag dan wel reden voor zijn als je carriere gegarandeerd is; simpelweg vanwege het feit dat je islamofoob bent.
Euh, waar heb je het over?
Geplaatst door Thermopylae
Overigens zijn de Alawieten de toegang tot deze commissie door de andere moslims ontzegd, omdat men deze groep maar nep moslims vindt.
Alawieten zijn leden van de huidige Marokkaanse dynastie danwel een richting in de Syrische islam. Je bedoelt alevieten. Dat zijn eigenlijk ook geen moslims, vinden sommige soennieten en sommige alevieten. Ik zou niet weten hoeveel van elk.
Geplaatst door Qaiys
Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen Wilders
Gepubliceerd: gisteren 17:20
Update: gisteren 17:55
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) heeft het Egyptische parlement opgeroepen af te zien van een boycot tegen Nederland. Enkele parlementariërs hadden hiertoe opgeroepen na de oproep van PVV-leider Geert Wilders om de Koran te verbieden.
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat. De organisatie wijst erop dat veel democraten, politici en opiniemakers afstand hebben genomen van de uitspraken van Wilders. Zij zien het als 'een onverklaarbare haat tegen de islam en moslims'. "Geert Wilders staat in Nederland bekend als een haatzaaier die op de gevoelens van mensen inspeelt."
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
http://www.depers.nl/binnenland/99106/Moslimorgaan-verdedigt-Nederland.html
Het had niet gehoeven hoor. Wie neemt het Egyptische parlement nou serieus?
Coolassprov MC
05-09-07, 13:32
Geplaatst door Slinger
Het had niet gehoeven hoor. Wie neemt het Egyptische parlement nou serieus?
Vertel dat de Nederlandse regering die dat contactorgaan opricht en dicteert.
Coolassprov MC
05-09-07, 13:34
Geplaatst door mark61
De NL-regering is verantwoordelijk voor de samenstelling van het parlement? Geinige voorstelling van de staatsinrichting heb jij. In het Egyptische parlement zitten trouwens wel degelijk Moslimbroeders; tis maar de vraag hoe en wat.
Zoek een betere vergelijking.
Geplaatst door mark61
Euh, waar heb je het over?
Waar heb jij het over?
Geplaatst door mark61
De NL-regering is verantwoordelijk voor de samenstelling van het parlement? Geinige voorstelling van de staatsinrichting heb jij. In het Egyptische parlement zitten trouwens wel degelijk Moslimbroeders; tis maar de vraag hoe en wat.
Euh, waar heb je het over?
Jawel Mark niet zo lullig doen, je bent een islamofoob.
Elders nam je het ook al op voor homo's. Gatverrrrrrrrrrrrrrr.
Geplaatst door Coolassprov MC
Zoek een betere vergelijking.
Waar heb jij het over?
Heel sec genomen is er in Nederland helemaal geen democratie.
Immers staat in de grondwet iets over dat een volksvertegenwoordiger geen partijbelangen mag dienen, maar alleen voor zich mag spreken.
Daar was de volksvertegenwoordiger ook voor gekozen.
Volgens de Grondwet bestaan er geen politieke partijen alleen volksvertegenwoordigers die rechtstreeks door het volk worden gekozen. (art.54 lid 1) en stemmen zonder last (art.67 lid 3) D.w.z. zij zijn volledig vrij om te stemmen zonder partij dicipline. (http://www.lijst14.nl/)
Alleen kom je er tegenwoordig niet meer met het uiten van jouw mening. Alles in het belang van de partij.
En ik wil wel zo ver gaan dat ik durf te beweren dan alles in het belang van de volksverlakkerij is!
Hoe anders kan een overheid decennialang roken promoten om het daarna strafbaar te stellen?
Hoe anders kan de haatcampagne tegen moslims in Nederland gevoerd worden als niet de media in handen zijn van die overheid?
Geplaatst door super ick
Jawel Mark niet zo lullig doen, je bent een islamofoob.
Elders nam je het ook al op voor homo's. Gatverrrrrrrrrrrrrrr.
Ik heb in het typsel van geachte afgevaardigde Coolassprov MC niet kunnen opmaken dat hij hem islamofoob heeft genoemd.
Geplaatst door III
Ik heb in het typsel van geachte afgevaardigde Coolassprov MC niet kunnen opmaken dat hij hem islamofoob heeft genoemd.
Lees het maar terug. Mark heeft het zelfs nog 'gequote'.
Geplaatst door Qaiys
Moslimorgaan verdedigt Nederland tegen Wilders
Gepubliceerd: gisteren 17:20
Update: gisteren 17:55
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) heeft het Egyptische parlement opgeroepen af te zien van een boycot tegen Nederland. Enkele parlementariërs hadden hiertoe opgeroepen na de oproep van PVV-leider Geert Wilders om de Koran te verbieden.
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat. De organisatie wijst erop dat veel democraten, politici en opiniemakers afstand hebben genomen van de uitspraken van Wilders. Zij zien het als 'een onverklaarbare haat tegen de islam en moslims'. "Geert Wilders staat in Nederland bekend als een haatzaaier die op de gevoelens van mensen inspeelt."
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
http://www.depers.nl/binnenland/99106/Moslimorgaan-verdedigt-Nederland.html
Het lijkt me dat Egypte Nederland harder nodig heeft dan andersom:
Ontwikkeling van de handel
Egypte is een netto-importeur en dit zal in de toekomst niet veranderen. Het bevorderen van de export is een economische prioriteit van de Egyptische overheid. De slechte exportprestatie van Egypte wordt in het algemeen toegeschreven aan de lage productiviteit en de geringe efficiency.
In 2001 hebben de Europese Unie en Egypte onderhandeld over een nieuwe, brede handels- en samenwerkingsovereenkomst (Euro-Mediterranean Association Agreement). Op 1 januari 2004 is het handelsgedeelte van het associatieakkoord alvast van kracht geworden. De invoerrechten worden sinds 1 januari 2004 geleidelijk afgebouwd en dit moet na vijftien jaar uiteindelijk resulteren in een vrijhandelszone.
Egypte streeft naar intensivering van de handelsbetrekkingen tussen de Arabische landen. Desondanks is de handel van Egypte met deze landen nog gering. De belangrijkste Arabische afzetmarkten zijn Libië, Saudi-Arabië, Jordanië en de Verenigde Arabische Emiraten.
Egypte: handel met Nederland
Nederlandse uitvoer naar Egypte
De Nederlandse uitvoer naar Egypte bedroeg in 2006 690,3 miljoen euro. Nederland heeft een structureel handelsoverschot met Egypte. In 2006 bedroeg dit overschot 400,3 miljoen euro. Ten opzichte van het voorgaande jaar nam de waarde van de Nederlandse uitvoer naar Egypte in 2006 toe met 96,6 miljoen euro. Redenen voor deze stijging zijn onder andere de recente economische hervormingen, zoals de vereenvoudiging van de douanetarieven en de verlaging van de invoerrechten. Nederland behoort tot de tien belangrijkste handelspartners van Egypte met een aandeel van ongeveer 2 procent.Het behoort tot de tien belangrijkste handelspartners van Egypte. Belangrijke Nederlandse exportproducten zijn voedingsmiddelen, chemische producten, machines en vervoermiddelen.
Nederlandse invoer uit Egypte
Nederland importeerde in 2006 voor 290 miljoen euro uit Egypte. De Nederlandse invoer is hiermee in vergelijking met 2005 afgenomen met 45,4 miljoen euro.De belangrijkste componenten van de Nederlandse invoer zijn minerale brandstoffen en smeermiddelen.
Daarnaast is er maar 1 de baas in Egypte. Mubarak veegt zijn kont af met het Egyptische parlement.
Geplaatst door super ick
Lees het maar terug. Mark heeft het zelfs nog 'gequote'.
Lees even mee:
Geplaatst door mark61
Geplaatst door Coolio
Dit komt natuurlijk door die leugenachtige berichtgeving van een Saoedisch persbureau dat 90% van NL voor koranverbod zou zijn.
Dat zou wel kunnen; feit is dat Nederland internationaal niet bepaald gezien wordt zoals Nederland zichzelf graag gezien zou willen worden;
er daar mag dan wel reden voor zijn als je carriere gegarandeerd is; simpelweg vanwege het feit dat je islamofoob bent.
Cool bestrijdt mark61 zijn stelling dat dat persbureau sjoemelt met getallen niet.
Daarbij nog de opmerking dat Nederland op verschillende manieren gezien wordt.
Reden dat Nederland niet zo gezien wordt als Nederland zich dat graag voorstelt:
Islamofobe politiek.
Reden van die politiek:
Zekerstellen van inkomsten.
Ofschoon de eerste reden een economische is valt niet te ontkennen dat die wel maatschappelijk buitensluitend werkt.
Het één sluit namelijk het ander niet uit.
Duhh natuurlijk verdedigen ze Nederland!
Nederland is hun eigen land!
Een boycot zou ook de 1 miljoen moslims in Nederland treffen. erg dom dus.
Geplaatst door III
Lees even mee:
Dat zou wel kunnen; feit is dat Nederland internationaal niet bepaald gezien wordt zoals Nederland zichzelf graag gezien zou willen worden;
er daar mag dan wel reden voor zijn als je carriere gegarandeerd is; simpelweg vanwege het feit dat je islamofoob bent.
Cool bestrijdt mark61 zijn stelling dat dat persbureau sjoemelt met getallen niet.
Daarbij nog de opmerking dat Nederland op verschillende manieren gezien wordt.
Reden dat Nederland niet zo gezien wordt als Nederland zich dat graag voorstelt:
Islamofobe politiek.
Reden van die politiek:
Zekerstellen van inkomsten.
Ofschoon de eerste reden een economische is valt niet te ontkennen dat die wel maatschappelijk buitensluitend werkt.
Het één sluit namelijk het ander niet uit. [/QUOTE]
Lees het laatste zinnetje van je qoute eens dan?
Jij stelde dat je nergens kon lezen dat cool hem van islamfobie beschuldigd. Het staat er letterlijk.
Geplaatst door Coolassprov MC
Zoek een betere vergelijking.
Waar heb jij het over?
Je bent weer razendsnel uitgeluld met je nietszeggende oneliners :hihi:
Geplaatst door super ick
Lees het maar terug. Mark heeft het zelfs nog 'gequote'.
Ik vond het een tamelijk onbegrijpelijk verhaal maar ik denk dat hij Wilders bedoelde.
Geplaatst door Coolassprov MC
Vertel dat de Nederlandse regering die dat contactorgaan opricht en dicteert.
Je lult weer uit je nek. De regering heeft ca. 15 jaar geleden de Nederlandse moslims gevraagd een vertegenwoordigend orgaan op te richten; de welbekende ummah eenheid rolde 15 jaar vechtend over straat; vervolgens konden de soennieten het net een beetje eens worden.
Dicteren? Vertel es?
Geplaatst door Julien
Duhh natuurlijk verdedigen ze Nederland!
Nederland is hun eigen land!
Een boycot zou ook de 1 miljoen moslims in Nederland treffen. erg dom dus.
Ik stel in verband met Irak ook altijd of 1 miljoen NL moslims 3 euro voor een liter benzine willen betalen. Gek genoeg krijg ik nooit antwoord. :wink:
Geplaatst door Qaiys
Een boycot zou als een straf zijn voor het Nederlandse volk voor wat één persoon heeft gedaan, schrijft CMO. "Elke escalatie en in welke vorm dan ook dient helaas mensen zoals Geert Wilders", sluit de brief.
Deze opmerking wekt de indruk dat het CMO geen flauw idee heeft hoe de PVV haar zetels in de Tweede Kamer verkregen heeft.
Geplaatst door super ick
Geplaatst door III
Geplaatst door Coolio
Dat zou wel kunnen; feit is dat Nederland internationaal niet bepaald gezien wordt zoals Nederland zichzelf graag gezien zou willen worden;
er daar mag dan wel reden voor zijn als je carriere gegarandeerd is; simpelweg vanwege het feit dat je islamofoob bent.
Cool bestrijdt mark61 zijn stelling dat dat persbureau sjoemelt met getallen niet.
Daarbij nog de opmerking dat Nederland op verschillende manieren gezien wordt.
Reden dat Nederland niet zo gezien wordt als Nederland zich dat graag voorstelt:
Islamofobe politiek.
Reden van die politiek:
Zekerstellen van inkomsten.
Ofschoon de eerste reden een economische is valt niet te ontkennen dat die wel maatschappelijk buitensluitend werkt.
Het één sluit namelijk het ander niet uit.
Lees het laatste zinnetje van je qoute eens dan?
Jij stelde dat je nergens kon lezen dat cool hem van islamfobie beschuldigd. Het staat er letterlijk.
Ik zie het niet als een persoonlijke aanval.
Ik lees namelijk die laatste zin niet los van de context van de vorige zinnen.
Geplaatst door Coolassprov MC
Vertel dat de Nederlandse regering die dat contactorgaan opricht en dicteert.
Hoezo, de Nederlandse regering dicteert? Heeft dat contactorgaan voor Nederlandse moslims tot taak om zich te bemoeien met moslimorganisaties in de hele wereld? Dan krijgen ze het nog druk. Elke moslimland bezit wel een zogenaamd parlement.
Geplaatst door III
Contactorgaan Moslims en Overheid...
Lekker vaag inderdaad!
Zou er een contactorgaan van de overheid zijn inzake Joodse zaken?
Ja hoor israelische ambassade, die doen niet zo moeilijk. Iedereen weet het te vinden, en weet waar het voor staat.
Wilders gaat voor advies er zo naartoe alsof hij zn eigen toilet binnenloopt.
Contactorgaan moslims en overheid...??? Laat die moslims maar achterwege lijkt me, want er is naar mij weten geen 1 Nederlandse islamitische organisatie die ze erkent.
Ik zou maar zeggen its een simpele gesubsideerde marionet organisatie.
Coolassprov MC
06-09-07, 06:15
Geplaatst door super ick
Jij stelde dat je nergens kon lezen dat cool hem van islamfobie beschuldigd. Het staat er letterlijk.
Dat kan er alleen maar staan als je dat zielsgraag wilt lezen; Mak wordt niet eens aangeschreven.
Coolassprov MC
06-09-07, 06:17
Geplaatst door mark61
Je bent weer razendsnel uitgeluld met je nietszeggende oneliners :hihi:
Iedereen kan teruglezen dat niet kunt discussieren over jouw vergelijkingen die kant noch wal raken, en derhalve tussen wal en schip belanden.
Coolassprov MC
06-09-07, 06:20
Geplaatst door III
[/B][QUOTE]
Ik zie het niet als een persoonlijke aanval.
Ik lees namelijk die laatste zin niet los van de context van de vorige zinnen.
Als je een gegarandeerde carriere hebt vanwege het feit dat je islamofoob bent, ben je degene die ik aanhaal.
Geplaatst door III
Ik zie het niet als een persoonlijke aanval.
[/B][/QUOTE]
Ik wel dat ben ik van hem gewend.
Terug lezende heb je wellicht gelijk.
Zullen we het hem vragen?
Wedden om 2 kamelen en een maagd?
Geplaatst door TENACH
Contactorgaan moslims en overheid...??? Laat die moslims maar achterwege lijkt me, want er is naar mij weten geen 1 Nederlandse islamitische organisatie die ze erkent.
Jij weet dan ook geen fuck:
Welke koepels vallen onder het CMO?
- St. Turks-Islamitische Culturele Federatie, STICF (contactpersoon dhr. A. Tonca)
- Islamitische Stichting Nederland, ISN (contactpersoon dhr. A. Yakisir)
- Nederlands Islamitische Federatie, NIF (contactpersoon dhr. R. Bal)
- Milli Görüs Noord Nederland, (contactpersoon dhr. Y. Altuntas)
- Unie van Marokkaanse Moslim Organisaties in Nederland, UMMON, (contactpersoon dhr. D. el Boujoufi)
- World Islamic Mission, WIM (contactpersoon dhr. N. Joemman)
- St. Islamitisch Centrum Nederland, SICN (contactpersoon dhr. E. Ozture)
- Overkoepelende Sjiitische Vereniging, OSV (contactpersoon mw. Z. Al-Touraihi)
Het bestuur van het CMO bestaat uit de volgende personen:
- Voorzitter dhr. D. el Boujoufi (UMMON)
- Vice-voorzitter dhr. Y. Altuntas (MGN)
- Secretaris mw. Z. al Touraihi (OVS)
- Penningmeester dhr. E. Özture (SICN)
- Bestuurslid dhr. A. Tonca (TICF)
- Bestuurslid dhr. R. Bal (NIF)
- Bestuurslid dhr. A. Yakisir (ISN)
- Bestuurslid dhr. N. Joemman (WIM)
De Contact Groep Islam (CGI) is een Nederlandse islamitische koepelorganisatie, die namens een aantal moslimgroeperingen contact onderhoudt met de overheid. Uit een door de overheid geïnitieerd representativiteitsonderzoek bleek dat de CGI in Nederland een achterban van circa 115.000 moslims vertegenwoordigt. In januari 2005 heeft minister Verdonk, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie het CGI als gesprekspartner erkend.
Er bestond reeds een andere erkende islamitische koepelorganisatie, het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). Het CGI is ontstaan nadat de Nederlandse Moslim Raad (NMR), uit het CMO was gestapt, omdat het CMO volgens de NMR bepaalde islamitische stromingen uitsluit. Zo had één lid van de CMO, de Surinaamse organisatie World Islamic Mission (WIM), laten weten dat wat haar betreft de ahmadiyya moslims niet welkom waren in het CMO.
wiki
Coolassprov MC
06-09-07, 11:34
Geplaatst door super ick
Ik wel dat ben ik van hem gewend.
Terug lezende heb je wellicht gelijk.
Zullen we het hem vragen?
Wedden om 2 kamelen en een maagd?
Geplaatst door super ick
Heb je het nu over een vooroordeel?????????
Jij trekt aan de lopende conclusies op basis van aannames.
Verwijt op verwijt vuur je op me af terwijl je me nooit ergens naar gevraagd heb.
Geplaatst door Coolassprov MC
Ah, je zit in de samenvattende rol.
Het syndroom van copy / paste.
Sallahddin
06-09-07, 14:14
Geplaatst door Slinger
Het had niet gehoeven hoor. Wie neemt het Egyptische parlement nou serieus?
Nou, precies : Egypte is een schizofreen "republiek_monarchie_style_dictatuur": hoe kan dat nou allemaal ; is mij een raadsel = de zgn president heeft de absoluut macht (de man is geniaal : he runs for office as THE only candidate ... & gets more than 98,99 percent of the "votes" = waooooooo= it's like an athleet who runs the 80 meters for example ....alone ... & gets declared as the ultimate winner !!! :lol: ):
veel mensen hier hebben de mond vol met rede , ratio... blablabla : maar die rede blijkt selectief bij hun aan het werk :
Die CMO : wat is dat precies dan ??? : regering orgaan ??? onafhankelijk orgaan ???
In beide gevallen hoort die geen "verzoek" bij Egypte te doen = Wilders is niet DE NLse regering ...
en ... Waaroom uitsluitend bij Egypte (waaroom ook niet eigenlijk : het is allemaal 1 groot gekkenhuis!)= deze is niet de "spreekorgaan" van moslims .... integendeel juist = wordt veracht door fatsoenlijke mensen in het algemeen , qua dictatoriaal systeem ...
Bovendien, Egypte is wel historish bekend met haar hard aanpak van moslim_militanten , fanatieken of niet , ge_misbruikt islam voor machiavellistish politiek doeleinden en ander (zelfs die Azhar_mofti van Egypte geeft wel af & toe van die politieke gemotiveerde fatwa's en die zijn dan duidelijk in strijd met de beginselen van Islam ....)= geeft echt geen moer om islam .....
Het is allemaal 1 groot Kafka_achtig verhaal om gek van te worden !
P.S.: krijgt die zgn CMO geen medaille of onderscheiding voor haar vrede_verzoenigns_diensten ??? :lol:
Take care!
Coolassprov MC
06-09-07, 15:20
Geplaatst door super ick
Ah, je zit in de samenvattende rol.
Het syndroom van copy / paste.
Je spreekt jezelf tegen in de door mij aangehaalde citaten; ik toon met deze twee aan dat je voor anderen een andere standaard hebt dan voor jezelf; in 1 woord; een hypocriet.
En dat doet pijn en dus ga je mij maar ridiculiseren; zoals je eerder probeerde door een vermelding van mij binnen een dating-site te posten; gelukkig zag je toen in hoe kinderachtig dat was.
Geplaatst door Coolassprov MC
Je spreekt jezelf tegen in de door mij aangehaalde citaten; ik toon met deze twee aan dat je voor anderen een andere standaard hebt dan voor jezelf; in 1 woord; een hypocriet.
En dat doet pijn en dus ga je mij maar ridiculiseren; zoals je eerder probeerde door een vermelding van mij binnen een dating-site te posten; gelukkig zag je toen in hoe kinderachtig dat was.
En intussen al wat op de kop getikt?
CMO schrijft in een open brief in de Egyptische krant Al Ahram dat Wilders Nederland niet vertegenwoordigt en dat het Nederlandse volk 'niet in zijn geheel achter zijn anti-islam houding' staat.
... maar wel grotendeels, or fuckin' what?
Wat zijn dat voor Hansworsten bij het CMO?
knuppeltje
06-09-07, 19:24
Geplaatst door Maarten
... maar wel grotendeels, or fuckin' what?
Zou je niet een keertje van de paddo's afblijven, zo raak je steeds meer de weg kwijt hoor.
Geplaatst door Maarten
... maar wel grotendeels, or fuckin' what?
Minder dan 10%..
Wat zijn dat voor Hansworsten bij het CMO?
Ja, dat vraag ik me nou ook af. Door sommigen op dit forum worden ze 'nep-moslims' genoemd, maar volgens sommige (PvdA)politici zijn ze weer veel te conservatief om een spreekbuis te zijn voor de Nederlandse moslims. Vergelijk het met de Christenunie als spreekbuis voor alle christenen..
Geplaatst door Julien
Minder dan 10%..
Ja, dat vraag ik me nou ook af. Door sommigen op dit forum worden ze 'nep-moslims' genoemd, maar volgens sommige (PvdA)politici zijn ze weer veel te conservatief om een spreekbuis te zijn voor de Nederlandse moslims. Vergelijk het met de Christenunie als spreekbuis voor alle christenen..
OF Maarten als spreekbuis voor alle moslims.
Geplaatst door Coolassprov MC
Ja, een punt maken door zelf niets te zeggen en de andere partij het woord te laten doen.
Sorry, maar dit gaat onder het kopje inkoppertjes.
Geplaatst door knuppeltje
Zou je niet een keertje van de paddo's afblijven, zo raak je steeds meer de weg kwijt hoor.
Tikkie wakker worden jongen..
Het maakt nogal wat verschil of je híer of in Egypte zegt, dat de mensen ergens tegen zijn.
Tegen zijn hier betekent: normen en waardendebatten, kamervragen, praatprogramma's enz..
Tegen zijn DAAR kan betekenen: gevangenisstraf, kop eraf, zware onderdrukking, zware corruptie enz..
Naar Egyptische terminologie moet je Nederland misschien wel behoorlijk pro-Islam noemen.
Alles mag namelijk! (en denk vooral niet dat dat normaal is): hoofddoeken, beschermde godsdienstvrijheid, geen vervolging wegens godsdienst, moskeeen bouwen, eigen omroep, conplete persvrijheid, gebedsruimten in bedrijven, enz enz.. Biddende moslims worden niet met stenen bekogeld, enz.
Nou is er wel veel gedonder over Islam hier, maar per saldo kan er hier heel veel, en wordt dat hier ook de normaalste zaak van de wereld gevonden. Dat is de echte realiteit in Nederland.
Maar die CMO-jongens hebben natuurlijk vooral oog voor het gedonder hier, en voor wat ze niet zien zitten, en nemen alle vrijheden en mogelijkheden die ze hier krijgen gewoon voor lief.
En dan krijg je van die krankjoreme formuleringen zoals dat "niet alle Nederlanders voor Wilders" zijn.
Juist van die CMO-jongens zou je verwachten, dat ze veel meer oog voor cultuurverschillen hadden, en in Egypte zouden zeggen, dat de positie van moslims qua Islam helemaal niet slecht is.
Maar dat doen ze niet, en dat verwacht ik ook niet. Mijn vertrouwen in die jongens is niet groot. Ik denk dat ze er vooral voor hun eigen carriere, en belangen van bepaalde groepen zitten.
Nederland vertegenwoordigen en de islamitische vrijheid hier verwoorden, kunnen ze in elk geval niet. Absolute kutformulering.
Coolassprov MC
07-09-07, 06:42
Geplaatst door Maarten
... maar wel grotendeels, or fuckin' what?
Wat zijn dat voor Hansworsten bij het CMO?
Dat is nou ''democratie''; als het hun uitkomt mag een gedicteerde marionetten-club van de overheid niet slechts en alleen spreken voor de gehele moslimgemeenschap; maar ook nog eens voor het merendeel van de autochtone bevolking!
Coolassprov MC
07-09-07, 06:44
Geplaatst door super ick
En intussen al wat op de kop getikt?
Geplaatst door super ick
Sorry hoor ik haal de link weg.
Te flauw voor woorden.
knuppeltje
07-09-07, 09:24
Geplaatst door Maarten
Tikkie wakker worden jongen..
Het maakt nogal wat verschil of je híer of in Egypte zegt, dat de mensen ergens tegen zijn.
Tegen zijn hier betekent: normen en waardendebatten, kamervragen, praatprogramma's enz..
Tegen zijn DAAR kan betekenen: gevangenisstraf, kop eraf, zware onderdrukking, zware corruptie enz..
Naar Egyptische terminologie moet je Nederland misschien wel behoorlijk pro-Islam noemen.
Alles mag namelijk! (en denk vooral niet dat dat normaal is): hoofddoeken, beschermde godsdienstvrijheid, geen vervolging wegens godsdienst, moskeeen bouwen, eigen omroep, conplete persvrijheid, gebedsruimten in bedrijven, enz enz.. Biddende moslims worden niet met stenen bekogeld, enz.
Nou is er wel veel gedonder over Islam hier, maar per saldo kan er hier heel veel, en wordt dat hier ook de normaalste zaak van de wereld gevonden. Dat is de echte realiteit in Nederland.
Maar die CMO-jongens hebben natuurlijk vooral oog voor het gedonder hier, en voor wat ze niet zien zitten, en nemen alle vrijheden en mogelijkheden die ze hier krijgen gewoon voor lief.
En dan krijg je van die krankjoreme formuleringen zoals dat "niet alle Nederlanders voor Wilders" zijn.
Juist van die CMO-jongens zou je verwachten, dat ze veel meer oog voor cultuurverschillen hadden, en in Egypte zouden zeggen, dat de positie van moslims qua Islam helemaal niet slecht is.
Maar dat doen ze niet, en dat verwacht ik ook niet. Mijn vertrouwen in die jongens is niet groot. Ik denk dat ze er vooral voor hun eigen carriere, en belangen van bepaalde groepen zitten.
Nederland vertegenwoordigen en de islamitische vrijheid hier verwoorden, kunnen ze in elk geval niet. Absolute kutformulering.
Alweer zo'n onnodig breedsprakerig gezwets.
Weet je eigelijk nog wel waarop ik dat schreef?
Volgens jou staat de Nederlandse bevolking grotendeels achter Wilders, altans dat schreef je.
Als je dat denkt dan moet je toch echt wel aan de paddo's of iets anders hebben gezeten.
Geplaatst door Coolassprov MC
Dat is nou ''democratie''; als het hun uitkomt mag een gedicteerde marionetten-club van de overheid niet slechts en alleen spreken voor de gehele moslimgemeenschap; maar ook nog eens voor het merendeel van de autochtone bevolking!
Kom nou es met bewijzen voor je leugenachtige lasterlijke beweringen.
Coolassprov MC
07-09-07, 09:40
Geplaatst door mark61
Kom nou es met bewijzen voor je leugenachtige lasterlijke beweringen.
Het is wel duidelijk voor wie ze spreken zonder enig mandaat.
Minimale vereiste is dat een electoraat mandaat geeft aan een groep die in achterkamertjes onderhands met de overheid beslist over de toekomst van nietsvermoedende mensen.
Het bewijs dat ze spreken voor moslims binnenlands en voor de rest van de autochtone bevolking moge wel blijken uit het recent aangehaalde citaat.
Puur politiek; kolonialistische politiek.
Geplaatst door Coolassprov MC
Het is wel duidelijk voor wie ze spreken zonder enig mandaat.
Het mandaat heb ik hierboven gepost. Ben je blind? Ga klagen bij de UMMON.
Minimale vereiste is dat een electoraat mandaat geeft aan een groep die in achterkamertjes onderhands met de overheid beslist over de toekomst van nietsvermoedende mensen.
Ga klagen bij de UMMON over hun interne organisatie. Richt een moslimpartij op. Laat ome Maurice een peiling doen.
Het bewijs dat ze spreken voor moslims binnenlands en voor de rest van de autochtone bevolking moge wel blijken uit het recent aangehaalde citaat.
Je bewijst niets over de invloed van de Nederlandse overheid op samenstelling of standpunten van het CMO. Je kletst simpelweg uit je nek.
Puur politiek; kolonialistische politiek
Ff denken....de Nederlandse regering wil dat een isl. orgaan beweert dat vrijwel heel Nederland anti-islamitisch is. Kom je zelf nog uit de warboel in je bovenkamer?
Coolassprov MC
07-09-07, 10:07
Geplaatst door mark61
Het mandaat heb ik hierboven gepost. Ben je blind? Ga klagen bij de UMMON.
Ga klagen bij de UMMON over hun interne organisatie. Richt een moslimpartij op. Laat ome Maurice een peiling doen.
Ik heb het over een democratisch mandaat dat er niet is.
Who (s)elected this guys?
Geplaatst door mark61
Je bewijst niets over de invloed van de Nederlandse overheid op samenstelling of standpunten van het CMO. Je kletst simpelweg uit je nek.
Hun afhangklijkheid van de regering is meer dan duidelijk. Dat blijkt uit hun totstandkoming en dat blijkt uit hun acties en welke belangen ze dienen; komen op voor het belang van de nederlandse staat en niet voor degenen wiens naam ze dragen.
Geplaatst door mark61
Ff denken....de Nederlandse regering wil dat een isl. orgaan beweert dat vrijwel heel Nederland anti-islamitisch is. Kom je zelf nog uit de warboel in je bovenkamer?
Natuurlijk willen ze dat niet; ze willen het tegengestelde en dat hebben ze.
Geplaatst door Coolassprov MC
Het was maar een 'onderonsje' niemand leest onze posts.
Geplaatst door mark61
Het mandaat heb ik hierboven gepost. Ben je blind? Ga klagen bij de UMMON.
Ga klagen bij de UMMON over hun interne organisatie. Richt een moslimpartij op. Laat ome Maurice een peiling doen.
Je bewijst niets over de invloed van de Nederlandse overheid op samenstelling of standpunten van het CMO. Je kletst simpelweg uit je nek.
Ff denken....de Nederlandse regering wil dat een isl. orgaan beweert dat vrijwel heel Nederland anti-islamitisch is. Kom je zelf nog uit de warboel in je bovenkamer?
Alle organisaties die voor 'de moslimgemeenschap' spreken zijn farces.
Er bstaat geen moslimGEMEENSCHAP in Nederland.
Er wordt wel veel over moslims gesproken maar ze zijn alleen op papier georganiseerd. Dan denkt de overheid 'in gesprek te kunnen met'.
Laat je niet op het verkeerde been zetten door prikkers hier die spreken over moslims als 'ons' (cool, qais etc) of als 'hen' (Maarten). De groep is te pluriform om een eenduidige mening te kunnen formuleren. Daarnaast zijn veel moslims die zich als zodanig presenteren helemaal geen moslim. Ze komen wel uit een moslimland maar doen er geen flikker aan. Ze overtreden bijna alle voorschriften die er zijn.
De enige bindende factor die ze hebben is Geert Wilders. Daar moeten ze dan ook erg zuinig op zijn.
p.s. Had ik toch gelijk? Een paar postjes terug noemt Cool jou toch islamofoob.........
Geplaatst door super ick
De enige bindende factor die ze hebben is Geert Wilders. Daar moeten ze dan ook erg zuinig op zijn.
'Ze' is dan sommige lui hier. In de praktijk ken ik moslims niet als zo oemma-erig.
p.s. Had ik toch gelijk? Een paar postjes terug noemt Cool jou toch islamofoob.........
Mijn reactie niet gelezen? Ik denk dat hij het over Wilders had, maar hij is nooit zo helder.
Geplaatst door mark61
'Ze' is dan sommige lui hier. In de praktijk ken ik moslims niet als zo oemma-erig.
Mijn reactie niet gelezen? Ik denk dat hij het over Wilders had, maar hij is nooit zo helder.
hij lult een eind weg en probeert zich overal onderuit te draaien.
Hij is nog gladder dan een paling in een emmer snot.
Coolassprov MC
07-09-07, 15:24
Geplaatst door super ick
hij lult een eind weg en probeert zich overal onderuit te draaien.
Hij is nog gladder dan een paling in een emmer snot.
Zoveel verschillen we dus niet van elkaar?
Geplaatst door Coolassprov MC
Zoveel verschillen we dus niet van elkaar?
Melk en suiker a.u.b.
Coolassprov MC
07-09-07, 15:38
Geplaatst door super ick
Melk en suiker a.u.b.
zwart als het goede is, met melk als er wat aan te camoufleren valt
Geplaatst door knuppeltje
Alweer zo'n onnodig breedsprakerig gezwets.
Weet je eigelijk nog wel waarop ik dat schreef?
Volgens jou staat de Nederlandse bevolking grotendeels achter Wilders, altans dat schreef je.
Nee eikel, dat is wat die Egyptenaren kunnen gaan denken als je het zo formuleert, als het CMO dat doet!
Vandaar dat ik - bepaalt niet overbodig - schreef, dat die Egyptenaren anders kijken!
En nou weet ik ook niet zo precies hoe die kijken, maar vanuit Egyptisch perspectief en Egyptische normen moet Nederland behoorlijk moslimvriendelijk zijn, gezien wat moslims hier allemaal kunnen!
Geplaatst door mark61
Geplaatst door Coolassprov MC
Sja sja.. is er eigenlijk wel democratie, wanneer het gaat over overkoepelende organisaties? Daar is heel wat op aan te merken.
Hetzelfde geldt voor overheidstaken die geprivatiseerd zijn, en ondergebracht zijn in stichtingen. In theorie is er vertegenwoordiging van de overheid, en is er (democratische) overheidscontrole, maar in praktijk?
Maar ik vind iets anders interessant. Hoe denken jullie over het volgende?
Ik zie een verschil in Islamvriendelijkheid van Nederland, afhankelijk van of je kijkt door de bril van Nederlandse moslims, of die van Egyptenaren.
NL-moslims zullen redelijk negatief zijn, gezien het moslimgedoe in de media en de politiek hier.
Maar Egyptenaren zullen vermoedelijk gewoon denken aan: wat is de positie van moslims/Islam nou eigenlijk in Nederland? En die is vermoedelijk veel positiever. Er zijn geen vervolgingen, er is absolute godsdienstvrijheid, hoofddoeken mogen, bedrijven organiseren gebedsruimten, je kunt moskeeen bouwen (ook al kan er gedonder zijn), je krijgt vergunningen voor moskeeen, ook zonder dat er geld onder tafel moet, er is een moslim-omroep, er is een goede bescherming van mensenrechten van moslims, enz.
Wij vinden al dit soort dingen normaal, maar daar waarderen ze dit soort dingen misschien veel meer..
Ik vind dat het CMO dat verschil had moeten zien, en dus veel krachtiger stelling had moeten nemen tegen het idee, dat Wilders hier het beeld bepaalt. Maar wat vinden jullie?
Coolassprov MC
07-09-07, 19:15
Geplaatst door Maarten
Sja sja.. is er eigenlijk wel democratie, wanneer het gaat over overkoepelende organisaties? Daar is heel wat op aan te merken.
Hetzelfde geldt voor overheidstaken die geprivatiseerd zijn, en ondergebracht zijn in stichtingen. In theorie is er vertegenwoordiging van de overheid, en is er (democratische) overheidscontrole, maar in praktijk?
Maar ik vind iets anders interessant. Hoe denken jullie over het volgende?
Ik zie een verschil in Islamvriendelijkheid van Nederland, afhankelijk van of je kijkt door de bril van Nederlandse moslims, of die van Egyptenaren.
NL-moslims zullen redelijk negatief zijn, gezien het moslimgedoe in de media en de politiek hier.
Maar Egyptenaren zullen vermoedelijk gewoon denken aan: wat is de positie van moslims/Islam nou eigenlijk in Nederland? En die is vermoedelijk veel positiever. Er zijn geen vervolgingen, er is absolute godsdienstvrijheid, hoofddoeken mogen, bedrijven organiseren gebedsruimten, je kunt moskeeen bouwen (ook al kan er gedonder zijn), je krijgt vergunningen voor moskeeen, ook zonder dat er geld onder tafel moet, er is een moslim-omroep, er is een goede bescherming van mensenrechten van moslims, enz.
Wij vinden al dit soort dingen normaal, maar daar waarderen ze dit soort dingen misschien veel meer..
Ik vind dat het CMO dat verschil had moeten zien, en dus veel krachtiger stelling had moeten nemen tegen het idee, dat Wilders hier het beeld bepaalt. Maar wat vinden jullie?
Ik denk dat je het verkeerd ziet.
Ik denk juist dat de arabische en islamitische wereld veel vuriger reageren op de westerse islamofobie dan westerse moslims en geemigreerde moslims; kijk maar naar destijds denemarken.
Nu dreigt egypte met een boycot terwijl de egyptische moslims in nedrland niet eens weten wat er aan de hand is.
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik denk dat je het verkeerd ziet.
Ik denk juist dat de arabische en islamitische wereld veel vuriger reageren op de westerse islamofobie dan westerse moslims en geemigreerde moslims; kijk maar naar destijds denemarken.
Nu dreigt egypte met een boycot terwijl de egyptische moslims in nedrland niet eens weten wat er aan de hand is.
Ze reageren sterk, omdat ze de verkeerde- en schokkende informatie krijgen. Het is niet niks, de Koran verbieden!
Ze reageren ook sterk op de Cartoons, omdat ze het zo'n grote leugen vinden. Juist in die gebieden wordt erg geleden onder gewelddadig westers beleid, en dan hebben ze hier nog het lef om de Profeet erbij te slepen.
Ik denk dat het CMO meteen heel duidelijk had moeten zeggen van: het is maar een kleine partij van tamelijk extremistische figuren, waar eigenlijk niemand mee wil samenwerken. En we hebben hier godsdienstvrijheid, en dat is een door de EU gegarandeerd recht. Nederland wil daar helemaal niet vanaf, en kan er zelfs niet vanaf. Er is dus helemaal niets aan de hand hier. De man is gewoon een idioot. En we kunnen moskeeen bouwen, soms gebedsruimten vragen, enz.
Wel heersen er hier domme angsten voor islam, en het ontbreekt ook vaak aan respect voor Islam, maar verder wordt ons geen strobreed in de weg gelegd bij het uitoefenen van de godsdienst. We kunnen gewoon vergaderen. Er is geen politie. Onze organisaties worden erkend. Er is zelfs sinds een paar jaar een speciaal moslim-adviesorgaan voor de regering.. Er is geen enkele wetgeving die moslims discrimineert.
Maakt dat geen indruk in Egypte? Ik denk van wel.
In plaats daarvan lijken ze te schrijven: niet alle Nederlanders denken zoals Wilders. Dat zou verschrikkelijk slap zijn.
Nou wil ik ze niet beschuldigen, want ik kan de originele brief niet vinden. Goed mogelijk dat daar veel meer in staat.
Maar ik geloof nooit dat het veel is. Ik denk ze niet meer stil staan bij dingen, waar niet meer voor geknokt hoeft te worden.
Kijk, er is hier eeuwenlang geknokt voor die godsdienstvrijheid, en velen hier weten dat nog, gewoon via school of zo. En de vruchten daarvan zijn bekend, en die worden gewaardeerd. Maar die CMO-jongens nemen dat vermoedelijk allemaal voor lief, en verdedigen de vruchten van die strijd niet eens behoorlijk, wanneer er vanuit het buitenland moeilijkheden komen.
Geplaatst door Maarten
Ze reageren sterk, omdat ze de verkeerde- en schokkende informatie krijgen. Het is niet niks, de Koran verbieden!
Ze reageren ook sterk op de Cartoons, omdat ze het zo'n grote leugen vinden. Juist in die gebieden wordt erg geleden onder gewelddadig westers beleid, en dan hebben ze hier nog het lef om de Profeet erbij te slepen.
.........
Ik vind dat er een exportverbod moet komen op Cartoons naar dit soort landen in het middenoosten. En ook van kranten met daarin uitspraken van Wilders.
Geplaatst door Maarten
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik denk dat je het verkeerd ziet.
Ik denk juist dat de arabische en islamitische wereld veel vuriger reageren op de westerse islamofobie dan westerse moslims en geemigreerde moslims; kijk maar naar destijds denemarken.
Nu dreigt egypte met een boycot terwijl de egyptische moslims in nedrland niet eens weten wat er aan de hand is.
Ze reageren sterk, omdat ze de verkeerde- en schokkende informatie krijgen. Het is niet niks, de Koran verbieden!
Ze reageren ook sterk op de Cartoons, omdat ze het zo'n grote leugen vinden.<...>
Als we toch aan de borreltafel zitten... Volgens mij reageren ze zo sterk door een verbijsterde verontwaardiging over dat niet-moslims zich van taktieken lijken te bedienen die voorbehouden zijn aan moslims.
<...>Juist in die gebieden wordt erg geleden onder gewelddadig westers beleid<...>
... en ik heb alweer gegeten en gedronken.
chessmatazz
08-09-07, 01:29
inderdaad ja!
ik vind dat moslims net als aanhangers van andere geloven alle vrijheid moeten krijgen hun geloof uit te oefenen zolang daarmee de vrijheid van andersdenkenden niet beperkt word ...
maar dat wil niet zeggen dat je het meteen ook eens moet zijn met de overdreven reacties op de cartoonrellen ...
als Joden of Christenen zich kwaad moesten maken om zulke onzinnige zaken dan zouden er nog heel wat appeltjes geschild moeten worden ...
Coolassprov MC
08-09-07, 08:01
Geplaatst door Charlus
Als we toch aan de borreltafel zitten... Volgens mij reageren ze zo sterk door een verbijsterde verontwaardiging over dat niet-moslims zich van taktieken lijken te bedienen die voorbehouden zijn aan moslims.
Het waren niet de moslims die de joden davidssterren lieten opprikken om er 6miljoen van te vergassen.
Geplaatst door Charlus
... en ik heb alweer gegeten en gedronken.
... van je eigen onbenul bedoel je..
Egypte is maar wat blij he, met westerse buurman Israel? Veroorzaakt helemaal geen interne spanningen hoor. Ook die Moslimbroederschap daar sinds 1927, hep nerreguns wat mee te maken.
Ook al die Europese invallen overal in Noord-Afrika in de afgelopen eeuw.. Weet niemand meer daar. Generaal Rommel was er eigenlijk gewoon op vakantie. Het Vreemdelingenlegioen oefende daar vooral het Agnus Dei.
En Irak en Afghanistan enzo, wordt absoluut niet gezien als westers (christelijk) geweld. En ons terrorismebeleid begrijpen ze daar ook helemaal hoor. (iedereen mag toch zeker gewoon rustig een biertje drinken in zijn achtertuin?) Dus die cartoons gingen er eigenlijk ook in als koek, hoewel ze dat daar natuurlijk niet bekennen, en er fake demonstraties tegen gingen houden..
Geplaatst door Coolassprov MC
Het waren niet de moslims die de joden davidssterren lieten opprikken om er 6miljoen van te vergassen.
Europa is eigenlijk een recidivist. Een soort - excuzez le mot - megatasjeskutmarokkaan van onmetelijke afmetingen..
Na die 6 miljoen en de rest van WO II hebben we op keurig Balkenediaanse wijze anti-geweld regeltjes voor de vrede staan te maken, en plechtig beloofd ons daar altijd aan te houden.. (pak, stropdas, ernstig kijken, vlag hijsen.. ziet er prima uit.)
En dat doen we ook. Tenminste onder vrienden..
Maar als het over de moslimwereld gaat, dan vindt Europa het geen enkel probleem om weer mee te werken aan grootschalig gerotzooi met die regels. En ook niet om cartoons te produceren, die suggereren dat het geweld aan Islam ligt.
Het blijft doen denken aan Nederlanders op een camping in Zuid-Frankrijk. Eenmaal thuisgekomen in het keurige Nederland, hoort niemand meer wat voor bende daar gemaakt is, en wat voor taal daar uitgeslagen is..
Geplaatst door Maarten
Europa is eigenlijk een recidivist. Een soort - excuzez le mot - megatasjeskutmarokkaan van onmetelijke afmetingen..
Na die 6 miljoen en de rest van WO II hebben we op keurig Balkenediaanse wijze anti-geweld regeltjes voor de vrede staan te maken, en plechtig beloofd ons daar altijd aan te houden.. (pak, stropdas, ernstig kijken, vlag hijsen.. ziet er prima uit.)
En dat doen we ook. Tenminste onder vrienden..
Maar als het over de moslimwereld gaat, dan vindt Europa het geen enkel probleem om weer mee te werken aan grootschalig gerotzooi met die regels. En ook niet om cartoons te produceren, die suggereren dat het geweld aan Islam ligt.
Het blijft doen denken aan Nederlanders op een camping in Zuid-Frankrijk. Eenmaal thuisgekomen in het keurige Nederland, hoort niemand meer wat voor bende daar gemaakt is, en wat voor taal daar uitgeslagen is..
Ach jongen, ik heb 2 jaar in Frankrijk gewerkt. Ik ben echt dagelijks geschoffeert, er werden dagelijks stomme grappen gemaakt omdat ik uit 1 of ander onbenullig landje afkomstig was, etc, etc.
Echt de Fransen die zich er niet schuldig aan maakten waren op 1 hand te tellen. Als je arrogant en minderwaardig behandelt wilt worden moet je niet in het hoogseizoen naar een toeristengebied gaan.
Na twee weken werd ik het zat en heb een Franse vlag verbrand op Place de la Concorde en alle ramen ingegooid van ieder overheidsgebouw dat ik kon vinden. De Franse regering wist niet hoe snel ze haar excuses aan moest aanbieden. Zo pak je ze aan.
Geplaatst door Maarten
Europa is eigenlijk een recidivist. Een soort - excuzez le mot - megatasjeskutmarokkaan van onmetelijke afmetingen..
Na die 6 miljoen en de rest van WO II hebben we op keurig Balkenediaanse wijze anti-geweld regeltjes voor de vrede staan te maken, en plechtig beloofd ons daar altijd aan te houden.. (pak, stropdas, ernstig kijken, vlag hijsen.. ziet er prima uit.)
En dat doen we ook. Tenminste onder vrienden..
In de 2e wereldoorlog was de halve wereld schuldig, je kan niet europa alles verwijten. En zelfs dan nog, gelukkig heeft Europa van haar fouten geleerd. Iedereen kan alleen maar toegeven dat het hele proces van (parlementaire) democratie, mensenrechten, scheiding van kerk en staat en vrijheid van geloof en meningsuiting een Europese uitvinding is. Ik word een beetje moe van al dat Europa-gebash. Dat Europa zwarte bladzijden kent, weet iedereen nu wel. Die Europ-bashers zijn geen haar beter dan mensen als Wilders, die constant de islam bashen..
Maar als het over de moslimwereld gaat, dan vindt Europa het geen enkel probleem om weer mee te werken aan grootschalig gerotzooi met die regels. En ook niet om cartoons te produceren, die suggereren dat het geweld aan Islam ligt.
Kosovo en Bosnie zijn islamitisch en werden verdedigd door Europa. Libanon is deels islamitisch en wordt opgebouwd door Europa. Wat betreft Irak was Europa verdeeld (het 'nieuwe' en 'oude' Europa weet je nog ;) )
Ik vind dat je die cartoons er onterecht bij betrekt. Europa is niet verantwoordelijk voor die cartoons. Aangezien het een individuele actie was die valt onder de vrijheid van meningsuiting. Imams die roepen dat homo's dood behoren, vertellen ook niet de mening van Europa..
En ik kon niet uit die cartoons halen dat het geweld op de wereld aan de islam ligt; ze zijn provocerend ja, maar dat zijn cartoons altijd.
Geplaatst door super ick
Ach jongen, ik heb 2 jaar in Frankrijk gewerkt. Ik ben echt dagelijks geschoffeert, er werden dagelijks stomme grappen gemaakt omdat ik uit 1 of ander onbenullig landje afkomstig was, etc, etc.
Echt de Fransen die zich er niet schuldig aan maakten waren op 1 hand te tellen. Als je arrogant en minderwaardig behandelt wilt worden moet je niet in het hoogseizoen naar een toeristengebied gaan.
:hihi: Guttegut hoe zou het komen..
Geplaatst door super ick
Na twee weken werd ik het zat en heb een Franse vlag verbrand op Place de la Concorde en alle ramen ingegooid van ieder overheidsgebouw dat ik kon vinden. De Franse regering wist niet hoe snel ze haar excuses aan moest aanbieden.
Dat doen fransen altijd, als je hun vlaggen verbrandt en overal ruiten in gooit.. :rolleyes:
Het zal wel over iets anders gegaan zijn, dan over een klacht hautain behandeld te worden he?
Geplaatst door Julien
In de 2e wereldoorlog was de halve wereld schuldig, je kan niet europa alles verwijten. En zelfs dan nog, gelukkig heeft Europa van haar fouten geleerd. Iedereen kan alleen maar toegeven dat het hele proces van (parlementaire) democratie, mensenrechten, scheiding van kerk en staat en vrijheid van geloof en meningsuiting een Europese uitvinding is. Ik word een beetje moe van al dat Europa-gebash. Dat Europa zwarte bladzijden kent, weet iedereen nu wel. Die Europ-bashers zijn geen haar beter dan mensen als Wilders, die constant de islam bashen..
Dan wordt het toch echt tijd dat je je ogen een beetje gaat opendoen hoor. De grote lering uit WO II bestond uit de VN-beginselen voor de vrede. En die passen we NIET toe op het MO. En daar kun je al die ellende aan wijten.
En het maakt me niet uit hoeveel je daar tegenaan wauwelt met ditjes en datjes..
Nogmaals héel simpel: die vredesregels voorspellen domweg, dat je weer gedonder krijgt, als je meewerkt aan grootschalige schendingen daarvan, en dat gedonder kríjgen we dus ook!
Het maakt geen dónder uit, hoeveel spitsvondige verhalen over Arabieren je er tegenaan gooit!
Geplaatst door Julien
Kosovo en Bosnie zijn islamitisch en werden verdedigd door Europa. Libanon is deels islamitisch en wordt opgebouwd door Europa. Wat betreft Irak was Europa verdeeld (het 'nieuwe' en 'oude' Europa weet je nog ;) )
We zijn hier niet bezig met een algemeen tribunaal over Europa. Het gaat om wat Europa fout doet, en dan heeft het geen zin om erbij te betrekken wat Europa goed doet.
Geplaatst door Julien
Ik vind dat je die cartoons er onterecht bij betrekt. Europa is niet verantwoordelijk voor die cartoons.
Gezien vanuit Arabische ogen:
- De cartoons komen weer uit Europa.
- Europa is er niet afkeurend over. Alle commentaren gaan over de vrijheid van meningsuiting, en verdedigen daarmee de cartooons.
- De cartoons zijn een prachtige illustratie van het hele terrorisme-gedoe hier, waarbij alle geweld aan fundi-Islam geweten wordt.
Als je het niet ziet, dan maar niet. Alle verdere nuances zijn hier helemaal niet van belang.
Geplaatst door Maarten
Dan wordt het toch echt tijd dat je je ogen een beetje gaat opendoen hoor. De grote lering uit WO II bestond uit de VN-beginselen voor de vrede. En die passen we NIET toe op het MO. En daar kun je al die ellende aan wijten.
En het maakt me niet uit hoeveel je daar tegenaan wauwelt met ditjes en datjes..
Op welke gebieden houdt Europa zich niet aan de VN-beginselen wat betreft het Midden-Oosten? De landen in het Midden-Oosten zijn zelfstandige onafhankelijk landen, je geeft Europa te veel belang.. zoveel invloed hebben de Europeanen ook weer niet op die regio. En als Europa zich ermee bemoeit, is het vaak om over vrede te onderhandelen!
Nogmaals héel simpel: die vredesregels voorspellen domweg, dat je weer gedonder krijgt, als je meewerkt aan grootschalige schendingen daarvan, en dat gedonder kríjgen we dus ook!
Het maakt geen dónder uit, hoeveel spitsvondige verhalen over Arabieren je er tegenaan gooit! We zijn hier niet bezig met een algemeen tribunaal over Europa. Het gaat om wat Europa fout doet, en dan heeft het geen zin om erbij te betrekken wat Europa goed doet.
Je komt gewoon ongeloofwaardig over als je keer op keer alleen over de negatieve aspecten van Europa begint. Net zo goed als Wilders als een clown wordt gezien, omdat hij alleen negatief kan doen over de islam. moslims zullen dan ook in de verdediging gaan, en zeggen dat de islam veel goede kanten kent. Zo is dat ook als Europeaan. Vergeet niet dat democratie, secularisme, vrijheid van godsdient, vrijheid van meningsuiting Europese uitvindingen zijn.
Gezien vanuit Arabische ogen:
- De cartoons komen weer uit Europa.
Weer?
- Europa is er niet afkeurend over. Alle commentaren gaan over de vrijheid van meningsuiting, en verdedigen daarmee de cartooons.
En terecht! Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Excuses zouden onterecht zijn. Europa heeft niets te maken met de mening van een lokale Deense krant.
- De cartoons zijn een prachtige illustratie van het hele terrorisme-gedoe hier, waarbij alle geweld aan fundi-Islam geweten wordt.
Als je het niet ziet, dan maar niet. Alle verdere nuances zijn hier helemaal niet van belang.
Terrorisme wordt helemaal niet gelijk gesteld aan de islam. Europa is 'gewend' aan terrorisme van eigen bodem; Ira, Eta, Corsica etc.
Hoe de europeanen reageerden na de aanslagen in Londen en Madrid is een bewijs dat het veel genuanceerder is dan jij beweert.
Geplaatst door Coolassprov MC
Geplaatst door Charlus
Als we toch aan de borreltafel zitten... Volgens mij reageren ze zo sterk door een verbijsterde verontwaardiging over dat niet-moslims zich van taktieken lijken te bedienen die voorbehouden zijn aan moslims.
Het waren niet de moslims die de joden davidssterren lieten opprikken om er 6miljoen van te vergassen.
Het verbieden van een boek en publiceren van cartoons is goed vergelijkbaar met het vergassen van 6 miljoen Joden. Weer wat geleerd. Wie hebben die wandaden destijds bedreven? De Christenen? De Engelsen? De Amerikanen? De Denen? De Joden zelf?
Geen idee wat je met je regeltje commentaar tot uitdrukking wilt brengen. Misschien kan Maarten het mij uitleggen.
Geplaatst door Maarten
:hihi: Guttegut hoe zou het komen..
Dat doen fransen altijd, als je hun vlaggen verbrandt en overal ruiten in gooit.. :rolleyes:
Het zal wel over iets anders gegaan zijn, dan over een klacht hautain behandeld te worden he?
Begrijp je het nu niet of.........
Maarehhhhh arrogantie is ze echt niet vreemd.
La France, c'est le tout et la qeure de la monde?
Geplaatst door super ick
Begrijp je het nu niet of.........
Maarehhhhh arrogantie is ze echt niet vreemd.
La France, c'est le tout et la qeure de la monde?
coeur zul je bedoelen..
Maar het klopt wel aardig; Heel veel dingen op mensenrechten, democratisch, cultureel en linguistiek gebied hebben jullie aan de Fransen te danken ;)
Geplaatst door Julien
coeur zul je bedoelen..
Maar het klopt wel aardig; Heel veel dingen op mensenrechten, democratisch, cultureel en linguistiek gebied hebben jullie aan de Fransen te danken ;)
Tis aandoenlijk dat Frankrijk nog niet doorheeft dat dat twee eeuwen geleden afgelopen was.
Tegelijkertijd is het de enige echte dwarsligger tegen de Angelsaksische tsunami. Achterhoedegevecht, maar toch.
Geplaatst door Julien Op welke gebieden houdt Europa zich niet aan de VN-beginselen wat betreft het Midden-Oosten? De landen in het Midden-Oosten zijn zelfstandige onafhankelijk landen, je geeft Europa te veel belang.. zoveel invloed hebben de Europeanen ook weer niet op die regio. En als Europa zich ermee bemoeit, is het vaak om over vrede te onderhandelen!
:hihi: je bent echt zeldzaam naïef. De hele kwestie Israel is éen grote reeks inbreuken op de VN-beginselen door Europa. 1917, 1920, 1947, 1948, en 1967-heden.
En israel kan zijn eindeloze schendingen van landrechten en mensenrechten alleen maar volhouden, dankzij de handel met Europa, en de overige steun van Europa, en de EU-politiek.
Maar dat hoor je nooit, dus lijkt het net alsof wij het zijn, die daar soms aan vrede werken.
Verder heeft Europa het hele midden-oosten zitten verdelen na 1918. Geen kleine operatie, wel?
Vervolgens is er de Irak-oorlog, die een jereinste inbreuk op de VN-beginselen is. Met medewerking van Blair, Balkenende e.a. Eigenlijk waren alleen de Fransen echt tegen. Je kunt wel over de bevolking gaan zeuren, maar dat doet er niet toe. Europa deed mee. De rest bespaar ik je, en mezelf ook.
Je komt gewoon ongeloofwaardig over als je keer op keer alleen over de negatieve aspecten van Europa begint. Net zo goed als Wilders als een clown wordt gezien, omdat hij alleen negatief kan doen over de islam. moslims zullen dan ook in de verdediging gaan, en zeggen dat de islam veel goede kanten kent. Zo is dat ook als Europeaan. Vergeet niet dat democratie, secularisme, vrijheid van godsdient, vrijheid van meningsuiting Europese uitvindingen zijn.
Jij blijft maar doen alsof Europa in totaliteit op zichzelf op de weegschaal staat. Dat moet jij helemaal zelf weten. Het gaat hier over beleid, niks anders.
Weer?
Ja, weer! Ze hebben daar namelijk behoorlijk wat last van wat er uit Europa komt en kwam, en dat ga ik je niet allemaal uitleggen. Bekijk de geschiedenis van 100 jaar maar, ik kan hier geen boek schrijven.
En terecht! Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Excuses zouden onterecht zijn.
Ga ik niet met jou over lullen, totdat je laat zien dat je snapt waarom er zoveel gedonder over kwam. Dat zie je niet op onze media, en dat moet je dus zelf bedenken.
Europa heeft niets te maken met de mening van een lokale Deense krant.
Vandaar zeker, dat alle media in Europa er jaren over bezig zijn.
Terrorisme wordt helemaal niet gelijk gesteld aan de islam. Europa is 'gewend' aan terrorisme van eigen bodem; Ira, Eta, Corsica etc.
Hoe de europeanen reageerden na de aanslagen in Londen en Madrid is een bewijs dat het veel genuanceerder is dan jij beweert.
200 miljoen Europeanen denken heel wat verschillende dingen ja. Maar je hebt wel eens gehoord van ene Bin Laden, he? Of van een oorlogje Islam-westen he? Of van de hele terrorismepolitiek, die uitsluitend op moslims gericht is. Of van al die debatten, boeken, krantenartikelen, discussieprogramma’s over gewelddadigheid door Koranteksten he? In wat voor wereld leef jij eigenlijk?
Geplaatst door Charlus
Het verbieden van een boek en publiceren van cartoons is goed vergelijkbaar met het vergassen van 6 miljoen Joden. Weer wat geleerd.
Wakker blijven is niet je sterkste kant he?
Je had het over "tactieken... die voorbehouden zijn aan moslims".
Het is niet moeilijk te begrijpen waar je op zou kunnen doelen, want is de moslimlanden is niet bepaald alles koek en ei.
Dus schuift Coolass je 6 miljoen dode joden onder je neus, om je duidelijk te maken, dat bepaalde "tactieken" niet bepaald "voorbehouden zijn aan moslims".
En dat is 1-0 voor Coolass! :D
En dan mag je nog blij zijn, dat ik je niet de hele geschiedenis van gewelddadig Europees handelen in de moslimwereld onder je neus wrijf, over "taktieken" gesproken. Bespaar ik je ook de lopende debacles Israel en Irak.
En waar heb jij het nou over? 6 miljoen doden vergelijken met die cartoons?
Gezien al dat westerse geweld in de moslimwereld, hoeveel crediet dacht je dat we nog hadden om op hautaine wijze over de mensenrechten of zo te kunnen gaan zeuren? De woorden Hunnen en Julius Caesar zijn al gevallen in hoge kringen, en dat ging niet over hen.
Geplaatst door mark61
Tegelijkertijd is het de enige echte dwarsligger tegen de Angelsaksische tsunami. Achterhoedegevecht, maar toch.
:hihi:
Zie je wel, je kunt soms best wel wat gebruiken van rechts. Brokstukje oppakken, beetje oppoetsen, in een goed verband plaatsen.. en dan is het weer als nieuw..
Overigens vraag ik me inderdaad af of het in Frankrijk een achterhoedegevecht is, of dat ze daar toch booming cultuur produceren tegenwoordig..
Sja, hoe kom je er achter hoe het met Europa gesteld is eigenlijk?..
Geplaatst door Maarten
:hihi:
Zie je wel, je kunt soms best wel wat gebruiken van rechts. Brokstukje oppakken, beetje oppoetsen, in een goed verband plaatsen.. en dan is het weer als nieuw..
Overigens vraag ik me inderdaad af of het in Frankrijk een achterhoedegevecht is, of dat ze daar toch booming cultuur produceren tegenwoordig..
Sja, hoe kom je er achter hoe het met Europa gesteld is eigenlijk?..
Ze hebben Sarkozy gekozen. Dat zegt het wel zo'n beetje.
Ik ben nog zo'n sukkel die denkt dat Europa op een bepaalde manier nog vooroploopt. Maja, dat zeiden ze in het Osmaanse rijk ook nog 3 eeuwen.
Geplaatst door Maarten
:hihi: je bent echt zeldzaam naïef. De hele kwestie Israel is éen grote reeks inbreuken op de VN-beginselen door Europa. 1917, 1920, 1947, 1948, en 1967-heden.
En israel kan zijn eindeloze schendingen van landrechten en mensenrechten alleen maar volhouden, dankzij de handel met Europa, en de overige steun van Europa, en de EU-politiek.
Maar dat hoor je nooit, dus lijkt het net alsof wij het zijn, die daar soms aan vrede werken.
Je doet net alsof Israel het hele Midden Oosten is. Het Midden Oosten is zoveel groter, en het is belachelijk om de huidige problemen aldaar op Europa af te schrijven.
Verder heeft Europa het hele midden-oosten zitten verdelen na 1918. Geen kleine operatie, wel?
Wat voor last hebben die landen er dan nu nog van? Met uitzondering van Israel en Irak zijn er nergens bewegingen te vinden die de grenzen willen veranderen. En zelfs als dat zo zou zijn, dan moet je de schuld niet leggen bij de Europeanen maar bij de Ottomanen! Zij hebben namelijk het Midden Oosten (inclusief de Balkan) veel meer op z'n kop gezet dan later de Engelsen en Fransen.
Vervolgens is er de Irak-oorlog, die een jereinste inbreuk op de VN-beginselen is. Met medewerking van Blair, Balkenende e.a. Eigenlijk waren alleen de Fransen echt tegen. Je kunt wel over de bevolking gaan zeuren, maar dat doet er niet toe. Europa deed mee. De rest bespaar ik je, en mezelf ook.
Je kan het zeuren noemen, maar als je Europa van zoveel slechts beschuldigt, moet je je wel op de feiten houden. Alleen UK, Spanje, Nederland, Italië en Polen steunden de Irak Oorlog. De regeringen in die landen zijn nu bijna allemaal kritisch tegenover Irak. En de bevolking is met grote meerderheid tegenstander. Het is gewoon niet zo dat Europa de haat aan zichzelf te wijten heeft.
Ga ik niet met jou over lullen, totdat je laat zien dat je snapt waarom er zoveel gedonder over kwam. Dat zie je niet op onze media, en dat moet je dus zelf bedenken.
Net zo goed dat moslims geen excuses hoeven aan te bieden voor tereurdaden van moslims, hoeven Europeanen of Europese regeringen geen excuses aan te bieden voor spotprenten in lokale Deense dagbladen.
200 miljoen Europeanen denken heel wat verschillende dingen ja. Maar je hebt wel eens gehoord van ene Bin Laden, he? Of van een oorlogje Islam-westen he? Of van de hele terrorismepolitiek, die uitsluitend op moslims gericht is. Of van al die debatten, boeken, krantenartikelen, discussieprogramma’s over gewelddadigheid door Koranteksten he? In wat voor wereld leef jij eigenlijk?
Die aandacht is er niet voor niets. De grootste aanslag op Europese bodem na WO2 is gepleegd door islamitische terroristen. Ik vind af en toe de aandacht in de media buiten proporties, maar je kan niet ontkennen dat het 'Al Qaida'-terrerisme een serieus probleem is. Hoe men in Europa echter reageert op terreur(dreuging) vind ik uitstekend.
Geplaatst door Julien
coeur zul je bedoelen..
Maar het klopt wel aardig; Heel veel dingen op mensenrechten, democratisch, cultureel en linguistiek gebied hebben jullie aan de Fransen te danken ;)
Zie hier het lichtend voorbeeld.
Het is opvallend dat veel grote landen er last van hebben hoor.
Of misschien zijn Nederlanders wel een volkje apart op dat vlak.
Ik zie ook uit jou reactie dat het dus wel een enigszins bekend verhaal is?
Sorry voor de spelvaut. Maarehhhhh, hoeveel Fransen zouden het andersom beter doen???????? :boogjes:
Geplaatst door super ick
Zie hier het lichtend voorbeeld.
Het is opvallend dat veel grote landen er last van hebben hoor.
Nou daar valt wel wat op af te dingen. Duitsland heeft die pretenties nooit gehad, eigenlijk. Ik zou zeggen dat beide wereldoorlogen eerder uit frustratie en een minderwaardigheidscomplex voortkomen. Engeland voelt zich veel eerder vanzelfsprekend de baas dan dat het zijn cultuur ophemelt. Is ook te zien aan Engels kolonialisme versus Frans kolonialisme.
Of misschien zijn Nederlanders wel een volkje apart op dat vlak.
Nou zeker. Piepklein en met de morele pretenties van een groot land.
Geplaatst door Julien
Je doet net alsof Israel het hele Midden Oosten is. Het Midden Oosten is zoveel groter, en het is belachelijk om de huidige problemen aldaar op Europa af te schrijven.
Europa heeft zoveel invloed in het MO, ook nu nog, en zeker in het verleden, dat het wel verleidelijk is, en voor de hand liggend, om een verband te zien met die problemen.
Wat voor last hebben die landen er dan nu nog van? Met uitzondering van Israel en Irak zijn er nergens bewegingen te vinden die de grenzen willen veranderen. En zelfs als dat zo zou zijn, dan moet je de schuld niet leggen bij de Europeanen maar bij de Ottomanen! Zij hebben namelijk het Midden Oosten (inclusief de Balkan) veel meer op z'n kop gezet dan later de Engelsen en Fransen.
Interessant gedachtenexperiment. Ik denk dat de Osmanen niet vreselijk veel veranderden in de gebieden die ze veroverden. Het was meer op zijn Engels: je zorgt dat je de locale machthebber onder controle hebt, en dat was het wel zo'n beetje. De locals werden niet gedwongen Turks te spreken; de islam was er al. De Fransen probeerden altijd kleine Fransmannetjes van de locals te maken. Die zijn er nu nog danig van in de war, qua identiteit. In feite hebben de Osmanen de Arabieren verenigd; het zijn het nationalisme en de Engelsen en Fransen die de boel op hun kop zetten.
Toen de Fransen bijv. in 1831 landden in Annaba, Algerije begonnen ze met alle moskeeën op te blazen; in de grootste richtten ze een militair ziekenhuis in. En bouwden op een heuveltop een basiliek. Niet op zijn kop zetten zeg je?
Het is de vraag hoe het MO er vandaag uit zou zien als het Osmaanse rijk met rust was gelaten; ws. was het ook ingestort en had je oorlogen gekregen in de Arabische gebieden. Kan me niet voorstellen dat dat een eenheidsstaat was geworden. Ws. waren het traditionele landen geworden als Oman ofzo. Maar we zullen het nooit weten.
En de bevolking is met grote meerderheid tegenstander. Het is gewoon niet zo dat Europa de haat aan zichzelf te wijten heeft.
Ja, dat vind Maarten dan opeens niet interessant. Griezelig.
Die aandacht is er niet voor niets. De grootste aanslag op Europese bodem na WO2 is gepleegd door islamitische terroristen.
Ik vind de aanslagen in Madrid nog steeds de wazigste van allemaal. Wat voor mensen dat nou waren, en wat ze wilden, is voor mij tamelijk onduidelijk. Zoals ik de hele Marokkaanse tak van dat gedoe vaag vind.
Hoe men in Europa echter reageert op terreur(dreuging) vind ik uitstekend.
Ik vind het in NL tamelijk hysterisch. In Frankrijk, Engeland of Spanje, heb ik de indruk, is het veel rustiger. Al begint het in Engeland te rommelen.
Geplaatst door Maarten
je bent echt zeldzaam naïef. De hele kwestie Israel is éen grote reeks inbreuken op de VN-beginselen door Europa. 1917, 1920, 1947, 1948, en 1967-heden.
Wat hebben Marokko, Algerije, Tunesië, Lybië, SA, Yemen, Oman en de Golfstaten daar nou mee te maken? Ver van mijn bedshow.
En israel kan zijn eindeloze schendingen van landrechten en mensenrechten alleen maar volhouden, dankzij de handel met Europa, en de overige steun van Europa, en de EU-politiek.
Welke steun? De EU-politiek is in feite non-politiek. De EU doet helemaal niets. Ja, ze hebben nu Hamas in de ban gedaan. Dat wil zeggen, ze geven nu minder hulp dan ze voorheen deden.
Ja, weer! Ze hebben daar namelijk behoorlijk wat last van wat er uit Europa komt en kwam, en dat ga ik je niet allemaal uitleggen. Bekijk de geschiedenis van 100 jaar maar, ik kan hier geen boek schrijven.
Je kan niet zeggen dat het MO economisch slechter is geworden van het contact met Europa. Integendeel. Voor de olielanden geldt dat als olie niet belangrijk was geworden voor het westen al die landen zinloze zandbakken waren gebleven met wat nomaden. Voor de andere landen geldt dat er moderne medische zorg is gekomen, infrastructuur en handel. Stel je pakweg Marokko voor zonder enige westerse bemoeienis. Wat ziet je oog dan? Ik ziet een soort Bhutan.
Dat landen hun inkomsten omzetten in overbevolking, daar kan Europa niks aan doen. Een Marokko met pakweg 15 miljoen inwoners was redelijk welvarend geweest. Algerije was nergens geweest zonder het gas. Egypte is gillend overbevolkt; zonder die waanzinnige explosie zou het redelijk leven van landbouw en industrie.
Maar je hebt wel eens gehoord van ene Bin Laden, he?
Ik heb geen idee van 's mans gedachten. De basis was geloof ik een geheel seculier idee dat het land van vreemde smetten vrij moest blijven. Alsof SA's onafhankelijkheid afhangt van de stationering van buitenlandse soldaten. Alsof die daar waren om SA te knechten. Integendeel juist, die waren er om SA te beschermen tegen Irak en Iran. Vreemd. En dan nog een islamitisch sausje met een vaag soort wereldrevolutie. Ik heb er nooit een hout van begrepen, maar blijkbaar trok het wel een allegaartje levensmoede avonturiers aan.
Of van de hele terrorismepolitiek, die uitsluitend op moslims gericht is.
Jah de IRA-bommencampagne is al enige tijd over.
Geplaatst door mark61
Ja, dat vind Maarten dan opeens niet interessant. Griezelig.
Grinnik.. blijkbaar moet je jurist zijn voor de simpele common sense, dat in een conflict beide partijen hun eigen optiek hebben.
Al die dingen die Julien bijvoorbeeld noemt zijn totáal oninteressant, omdat het er even om gaat hoe Egypte ons ziet, of zou kunnen zien, en welke factoren dan zoal een rol spelen?
Je maakt een klein beetje dezelfde fout, die Julien in veel grotere mate maakt, en in feite dominant is in de Europese meningsvorming over die conflicten. Al pratende over de optiek van Arabieren, wordt weer afgegleden naar Europese optiek, of naar verdediging van wat hier gebeurt. Julien maakt er helemaal een potje van. Die zit alweer cartoons te verdedigen, en zefs te stellen dat ik "meer waardering" voor Europa zou moeten hebben.. krijg lesjes positiviteit enzo.. :hihi:
Kijk, mijne heeren.. we hadden het over Egyptenaren!! En over wat DIE zien!!
En zoals bekend onder de meesten onder ons, zitten de meeste Egyptische Egyptenaren in Egypte, en kijken ze vanuit dáar naar wat er zoal uit Europa komt..
Die optiek is niet echt oninteressant als je wat kleine probleempjes hebt, zoals een totale Egyptische boycot van Nederland of zoiets.. :hihi:
En zelfs wanneer je een meta-standpunt tussen partijen inneemt, moet je blijven uitgaan van hoe partijen elkaar zien, en mogen zien.
Europeanen kunnen dit verschrikkelijk slecht, in alles wat met Arabieren te maken heeft, en zitten doorgaans meteen al rechtertje te spelen en met moraal te zwaaien en hun gelijk te eisen..
Wat kun je van Egyptische optiek verwachten? Allereerst een veel grote bewustzijn van Europese gewelddadigheid. Daar hebben ze werkelijk tal van redenen voor.
Verder zien ze natuurlijk veel slechter, wat zich in Europa afspeelt, en zien ze vooral hoofdzaken, of netto resultaten.
Neem Irak: hoofdzaak: Europa hield grotendeels zijn bek, en werkte mee.
Of Israel: Europa als slaafje van Bush in het Quartet. En wat Europa toevoegt is vooral oeverloos gelul, want ze blijven Israel steunen, en er is geen vredesproces, en wel een boycot van Palestijnen. Europa is blijkbaar nog steeds dezelfde shit.
Zo zullen er veel dingen zijn. Er er is uiteraard allerlei diversiteit in de optiek, maar je moet de hoofdlijn een beetje kunnen zien. En dat kunnen we hier ten ene male niet. Julien wag hier als voorbeeld dienen.
Veel interessanter is de vraag - en dat is net als bij die cartoons - waarom dat Wilders-gebral daar al leidt tot serieuze plannen voor een boycot? Zoiets is een indicatie van hoe wij (inmiddels) gezien worden. Het heeft dus zin te proberen de achterliggende redenen daarvan te construeren.
Dat heeft helemaal niets te maken met mijn waardering voor Europa. En het feit dat er al die richting uit gedacht wordt, wijst op de infantilisering van het denken over die zaken hier. Als je blijft denken in Julien-stijl, zul je nooit een centimeter opschieten. Echt nog geen millimeter. Hij brouwt voortdurend zijn eigen cocon. Misschien is hij wel exemplarisch voor het falen van het Europese denken in die conflicten..
Geplaatst door mark61 Wat hebben Marokko, Algerije, Tunesië, Lybië, SA, Yemen, Oman en de Golfstaten daar nou mee te maken? Ver van mijn bedshow.
Over welke streken hebben we het hier?
Wat hebben Libanon, Syrië, Jordanie, S-arabie en Egypte ermee te maken? Hoe ver is dat van hun bed? Mmm?
Welke steun? De EU-politiek is in feite non-politiek. De EU doet helemaal niets. Ja, ze hebben nu Hamas in de ban gedaan. Dat wil zeggen, ze geven nu minder hulp dan ze voorheen deden.
:hihi: Mark jongen, moet ik het je nou echt gaan voorkauwen? Hoeveel pagina’s wil je?
Je kan niet zeggen dat het MO economisch slechter is geworden van het contact met Europa. Integendeel. Voor de olielanden geldt dat als olie niet belangrijk was geworden voor het westen al die landen zinloze zandbakken waren gebleven met wat nomaden. Voor de andere landen geldt dat er moderne medische zorg is gekomen, infrastructuur en handel. Stel je pakweg Marokko voor zonder enige westerse bemoeienis. Wat ziet je oog dan? Ik ziet een soort Bhutan.
:hihi: bijna zo’n soort verhaal als: Wat zeuren die joden nou nog over de Holocaust? Zij hebben het nou toch beter dan ooit? Antisemitisme overal verboden, ze kregen Israel, en wij verneuken alle regels voor hun uitbreidingsstrijd, belazeren via de media iedereen over hoe dat zit daar, bejubelen het contact, noemen Europa bijna joods-christelijk, enz.. :hihi:
Dat landen hun inkomsten omzetten in overbevolking, daar kan Europa niks aan doen.
Dat weet ik nog zo net niet. Er blijft sprake van een cultuur (incl. business life) die binnendringt in een andere cultuur, en daar veel verhoudingen ontwricht. Daar kun je zeker een cultureel-ecologische verstoring in zien, met allerlei denkbare gevolgen. Nou kun je moeilijk praten over schuld, maar er kunnen zeker lui zijn die zeggen: we waren een stuk beter af geweest, als de Europeanen op hun eigen stek waren blijven zitten.
Ik heb geen idee van 's mans gedachten. De basis was geloof ik een geheel seculier idee dat het land van vreemde smetten vrij moest blijven. Alsof SA's onafhankelijkheid afhangt van de stationering van buitenlandse soldaten. Alsof die daar waren om SA te knechten. Integendeel juist, die waren er om SA te beschermen tegen Irak en Iran. Vreemd. En dan nog een islamitisch sausje met een vaag soort wereldrevolutie. Ik heb er nooit een hout van begrepen, maar blijkbaar trok het wel een allegaartje levensmoede avonturiers aan.
Die buitenlandse troepen houden vooral een kleine elite in het zadel.
Maar het doet er niet toe in deze discussie. Het ging er om, dat er in het westen een enorme anti-Islamtrend is, die ook stevig gekoppeld is aan ideeeen over de gewelddadigheid ervan. Die trend is gigantisch te noemen, en heeft verschrikkelijk veel facetten, ook al zegt zelfs Bush: Islam = Peace.
En dat speelt mee in hoe Egypte ons ziet, en hoe ze nou reageren.
En daarom zijn al die opmerkingen die jij en Julien hierboven maken volkomen nutteloos, en dragen geen millimeter bij aan duidelijkheid over die zaak. Ik zie er de Europese trend in de media van jaren in: erudiet proberen te wezen, maar het gaat nergens over.
Geplaatst door Maarten
En zelfs wanneer je een meta-standpunt tussen partijen inneemt, moet je blijven uitgaan van hoe partijen elkaar zien, en mogen zien.
Europeanen kunnen dit verschrikkelijk slecht, in alles wat met Arabieren te maken heeft, en zitten doorgaans meteen al rechtertje te spelen en met moraal te zwaaien en hun gelijk te eisen..
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik vind dat je onterechte optieken moet rechtzetten. Veel Nederlanders hebben nog steeds een slechte optiek over Duitsers, en joden hebben een verkeerd beeld over arabieren en ga zo maar door.. Dan is het toch niet moralistisch om aan te tonen dat die optiek niet klopt? Want hoe de 'Egyptenaren', volgens jou, naar Europa en de Mohammed-cartoons kijken, is niet zoals het is.
Geplaatst door Julien
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik vind dat je onterechte optieken moet rechtzetten. Veel Nederlanders hebben nog steeds een slechte optiek over Duitsers, en joden hebben een verkeerd beeld over arabieren en ga zo maar door.. Dan is het toch niet moralistisch om aan te tonen dat die optiek niet klopt? Want hoe de 'Egyptenaren', volgens jou, naar Europa en de Mohammed-cartoons kijken, is niet zoals het is.
Nou, Egypte mag ons best afrekenen op de geschiedenis van geweld, en op de netto resultaten van wat Europa laat zien. Wij kletsen namelijk wel veel, en vinden ook veel, en zijn ook heel genuanceerd enzo, maar voor hen is toch doorslaggevend wat ze uiteindelijk zien.
En per saldo is dat toch die terrorisme-politiek, die uiteindelijk breed in de hele EU politiek gesteund wordt, en de anti-Islamhype, die hoe dan ook heel veel kansen krijgt in Europa, of daar nou genuanceerd gesputter tegen is of niet.
Of neem het Israel-beleid. Daar is in Europa heel veel kritiek op. Er is ook heel veel kritiek op Israel. Maar per saldo voert de EU in feite Bush-beleid, zij het met wat gesputter, dat verder geen zoden aan de dijk zet.
In feite houdt Egypte ons toch een spiegel voor. Het is misschien niet terecht wat ze denken, maar wat ze denken is wel het resultaat van wat wij hier concreet doen. Ze kijken gewoon vanaf een afstand naar het totaalresultaat van geluiden. Daar moet je gewoon rekening mee houden.
En als je dingen recht wil zetten, dan moet je misschien zowel kijken naar wat er aan Europees denken deugt, als wat er aan dat Egyptische denken deugt. Ik bedoel, er is massa's goede Arabische kritiek op Europa, maar daar zie ik jou ze geen crediet voor geven..
Nou zijn er wel correcties nodig, maar je moet toch uitgaan van de verhoudingen zoals die zijn, en kansen grijpen waar die zijn. Het CMO lijkt die niet te grijpen, als er gelegenheid is om uit te leggen, wat de positie van moslims hier precies is..
Geplaatst door Maarten
Kijk, mijne heeren.. we hadden het over Egyptenaren!! En over wat DIE zien!!
Nou weet meneer weer wat 80 miljoen Egyptenaren wel niet denken. Ik heb nieuws voor je: de gemiddelde Egyptenaar heeft nog nooit van Nederland gehoord.
Geplaatst door Maarten
Over welke streken hebben we het hier?
Wat hebben Libanon, Syrië, Jordanie, S-arabie en Egypte ermee te maken? Hoe ver is dat van hun bed? Mmm?
:hihi: Mark jongen, moet ik het je nou echt gaan voorkauwen? Hoeveel pagina’s wil je?
Doe es niet zo dom en arrogant. SA en Egypte hebben er niks mee te maken. Blijft dus staan dat de landen die ik noem er niets mee te maken hebben. Niet de aandacht afleiden, gewoon een keer toegeven. Maja, dat kan je niet.
maar er kunnen zeker lui zijn die zeggen: we waren een stuk beter af geweest, als de Europeanen op hun eigen stek waren blijven zitten.
Die zijn er en ze lullen uit hun nek.
Die buitenlandse troepen houden vooral een kleine elite in het zadel.
Klinkklaar gelul, en dat weet je. Doe niet zo ontzettend dom. Vooral samen met die arrogantie maakt dat een stompzinnige indruk.
En dat speelt mee in hoe Egypte ons ziet,
Denk jij, maar je weet er geen ruk vanaf. Meneertje knowitall.
erudiet proberen te wezen, maar het gaat nergens over.
Ah, je hebt het over jezelf.
knuppeltje
09-09-07, 16:16
Geplaatst door mark61
Nou weet meneer weer wat 80 miljoen Egyptenaren wel niet denken. Ik heb nieuws voor je: de gemiddelde Egyptenaar heeft nog nooit van Nederland gehoord.
De wereld wordt nog veel te klein voor hem. :hihi:
Geplaatst door Maarten
Geplaatst door Charlus
Het verbieden van een boek en publiceren van cartoons is goed vergelijkbaar met het vergassen van 6 miljoen Joden. Weer wat geleerd.
Wakker blijven is niet je sterkste kant he?
Je had het over "tactieken... die voorbehouden zijn aan moslims".
Het is niet moeilijk te begrijpen waar je op zou kunnen doelen, want is de moslimlanden is niet bepaald alles koek en ei.
Dus schuift Coolass je 6 miljoen dode joden onder je neus, om je duidelijk te maken, dat bepaalde "tactieken" niet bepaald "voorbehouden zijn aan moslims".
En dat is 1-0 voor Coolass! :D<...>
Ik kan mij niet vinden in de aan deze uitslag voorafgaande interpretatie en analyse. Coolassprov schuift mij 6 miljoen dode Joden onder de neus om de eenvoudige reden dat hij overal en altijd Joden er met de haren bijsleept, ongeveer zoals jij doet met het opvoeren van de wandaden van het Westen als universeel argument tbv. om het even welk discussiepunt dan ook.
Het moet mij van het hart dat je op mij de indruk maakt van iemand die steeds harder in steeds kleinere cirkeltjes rondrent.
chessmatazz
09-09-07, 17:16
Geplaatst door mark61
Nou weet meneer weer wat 80 miljoen Egyptenaren wel niet denken. Ik heb nieuws voor je: de gemiddelde Egyptenaar heeft nog nooit van Nederland gehoord.
bepaalde one-liners van jou die doen het 'em echt!!!
Geplaatst door mark61
Nou weet meneer weer wat 80 miljoen Egyptenaren wel niet denken. Ik heb nieuws voor je: de gemiddelde Egyptenaar heeft nog nooit van Nederland gehoord.
Aha.. meneer las voor het gemak weer "alle egyptenaren"..
Het zal je wel weer ontgaan zijn, maar in een topic over moeilijkheden tussen Egypte en Nederland, gaat het niet echt over de jongens die er nog nooit over gehoord hebben he?
Meneer heeft er ook een probleempje mee om een aantal factoren op een rijtje te zetten, die de Egyptische optiek op Europa of Nederland kunnen typeren. Dat mag namelijk niet, want dan ga je zitten invullen wat Egyptenaren zoal kunnen denken, en dus gaat het dominee-vingertje weer omhoog. Bovendien moet die vervelende maarten gepakt worden. :hihi:
Verzin verder je eigen verklaring maar hoor, waarom Egypte zo fel reageert. Vergeet de interne verhoudingen, en de positie van de zittende club ook niet. Maar voorál niet invullen wat ze daar denken hoor! Dat is namelijk zó ontzettend divers he? Das nie zo erudiet he, om daar iets over te zeggen?
Tip: kijk liever naar wat vele Egyptenaren zoal over Israel zeggen op Al Jazeera, dan krijg je een ideetje over wat ze daar zoal vinden.
Geplaatst door mark61
Ik heb even bekeken wat je allemaal zei.. ja hoor, je hebt in alles gelijk. Die Egyptenaren met hun overtrokken reactie, dat zal dus wel door die typisch arabische heethoofdigheid komen of zo.. Weten ze in die streken eigenlijk wel ooit, waar ze het over hebben? Je kunt wel weer zien, dat ze daar nog veel moeten leren, he?
Geplaatst door Charlus
Ik kan mij niet vinden in de aan deze uitslag voorafgaande interpretatie en analyse. Coolassprov schuift mij 6 miljoen dode Joden onder de neus om de eenvoudige reden dat hij overal en altijd Joden er met de haren bijsleept, ongeveer zoals jij doet met het opvoeren van de wandaden van het Westen als universeel argument tbv. om het even welk discussiepunt dan ook.
Het moet mij van het hart dat je op mij de indruk maakt van iemand die steeds harder in steeds kleinere cirkeltjes rondrent.
Coolass liet zien, dat de manier waarop jij de zaak in gescheiden hokjes opdeelt niet deugt. Je kunt wel fijntjes suggereren, dat bepaalde wantoestanden doorgaans aan de moslimwereld voorbehouden zijn, waarbij je overigens fijntjes in het midden laat wat dat is, maar dan krijg je gewoon een complete baal westerse misdaad terug. En hij doet dat in éen zinnetje, erg leuk..
Overigens grappig om te zien, dat als een Marokkaan de ellende van de Holocaust onder de aandacht brengt, dat hij dan het verwijt krijgt "joden erbij te slepen".
Geplaatst door chessmatazz
bepaalde one-liners van jou die doen het 'em echt!!!
Zo werkt nou echte propaganda. Pakkende zinnen, die weinig met de werkelijkheid te maken hebben, maar wel suggereren die te typeren.
Mark lult gewoon uit zijn nek (en weet dat), that's all.
Het verbaast me van jou overigens niet, dat je daar in trapt. Maar je wordt vast niet graag voor naief uitgemaakt, wel?
Maarten, ben jij (lange) tenenfetishist? :p
@Maarten.
Je exegese van Coolassprov zijn zinnetje laat ik verder voor wat hij is. Wonderbaarlijk wat hij ermee volgens jou allemaal wel niet wist aan te tonen. Toegegeven, ik heb letterlijk om je commentaar gevraagd. Stom, stom, stom, hoewel mijn uitgangspunt (beider aandoening is gelijksoortig dus ze zullen elkaar wel aanvoelen) terecht is gebleken.
Nog wel interessant vind ik dit:
Geplaatst door Maarten
<...>Overigens grappig om te zien, dat als een Marokkaan de ellende van de Holocaust onder de aandacht brengt, dat hij dan het verwijt krijgt "joden erbij te slepen".
Waarom vervang jij hier Coolassprov door "een Marokkaan"? Blijkbaar reageerde ik op een bepaalde manier, alleen omdat C. een Marokkaan is. Toevallig weet ik inderdaad dat hij een Marokkaan is, want dat heeft hij zelf in een ander topic naar voren gebracht. Ik heb mij door die kennis echter niet laten leiden in mijn reaktie. Het was mij opgevallen dat C. altijd maar doorzaagt over Israël en Joden, da's alles.
Wanneer een Marokkaan de holocaust ergens injecteert, wordt dat onterecht van tafel wordt geveegd door in hokjes denkende Nederlanders, alleen maar omdat een Marokkaan het doet. Zoiets?
Geplaatst door Maarten
<...>Mark lult gewoon uit zijn nek (en weet dat), that's all.<...>
Jeetje Mark61. Jij lult uit je nek terwijl je weet dat je uit je nek lult. Vreemd. Leg eens uit. Wanneer ik weet dat ik uit mijn nek lul, dan stop ik altijd meteen.
Geplaatst door Charlus
Jeetje Mark61. Jij lult uit je nek terwijl je weet dat je uit je nek lult. Vreemd. Leg eens uit. Wanneer ik weet dat ik uit mijn nek lul, dan stop ik altijd meteen.
Ik niet :ego: Ik doe als Maarten, ik lul gewoon door.
Geplaatst door Maarten
Ik heb even bekeken wat je allemaal zei.. ja hoor, je hebt in alles gelijk. Die Egyptenaren met hun overtrokken reactie, dat zal dus wel door die typisch arabische heethoofdigheid komen of zo.. Weten ze in die streken eigenlijk wel ooit, waar ze het over hebben? Je kunt wel weer zien, dat ze daar nog veel moeten leren, he?
Huh? Je hebt blijkbaar geen letter gelezen van wat ik zei, want over Egyptenaren en hun zieleroerselen heb ik het nou net niet.
Heeft iedereen eigenlijk een moslimorgaan?
Geplaatst door Tomas
Heeft iedereen eigenlijk een moslimorgaan?
Maarten heeft een jodenneus. Zeker te weten.
Geplaatst door H.P.Pas
Maarten heeft een jodenneus. Zeker te weten.
Onder z'n hersenpan zeker.
Geplaatst door mark61
Huh? Je hebt blijkbaar geen letter gelezen van wat ik zei, want over Egyptenaren en hun zieleroerselen heb ik het nou net niet.
Nee, dat hoef je mij niet te vertellen, nee.. Als het gaat om factoren die bepalend kunnen zijn voor hoe ze in Egypte tegen ons aankijken, of wat een verklaring zou kunnen geven voor hun soort reactie op Wilders, dan laat de hele horde - inclusief jij - het afweten. Dat is het hele punt net. De ene gilt dat Europa te negatief afgeschilderd wordt, de ander wordt helemaal geil als ie mij kan afzeiken, omdat ik alles zou denken te weten blabla.. Ik bedoel, het is hier net een naaikransje. (maar dan op z'n mans).
Kortom, ik gaf je even helemaal gelijk, en ga dan - uiteraard volledig afgedropen - bedremeld zitten wachten op jouw fantastische alternatieve visie, waar iedereen eindelijk wijzer van wordt.. Mmm?..
Wat wordt het? De Egyptische regering heeft ineens het islamitische licht gezien?..
Geplaatst door Maarten
Zo werkt nou echte propaganda.
Ik heb niet de pretentie alles te weten. Jij wel.
Echte propaganda werkt met slaapverwekkende drammerige one-wayredevoeringen zoals die van jou. Drowning by numbers.
Geplaatst door Maarten
Nee, dat hoef je mij niet te vertellen, nee.. Als het gaat om factoren die bepalend kunnen zijn voor hoe ze in Egypte tegen ons aankijken,
Daar gaat ie weer. Je sprak dus niet voor 80 miljoen Egyptenaren, maar bij nader inzien voor hoeveel precies?
of wat een verklaring zou kunnen geven voor hun soort reactie op Wilders, dan laat de hele horde - inclusief jij - het afweten.
Wie interesseert het nou wat een of ander marionettenparlement, afijn een paar parlementsleden, ergens ver weg van NL of welk onderwerp ook vindt?
Kortom, ik gaf je even helemaal gelijk, en ga dan - uiteraard volledig afgedropen - bedremeld zitten wachten op jouw fantastische alternatieve visie, waar iedereen eindelijk wijzer van wordt..
Zoals gewoonlijk draai je om de hete brij heen. De vraag was wat jij kan weten van de zieleroerselen van 80 miljoen Egyptenaren c.q. het Egyptische parlement, en waarom dat boeiend zou zijn. Zowel die zieleroerselen als jouw vermeende wetenschap daarvan.
Coolassprov MC
10-09-07, 07:44
Geplaatst door Charlus
Toegegeven, ik heb letterlijk om je commentaar gevraagd. Stom, stom, stom, ...
Ik had je mijn woorden ook wel kunnen uitleggen; het trieste is dat de jouwe onuitgelegd en onbediscussieerd blijven.
Waarom zou ik het woord nemen als een advocaat dat maar al te graag voor mij wil doen?
Maarten bedankt!
Geplaatst door Coolassprov MC
Geplaatst door Charlus
Toegegeven, ik heb letterlijk om je commentaar gevraagd. Stom, stom, stom, ...
Ik had je mijn woorden ook wel kunnen uitleggen; het trieste is dat de jouwe onuitgelegd en onbediscussieerd blijven.
<...>
Uhu... Waarom zou dat zijn denk je? En dan met name in onderhavig geval. De meesten laten zich niet onbetuigd wanneer een ongelukkige poster overduidelijk wartaal uitslaat.
<...>Maarten bedankt!
Voor het feit dat hij je als een stereotiepe Marokkaan ziet?
Geplaatst door Maarten
<...>Overigens grappig om te zien, dat als een Marokkaan<...>
Geplaatst door Charlus
Ik had je mijn woorden ook wel kunnen uitleggen; het trieste is dat de jouwe onuitgelegd en onbediscussieerd blijven.
<...>
Uhu... Waarom zou dat zijn denk je? En dan met name in onderhavig geval. De meesten laten zich niet onbetuigd wanneer een ongelukkige poster overduidelijk wartaal uitslaat.
Voor het feit dat hij je als een stereotiepe Marokkaan ziet?
Hé er bestaat maar één Marokkaan en dat is een koelekont Marokkaan.
Coolassprov MC
10-09-07, 08:35
Geplaatst door Charlus
Uhu... Waarom zou dat zijn denk je? En dan met name in onderhavig geval. De meesten laten zich niet onbetuigd wanneer een ongelukkige poster overduidelijk wartaal uitslaat.
Wartaal uitslaan is nog altijd beter dan veel praten en toch niks gezegd te hebben.
Geplaatst door Charlus
Voor het feit dat hij je als een stereotiepe Marokkaan ziet?
Hij beschuldigd jou; niet mij.
Geplaatst door mark61
Daar gaat ie weer. Je sprak dus niet voor 80 miljoen Egyptenaren, maar bij nader inzien voor hoeveel precies?
Wie interesseert het nou wat een of ander marionettenparlement, afijn een paar parlementsleden, ergens ver weg van NL of welk onderwerp ook vindt?
Zoals gewoonlijk draai je om de hete brij heen. De vraag was wat jij kan weten van de zieleroerselen van 80 miljoen Egyptenaren c.q. het Egyptische parlement, en waarom dat boeiend zou zijn. Zowel die zieleroerselen als jouw vermeende wetenschap daarvan.
Mark, het heeft geen zin. Hij weet alles en jij wil niet.
Geplaatst door Coolassprov MC
<...>
Geplaatst door Charlus
Voor het feit dat hij je als een stereotiepe Marokkaan ziet?
Hij beschuldigd jou; niet mij.
Hij poneerde een stelling over hoe in hokjes denkende Nederlanders stereotiepe Marokkanen (je weet wel, die steeds maar over Joden, Palestijnen, de holocaust en gas beginnen) benaderen. Wat mij persoonlijk betreft raakte die "beschuldiging" kant noch wal. Geloof je serieus dat ik je holocaust van van tafel veegde, al dan niet terecht, omdat jij een Marokkaan bent? Dan ben je net zo'n op hol geslagen draaimolen als Maarten.
Geplaatst door naam
Hé er bestaat maar één Marokkaan en dat is een koelekont Marokkaan.
En Maarten is zijn profeet.