Bekijk Volledige Versie : Veel Afghaanse vrouwen depressief
Veel afghaanse vrouwen blijken depressief te zijn. Persoonlijk komt dat op mij niet geheel vreemd over, hier zitten wij vaak maar te klagen, maar die vrouwen hebben vaak niets meer over, geen huis, geen voedsel genoeg en kinderen in overvloed. Jarenlang hebben zij onder het juk van de taliban moeten leven, daarvoor onder het juk van de Russen. Het is enorm triest te moeten constateren, dat wij hier in het Westen maar klagen en klagen. Ondanks het feit dat Afghanistan voorzichtige stappen heeft gezet naar hernieuwde democratie is de angst voor de Talibaan nog altijd niet verdwenen. Vele vrouwen lopen nog altijd met een Burka. De angsten zitten diep geworteld. Het ongeloof dat de vrouwen weer vrij kunnen zijn, laat diepe sporen na. Daarbij is de Taliban nog altijd actief. Ondanks het feit dat er zoveel buitenlandse troepen zijn. Daarbij hoe kunnen deze vrouwen ergens in geloven of gaan geloven, terwijl nog altijd niet kan worden voorzien in de basisbehoeftes voor deze vrouwen?
Lees onderstaand het verdere relaas!
In Afghaanse dorpen is grofweg een op de vijf vrouwen zo bezorgd en bang dat zij niet in staat is voor zichzelf en haar kinderen te zorgen. Naar Nederlandse maatstaven heeft bijna 80 procent van de Afghaanse vrouwen een depressieve stoornis.
Dat heeft Willem van de Put van Healthnet vrijdag gezegd. Zijn organisatie heeft net acht Afghaanse hulpverleners getraind die in Uruzgan zijn begonnen met het aanbieden van basispsychiatrie en psychosociale zorg. Vier van hen gaan basispsychiatrie aanbieden, zoals het met medicijnenbehandelen van epilepsie. De andere vier geven hulp aan mannen en vrouwen in dorpen die zo getroffen zijn door een conflict dat ze niet alleen hun levenslust verliezen, maar ook niet meer voor hun kinderen zorgen. Healthnet heeft hier al jaren ervaring mee in andere provincies in het door geweld geteisterde land.
Volgens Healthnet hebben recente conflicten en natuurrampen in Afghanistan, Indonesië, maar ook Sudan geresulteerd in een grote toename van psychosociale problemen. Die problemen kunnen op termijn een bedreiging vormen voor het vredesproces, de mensenrechtensituatie en de sociaal-economische ontwikkeling. Volgens Van de Put is de invloed die deze problemen hebben op de wederopbouw van oorlogs- en rampgebieden lange tijd onderschat.
Healthnet heeft al jaren ervaring met de opvang en hulp aan getroffen mensen. De organisatie was betrokken bij het opstellen van nieuwe richtlijnen die vrijdag zijn gepresenteerd door de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO), de Verenigde Naties en 27 ontwikkelingsorganisaties.
Met deze nieuwe richtlijnen moet die hulp hoger op de agenda komen en wordt deze niet alleen de verantwoordelijkheid van psychologen en psychiaters, maar worden alle ontwikkelingsorganisaties die in conflictgebieden werken erbij betrokken.
http://www.oxfamnovib.nl/media/plaatjes/2005/NM_Afg_D00236_op360.jpg
Bron: http://telegraaf.nl (http://www.telegraaf.nl)
En nog altijd kijken we werkeloos toe en klagen, hoe slecht wij het hier wel niet hebben.
Groetjes Karina
Volgens veel islamitische pubers en bakvissen is Afghanistan het islamitische land.
Kunnen we niet een puberruil opzetten oid?
Quote:
Geplaatst door David
Die wijven moeten niet zeuren. Ze hebben mazzel dat ze niet in Gaza wonen.
En dit noem je nu een constructieve opmerking. Je zal er maar wonen en het zal jouw vrouw maar zijn die zo zou moeten leven. Dit is echt weer zo'n infantiele opmerking. (Karina)
Geplaatst door mark61
Het zijn geen Arabieren dus dan doet het er niet toe hoe het met ze gaat. God heeft het zelluf gezegd.
Het is in mijn optiek triest met iemand gesteld, die niet is begaan met zijn medemens. Jullie reageren of die mensen jullie iets hebben aangedaan. Dit doe je toch niet als je enig gevoel hebt?
Groetjes van Karina
He Karina,
Kep al diverse posts van je gelezen, waardeer ze.
Sommige mensen ergeren zich aan Maarten met z'n Israëlobsessie, ik ook, en dan krijg je dit soort cynische reacties van David en Mark61.
Geplaatst door Olive Yao
He Karina,
Kep al diverse posts van je gelezen, waardeer ze.
Sommige mensen ergeren zich aan Maarten met z'n Israëlobsessie, ik ook, en dan krijg je dit soort cynische reacties van David en Mark61.
Ins blaue hinein...
Geplaatst door Olive Yao
He Karina,
Kep al diverse posts van je gelezen, waardeer ze.
Sommige mensen ergeren zich aan Maarten met z'n Israëlobsessie, ik ook, en dan krijg je dit soort cynische reacties van David en Mark61.
Idd. :jammer:
Karina, ik reageer morgen wat inhoudelijker op je stukje. Het raakt mij ook dat soort dingen.
:duim:
@Reallife okay!
Mensen willen jullie a.u.b niet meer zieken op topics van mij, ik vind het enorm kinderachtig te moeten constateren dat een discussie van mij is gesloten door de moderator, omdat men zich niet kan/kon gedragen, dat vind ik enorm jammer en een slechte zaak. Dus blijf netjes onder elkaar doe ik ook.
Vriendelijke groet van Karina
Er was hier pas geleden nog een topic geopend dat beweerde dat afgaanse vrouwen bij de meeste gelukkige vrouwen ter wereld hoorden. Ik hoop dat dit topic mensen enigsinds kan wakkerschudden.
Geplaatst door Karina
@Reallife okay!
Mensen willen jullie a.u.b niet meer zieken op topics van mij, ik vind het enorm kinderachtig te moeten constateren dat een discussie van mij is gesloten door de moderator, omdat men zich niet kan/kon gedragen, dat vind ik enorm jammer en een slechte zaak. Dus blijf netjes onder elkaar doe ik ook.
Vriendelijke groet van Karina
Karina,
Trek het je niet persoonlijk aan
Mazzel,
Soef.
Geplaatst door Karina
Quote:
En dit noem je nu een constructieve opmerking. Je zal er maar wonen en het zal jouw vrouw maar zijn die zo zou moeten leven. Dit is echt weer zo'n infantiele opmerking. (Karina)
Het is in mijn optiek triest met iemand gesteld, die niet is begaan met zijn medemens. Jullie reageren of die mensen jullie iets hebben aangedaan. Dit doe je toch niet als je enig gevoel hebt?
Groetjes van Karina
Sorry, maar jij snapt er niet veel van. Heb je die link gezien naar een recente discussie hier die ik geplaatst had? Ik vond het frappant dat volgens sommigen daarin beweerd wordt dat Afghanistan 1 van de 10 landen is waar vrouwen het gelukkigst zijn, al dan niet ten opzichte van mannen. Daar was enige verwarring over.
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?threadid=227140
Ik wist niet dat verwijzen naar andere topics ook al verboden was. Met al dat gehak in die topics wordt discussiëren wel errug moeilijk.
Heb je wel eens van ironie gehoord? Wat denk je dat David en ik bedoelen?
Met jou persoonlijk heeft het niets te maken. Als je nieuw binnen komt zeilen op een site heb je nog niet door hoe de verhoudingen liggen. :hihi: Dr wordt hier heftig gediscussieerd en diverse prikkers menen blokken te ontwaren.
Geplaatst door Karina
@Reallife okay!
Mensen willen jullie a.u.b niet meer zieken op topics van mij, ik vind het enorm kinderachtig te moeten constateren dat een discussie van mij is gesloten door de moderator, omdat men zich niet kan/kon gedragen, dat vind ik enorm jammer en een slechte zaak. Dus blijf netjes onder elkaar doe ik ook.
Vriendelijke groet van Karina
Wij gedragen ons prima. Dat Ibn niet kan hebben dat er pijnlijke vragen worden gesteld en de immoraliteit van onze populaire Maarten aan de kaak wordt gesteld, dat kan ik niet helpen.
Rest assured dat ik zeer begaan ben met eenieder's lijden op deze aardkloot, ongeacht iemand's afkomst, maar het daarom des te zieker vindt als er wordt opgeboden wiens lijden dan wel niet erger is. Die fixatie op 3 miljoen Palestijnen terwijl de hele wereld in brand staat vind ik ziekelijk en immoreel.
Comfortabel vanuit het gezapige rijke NL zielig doen over anderman's ellende is tamelijk gratuit, vind je niet?
Geplaatst door reallife
Idd. :jammer:
Karina, ik reageer morgen wat inhoudelijker op je stukje. Het raakt mij ook dat soort dingen.
:duim:
Wat is er? Wat vond jij dan van een 'onderzoek' waaruit moet blijken dat de vrouwen in Afghanistan relatief, op de een of andere onduidelijke manier, tot de '10 gelukkigste vrouwen' ter wereld zouden behoren?
Geplaatst door Witte78
Er was hier pas geleden nog een topic geopend dat beweerde dat afgaanse vrouwen bij de meeste gelukkige vrouwen ter wereld hoorden. Ik hoop dat dit topic mensen enigsinds kan wakkerschudden.
Ik gaf de link, maar die was verwijderd. We proberen het gewoon nog een keer.
Wat zou er toch zijn dat daar niet over gepraat mag worden?
Geplaatst door mark61
Ik gaf de link, maar die was verwijderd. We proberen het gewoon nog een keer.
Wat zou er toch zijn dat daar niet over gepraat mag worden?
Veel prikkers hier beseffen niet dat ze islaam schade toebrengen door hardnekkig te zwijgen over de misstanden in de islamitische wereld. Liever schreeuwen ze moord en brand over de misstanden in de westerse wereld dan dat ze ook maar 1 seconde moeten nadenken over hun eigen falen.
Ik vraag me alleen af wat al die schreeuwers hier doen. Wat mij betreft vertrekt het hele zooitje richting Afganistan of SA. Is kijken hoe het ze daar bevalt?
Geplaatst door mark61
Wat is er? Wat vond jij dan van een 'onderzoek' waaruit moet blijken dat de vrouwen in Afghanistan relatief, op de een of andere onduidelijke manier, tot de '10 gelukkigste vrouwen' ter wereld zouden behoren?
Dat onderzoek was onzinnig. Ik zou het trouwens ook onzinnig vinden als ze dat over westerse vrouwen zouden zeggen. Geluk is niet peilbaar of meetbaar.
Geplaatst door mark61
Wij gedragen ons prima. Dat Ibn niet kan hebben dat er pijnlijke vragen worden gesteld en de immoraliteit van onze populaire Maarten aan de kaak wordt gesteld, dat kan ik niet helpen.
Rest assured dat ik zeer begaan ben met eenieder's lijden op deze aardkloot, ongeacht iemand's afkomst, maar het daarom des te zieker vindt als er wordt opgeboden wiens lijden dan wel niet erger is. Die fixatie op 3 miljoen Palestijnen terwijl de hele wereld in brand staat vind ik ziekelijk en immoreel.
Comfortabel vanuit het gezapige rijke NL zielig doen over anderman's ellende is tamelijk gratuit, vind je niet?
Volgens mij heeft ze het over Afghanen. Nu trek jezelf de topic richting de Palestijnen.
Geplaatst door catwomen
Veel prikkers hier beseffen niet dat ze islaam schade toebrengen door hardnekkig te zwijgen over de misstanden in de islamitische wereld. Liever schreeuwen ze moord en brand over de misstanden in de westerse wereld dan dat ze ook maar 1 seconde moeten nadenken over hun eigen falen.
Ik vraag me alleen af wat al die schreeuwers hier doen. Wat mij betreft vertrekt het hele zooitje richting Afganistan of SA. Is kijken hoe het ze daar bevalt?
Het lijden van de vrouwen in Afghanistan is niet het gevolg van de Islam maar de invallen en monsterlijke bruutheden van Rusland en de westerlingen.
Ik denk dat door de islam de vrouwen nog enigzins beschermd worden tegen een nog grotere verval van de menselijkheid.
Geplaatst door Karina
Veel afghaanse vrouwen blijken depressief te zijn. Persoonlijk komt dat op mij niet geheel vreemd over, hier zitten wij vaak maar te klagen, maar die vrouwen hebben vaak niets meer over, geen huis, geen voedsel genoeg en kinderen in overvloed. Jarenlang hebben zij onder het juk van de taliban moeten leven, daarvoor onder het juk van de Russen. Het is enorm triest te moeten constateren, dat wij hier in het Westen maar klagen en klagen. Ondanks het feit dat Afghanistan voorzichtige stappen heeft gezet naar hernieuwde democratie is de angst voor de Talibaan nog altijd niet verdwenen. Vele vrouwen lopen nog altijd met een Burka. De angsten zitten diep geworteld. Het ongeloof dat de vrouwen weer vrij kunnen zijn, laat diepe sporen na. Daarbij is de Taliban nog altijd actief. Ondanks het feit dat er zoveel buitenlandse troepen zijn. Daarbij hoe kunnen deze vrouwen ergens in geloven of gaan geloven, terwijl nog altijd niet kan worden voorzien in de basisbehoeftes voor deze vrouwen?
Lees onderstaand het verdere relaas!
In Afghaanse dorpen is grofweg een op de vijf vrouwen zo bezorgd en bang dat zij niet in staat is voor zichzelf en haar kinderen te zorgen. Naar Nederlandse maatstaven heeft bijna 80 procent van de Afghaanse vrouwen een depressieve stoornis.
Dat heeft Willem van de Put van Healthnet vrijdag gezegd. Zijn organisatie heeft net acht Afghaanse hulpverleners getraind die in Uruzgan zijn begonnen met het aanbieden van basispsychiatrie en psychosociale zorg. Vier van hen gaan basispsychiatrie aanbieden, zoals het met medicijnenbehandelen van epilepsie. De andere vier geven hulp aan mannen en vrouwen in dorpen die zo getroffen zijn door een conflict dat ze niet alleen hun levenslust verliezen, maar ook niet meer voor hun kinderen zorgen. Healthnet heeft hier al jaren ervaring mee in andere provincies in het door geweld geteisterde land.
Volgens Healthnet hebben recente conflicten en natuurrampen in Afghanistan, Indonesië, maar ook Sudan geresulteerd in een grote toename van psychosociale problemen. Die problemen kunnen op termijn een bedreiging vormen voor het vredesproces, de mensenrechtensituatie en de sociaal-economische ontwikkeling. Volgens Van de Put is de invloed die deze problemen hebben op de wederopbouw van oorlogs- en rampgebieden lange tijd onderschat.
Healthnet heeft al jaren ervaring met de opvang en hulp aan getroffen mensen. De organisatie was betrokken bij het opstellen van nieuwe richtlijnen die vrijdag zijn gepresenteerd door de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO), de Verenigde Naties en 27 ontwikkelingsorganisaties.
Met deze nieuwe richtlijnen moet die hulp hoger op de agenda komen en wordt deze niet alleen de verantwoordelijkheid van psychologen en psychiaters, maar worden alle ontwikkelingsorganisaties die in conflictgebieden werken erbij betrokken.
http://www.oxfamnovib.nl/media/plaatjes/2005/NM_Afg_D00236_op360.jpg
Bron: http://telegraaf.nl (http://www.telegraaf.nl)
En nog altijd kijken we werkeloos toe en klagen, hoe slecht wij het hier wel niet hebben.
Groetjes Karina
Wat betreft de Afghaanse ea vrouwen ben ik blij dat er hulpverlening op gang komt die verder kijkt dan de basisbehoeften. Dat ten eerste. :duim:
Verder heb ik nog wel een paar kantekeningen bij jouw eigen commentaar. Ten eerste waar baseer jij het op dat iedereen hier in Nederland klaagt dat we het zo slecht hebben? In mijn omgeving hoor ik juist iedereen zeggen dat we het heel goed hebben. Ben ik het trouwens mee eens.
Ten tweede, er wordt duidelijk gezien je eigen post niet werkeloos toegekeken, er is hulpverlening, één en ander heeft tijd nodig, dat wel. Het is ook niet volmaakt, er worden fouten gemaakt, soms zelfs enorme fouten maar dat is denk ik niet helemaal te voorkomen. Dus ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met 'werkeloos toekijken.' :)
Geplaatst door Qaiys
Het lijden van de vrouwen in Afghanistan is niet het gevolg van de Islam maar de invallen en monsterlijke bruutheden van Rusland en de westerlingen.
Ik denk dat door de islam de vrouwen nog enigzins beschermd worden tegen een nog grotere verval van de menselijkheid.
Ja ja, vergeet vooral de talibaan te vermelden. Ik kom uit Pakistan, ga nog geregeld terug en ik kan dit vertellen dat vrouwen het meest te verduren hebben van de talibaan.
De talibaan is een bewind uit islamtische hoek en zij zijn het meest schofterig met de vrouwen omgegaan. en ook heel misselijk is dat het westen pas interesse toonden in het lot van deze vrouwen na 11 september. Maar het feit is er dat de islamitische taliban verantwoordelijk is voor de slechte positie van de Afgaanse vrouw.
Zo weet ik van mensen dat er vrouwen dood zijn gegaan onder het taliban bestuur, omdat ze niet behandeld konden worden in een ziekenhuis. Want behandeling door een mannelijke arts was strikt verboden, vrouwelijke artsen niet voorhanden en er hebben werkelijk vrouwen liggen kreperen voordat ze uiteindelijk stierven.
Met dank aan onze islamieten, die de vrouwen dus geen bescherming boden!
Geplaatst door catwomen
Ja ja, vergeet vooral de talibaan te vermelden. Ik kom uit Pakistan, ga nog geregeld terug en ik kan dit vertellen dat vrouwen het meest te verduren hebben van de talibaan.
De talibaan is een bewind uit islamtische hoek en zij zijn het meest schofterig met de vrouwen omgegaan. en ook heel misselijk is dat het westen pas interesse toonden in het lot van deze vrouwen na 11 september. Maar het feit is er dat de islamitische taliban verantwoordelijk is voor de slechte positie van de Afgaanse vrouw.
Zo weet ik van mensen dat er vrouwen dood zijn gegaan onder het taliban bestuur, omdat ze niet behandeld konden worden in een ziekenhuis. Want behandeling door een mannelijke arts was strikt verboden, vrouwelijke artsen niet voorhanden en er hebben werkelijk vrouwen liggen kreperen voordat ze uiteindelijk stierven.
Met dank aan onze islamieten, die de vrouwen dus geen bescherming boden!
Dat zie je overal waar een krijgsherencultuur overheerst. Ook in bijv China zie je dit. Dit heeft niet zozeer te maken met de godsdienst. De plaatselijke godsdienst wordt aangegrepen als pressiemiddel, dat wel. In de gebieden die jij noemt is dat de islam. In gedeeltes van India is het het hindoeïsme, ook het christendom kent dergelijke afschuwelijke zaken.
Wel triest is het dat mensen vaak zo verblind zijn door de religieuze vlag die zo'n groepering gebruikt dat ze totaal niet meer kritisch kijken of de daden van de betreffende groep wel stroken met de religie die men zegt aan te hangen.
Geplaatst door Qaiys
Het lijden van de vrouwen in Afghanistan is niet het gevolg van de Islam maar de invallen en monsterlijke bruutheden van Rusland en de westerlingen.
Ik denk dat door de islam de vrouwen nog enigzins beschermd worden tegen een nog grotere verval van de menselijkheid.
De islam volgens de taliban ziet er even net wat anders uit, de taliban is van het ergste onderdrukkende, sadistische soort.
knuppeltje
15-09-07, 17:19
Geplaatst door Joesoef
De islam volgens de taliban ziet er even net wat anders uit, de taliban is van het ergste onderdrukkende, sadistische soort.
En niet alleen van de vrouwen- ga het de Hazara's maar eens vragen.
Geplaatst door reallife
Dat onderzoek was onzinnig. Ik zou het trouwens ook onzinnig vinden als ze dat over westerse vrouwen zouden zeggen. Geluk is niet peilbaar of meetbaar.
Precies. Op dit forum was het echter aanleiding tot 'kijk ons nou, de Economist zegt het ook'.
Geplaatst door reallife
Volgens mij heeft ze het over Afghanen. Nu trek jezelf de topic richting de Palestijnen.
Ik legde even uit hoe dit topic heen ging naar waar het heen ging.
Afghanistan is een complex onderwerp waar heel veel over gezegd kan worden; het ene nog verdrietiger dan het andere.
Geplaatst door Qaiys
Het lijden van de vrouwen in Afghanistan is niet het gevolg van de Islam maar de invallen en monsterlijke bruutheden van Rusland en de westerlingen.
Hoe kom je erop?
Ik denk dat door de islam de vrouwen nog enigzins beschermd worden tegen een nog grotere verval van de menselijkheid.
Niet door de Taliban-versie ervan in ieder geval.
Er was hier pas geleden nog een topic geopend dat beweerde dat afgaanse vrouwen bij de meeste gelukkige vrouwen ter wereld hoorden. Ik hoop dat dit topic mensen enigsinds kan wakkerschudden.
Reply van Witte!
Een land dat al meer dan 25 jaar in staat van oorlog verkeerd, maakt dat mensen niet gelukkig kunnen zijn en elk logisch mens kan begrijpen dat die gevoelens niet zomaar omgeslagen zijn, terwijl er nog altijd gebieden genoeg zijn, die steeds aangevallen worden door de Talibaan. Wie heeft kunnen beweren dat die vrouwen de gelukkigste zijn, zou eens diep moeten gaan nadenken of dat werkelijk wel zo is. Die mensen zoals ik al eerder schreef, vergaan van de honger, hebben geen onderdak, weinig medische zorg. De basisbehoeften worden niet aan voldaan, dus geen geluk of mogelijkheden zich verder te ontwikkelen. Weinig weerstand hebbende, de druk nog altijd van buitenaf, waardoor vrouwen de burka nog altijd niet durven af te werpen, zijn in mijn optiek signalen genoeg, dat er van geluk geen sprake kan zijn. De angst is wat overheerst.
Groetjes van Karina
Geplaatst door Qaiys
Het lijden van de vrouwen in Afghanistan is niet het gevolg van de Islam maar de invallen en monsterlijke bruutheden van Rusland en de westerlingen.
Reply van Karina:
Ik vind dat je nu wel een beetje gaat generaliseren, het Westen die is de schuldige in jouw optiek, ja inderdaad het land is lang onder het juk geweest van Rusland, dat klopt maar zij hebben het land niet terug de middeleeuwen in gebracht, dat deed de zeer sadomasachistische groeppering de Talibaan. Zij hebben het lef gehad de mensen te onderdrukken, terwijl Afghanistan een land was, dat ver ontwikkeld was, de vrouwen vrij waren, een land waar men ook in korte rokjes kon lopen en de vrouwen supervrouwelijk waren. Een land waarbij scholing op een hoog nivo werd gebracht, waar iedereen werkte, een land dat floreerde en veel zaken deed. En toen was daar de Talibaan, en het was allemaal weg, niets meer van over. Onderdrukking, armoede, alles wat ook maar enigzins naar Westen riekte moest weg, televisies inleveren en niets geen luxe meer. Want het Westerse imperialistische tuig zou immers verderf brengen, aldus de Talibaan. Dit zijn maar enkele fragmenten over dit land. Dus het is niet zozeer het gevolg van de Islam op zich maar het gevolg van een handjevol krijgsheren de Talibaan die alles om zeep gingen brengen, gesteund door onder andere Osama bin Laden. Terug naar de basics, het fundament, met extremistische middelen, dat is de keiharde waarheid.
Groetjes van Karina
Geplaatst door Joesoef
De islam volgens de taliban ziet er even net wat anders uit, de taliban is van het ergste onderdrukkende, sadistische soort.
Ik weet niet of niet-Taliban mannen nu zo vrijzinnig zijn daar. Ik denk dat het diep in het stammencultuurtje zit daar dat vrouwen dwingt een bepaalde plek in te nemen.
@Catwoman, juist je hebt gelijk en ik ben dus juist geinformeerd over Afghanistan, ik heb ook veel vrouwen gesproken uit die landen, die hier in Nederland vertoeven. Informatie van mensen die er leefden maar in de gelukkige omstandigheden verkeerden te kunnen vluchten, die vrouwen zitten nog altijd vol trauma's, slikken medicatie omdat ze niets meer van het leven verwachten en er zijn er genoeg die het leven uit willen stappen. Dat is zo triest, dus hoezo gelukkig? Nee ongelukkig dus. Heel triest.
Groet Karina
En ergens in het duister,
is er licht!
@Reallife, helaas hoor ik dat heel vaak om mij heen, dat mensen klagen, tuurlijk zal dat zeker niet iedereen zijn maar laten we wel zijn, velen zijn nooit tevreden, terwijl anderen het nog slechter hebben dan wij.
Ik vind in die zin dat er werkloos wordt toegezien, omdat ik van mening ben, dat vele troepen en ook hulporganisaties te weinig doen om deze mensen van basisbehoeften te voorzien, alleen dan zullen deze Afghaanse mensen meer gestimuleerd worden om ook hun steentje bij te dragen en mee te helpen het land weer te ontwikkelen. Zonder deze behoeftes geen ontwikkeling. Men moet meer huizen gaan bouwen en zo kan je nog wel een scala opnoemen. Het helpt niet om eventjes wat geld te geven aan die landen, maar men moet effectief hulp bieden.
Ik weet niet of je de piramide van Maslow kent?
Groetjes van Karina
mulan
Ook dat is waar, dat de talibaan mannen nog altijd de scepter zwaaien waar het kan, en niet zullen toegeven en die het normaal vinden de vrouwen te onderdrukken, te vernederen, te mishandelen en noem maar op. Het stammencultuurtje is nog lang niet aan zijn einde gekomen.
Yoesoef, inderdaad je hebt gelijk, het zijn mannen van het meest sadistische soort die Talibaan.
Groetjes van Karina
Veel prikkers hier beseffen niet dat ze islaam schade toebrengen door hardnekkig te zwijgen over de misstanden in de islamitische wereld. Liever schreeuwen ze moord en brand over de misstanden in de westerse wereld dan dat ze ook maar 1 seconde moeten nadenken over hun eigen falen. Bericht van Catwoman.
Ik onderneem veel pogingen om misstanden binnen de Islam ook bespreekbaar te maken, doch de reacties zijn vaak om misselijk van te worden. Je wordt afgesnauwd, beledigd en ga zo maar door. Terwijl ik vind dat die misstanden ook bespreekbaar moeten zijn, waarom zou je inderdaad geen kritiek mogen hebben op je geloof? Je moet kritisch zijn ook als Moslim of Moslima. Maar veelal is er een vergelijk met Extremisme gerelateerd aan de Islam en vaak zijn mensen dan geneigd alles maar over kam te scheren, dat is niet fair, als men wilt praten over misstanden moet men over en weer open en eerlijk zijn en niet direct klaar staan met allerlei (voor) oordelen over elkander. Zo kan men ook niet tot oplossingen komen in mijn optiek.
groetjes van Karina
Toen was er hoop!
Geplaatst door Karina
Reply van Karina:
Ik vind dat je nu wel een beetje gaat generaliseren, het Westen die is de schuldige in jouw optiek, ja inderdaad het land is lang onder het juk geweest van Rusland, dat klopt maar zij hebben het land niet terug de middeleeuwen in gebracht, dat deed de zeer sadomasachistische groeppering de Talibaan. Zij hebben het lef gehad de mensen te onderdrukken, terwijl Afghanistan een land was, dat ver ontwikkeld was, de vrouwen vrij waren, een land waar men ook in korte rokjes kon lopen en de vrouwen supervrouwelijk waren. Een land waarbij scholing op een hoog nivo werd gebracht, waar iedereen werkte, een land dat floreerde en veel zaken deed. En toen was daar de Talibaan, en het was allemaal weg, niets meer van over. Onderdrukking, armoede, alles wat ook maar enigzins naar Westen riekte moest weg, televisies inleveren en niets geen luxe meer. Want het Westerse imperialistische tuig zou immers verderf brengen, aldus de Talibaan. Dit zijn maar enkele fragmenten over dit land. Dus het is niet zozeer het gevolg van de Islam op zich maar het gevolg van een handjevol krijgsheren de Talibaan die alles om zeep gingen brengen, gesteund door onder andere Osama bin Laden. Terug naar de basics, het fundament, met extremistische middelen, dat is de keiharde waarheid.
Groetjes van Karina
het ligt minder zwart-wit dan het lijkt.
de taliban is het produkt vd russische inval in afghanistan.. uit deze oorlog is de taliban voortgekomen.. deze jongens groeide op in vluchtelingenkampen onder slechte omstandigheden.
na het vertrek vd russen was afghanistan een wetteloos gebied waar rivaliserende gangs elkaar bestreden om de macht.. de vrouwen waren toen aangeschoten wild zonder rechten.. de taliban heeft geprobeerd orde op zaken te stellen door de strijdende partijen aan te pakken.. dat is ze deels gelukt en nog voor ze het hele land onder controle kregen kwam de vs op visite.
je kunt niet beweren dat de vrouwen onder de taliban er slechter aan toe waren.. ze werden weliswaar onderdrukt maar aan de andere kant hadden de vrouwen meer veiligheid dan daarvoor het geval was..
de jongens van de taliban hebben alleen maar oorlog gekend, dat is hun enige referentiekader.. het is moeilijk om in tijden van oorlog met een goed plan te komen om de samenleving te verbeteren.. de taliban heeft het geprobeerd, hebben er fouten mee gemaakt en hebben niet de kans gehad om het verder uit te werken..
denk maar niet dat de andere partijen beter waren en dat het probleem alleen maar bij de taliban ligt..
het is zoals mulan al opmerkt een mentaliteit dat in de cultuur ligt van de pashtun.. gecombineerd met de ideologie van de deobandi.. daar hoef je geen talib voor te wezen..
Respect voor de moslima's binnen deze discussie.
Aït Ayt
Nee wellicht niet alleen de talibaan maar vrouwen onderdruk je niet! Het land was voordat de Russen kwamen een welvarend land, de krijgsheren van de diverse stammen hadden altijd wel een reden om te onderdrukken, oorlog te voeren en natuurlijk snap ik dat het moeilijk is om daar later een ander evenwicht in te vinden, maar de behandeling van de vrouwen is schandelijk geweest onder dat bewind. Een Burka verplichten is dat bescherming? Ik weet het niet hoor. Maar ik zou niet hebben willen ruilen met de vrouwen daar. Absoluut niet! Ook de Koran zegt dat mannen en vrouwen gelijk zijn, daar was absoluut geen sprake van. Dus hoezo een goed Moslim? Daarmee doel ik op de talibaan, de Koran verbied moorden enzovoorts. Ter verdediging ja inderdaad, maar toen de Russen weg waren ging men door met het oude leefpatroon. Hoe goed de bedoelingen misschien al dan niet waren, het klopte niet.
Vrouwen moet je eren, zij brengen immers je kinderen voort. Zij zijn het die een gezin in stand houden. Zij zogen de kinderen en leiden hen vaak door het leven heen.
Groetjes van Karina
Nog is er geen licht
Geplaatst door Aït Ayt
het ligt minder zwart-wit dan het lijkt.
de taliban is het produkt vd russische inval in afghanistan.. uit deze oorlog is de taliban voortgekomen.. deze jongens groeide op in vluchtelingenkampen onder slechte omstandigheden.
na het vertrek vd russen was afghanistan een wetteloos gebied waar rivaliserende gangs elkaar bestreden om de macht.. de vrouwen waren toen aangeschoten wild zonder rechten.. de taliban heeft geprobeerd orde op zaken te stellen door de strijdende partijen aan te pakken.. dat is ze deels gelukt en nog voor ze het hele land onder controle kregen kwam de vs op visite.
je kunt niet beweren dat de vrouwen onder de taliban er slechter aan toe waren.. ze werden weliswaar onderdrukt maar aan de andere kant hadden de vrouwen meer veiligheid dan daarvoor het geval was..
de jongens van de taliban hebben alleen maar oorlog gekend, dat is hun enige referentiekader.. het is moeilijk om in tijden van oorlog met een goed plan te komen om de samenleving te verbeteren.. de taliban heeft het geprobeerd, hebben er fouten mee gemaakt en hebben niet de kans gehad om het verder uit te werken..
denk maar niet dat de andere partijen beter waren en dat het probleem alleen maar bij de taliban ligt..
het is zoals mulan al opmerkt een mentaliteit dat in de cultuur ligt van de pashtun.. gecombineerd met de ideologie van de deobandi.. daar hoef je geen talib voor te wezen..
Praat het maar goed.......
Ik vond en vindt de Talibaan een van de ergste mannen die er bestaan. Het is niet goed te praten wat men deed, immers mensen hebben een vrije keuze wat je ook hebt geleerd, jij maakt de keuze om te handelen zoals je doet. Dat geldt ook voor de Talibaan en ze blijven nog altijd actief. Hoe moet men in vredesnaam verder? Als het normaal leven je onmogelijk wordt gemaakt?
Groetjes van Karina
Geplaatst door mark61
Dr wordt hier heftig gediscussieerd (...)
Dat kun je wel zeggen, ja. Je moet wel tegen een stootje kunnen. Hoop dat iedereen dat kan. Ook jij, Karina.
Geplaatst door mulan
Ik weet niet of niet-Taliban mannen nu zo vrijzinnig zijn daar. Ik denk dat het diep in het stammencultuurtje zit daar dat vrouwen dwingt een bepaalde plek in te nemen.
De Taliban sloten bestaande meisjesscholen en verboden werkende vrouwen verder nog te werken. Dusse. Conservatief land, maar het bleek nog veel erger te kunnen.
Hoe weduwen al dan niet met kinderen moesten overleven meldden ze er niet bij.
Geplaatst door Joesoef
Praat het maar goed.......
er valt niks goed te praten in een land waar elke partij bloed aan de handen heeft..
om de schuld eenduidig bij de taliban te leggen zonder te kijken naar de omstandigheden helpt de zaak er niet beter op..
Geplaatst door Aït Ayt
het ligt minder zwart-wit dan het lijkt.
de taliban is het produkt vd russische inval in afghanistan..
Yep het is de schuld van de Russen. Lekker makkelijk. De meerderheid der Afghanen is altijd niet-Talib geweest en was een stuk minder geschuffeld.
In tegenstelling tot wat veel mensen hier schijnen te denken was de communistische Babrak Karmalperiode niet alleen kommer en kwel. Er werd een begin gemaakt met de modernisering van het land en de vrouwenemancipatie kwam van de grond. Maja, aangezien de geschiedenis van Afghanistan tegenwoordig door de Talibaan schijnt te worden geschreven mogen we het daar niet meer over hebben.
Geplaatst door Aït Ayt
er valt niks goed te praten in een land waar elke partij bloed aan de handen heeft..
om de schuld eenduidig bij de taliban te leggen zonder te kijken naar de omstandigheden helpt de zaak er niet beter op..
De taliban heeft volledig de schuld aan de positie van de vrouw (geen onderwijs, geen medische verzorging) en de staat waarin het land nu verkeerd.
Lekker makkelijk om de russen er bij te halen.
Er is geen enkele reden om een grotere zak te worden dan je onderdrukker, in tegendeel.
@Mark
In tegenstelling tot wat veel mensen hier schijnen te denken was de communistische Babrak Karmalperiode niet alleen kommer en kwel. Er werd een begin gemaakt met de modernisering van het land en de vrouwenemancipatie kwam van de grond. Maja, aangezien de geschiedenis van Afghanistan tegenwoordig door de Talibaan schijnt te worden geschreven mogen we het daar niet meer over hebben.
Ik kan niet meer doen, dan mij hierbij aansluiten, de vrouwen kregen rechten, ze waren vrij. Het land inderdaad was aan het moderniseren, ik kan mij beelden uit die tijd herinneren, en wat komt er op dit moment van terecht, nog altijd is er die Taliban, de mensen mogen nog steeds (met name de vrouwen) leven in doodsangst. Maar inderdaad we mogen geen kritiek hebben op dat wat er niet goed gaat of is.
Groet Karina
knuppeltje
15-09-07, 20:29
Geplaatst door Joesoef
De taliban heeft volledig de schuld aan de positie van de vrouw (geen onderwijs, geen medische verzorging) en de staat waarin het land nu verkeerd.
Lekker makkelijk om de russen er bij te halen.
Er is geen enkele reden om een grotere zak te worden dan je onderdrukker, in tegendeel.
Ze slachtten ook nog meer dan een miljoen Hazara's af.
Geplaatst door reallife
Dat zie je overal waar een krijgsherencultuur overheerst. Ook in bijv China zie je dit. Dit heeft niet zozeer te maken met de godsdienst. De plaatselijke godsdienst wordt aangegrepen als pressiemiddel, dat wel. In de gebieden die jij noemt is dat de islam. In gedeeltes van India is het het hindoeïsme, ook het christendom kent dergelijke afschuwelijke zaken.
Wel triest is het dat mensen vaak zo verblind zijn door de religieuze vlag die zo'n groepering gebruikt dat ze totaal niet meer kritisch kijken of de daden van de betreffende groep wel stroken met de religie die men zegt aan te hangen.
Ik reageer op de stelling van qais dat islaam de vrouwen in Afganistan nog enigszins in bescherming nam. En onder de taliban is dat absoluut niet geweest.
@Yoesoef,
De taliban heeft volledig de schuld aan de positie van de vrouw (geen onderwijs, geen medische verzorging) en de staat waarin het land nu verkeerd.
Absoluut mee eens Yoesoef. En nog altijd hebben ze het er voor het zeggen, vooral het gebied op en rondom Uruzgan leeft nog volgens de Taliban wetten. En die zijn niet bepaald vrouwlievend laat staan vredelievend te noemen.
Groet Karina
En nog is er geen vrede, zaait men dood en verderf!
Geplaatst door Aït Ayt
het ligt minder zwart-wit dan het lijkt.
de taliban is het produkt vd russische inval in afghanistan.. uit deze oorlog is de taliban voortgekomen.. deze jongens groeide op in vluchtelingenkampen onder slechte omstandigheden.
na het vertrek vd russen was afghanistan een wetteloos gebied waar rivaliserende gangs elkaar bestreden om de macht.. de vrouwen waren toen aangeschoten wild zonder rechten.. de taliban heeft geprobeerd orde op zaken te stellen door de strijdende partijen aan te pakken.. dat is ze deels gelukt en nog voor ze het hele land onder controle kregen kwam de vs op visite.
je kunt niet beweren dat de vrouwen onder de taliban er slechter aan toe waren.. ze werden weliswaar onderdrukt maar aan de andere kant hadden de vrouwen meer veiligheid dan daarvoor het geval was..
de jongens van de taliban hebben alleen maar oorlog gekend, dat is hun enige referentiekader.. het is moeilijk om in tijden van oorlog met een goed plan te komen om de samenleving te verbeteren.. de taliban heeft het geprobeerd, hebben er fouten mee gemaakt en hebben niet de kans gehad om het verder uit te werken..
denk maar niet dat de andere partijen beter waren en dat het probleem alleen maar bij de taliban ligt..
het is zoals mulan al opmerkt een mentaliteit dat in de cultuur ligt van de pashtun.. gecombineerd met de ideologie van de deobandi.. daar hoef je geen talib voor te wezen..
Je bent niet helemaal juist geinformeerd. Ook onder de taliban waren vrouwen niet echt veilig. Zo weet ik uit eerste hand dat talibanners bijvoorbeeld een meisje van 12 hebben verkracht. Ze had namelijk het lef om vrolijk buiten te spelen en helaas was hierdoor iets van haar kuiten te zien. Ze is meegesleurd en gestraft en wel middels verkrachtiging. Excuus, de hoer vroeg erom. Zo weet ik dat er veel meer van dit soort zaken hebben gespeeld. Zo ook een weduwe met 7 kinderen die van voedsel werd voorzien als ze maar gewillig meewerkte om een aantal talibanners sexueel te bevredigen.
Geplaatst door catwomen
Je bent niet helemaal juist geinformeerd. Ook onder de taliban waren vrouwen niet echt veilig. Zo weet ik uit eerste hand dat talibanners bijvoorbeeld een meisje van 12 hebben verkracht. Ze had namelijk het lef om vrolijk buiten te spelen en helaas was hierdoor iets van haar kuiten te zien. Ze is meegesleurd en gestraft en wel middels verkrachtiging. Excuus, de hoer vroeg erom. Zo weet ik dat er veel meer van dit soort zaken hebben gespeeld. Zo ook een weduwe met 7 kinderen die van voedsel werd voorzien als ze maar gewillig meewerkte om een aantal talibanners sexueel te bevredigen.
En daar komt nog iets anders bij. Als het de taliban erom ging om het leven van vrouwen veiliger te maken, waarom gingen zij dan als volgt onderscheid tussen mensen maken:
In September, the Taliban issued new decrees aimed at non-Muslims that forbade them from building places of worship but allowed them to worship at existing holy sites, banned non-Muslims from criticizing Muslims, ordered non-Muslims to identify their houses by placing a yellow cloth on their rooftops, forbade non-Muslims from living in the same residence as Muslims, and required that non-Muslim women wear a yellow dress with a special mark so that Muslims could keep their distance.
Human Rights Watch 1999 (http://www.hrw.org/wr2k/Asia.htm#Afghanistan)
Geplaatst door Karina
@Mark
Ik kan niet meer doen, dan mij hierbij aansluiten, de vrouwen kregen rechten, ze waren vrij. Het land inderdaad was aan het moderniseren, ik kan mij beelden uit die tijd herinneren, en wat komt er op dit moment van terecht, nog altijd is er die Taliban, de mensen mogen nog steeds (met name de vrouwen) leven in doodsangst. Maar inderdaad we mogen geen kritiek hebben op dat wat er niet goed gaat of is.
Groet Karina
Als je gewoon op 'citeer' klikt hoef je niet zo moeilijk te doen hoor :)
Eh, ik bedoelde met die laatste zin dat objectieve geschiedschrijving van Afghanistan niet populair meer is. Of ooit was.
Het was altijd al een anarchistisch zooitje in Afghanistan; na de teloorgang van de Zijderoute vervielen steden als Merv en Kandahar en het was stam-, clan- en struikroverland tot Rusland en Engeland elkaar dreigden tegen te komen. Een land kon je het eigenlijk nooit noemen. Tis wat je overhoudt als je de buurlanden wegdenkt.
Geen leger van buitenaf gaat er orde kunnen scheppen; als de inboorlingen elkaar de kop willen blijven inslaan moeten ze dat vooral doen. Ik zie alleen niet in waarom wij erachteraan moeten lopen om de brokken op te ruimen.
Geplaatst door catwomen
Je bent niet helemaal juist geinformeerd. ...Zo ook een weduwe met 7 kinderen die van voedsel werd voorzien als ze maar gewillig meewerkte om een aantal talibanners sexueel te bevredigen.
Je kan die gozer toch niet serieus nemen? :hihi:
Ik zou graag willen weten hoe eerzame moslimweduwen met kinderen zich in leven moeten houden als ze niet mogen werken.
De verhalen over verkrachtingen en jaja homosex onder de Talibaan zijn talrijk. Vast allemaal vuige laster van de CIA.
mark61
Weet je wat nu het ergste is, en daar denkt geloof ik nog maar weinigen aan, dat telkenmale Amerika er eerst weer een poot in had, zij hebben dus de Taliban aan de macht geholpen, dat is dus weer zo typerend en weer was het Amerika die uit maakte dat er internationale troepen daarheen moesten om de vrede te bewaken. Merkwaardig genoeg lukt dat maar met heel veel moeite en nog is de democratie voor zoverre je daarvan kan spreken enorm broos, zoniet nog niet eens in werking is getreden, ik heb respect voor de Nederlanders die daar zijn, want die ondernemen best veel pogingen om vooral maar humanitaire hulp te bieden, doch lijkt niet alles wat het is te zijn. Toch?
Groetjes van Karina
Geplaatst door catwomen
Je bent niet helemaal juist geinformeerd. ...Zo ook een weduwe met 7 kinderen die van voedsel werd voorzien als ze maar gewillig meewerkte om een aantal talibanners sexueel te bevredigen.
Daar heeft Catwoman ook weer gelijk in, want het waren viespeuken van het ergste soort en ik vind dat geen mens zulks gedrag mag en kan rechtvaardigen.
Groet van Karina
En nog is er geen leven
Geplaatst door Karina
mark61
Weet je wat nu het ergste is, en daar denkt geloof ik nog maar weinigen aan, dat telkenmale Amerika er eerst weer een poot in had, zij hebben dus de Taliban aan de macht geholpen, dat is dus weer zo typerend en weer was het Amerika die uit maakte dat er internationale troepen daarheen moesten om de vrede te bewaken. Merkwaardig genoeg lukt dat maar met heel veel moeite en nog is de democratie voor zoverre je daarvan kan spreken enorm broos, zoniet nog niet eens in werking is getreden, ik heb respect voor de Nederlanders die daar zijn, want die ondernemen best veel pogingen om vooral maar humanitaire hulp te bieden, doch lijkt niet alles wat het is te zijn. Toch?
Groetjes van Karina
Jah dat was weer een bekende Amerikaanse stunt om eerst OBL en de Talibaan in het zadel te helpen en dan toe te zien hoe de boel uit de hand loopt. Wat zijn ze toch stom.
Overigens is de hoofdverantwoordelijke voor de Talibaan en de chaos in Afgh. de Pakistaanse geheime dienst ISI die al een jaar of 30 daar zit te stoken. Ik weet niet precies waarom, ik denk om de onrust aan de andere kant van de grens te houden. Misschien ook wel omdat een deel van de ISI zelf fundi is.
De Nederlandse bijdrage is zinloos, zoals de hele interventie zinloos is. Met, wat is het, een man of 30.000 houd je geen moeilijk begaanbaar land van tig km2 onder controle. Met 3 miljoen trouwens ook niet. Een guerillaleger is niet te verslaan.
Je kan hulpverlenen tot je een ons weegt, de hulpverleners worden ontvoerd en evt. vermoord, de hulpgoederen gestolen.
Het is een straatarm land, altijd geweest. Ook niet verwonderlijk gezien de natuurlijke gesteldheid en de enorme bevolking. Alleen met papaverteelt overleven ze, maar wil jij die heroïne hier op straat? :hihi:
Zegt u het maar. Niet alle ellende in de wereld is op te lossen. We zijn God niet.
Geplaatst door Joesoef
De taliban heeft volledig de schuld aan de positie van de vrouw (geen onderwijs, geen medische verzorging) en de staat waarin het land nu verkeerd.
Lekker makkelijk om de russen er bij te halen.
Er is geen enkele reden om een grotere zak te worden dan je onderdrukker, in tegendeel.
lekker makkelijk om de russen erbij te halen?
zonder de russische bezettingsleger was er jaren later geen taliban opgestaan.. gevolg en oorzaak..
heb je geen idee wat de russen daar allemaal hebben aangericht? nobelprijswinnaar voor de vrede gorbatjov heeft dat land bezaaid met mijnen en onder zijn leiding is dat land totaal verwoest.. daarna zijn de rivaliserende gangs gaan strijden om de macht waarbij de vrouwen aangeschoten wild waren zonder rechten..
verkrachting, misbruik en onderdrukking waren aan de orde vd dag..
buurlanden iran en pakistan deden hier aan mee door de gangs te steunen..
toen de taliban om de hoek kwam kijken lag afghanistan al in puin..
mulan heeft gelijk dat het aan de stammencultuur ligt.. en als je dat combineert met de deobandi stroming, een oorlogssituatie en vluchtelingenkampen dan krijg je een groepering als de taliban als resultaat..
als je alles op de bord van de taliban wilt afschuiven dan moet jij zelf dat weten maar zo simpel zit het daar niet in elkaar..
Geplaatst door catwomen
Je bent niet helemaal juist geinformeerd. Ook onder de taliban waren vrouwen niet echt veilig. Zo weet ik uit eerste hand dat talibanners bijvoorbeeld een meisje van 12 hebben verkracht. Ze had namelijk het lef om vrolijk buiten te spelen en helaas was hierdoor iets van haar kuiten te zien. Ze is meegesleurd en gestraft en wel middels verkrachtiging. Excuus, de hoer vroeg erom. Zo weet ik dat er veel meer van dit soort zaken hebben gespeeld. Zo ook een weduwe met 7 kinderen die van voedsel werd voorzien als ze maar gewillig meewerkte om een aantal talibanners sexueel te bevredigen.
We zouden er eigenlijk aan gewend moeten raken hè, stromen van leed komen je huiskamer in. Dit wat jij schrijft, pas nog las ik iets over kindsoldaten en is het dat niet dan is er ergens wel één of andere rotziekte of natuurramp.
Ik snap soms echt niet waarom God dat allemaal toelaat, ik kan er zo vreselijk kwaad en verdrietig om worden en me tegelijkertijd zo machteloos voelen. :huil:
Geplaatst door reallife
We zouden er eigenlijk aan gewend moeten raken hè, stromen van leed komen je huiskamer in. Dit wat jij schrijft, pas nog las ik iets over kindsoldaten en is het dat niet dan is er ergens wel één of andere rotziekte of natuurramp.
Ik snap soms echt niet waarom God dat allemaal toelaat, ik kan er zo vreselijk kwaad en verdrietig om worden en me tegelijkertijd zo machteloos voelen. :huil:
De gebruikelijke verklaring is dat die zondaars niet naar God luisteren. Maar iets zegt me dat jij het daar niet mee eens bent :hihi:
De wereld is een tranendal en God is uitgevonden voor troost. Vrees ik. En blijkbaar is zelfs die Troost niet genoeg :(
Het lijkt mij het beste om de inname van rampspoed te beperken tot die in je directe omgeving, anders word je knettergek.
Overigens is alleen slecht nieuws nieuws; dat het meestal overal tamelijk goed gaat hoor en zie je nooit. In feite is de bevolkingsexplosie het positieve nieuws. Voor de liefhebber dan, voor mij is het ook slecht nieuws.
Geplaatst door Aït Ayt
lekker makkelijk om de russen erbij te halen?
zonder de russische bezettingsleger was er jaren later geen taliban opgestaan.. gevolg en oorzaak..
heb je geen idee wat de russen daar allemaal hebben aangericht? nobelprijswinnaar voor de vrede gorbatjov
Je bent stug :hihi:
En daarom moesten vrouwen worden opgesloten, uit scholen en ziekenhuizen gejaagd en verboden hun eigen geld te verdienen.
Ik vraag het je dan maar voor de derde keer: hoe moet een weduwe met kinderen dan overleven?
Dit is Talibaanwerk, niet van de Afghanen at large. Er is een groep hoogopgeleide Afghaansen, die zijn het land ontvlucht of ondergedoken.
Geplaatst door Aït Ayt
lekker makkelijk om de russen erbij te halen?
zonder de russische bezettingsleger was er jaren later geen taliban opgestaan.. gevolg en oorzaak..
heb je geen idee wat de russen daar allemaal hebben aangericht? nobelprijswinnaar voor de vrede gorbatjov heeft dat land bezaaid met mijnen en onder zijn leiding is dat land totaal verwoest.. daarna zijn de rivaliserende gangs gaan strijden om de macht waarbij de vrouwen aangeschoten wild waren zonder rechten..
verkrachting, misbruik en onderdrukking waren aan de orde vd dag..
buurlanden iran en pakistan deden hier aan mee door de gangs te steunen..
toen de taliban om de hoek kwam kijken lag afghanistan al in puin..
mulan heeft gelijk dat het aan de stammencultuur ligt.. en als je dat combineert met de deobandi stroming, een oorlogssituatie en vluchtelingenkampen dan krijg je een groepering als de taliban als resultaat..
als je alles op de bord van de taliban wilt afschuiven dan moet jij zelf dat weten maar zo simpel zit het daar niet in elkaar..
Nee, Aït Ayt, we schuiven niet alles alleen op de taliban af.
Het is volkomen duidelijk dat tal van factoren een rol spelen en dat de krijgsheren evengrote misdadigers waren en zijn.
Dan nog kunnen we de taliban datgene verwijten waar ze wel schuldig aan zijn.
(...) daarna zijn de rivaliserende gangs gaan strijden om de macht
Mark61 schreef net dat gewelddadige anarchie al veel langer heerst.
Geplaatst door Olive Yao
Mark61 schreef net dat gewelddadige anarchie al veel langer heerst.
Iedereen doet altijd alsof Afgh voor 1979 een grazige weide met boterbloempjes was waar glimlachende Afghanen met een verzaligde glimlach in slow motion overheen dartelden.
Hoe komen mensen toch zo naïef, weet jij dat? :hihi:
Ja Ait we kennen Gulbuddin Hekmatyar en Ahmed Shah Massoud nog wel hoor. Die laatste is nog door 2 verdwaasde Marokkanen omgelegd die het ook niet meer kunnen navertellen.
Maar leg nog es uit hoe de Russen van de weeromstuit de Afghaanse vrouwen de grond instampten. De waarheid is precies omgekeerd. Of wou je beweren dat omdat de Russen vagelijk emancipatoir leken het verzet misogyn moest zijn? Alweer een badniggercomplex, maar dan in Centraal-Azië?
Geplaatst door Aït Ayt
lekker makkelijk om de russen erbij te halen?
zonder de russische bezettingsleger was er jaren later geen taliban opgestaan.. gevolg en oorzaak..
heb je geen idee wat de russen daar allemaal hebben aangericht? nobelprijswinnaar voor de vrede gorbatjov heeft dat land bezaaid met mijnen en onder zijn leiding is dat land totaal verwoest.. daarna zijn de rivaliserende gangs gaan strijden om de macht waarbij de vrouwen aangeschoten wild waren zonder rechten..
verkrachting, misbruik en onderdrukking waren aan de orde vd dag..
buurlanden iran en pakistan deden hier aan mee door de gangs te steunen..
toen de taliban om de hoek kwam kijken lag afghanistan al in puin..
mulan heeft gelijk dat het aan de stammencultuur ligt.. en als je dat combineert met de deobandi stroming, een oorlogssituatie en vluchtelingenkampen dan krijg je een groepering als de taliban als resultaat..
als je alles op de bord van de taliban wilt afschuiven dan moet jij zelf dat weten maar zo simpel zit het daar niet in elkaar..
De taliban heeft er voor gezorgd dat de vrouwen geen onderwijs en medische verzorging meer kregen en niemand anders.
De taliban is voor mij een achterlijk, hypocriet sadistisch zooitje.
In europa zijn wij ook opgehouden et het vergassen van de joden toen hitler was verslagen.
Geplaatst door catwomen
Ja ja, vergeet vooral de talibaan te vermelden. Ik kom uit Pakistan, ga nog geregeld terug en ik kan dit vertellen dat vrouwen het meest te verduren hebben van de talibaan.
De talibaan is een bewind uit islamtische hoek en zij zijn het meest schofterig met de vrouwen omgegaan. en ook heel misselijk is dat het westen pas interesse toonden in het lot van deze vrouwen na 11 september. Maar het feit is er dat de islamitische taliban verantwoordelijk is voor de slechte positie van de Afgaanse vrouw.
Zo weet ik van mensen dat er vrouwen dood zijn gegaan onder het taliban bestuur, omdat ze niet behandeld konden worden in een ziekenhuis. Want behandeling door een mannelijke arts was strikt verboden, vrouwelijke artsen niet voorhanden en er hebben werkelijk vrouwen liggen kreperen voordat ze uiteindelijk stierven.
Met dank aan onze islamieten, die de vrouwen dus geen bescherming boden!
Gewoon beter het artikel lezen dan zou je zien dat het gaat om de basislevensbehoeften en de angst door oorlogen en niet zoals je graag zou willen zien dat het de islam is.
Ben je trouwens nog islamitisch of heb je de islam al verlaten?
Geplaatst door mark61
De gebruikelijke verklaring is dat die zondaars niet naar God luisteren. Maar iets zegt me dat jij het daar niet mee eens bent :hihi:
De wereld is een tranendal en God is uitgevonden voor troost. Vrees ik. En blijkbaar is zelfs die Troost niet genoeg :(
Het lijkt mij het beste om de inname van rampspoed te beperken tot die in je directe omgeving, anders word je knettergek.
Overigens is alleen slecht nieuws nieuws; dat het meestal overal tamelijk goed gaat hoor en zie je nooit. In feite is de bevolkingsexplosie het positieve nieuws. Voor de liefhebber dan, voor mij is het ook slecht nieuws.
Thanks ;)
Geplaatst door Joesoef
De islam volgens de taliban ziet er even net wat anders uit, de taliban is van het ergste onderdrukkende, sadistische soort.
Hoe graag je dat zou willen maar dat is niet de hoofoorzaak van het lijden van de vrouwen.
Geplaatst door Olive Yao
Nee, Aït Ayt, we schuiven niet alles alleen op de taliban af.
Het is volkomen duidelijk dat tal van factoren een rol spelen en dat de krijgsheren evengrote misdadigers waren en zijn.
Dan nog kunnen we de taliban datgene verwijten waar ze wel schuldig aan zijn.
Mark61 schreef net dat gewelddadige anarchie al veel langer heerst.
we? namens wie voer jij allemaal het woord?
ik reageerde op karina die in de taliban het ultieme kwaad ziet en op joesoef die zo te zien de taliban verantwoordelijk stelt voor de gang van zaken..
wat mark roept is niet interessant..
er is in de hele wereld al eeuwen geweldadige anarchie.. dus?
om de positie vd taliban te benoemen moet je kijken naar de russsische inval en naar de machtstrijd dat na de terugtrekking vd russen losbarstte.. wat ze daar 150 jaar geleden deden maakt niet uit..
Geplaatst door mark61
Je kan die gozer toch niet serieus nemen? :hihi:
Ik zou graag willen weten hoe eerzame moslimweduwen met kinderen zich in leven moeten houden als ze niet mogen werken.
De verhalen over verkrachtingen en jaja homosex onder de Talibaan zijn talrijk. Vast allemaal vuige laster van de CIA.
Deze weduwen waren/zijn afhankelijk van familie. Daarnaast was er voedselhulp van oa de VN. Over het algemeen was/is het pure armoede.
Geplaatst door reallife
Thanks ;)
Ik doe mijn best :)
Hoe vin je me als heidense herder? :ego:
Geplaatst door mark61
Ik doe mijn best :)
Hoe vin je me als heidense herder? :ego:
Die genen van je overgrootvader zijn nog aanwezig :p
Geplaatst door Qaiys
Ben je trouwens nog islamitisch of heb je de islam al verlaten?
Smerige onderkruiper met je Maartentactiek. Meneer 'je-moet-in-een-discussie-nooit-op-de-man-spelen' :kotsen:
Het gaat jou geen donder aan of Mevrouw Catwomen moslima was, is of zal zijn.
Je argumenten zijn in de tweede ronde al op. It shows.
Geplaatst door mark61
Hoe kom je erop?
Hersens gebruiken.
Niet door de Taliban-versie ervan in ieder geval.
Het biedt zeker weten meer bescherming dan ze blootstellen aan de vrije markt van de binnenvallende westerlingen.
Geplaatst door reallife
Die genen van je overgrootvader zijn nog aanwezig :p
Grootvader :ego: en bijna vader. Die was duidelijk al voorgebakken :hihi:
Geplaatst door Qaiys
Gewoon beter het artikel lezen dan zou je zien dat het gaat om de basislevensbehoeften en de angst door oorlogen en niet zoals je graag zou willen zien dat het de islam is.
Gelukkig weten we hier nog meer dan in 1 artikel staat. Over 'duh islam' heeft niemand het hier, wel over de relatieve zegeningen van het Talibaanbewind. Als je beter zou lezen, dan.
Geplaatst door mark61
Smerige onderkruiper met je Maartentactiek. Meneer 'je-moet-in-een-discussie-nooit-op-de-man-spelen' :kotsen:
Het gaat jou geen donder aan of Mevrouw Catwomen moslima was, is of zal zijn.
Je argumenten zijn in de tweede ronde al op. It shows.
Gedraag je eens mark en hou op met dat schelden.
Geplaatst door Aït Ayt
wat mark roept is niet interessant..
Want? Je kan er geen speld tussen krijgen?
Wat een loserige opmerking.
Geplaatst door mark61
Gelukkig weten we hier nog meer dan in 1 artikel staat. Over 'duh islam' heeft niemand het hier, wel over de relatieve zegeningen van het Talibaanbewind. Als je beter zou lezen, dan.
Het Talibanbewind heeft meer zegeningen gebracht dan de inval van de Russen en de westerlingen waaronder Nederland.
Geplaatst door catwomen
Ik reageer op de stelling van qais dat islaam de vrouwen in Afganistan nog enigszins in bescherming nam. En onder de taliban is dat absoluut niet geweest.
In dat geval heb je gelijk.
Qaiys
Jij ook bij de topic blijven en we gaan het niet weer op de man spelen. Dat is niet de bedoeling van een discussie. Ik heb geen zin dat weer een topic wordt gesloten omdat er kinderachtige vetes worden uitgespeeld. Dank je wel.
groetjes van Karina
Geplaatst door Qaiys
Gedraag je eens mark en hou op met dat schelden.
Gedraag jij je liever. Het was een walgelijke opmerking en dat weet je.
knuppeltje
15-09-07, 21:53
Geplaatst door Qaiys
Gewoon beter het artikel lezen dan zou je zien dat het gaat om de basislevensbehoeften en de angst door oorlogen en niet zoals je graag zou willen zien dat het de islam is.
Ben je trouwens nog islamitisch of heb je de islam al verlaten?
Vuile smerige hond, het gaat je geen flikker aan wat ze wel of niet is, eventueel afvallen- dat was toch een privé zaak daar moest men toch niet openlijk over doen.
Das dat, maar kun je ook nog vertellen waarom die meiden niet meer naar school mochten, hier gingen de kinderen tijdens de oorlog gewoon naar school.
Geplaatst door mark61
Gedraag jij je liever. Het was een walgelijke opmerking en dat weet je.
Doe niet zo kinderachtig en bemoei je niet met zaken waar je niets vanaf weet of niets meer van herrinert.
Zit je trouwens weer aan de drank?
Geplaatst door Qaiys
Hoe graag je dat zou willen maar dat is niet de hoofoorzaak van het lijden van de vrouwen.
Nope, dat zijn de mannen.
Geplaatst door Qaiys
Gewoon beter het artikel lezen dan zou je zien dat het gaat om de basislevensbehoeften en de angst door oorlogen en niet zoals je graag zou willen zien dat het de islam is.
Ben je trouwens nog islamitisch of heb je de islam al verlaten?
En de taliban voorzagen in de basisbehoeften? Als je dat gelooft, ben je in en intriest!
Verder ben ik jou geen verantwoording schuldig over mijn geloof. De manier waarop je hier prikt en je daarbij hysterisch en hypocriet opstelt is daar debet aan.
Daarnaast ben je wat mij betreft de naam moslim niet waardig.
Geplaatst door Qaiys
Het Talibanbewind heeft meer zegeningen gebracht dan de inval van de Russen en de westerlingen waaronder Nederland.
Noem er eens een paar specifiek voor vrouwen, want daar gaat deze topic over.
Geplaatst door knuppeltje
Vuile smerige hond, het gaat je geen flikker aan wat ze wel of niet is, eventueel afvallen- dat was toch een privé zaak daar moest men toch niet openlijk over doen.
Das dat, maar kun je ook nog vertellen waarom die meiden niet meer naar school mochten, hier gingen de kinderen tijdens de oorlog gewoon naar school.
Ach gossie meneer wil ook stoer doen en het niveau opkrikken met zijn vocabulier.
Geplaatst door Joesoef
De taliban heeft er voor gezorgd dat de vrouwen geen onderwijs en medische verzorging meer kregen en niemand anders.
De taliban is voor mij een achterlijk, hypocriet sadistisch zooitje.
In europa zijn wij ook opgehouden et het vergassen van de joden toen hitler was verslagen.
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen dan het geval was tijdens de machtsstrijd tussen de rivaliserende gangs.. ook probeerde de taliban rust in het land te krijgen door eenheid te scheppen..
wat jij zo te zien niet wilt begrijpen is dat het oorlog was in afghanistan en in oorlogstijd kun je niet een gezonde maatschappij op poten zetten..
Geplaatst door catwomen
Deze weduwen waren/zijn afhankelijk van familie. Daarnaast was er voedselhulp van oa de VN. Over het algemeen was/is het pure armoede.
Yep. Als ze familie hebben.
Mijn vraag was hoe de Talibaan dachten dat zulke éénoudergezinnen moesten overleven volgens hun idee van islam.
Maakte op mij altijd een beetje een Pol Potindruk. Absoluut cynisme en collectieve zelfmoord.
Geplaatst door knuppeltje
Vuile smerige hond, het gaat je geen flikker aan wat ze wel of niet is, eventueel afvallen- dat was toch een privé zaak daar moest men toch niet openlijk over doen.
Das dat, maar kun je ook nog vertellen waarom die meiden niet meer naar school mochten, hier gingen de kinderen tijdens de oorlog gewoon naar school.
:jammer: wat een taalgebruik
Geplaatst door Qaiys
Het biedt zeker weten meer bescherming dan ze blootstellen aan de vrije markt van de binnenvallende westerlingen.
Nee, dat deed het dus niet. Leugenaar.
Geplaatst door Aït Ayt
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen dan het geval was tijdens de machtsstrijd tussen de rivaliserende gangs.. ook probeerde de taliban rust in het land te krijgen door eenheid te scheppen..
wat jij zo te zien niet wilt begrijpen is dat het oorlog was in afghanistan en in oorlogstijd kun je niet een gezonde maatschappij op poten zetten..
Noem eens iets concreets, het blijft allemaal zo vaag.
Geplaatst door Aït Ayt
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen dan het geval was tijdens de machtsstrijd tussen de rivaliserende gangs.. ook probeerde de taliban rust in het land te krijgen door eenheid te scheppen..
wat jij zo te zien niet wilt begrijpen is dat het oorlog was in afghanistan en in oorlogstijd kun je niet een gezonde maatschappij op poten zetten..
En jij wil kennelijk niet begrijpen dat de taliban wel degelijk geweld tegen vrouwen gebruikten, hen onteerden etc.
Nee steek je kop maar in het zand, of nog beter, verkas naar de gebieden in Afganistan waar de taliban nog aanwezig is. Maar dat durf je niet, lafaard!
knuppeltje
15-09-07, 21:58
Geplaatst door Qaiys
Ach gossie meneer wil ook stoer doen en het niveau opkrikken met zijn vocabulier.
Dat is tenminste niet zo ranzig als dat van jou.
Aït Ayt
Neen inderdaad is het niet alleen de Taliban, dat die vrouwen het zo slecht hebben komt inderdaad ook door al die stammenoorlogen, waar kennelijk ook nog steeds geen einde is gekomen, anderzijds zijn de taliban in het zadel geholpen door de Amerikanen dus de Taliban is niet alleen schuldig aan al het leed. Doch de extremisten onder deze groeppering zijn wel schuldig aan heel veel leed onder vrouwen, zij gooiden het land terug de middeleeuwen in. Dat is geen regime, velen wisten aanvankelijk wat Afghanistan was of waar het lag. Totdat het weer op de kaart kwam door de Westerlingen. Anders hadden we niets geweten. Wat mij overigens wel opvalt is, dat telkenmale Amerika bijv. wel weer ergens in is betrokken, ik verwijt daarbij de Amerikaanse bevolking op zich niets, maar wel de regering onder leiding van een oorlogszuchtig ventje als Bush. De familie die handelspartners waren van veel prominente extremisten waaronder Osama en inderdaad de Taliban. Dat klopt dus. Maar toch blijf ik wel bij mijn standpunt dat mensen vrije keuzes hebben. Je gaat zo met mensen om of niet en dat geldt voor een ieder die wil moorden of mensen wil onderdrukken in vrijheid, meningsuiting of wat dan ook.
groeten van Karina
Geplaatst door Qaiys
Het Talibanbewind heeft meer zegeningen gebracht dan de inval van de Russen en de westerlingen waaronder Nederland.
:hihi: Oh je bent vanavond in imbeciel-provocerende mood. Veel plezier ermee.
Geplaatst door Aït Ayt
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen dan het geval was tijdens de machtsstrijd tussen de rivaliserende gangs.. ook probeerde de taliban rust in het land te krijgen door eenheid te scheppen..
wat jij zo te zien niet wilt begrijpen is dat het oorlog was in afghanistan en in oorlogstijd kun je niet een gezonde maatschappij op poten zetten..
Leg mij eens uit waarom er geen medische zorg was voor vrouwen en waarom vrouwen geen onderwijs mochten krijgen. Ben heel benieuwd naar die redenen.
Geplaatst door mark61
Nope, dat zijn de mannen.
Dat was midden in de roos.
Geplaatst door Qaiys
Ach gossie meneer wil ook stoer doen en het niveau opkrikken met zijn vocabulier.
Vocabulaire. En hij heeft volledig gelijk.
Een would be moslim die in het openbaar informeert bij een moslima of ze... is een smerige intimiderende opmerking van het zuiverste water. Maarten heb een broertje en hij heet Schaap.
Hoe laag kan je gaan, en dat in Ramadan?
knuppeltje
15-09-07, 22:01
Geplaatst door Aït Ayt
:jammer: wat een taalgebruik
Och- ik vind dat je het beestje af en toe bij de naam moet noemen.
Geplaatst door Qaiys
Het Talibanbewind heeft meer zegeningen gebracht dan de inval van de Russen en de westerlingen waaronder Nederland.
Wat voor zegeningen dat het land nu helemaal naar de knoppen is, dat vrouwen nog altijd met grote angst voor de taliban moeten leven? Nou als dat de zegeningen zijn? Dan weet ik het echt niet meer. Maar ik ben benieuwd welke zegeningen jij zal gaan benoemen!
Groetjes van Karina
Geplaatst door mark61
Yep. Als ze familie hebben.
Mijn vraag was hoe de Talibaan dachten dat zulke éénoudergezinnen moesten overleven volgens hun idee van islam.
Maakte op mij altijd een beetje een Pol Potindruk. Absoluut cynisme en collectieve zelfmoord.
Ik denk eerlijk gezegd dat de taliban zich niet bezighielden met het overleven van de weduwen.
Ze zaten 'veilig"opgeborgen in hun huis en konden daar in alle rust kreperen.
Geplaatst door mark61
Want? Je kan er geen speld tussen krijgen?
Wat een loserige opmerking.
als je de rest van mijn antwoord ook gelezen had, dan had je deze vraag niet hoeven te stellen..
Geplaatst door knuppeltje
Vuile smerige hond, het gaat je geen flikker aan wat ze wel of niet is, eventueel afvallen- dat was toch een privé zaak daar moest men toch niet openlijk over doen.
Das dat, maar kun je ook nog vertellen waarom die meiden niet meer naar school mochten, hier gingen de kinderen tijdens de oorlog gewoon naar school.
Laat dat joch toch, hij wil graag eens een steniging mee maken ala taliban stijl.
Geplaatst door Aït Ayt
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen
Door zieke vrouwen het ziekenhuis uit te jagen? Werkende vrouwen op straat te laten bedelen? Waar ben je nou mee bezig? En waarom reageer je niet op mijn posts? Omdat je bij god niet weet wat je moet zeggen?
Geplaatst door Aït Ayt
:jammer: wat een taalgebruik
Ja tis wat joh.
Geplaatst door Aït Ayt
de taliban heeft er ook voor gezorgd dat vrouwen meer veiligheid kregen dan het geval was tijdens de machtsstrijd tussen de rivaliserende gangs.. ook probeerde de taliban rust in het land te krijgen door eenheid te scheppen..
wat jij zo te zien niet wilt begrijpen is dat het oorlog was in afghanistan en in oorlogstijd kun je niet een gezonde maatschappij op poten zetten..
Eenheid, in onderdrukking van een volk, dat bedoel je toch zekers of heb ik het nu mis? Verklaar je maar eens nader.
Groetjes van Karina
En nog is er geen rust en vrede
in de harten van zovelen!
Geplaatst door reallife
Noem eens iets concreets, het blijft allemaal zo vaag.
Ik leg het net uit, zieke vrouwen het ziekenhuis uitschoppen en werkende vrouwen de straat op, waar ze met hun kinderen aan het bedelen konden.
Af en toe wat verkrachten. Wil je meer zegeningen van de Talibaan?
knuppeltje
15-09-07, 22:08
Geplaatst door mark61
Ik leg het net uit, zieke vrouwen het ziekenhuis uitschoppen en werkende vrouwen de straat op, waar ze met hun kinderen aan het bedelen konden.
Af en toe wat verkrachten. Wil je meer zegeningen van de Talibaan?
Meer dan 1 miljoen Hazara's afgeslacht.
Door zieke vrouwen het ziekenhuis uit te jagen? Werkende vrouwen op straat te laten bedelen? Waar ben je nou mee bezig? En waarom reageer je niet op mijn posts? Omdat je bij god niet weet wat je moet zeggen? Citaat van Mark61
En of Mark gelijk heeft! Zie vorig bericht van mij.
Karina
Geplaatst door mark61
Yep het is de schuld van de Russen. Lekker makkelijk. De meerderheid der Afghanen is altijd niet-Talib geweest en was een stuk minder geschuffeld.
In tegenstelling tot wat veel mensen hier schijnen te denken was de communistische Babrak Karmalperiode niet alleen kommer en kwel. Er werd een begin gemaakt met de modernisering van het land en de vrouwenemancipatie kwam van de grond. Maja, aangezien de geschiedenis van Afghanistan tegenwoordig door de Talibaan schijnt te worden geschreven mogen we het daar niet meer over hebben.
Van het Sovjet-regime in Afghanistan weet ik niks. Hoe wreed of goed dat was heb ik geen idee van.
Voor zover ik weet is het een typisch 'koude-oorlog-verhaal'. Russen zitten daar dus de US of A moeten reageren.
Doen ze door het islamitisch verzet daarro blindelings te steunen. Financieel en materieel. De vijand van m'n vijand is m'n vriend. Zoiets.
Met als gevolg gewapende Madrassa's in de grenszone Pakistan / Afghanistan. Tot vandaag één van de geheimzinnigste, ontoegankelijkste gebieden ter wereld.
Madrassa's die hele hopen getraumatiseerde oorlogswezen heropvoeden met de islam als ideologische onderbouwing.
Geplaatst door reallife
Dat was midden in de roos.
I know :ego:
Levenslange ervaring being one :(
Geplaatst door reallife
Noem er eens een paar specifiek voor vrouwen, want daar gaat deze topic over.
Antropologe Deniz Kandiyoti betwijfelt of de positie van vrouwen in Afghanistan er veel beter op is geworden sinds het vertrek van de Taliban. In april 2007 verschijnt een verslag van haar onderzoek in het tijdschrift Third World Quarterly. Eén van haar conclusies is dat de Afghaanse opium- en oorlogseconomie heeft geleid tot nieuwe vormen van uitbuiting, waaronder vrouwenhandel. De prijs van een vrouw varieert van 1000 tot 4000 dollar.
Deniz Kandiyoti, als antropoloog verbonden aan de School of Oriental and African Studies in Londen, deed onderzoek naar de positie van vrouwen in het nieuwe Afghanistan en Irak. Zij stelt dat de meeste vrouwen in Afghanistan zich niet in de positie bevinden om hun nieuw verworven rechten af te dwingen. Een belangrijk probleem is de op opium en oorlog gebaseerde Afghaanse economie, die voor grote veranderingen in de relaties tussen mannen en vrouwen heeft gezorgd.
Afghanistan is sinds 1979, het jaar waarin de Sovjet-Unie het land binnenviel, in oorlog geweest. Afghaanse islamitische groeperingen verzetten zich tien jaar lang met steun van de VS tegen de Russische bezetting. Maar toen de Sovjet-Unie zich in 1989 terugtrok, bleven de Afghaanse groeperingen elkaar bevechten. In het midden van de jaren negentig kwam de streng islamitische Taliban op. Zijn populariteit dankte de beweging vooral aan de belofte stabiliteit en veiligheid te zullen brengen. De Taliban bracht de beloofde rust, maar introduceerde ook een vrouwonvriendelijke regime. Vrouwen moesten bijvoorbeeld verplicht een boerka dragen en kregen een soort van uitgaansverbod opgelegd.
Vrouwenhandel
Vrouwen worden volgens Kandiyoti steeds vaker verhandeld. Veel mannen zijn (economisch) afhankelijk geworden van lokale krijgsheren en drugshandelaars. De verkoop van een vrouw blijkt, naast de verkoop van land, de meest populaire manier om schulden in te lossen. Uit een onderzoek in de regio Badhakhshan blijkt dat 32% van de drugssmokkelaars met een schuld een dochter of zus verkochten. De marktprijs van de vrouwen varieert van 1000 tot 4000 dollar.
Volgens onderzoek van de International Migration Organization is het probleem van mensenhandel in Afghanistan groter aan het worden. Vrouwen (en kinderen) zijn steeds vaker het slachtoffer van gedwongen arbeid (waaronder prostitutie) en gedwongen huwelijken om schulden te vereffenen of conflicten op te lossen. Deze uitbuiting en wat Kandiyoti ‘slavernij-achtige praktijken’ noemt, zijn volgens haar een gevolg van de economie die drijft op oorlog en opium.
Onveilig in een oorlogseconomie
Kandiyoti is het voor een belangrijk deel eens met de stelling dat voor vrouwen elk ander regime dan dat van de Taliban al snel een verbetering is. Toch betwijfelt ze of de positie van vrouwen in het nieuwe Afghanistan in de praktijk veel beter is geworden. Vrouwen zijn namelijk niet in staat om de rechten die zij op papier hebben, af te dwingen. Maar wat nog belangrijker is, is dat Afghanistan er niet veiliger op is geworden. Nog steeds worden allerlei conflicten uitgevochten: tussen de Taliban en de NAVO-troepen, tussen de overheid in Kaboel en rebellen, en tussen verschillende Afghaanse krijgsheren onderling.
In de Afghaanse papaver (de grondstof voor opium) teelt ging in 2003 2,3 miljard euro om. De opbrengsten worden voor een groot deel gebruikt om de oorlog van lokale krijgsheren te financieren. Veel mannen zijn (economisch) afhankelijk geworden van lokale krijgsheren en drugshandelaars. Vrouwen worden volgens Kandiyoti, naast land, het meest verkocht om een schuld in te lossen.
Deze voortdurende onveiligheid heeft volgens Kandiyoti geleid tot grote veranderingen in de relatie tussen mannen en vrouwen - in het nadeel van vrouwen. In een stabiele omgeving zijn relaties tussen mannen en vrouwen vaak gebaseerd op ‘geven en nemen’, zelfs als de man meer lijkt te nemen dan geven. Mannen en vrouwen hebben beide verplichtingen: de vrouw moet bijvoorbeeld gehoorzamen maar in ruil daarvoor moet de man de familie beschermen. Volgens Kandiyoti is deze balans in een oorlogssituatie ver te zoeken: ‘Wanneer mannen hun verplichtingen niet meer na willen of kunnen komen, maar wel gebruik maken van hun macht, kunnen er nieuwe vormen van misbruik ontstaan.’ De vrouwenhandel is zo’n voorbeeld van een nieuwe vorm van uitbuiting.
Vaak worden tradities en de islam genoemd als oorzaken van vrouwenonderdrukking in Afghanistan. Volgens Kandiyoti zijn er echter sinds 1979 nieuwe vormen van uitbuiting ontstaan die veel meer te maken hebben met de kwetsbare positie van vrouwen in een oorlogssituatie dan met de Afghaanse traditie. Uit haar onderzoek blijkt dat vijfentwintig jaar conflict tot grote sociale veranderingen heeft geleid. Om dit soort problemen en ongelijkheden op te lossen is er volgens haar dan ook meer nodig dan het wegjagen en verslaan van de Taliban.
Deniz Kandiyoti is verbonden aan de School of Oriental and African Studies in Londen. Dit artikel is gebaseerd op ‘Between the Hammer and the Anvil: Post-conflict Reconstruction, Islam and Women’s Rights’ dat in april 2007 in de Third World Quarterly (vol.28, nr.3) zal verschijnen en dat zij onlangs op het Institute for Social Sciences (ISS) presenteerde.
http://www.kennislink.nl/web/show?id=162966
Geplaatst door Qaiys
Doe niet zo kinderachtig en bemoei je niet met zaken waar je niets vanaf weet of niets meer van herrinert.
Zit je trouwens weer aan de drank?
Waar weet ik niets van af? Het gaat jou simpelweg geen donder aan.
Oh wat ben je grappig. Weer op de man, en zelf janken als ...
Knuppeltje is het mogelijk je toon wat te matigen? We gaan mensen hier niet bombaderen tot smerige hond, dat is een zwaar beledigende opmerking die ik niet op mijn topics wil zien okay, discusseer gerust verder mee, groeten van Karina
Geplaatst door mark61
Nee, dat deed het dus niet. Leugenaar.
Mij uitmaken voor leugenaar is niet het tegendeel bewijzen.
Geplaatst door catwomen
Ik denk eerlijk gezegd dat de taliban zich niet bezighielden met het overleven van de weduwen.
Ze zaten 'veilig"opgeborgen in hun huis en konden daar in alle rust kreperen.
Wat een zegeningen maar weer. Maar we wachten nog even af waar onze broeders mee komen.
Geplaatst door Aït Ayt
als je de rest van mijn antwoord ook gelezen had, dan had je deze vraag niet hoeven te stellen..
Als jij mijn posts las en met tegenargumenten kwam schoot het een stuk op.
Maar aangezien ik een geduldige bui heb: hoe is het de schuld van de Russen dat de Talibaan vrouwen uit ziekenhuizen sleepten en werkende vrouwen de straat op schopten? Dat intrigeert me nog steeds.
Geplaatst door knuppeltje
Meer dan 1 miljoen Hazara's afgeslacht.
Oh ja sorry. Nog wat Boeddhabeelden.
Geplaatst door catwomen
En de taliban voorzagen in de basisbehoeften? Als je dat gelooft, ben je in en intriest!
Verder ben ik jou geen verantwoording schuldig over mijn geloof. De manier waarop je hier prikt en je daarbij hysterisch en hypocriet opstelt is daar debet aan.
Daarnaast ben je wat mij betreft de naam moslim niet waardig.
De Taliban hebben in de 4 jaar tijd meer bereikt dan de miljarden van de westerse invallers. Het gaat nu juist slechter met afghanistan dan in de tijd van de Taliban.
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof maar ik meen mij te herrineren dat je erover naddacht om christen te worden omdat je goede ervaringen had met christenen.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal.
knuppeltje
15-09-07, 22:18
Geplaatst door mark61
Oh ja sorry. Nog wat Boeddhabeelden.
Tja- zo kunst lievend waren ze ook weer niet.
Geplaatst door knuppeltje
Dat is tenminste niet zo ranzig als dat van jou.
Ik heb niemand uitgescholden. Maar ik verzoek je om netjes te blijven anders ben ik genoodzaakt om je te negeren.
Geplaatst door Man_Ray
Van het Sovjet-regime in Afghanistan weet ik niks. Hoe wreed of goed dat was heb ik geen idee van.
De Afghaanse communisten kwamen op eigen kracht door een coup aan de macht. Behalve de gebruikelijke onderdrukking van tegenstanders, martelen etc. je kent het wel, maakten ze werk van gezondheidszorg en onderwijs voor allen, ook vrouwen. Zoals dat meestal gaat met communisten.
Ze konden zonder Russische steun niet aan de macht blijven, dus die vielen binnen, etc.
Madrassa's die hele hopen getraumatiseerde oorlogswezen heropvoeden met de islam als ideologische onderbouwing.
Die scholen bestonden al omdat de Pakistaanse overheid het altijd al vertikte algemeen onderwijs te organiseren. Moest teveel geld naar die atoombom van ze.
Eigenlijk is een madrasa een hogeschool > universiteit; op de Noordpakistaanse versie leer je ternauwernood lezen.
Geplaatst door mark61
:hihi: Oh je bent vanavond in imbeciel-provocerende mood. Veel plezier ermee.
Nogmaals hou het netjes en hou op met natte vinger werk beschuldigingen.
Geplaatst door Qaiys
De Taliban hebben in de 4 jaar tijd meer bereikt dan de miljarden van de westerse invallers. Het gaat nu juist slechter met afghanistan dan in de tijd van de Taliban.
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof maar ik meen mij te herrineren dat je erover naddacht om christen te worden omdat je goede ervaringen had met christenen.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal.
Vanaf heden sta je in mijn negeerlijst. Iemand die niet met de werkelijkheid overweg kan en bewust zijn ogen sluit voor de misstanden begaan door bijv. moslims tov moslima's (wat echt voorkomt!) verdient het wat mij betreft niet om nog langer serieus genomen te worden.
knuppeltje
15-09-07, 22:24
Geplaatst door Qaiys
Antropologe Deniz Kandiyoti betwijfelt of de positie van vrouwen in Afghanistan er veel beter op is geworden sinds het vertrek van de Taliban. In april 2007 verschijnt een verslag van haar onderzoek in het tijdschrift Third World Quarterly. Eén van haar conclusies is dat de Afghaanse opium- en oorlogseconomie heeft geleid tot nieuwe vormen van uitbuiting, waaronder vrouwenhandel. De prijs van een vrouw varieert van 1000 tot 4000 dollar.
Deniz Kandiyoti, als antropoloog verbonden aan de School of Oriental and African Studies in Londen, deed onderzoek naar de positie van vrouwen in het nieuwe Afghanistan en Irak. Zij stelt dat de meeste vrouwen in Afghanistan zich niet in de positie bevinden om hun nieuw verworven rechten af te dwingen. Een belangrijk probleem is de op opium en oorlog gebaseerde Afghaanse economie, die voor grote veranderingen in de relaties tussen mannen en vrouwen heeft gezorgd.
Afghanistan is sinds 1979, het jaar waarin de Sovjet-Unie het land binnenviel, in oorlog geweest. Afghaanse islamitische groeperingen verzetten zich tien jaar lang met steun van de VS tegen de Russische bezetting. Maar toen de Sovjet-Unie zich in 1989 terugtrok, bleven de Afghaanse groeperingen elkaar bevechten. In het midden van de jaren negentig kwam de streng islamitische Taliban op. Zijn populariteit dankte de beweging vooral aan de belofte stabiliteit en veiligheid te zullen brengen. De Taliban bracht de beloofde rust, maar introduceerde ook een vrouwonvriendelijke regime. Vrouwen moesten bijvoorbeeld verplicht een boerka dragen en kregen een soort van uitgaansverbod opgelegd.
Vrouwenhandel
Vrouwen worden volgens Kandiyoti steeds vaker verhandeld. Veel mannen zijn (economisch) afhankelijk geworden van lokale krijgsheren en drugshandelaars. De verkoop van een vrouw blijkt, naast de verkoop van land, de meest populaire manier om schulden in te lossen. Uit een onderzoek in de regio Badhakhshan blijkt dat 32% van de drugssmokkelaars met een schuld een dochter of zus verkochten. De marktprijs van de vrouwen varieert van 1000 tot 4000 dollar.
Volgens onderzoek van de International Migration Organization is het probleem van mensenhandel in Afghanistan groter aan het worden. Vrouwen (en kinderen) zijn steeds vaker het slachtoffer van gedwongen arbeid (waaronder prostitutie) en gedwongen huwelijken om schulden te vereffenen of conflicten op te lossen. Deze uitbuiting en wat Kandiyoti ‘slavernij-achtige praktijken’ noemt, zijn volgens haar een gevolg van de economie die drijft op oorlog en opium.
Onveilig in een oorlogseconomie
Kandiyoti is het voor een belangrijk deel eens met de stelling dat voor vrouwen elk ander regime dan dat van de Taliban al snel een verbetering is. Toch betwijfelt ze of de positie van vrouwen in het nieuwe Afghanistan in de praktijk veel beter is geworden. Vrouwen zijn namelijk niet in staat om de rechten die zij op papier hebben, af te dwingen. Maar wat nog belangrijker is, is dat Afghanistan er niet veiliger op is geworden. Nog steeds worden allerlei conflicten uitgevochten: tussen de Taliban en de NAVO-troepen, tussen de overheid in Kaboel en rebellen, en tussen verschillende Afghaanse krijgsheren onderling.
In de Afghaanse papaver (de grondstof voor opium) teelt ging in 2003 2,3 miljard euro om. De opbrengsten worden voor een groot deel gebruikt om de oorlog van lokale krijgsheren te financieren. Veel mannen zijn (economisch) afhankelijk geworden van lokale krijgsheren en drugshandelaars. Vrouwen worden volgens Kandiyoti, naast land, het meest verkocht om een schuld in te lossen.
Deze voortdurende onveiligheid heeft volgens Kandiyoti geleid tot grote veranderingen in de relatie tussen mannen en vrouwen - in het nadeel van vrouwen. In een stabiele omgeving zijn relaties tussen mannen en vrouwen vaak gebaseerd op ‘geven en nemen’, zelfs als de man meer lijkt te nemen dan geven. Mannen en vrouwen hebben beide verplichtingen: de vrouw moet bijvoorbeeld gehoorzamen maar in ruil daarvoor moet de man de familie beschermen. Volgens Kandiyoti is deze balans in een oorlogssituatie ver te zoeken: ‘Wanneer mannen hun verplichtingen niet meer na willen of kunnen komen, maar wel gebruik maken van hun macht, kunnen er nieuwe vormen van misbruik ontstaan.’ De vrouwenhandel is zo’n voorbeeld van een nieuwe vorm van uitbuiting.
Vaak worden tradities en de islam genoemd als oorzaken van vrouwenonderdrukking in Afghanistan. Volgens Kandiyoti zijn er echter sinds 1979 nieuwe vormen van uitbuiting ontstaan die veel meer te maken hebben met de kwetsbare positie van vrouwen in een oorlogssituatie dan met de Afghaanse traditie. Uit haar onderzoek blijkt dat vijfentwintig jaar conflict tot grote sociale veranderingen heeft geleid. Om dit soort problemen en ongelijkheden op te lossen is er volgens haar dan ook meer nodig dan het wegjagen en verslaan van de Taliban.
Deniz Kandiyoti is verbonden aan de School of Oriental and African Studies in Londen. Dit artikel is gebaseerd op ‘Between the Hammer and the Anvil: Post-conflict Reconstruction, Islam and Women’s Rights’ dat in april 2007 in de Third World Quarterly (vol.28, nr.3) zal verschijnen en dat zij onlangs op het Institute for Social Sciences (ISS) presenteerde.
http://www.kennislink.nl/web/show?id=162966
Tijdens het bewind van die koning gingen meiden gewoon naar school, konden ze ook gewoon naar de dokter.
Met de komst van de taliban was dat weer over, en in die gebieden waar ze nu nog de baas zijn blijft dat zo.
Als het in Afganistan verkeerd uitpakt- dan wordt dat overal daar weer opnieuw zo.
Geplaatst door Qaiys
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof maar ik meen mij te herrineren dat je erover naddacht om christen te worden omdat je goede ervaringen had met christenen.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal. [/B]
Hier laat je je gigantisch kennen Qaiys.
Je trekt haar mening in twijfel omdat je meent dat ze over haar geloof twijfelt?
Enkel onwankelbare moslims zijn gemandateerd om iets over de islam te zeggen?
Enkel fundi-christenen mogen met recht iets over het christendom zeggen?
Enkel die-hard atheïsten mogen iets over het atheïsme zeggen?
Het zou er leuk uitzien. :vierkant:
Geplaatst door mark61
Vocabulaire. En hij heeft volledig gelijk.
Een would be moslim die in het openbaar informeert bij een moslima of ze... is een smerige intimiderende opmerking van het zuiverste water. Maarten heb een broertje en hij heet Schaap.
Hoe laag kan je gaan, en dat in Ramadan?
Je geheugen is niet in orde anders had je gelezen en geweten dat ze erover nadacht om de islam te verlaten en christen te worden. Ik vind het normaal om dat aan haar te vragen als ze constant door blijft gaan om moslims in een negatieve hoekje te zetten.
Je probleem en vete met maarten heb ik niets mee te maken en wens ik niet bij betrokken te worden.
Geplaatst door Qaiys
De Taliban hebben in de 4 jaar tijd meer bereikt dan de miljarden van de westerse invallers. Het gaat nu juist slechter met afghanistan dan in de tijd van de Taliban.
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof maar ik meen mij te herrineren dat je erover naddacht om christen te worden omdat je goede ervaringen had met christenen.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal.
Zou je nog eens willen uitleggen waarom de vrouwen onder het taliban regime geen onderwijs mochten hebben en waarom ze geen medische zorg kregen?
Geplaatst door Qaiys
Antropologe Deniz Kandiyoti
Joh, nou wordt het weer zo'n discussie wie er waar en wanneer zieliger is. Iets met Palestijnen die zieliger zijn dan dode Syriërs.
Het was klote in Afgh. en het is klote in Afgh.
Te kwantificeren valt er onder zulke omstandigheden niks. Onder de Talibaan viel er al helemaaaaal niks te onderzoeken, niet over vrouwenhandel, niet over nothing.
Om dan triomfantelijk over de verse lijken van Afghaanse vrouwen te durven beweren dat het onder de Talibaan beter was is ziek. Klaar.
knuppeltje
15-09-07, 22:27
Geplaatst door Karina
Knuppeltje is het mogelijk je toon wat te matigen? We gaan mensen hier niet bombaderen tot smerige hond, dat is een zwaar beledigende opmerking die ik niet op mijn topics wil zien okay, discusseer gerust verder mee, groeten van Karina
Een smerige hond noem je een smerige hond.
Als je al wat langer hier zou zijn geweest dan zou je weten dat Qayis dat predikaat met ere verdient.
Geplaatst door catwomen
Vanaf heden sta je in mijn negeerlijst. Iemand die niet met de werkelijkheid overweg kan en bewust zijn ogen sluit voor de misstanden begaan door bijv. moslims tov moslima's (wat echt voorkomt!) verdient het wat mij betreft niet om nog langer serieus genomen te worden.
Trek het je niet aan, zo gaat het sinds kort hier. Als men twijfelt aan je identiteit, whatever dat ook met de discussie te maken heeft, roept men "Ausweiss bitte''.
Geplaatst door Qaiys
De Taliban hebben in de 4 jaar tijd meer bereikt dan de miljarden van de westerse invallers. Het gaat nu juist slechter met afghanistan dan in de tijd van de Taliban.
Leugenaar. Dat kan je nooit bewijzen.
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof
Houd je klep dan.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Dat kan je je niet herinneren, dat is een smerige insinuatie over iemand's motieven, iemand die jij niet kent. Dit is jouw verband-leggen. Jij kan je andermans gevoelens niet herinneren, gore jomanda.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal.
Nee, dat kan het niet en je gore psychofantasieën houd je maar voor je. De duizendste keer dat hier motivatie wordt verondersteld door iemand die zo tegen op de man spelen is.
:kotsen:
Leer je het dan nooit af? Schaamteloze.
knuppeltje
15-09-07, 22:29
Geplaatst door Qaiys
Je geheugen is niet in orde anders had je gelezen en geweten dat ze erover nadacht om de islam te verlaten en christen te worden. Ik vind het normaal om dat aan haar te vragen als ze constant door blijft gaan om moslims in een negatieve hoekje te zetten.
Je probleem en vete met maarten heb ik niets mee te maken en wens ik niet bij betrokken te worden.
En wij zijn gekke Henki- en trappen daarin.
Zou je niet eens even je ekscuus aan haar aanbieden?
Geplaatst door Man_Ray
Hier laat je je gigantisch kennen Qaiys.
Je trekt haar mening in twijfel omdat je meent dat ze over haar geloof twijfelt?
Enkel onwankelbare moslims zijn gemandateerd om iets over de islam te zeggen?
Enkel fundi-christenen mogen met recht iets over het christendom zeggen?
Enkel die-hard atheïsten mogen iets over het atheïsme zeggen?
Het zou er leuk uitzien. :vierkant:
Waar haalt hij het lef vandaan om a) over andermans privé-besognes beweringen te doen en vragen te stellen en b) met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid motivaties te veronderstellen?
Geplaatst door knuppeltje
Een smerige hond noem je een smerige hond.
Als je al wat langer hier zou zijn geweest dan zou je weten dat Qayis dat predikaat met ere verdient.
Nope.
Ik ben het oneens met Qayis maar ik vertik het om mensen met wie ik het oneens ben 'smerige honden' te noemen.
Zo'n etiket zegt meer over over degene die het geeft dan over degene over wie het gaat volgens degene die het geeft.
Geplaatst door Karina
Wat voor zegeningen dat het land nu helemaal naar de knoppen is, dat vrouwen nog altijd met grote angst voor de taliban moeten leven? Nou als dat de zegeningen zijn? Dan weet ik het echt niet meer. Maar ik ben benieuwd welke zegeningen jij zal gaan benoemen!
Groetjes van Karina
Het land is niet naar de knoppen door de taliban maar door de inval van de Russen en de amerikanen en schoothondjes.
Wat jij niet begrijpt is dat als een land na een jarenlange oorlog en armoe je niet direct alles op poten hebt. Eerst moet er een centrale regering gevormd worden en een basisveiligheid voor de burgers gecreeerd worden. Daar was de taliban mee bezig. Onder de talibanregering was er meer rust, veiligheid en minder honger dan nu.
Geplaatst door Koala64
Trek het je niet aan, zo gaat het sinds kort hier. Als men twijfelt aan je identiteit, whatever dat ook met de discussie te maken heeft, roept men "Ausweiss bitte''.
Nee hoor, ik trek me er niets van aan. :wink: Ik weet wie het zegt. Daarom heb ik hem met een gerust hart in de negeerlijst gezet. Hij zal ongetwijfeld doorgaan met het spuien van z'n wanen en gelukkig zijn er hier nog behulpzame prikkers die hem die lol gunnen (maar hem niet echt serieus nemen) Meer een soort dorpsgek, denk ik maar zo.
Geplaatst door Joesoef
Laat dat joch toch, hij wil graag eens een steniging mee maken ala taliban stijl.
Alsof taliban voor de lol stenigen
Geplaatst door Qaiys
Je geheugen is niet in orde anders had je gelezen en geweten dat ze erover nadacht om de islam te verlaten en christen te worden.
Kan best wezen, dan nog gaat het jou geen ruk aan.
Ik vind het normaal om dat aan haar te vragen als ze constant door blijft gaan om moslims in een negatieve hoekje te zetten.
Nee, dat is niet normaal. Het is totaal irrelevant.
Jank niet zo imbeciel. Ze zet niet moslims in een hoek, ze kaart hoogstens misstanden aan. Die jij blijkbaar onder het tapijt wilt vegen. Sjezus wat doorzichtig en simplistisch. Je bewijst je geloofsgenoten echt een dienst.
Je probleem en vete met maarten heb ik niets mee te maken en wens ik niet bij betrokken te worden.
Ik heb geen probleem, jullie hebben een probleem. Hetzelfde. Een smerige geest.
knuppeltje
15-09-07, 22:34
Geplaatst door Man_Ray
Nope.
Ik ben het oneens met Qayis maar ik vertik het om mensen met wie ik het oneens ben 'smerige honden' te noemen.
Zo'n etiket zegt meer over over degene die het geeft dan over degene over wie het gaat volgens degene die het geeft.
Nope- lees zijn postings eens allemaal door, een en al ranzigheid.
Geplaatst door Qaiys
Alsof taliban voor de lol stenigen
Godvergeten gore klootzak dat je bent! Jij bent echt zwaar ziek tussen die oren van je.
Geplaatst door Qaiys
Nogmaals hou het netjes en hou op met natte vinger werk beschuldigingen.
Jij begon met smeerlapperij, ik zet je keurig op je plaats. Geen krachttermen gebruiken betekent absoluut niet dat je netjes bent.
Het enige natte vingerwerk dat hier te zien valt komt van jou en Ayt Ait.
Geplaatst door Karina
Knuppeltje is het mogelijk je toon wat te matigen? We gaan mensen hier niet bombaderen tot smerige hond, dat is een zwaar beledigende opmerking die ik niet op mijn topics wil zien okay, discusseer gerust verder mee, groeten van Karina
Qaiys verdient die ten volle. Zie je niet hoe hij tekeer gaat tegen Catwomen? Laat je door woordkeus niet van de wijs brengen. Echt ranzige dingen kan je prima in nette bewoordingen te berde brengen.
knuppeltje
15-09-07, 22:37
Geplaatst door Qaiys
Het land is niet naar de knoppen door de taliban maar door de inval van de Russen en de amerikanen en schoothondjes.
Wat jij niet begrijpt is dat als een land na een jarenlange oorlog en armoe je niet direct alles op poten hebt. Eerst moet er een centrale regering gevormd worden en een basisveiligheid voor de burgers gecreeerd worden. Daar was de taliban mee bezig. Onder de talibanregering was er meer rust, veiligheid en minder honger dan nu.
Ze hebben het alleen maar slechter gemaakt.
Geplaatst door mark61
Waar weet ik niets van af? Het gaat jou simpelweg geen donder aan.
Oh wat ben je grappig. Weer op de man, en zelf janken als ...
Als je niet weet waar het over gaat dan kun je niet weten dat het mij geen donder aangaat.
Het is gewoon heel simpel, projecteer je vete met maarten niet op mij.
knuppeltje
15-09-07, 22:39
Geplaatst door Qaiys
Alsof taliban voor de lol stenigen
Iemand die zoiets durft te beweren is niet alleen een smerige hond- maar is een smerige hondsdolle hond.
Geplaatst door catwomen
Vanaf heden sta je in mijn negeerlijst. Iemand die niet met de werkelijkheid overweg kan en bewust zijn ogen sluit voor de misstanden begaan door bijv. moslims tov moslima's (wat echt voorkomt!) verdient het wat mij betreft niet om nog langer serieus genomen te worden.
Het spijt me meid maar ik werk niet mee met je constante zwartmakerij van moslims. Dat je mewilt negeren omdat ik kritisch ben jegens jouw bijdragen neem ik voor lief maar ik laat me niet chanteren.
Geplaatst door Qaiys
Het land is niet naar de knoppen door de taliban maar door de inval van de Russen en de amerikanen en schoothondjes.
Dat was de vraag niet, de vraag was naar de zegeningen van de Talibaan voor vrouwen. Niet van onderwerp veranderen.
Wat jij niet begrijpt is dat als een land na een jarenlange oorlog en armoe je niet direct alles op poten hebt. Eerst moet er een centrale regering gevormd worden en een basisveiligheid voor de burgers gecreeerd worden. Daar was de taliban mee bezig. Onder de talibanregering was er meer rust, veiligheid en minder honger dan nu.
Leugens, aangezien je dat nooit kan bewijzen. De vraag was, voor de 10e keer, waarom vrouwen uit ziekenhuizen moesten worden gegooid en aan de bedelstaf gebracht.
Ik weiger mee te doen aan de verheerlijking van de Taliban.
Nog altijd hebben ze teveel invloed op de Afghaanse vrouwen door ze angst aan te jagen, of er nu wel of geen vrouwenhandel is, de vrouwen worden onderdrukt. Hoe je het ook draaien of keren wilt.
Knuppeltje voor de laatste maal, gebruik die bewoordingen a.u.b niet meer! Ik heb je gezegd dat je gewoon kan mee discusseren maar.... gedraag je dit heeft eergisteren tot sluiting van een topic van mij geleid. Daar heb ik geen zin in. Kom op wees een vent!
Groetjes Karina
En nog is er geen liefdevol leven
te leven.
Geplaatst door Man_Ray
Nope.
Ik ben het oneens met Qayis maar ik vertik het om mensen met wie ik het oneens ben 'smerige honden' te noemen.
Zo'n etiket zegt meer over over degene die het geeft dan over degene over wie het gaat volgens degene die het geeft.
Dat betwijfel ik. Achterbaksheid zonder scheldwoorden vind ik viezer. Zeker een Hollands trekje :hihi:
Geplaatst door knuppeltje
Iemand die zoiets durft te beweren is niet alleen een smerige hond- maar is een smerige hondsdolle hond.
Ach lach er om. 't Is zo'n sneue opmerking dat ie ergens weer grappig wordt. Op een heel rare manier dan. ;)
Geplaatst door Qaiys
Alsof taliban voor de lol stenigen
Is er nog een andere reden dan? Wellustige bezigheid, dat stenigen.
Ik wacht nog steeds op antwoord van de vraag over de zegeningen die de Taliban zou hebben gebracht?
Groetjes Karina
knuppeltje
15-09-07, 22:44
Geplaatst door Qaiys
Het spijt me meid maar ik werk niet mee met je constante zwartmakerij van moslims. Dat je mewilt negeren omdat ik kritisch ben jegens jouw bijdragen neem ik voor lief maar ik laat me niet chanteren.
Loser- als die talie's echte moslims zijn- die hun daden rechtmatig baseren op de koran- dan ben ik de eerste die zal roepen dat het een klote boek is- wat accuut verbrand moet worden.
Geplaatst door Man_Ray
Hier laat je je gigantisch kennen Qaiys.
Je trekt haar mening in twijfel omdat je meent dat ze over haar geloof twijfelt?
Enkel onwankelbare moslims zijn gemandateerd om iets over de islam te zeggen?
Enkel fundi-christenen mogen met recht iets over het christendom zeggen?
Enkel die-hard atheïsten mogen iets over het atheïsme zeggen?
Het zou er leuk uitzien. :vierkant:
Ja ik mag haar mening in twijfel trekken als ze moslims van het volgende beschuldigt:
Veel prikkers hier beseffen niet dat ze islaam schade toebrengen door hardnekkig te zwijgen over de misstanden in de islamitische wereld. Liever schreeuwen ze moord en brand over de misstanden in de westerse wereld dan dat ze ook maar 1 seconde moeten nadenken over hun eigen falen.
Ik vraag me alleen af wat al die schreeuwers hier doen. Wat mij betreft vertrekt het hele zooitje richting Afganistan of SA. Is kijken hoe het ze daar bevalt?
Geplaatst door Joesoef
Godvergeten gore klootzak dat je bent! Jij bent echt zwaar ziek tussen die oren van je.
Zeg, jij was toch van de matige taal? :hihi:
Laat knuppelt en mij nou maar schuiven, dan ben jij de good guy.
Morgen, of later deze avond, gaat Schapie weer zeggen hoe hij giechelend achter zijn toetsenbord zit en er allemaal niks van meent.
Ik daarentegen vind dat je zulke dingen zelfs niet voor de grap mag zeggen.
Ik vrees dat wij bepaalde dingen serieuzer nemen dan hij.
Geplaatst door knuppeltje
Nope- lees zijn postings eens allemaal door, een en al ranzigheid.
Die van jou ben ik het normaal gezien ook nooit mee eens.. Daarom ga ik je nog geen 'smerige hond' noemen.
Wazt ik bedoel. Als een mens een ander mens 'hond' of 'varken' noemt - in een negatieve zin - zegt dat meer over de persoon die het zegt dan over degene wie het gaat.
De echte 'smerige hond' is dus eigenlijk diegene die een ander een 'smerige hond' noemt.
Begrepen?
Geplaatst door Qaiys
Als je niet weet waar het over gaat dan kun je niet weten dat het mij geen donder aangaat.
Andermans motivatie gaat jou nooit een ruk aan, regardless wat ik er van weet. Andermans motivatie verzinnen is ranzig.
Geplaatst door Qaiys
Het spijt me meid maar ik werk niet mee met je constante zwartmakerij van moslims. Dat je mewilt negeren omdat ik kritisch ben jegens jouw bijdragen neem ik voor lief maar ik laat me niet chanteren.
Omdat ze het niet leest doe ik wel even mee. Ze maakt geen moslims constant zwart, dat is jouw leugenachtige hysterie.
Je bent niet kritisch, daar kom je niet eens aan toe. Je doet je ranzige act van insinueren en veronderstellen en jankt dan dat de ander op de man speelt.
Geplaatst door Joesoef
Zou je nog eens willen uitleggen waarom de vrouwen onder het taliban regime geen onderwijs mochten hebben en waarom ze geen medische zorg kregen?
Van de hak naar de tak discussies doe ik niet aan mee.
knuppeltje
15-09-07, 22:49
Geplaatst door Qaiys
Ja ik mag haar mening in twijfel trekken als ze moslims van het volgende beschuldigt:
Daar gaan we weer, een moslima die critiek heeft op de gang van zaken in de Islamitieshe landen en de zwijgzaamheid van massa's moslims hier hierover- dat kan nooit geen echte moslima zijn.
Geplaatst door Karina
Ik wacht nog steeds op antwoord van de vraag over de zegeningen die de Taliban zou hebben gebracht?
Groetjes Karina
Hé, jij ook al? :)
Geplaatst door Qaiys
Van de hak naar de tak discussies doe ik niet aan mee.
Omdat je te laf bent om antwoord te geven op die vragen.
knuppeltje
15-09-07, 22:51
Geplaatst door mark61
Zeg, jij was toch van de matige taal? :hihi:
Laat knuppelt en mij nou maar schuiven, dan ben jij de good guy.
Morgen, of later deze avond, gaat Schapie weer zeggen hoe hij giechelend achter zijn toetsenbord zit en er allemaal niks van meent.
Ik daarentegen vind dat je zulke dingen zelfs niet voor de grap mag zeggen.
Ik vrees dat wij bepaalde dingen serieuzer nemen dan hij.
En ik vind dat je dat ook niet mag.
Geplaatst door Karina
Knuppeltje voor de laatste maal, gebruik die bewoordingen a.u.b niet meer! Ik heb je gezegd dat je gewoon kan mee discusseren maar.... gedraag je dit heeft eergisteren tot sluiting van een topic van mij geleid. Daar heb ik geen zin in. Kom op wees een vent!
Groetjes Karina
En nog is er geen liefdevol leven
te leven.
Die topics worden niet gesloten vanwege taalgebruik, want over joden en AHA etc. mag je hier alles zeggen. Die topics worden gesloten omdat er Marokkanen / moslims op hun lazerij krijgen :)
Wen er maar aan. :(
Geplaatst door Qaiys
Ja ik mag haar mening in twijfel trekken als ze moslims van het volgende beschuldigt:
Ik las niks dat moslims zou kunnen beschuldigen
Wel dat mensen de islam kwaad kunnen berokkenen door te zwijgen over mistoestanden in de islamitische wereld.
Wat belachelijk is. Maggoe. Perceptie is blijkbaar alles tegenwoordig.
Geplaatst door Man_Ray
Die van jou ben ik het normaal gezien ook nooit mee eens.. Daarom ga ik je nog geen 'smerige hond' noemen.
Wazt ik bedoel. Als een mens een ander mens 'hond' of 'varken' noemt - in een negatieve zin - zegt dat meer over de persoon die het zegt dan over degene wie het gaat.
De echte 'smerige hond' is dus eigenlijk diegene die een ander een 'smerige hond' noemt.
Begrepen?
Tsja, tis niet netjes. Onder het mom van keurig prikken insinueren & intimideren vind ik evenwel nog goorder. Heb je enig idee hoe in islamitische context in het openbaar beginnen over anderman's vermeende 'afvalligheid', en dan van een man jegens een vrouw, aankomt? Tis intimidatie van het zuiverste water.
Dat is de smerigheid. Dat schelden wat zwak is ben ik met je eens. Ik ben ook maar een mens.
Ik lees hier soms ook, dat men het niet kan waarderen indien men ook de Islam aan kritiek onderhevig laat zijn. Het is juist een leerzaam proces om kritisch naar je religie te kijken, maar het is ook heel belangrijk dit bespreekbaar te maken. Geen enkele religie is in mijn optiek alles zaligmakend. Ook de mijne niet dus. Fundamentalistisch zijn maakt je nog geen terrorist, extremist zijn wil dat zelfs ook nog niet eens zeggen. Alhoewel we wel helaas dat etiket er gelijk aan koppelen.
Iemand die grof en beledigend in zijn uitlatingen is, is feitelijk ook een extremist een mens die dus verbaal extreem is. Fundamentalisme is terug gaan naar het fundament dus de basis. Hoeft ook niet tot geweld te leiden, soms denk ik ben ik nu gek of heb ik toch nog verstand genoeg? Maar nogmaals maak misstanden in religies bespreekbaar, ongeacht om welke religie het gaat. Alleen zo kan je meer begrip kweken. Over en weer denk ik. Elkaar beledigen kan altijd nog toch?
Groetjes van Karina
Kom en ga op de topics in vrede
en respect voor elkaar!
knuppeltje
15-09-07, 22:55
Geplaatst door Man_Ray
Die van jou ben ik het normaal gezien ook nooit mee eens.. Daarom ga ik je nog geen 'smerige hond' noemen.
Wazt ik bedoel. Als een mens een ander mens 'hond' of 'varken' noemt - in een negatieve zin - zegt dat meer over de persoon die het zegt dan over degene wie het gaat.
De echte 'smerige hond' is dus eigenlijk diegene die een ander een 'smerige hond' noemt.
Begrepen?
Gaan we hier de correcte uithangen?
Kijk er zijn maar heel weinig posters hier waartegen ik wel eens zo uitval.
Dit gaat niet over menigsvershillen- maar hoe hij hier andere prikkers behandelt, als een dolle hond dus.
Geplaatst door Qaiys
Van de hak naar de tak discussies doe ik niet aan mee.
FYI: het is het onderwerp van deze draad.
Hoe zwakker kunnen je antwoorden nog worden?
Geplaatst door Joesoef
Omdat je te laf bent om antwoord te geven op die vragen.
Mwah, laf. Hij weet dat hij uit zijn nek kletst maar provoceert graag nog even door.
Geplaatst door mark61
Joh, nou wordt het weer zo'n discussie wie er waar en wanneer zieliger is. Iets met Palestijnen die zieliger zijn dan dode Syriërs.
Het was klote in Afgh. en het is klote in Afgh.
Te kwantificeren valt er onder zulke omstandigheden niks. Onder de Talibaan viel er al helemaaaaal niks te onderzoeken, niet over vrouwenhandel, niet over nothing.
Om dan triomfantelijk over de verse lijken van Afghaanse vrouwen te durven beweren dat het onder de Talibaan beter was is ziek. Klaar.
Palestijnen en Syriers hebben hier niets mee te maken. Je vete met maarten moet je niet overal projecteren. Heeft maarten je een zo grote slag toegebracht dat je overal zit te huilen?
Ik plaats een artikel die jouw onzin weerspreekt en dan antwoord je met het over verse lijken van afghaanse vrouwen beweringen maken.
Ik heb de afghaanse vrouwen niet erbij gehaald hoor. De afghaanse vrouwen werden er al voor de inval van de westerlingen erbij gehaald om hun criminele inval mee te rechtvaardigen.
knuppeltje
15-09-07, 22:58
Geplaatst door Qaiys
Van de hak naar de tak discussies doe ik niet aan mee.
Beginnen we al te duiken?
mark61, ik weet niet of men op zijn donder krijgt maar ik ben van mening dat je de term smerige honden niet gebruikt. Dat is mijn punt, je mag best elkaar afdrogen maar doe het dan op een andere manier, ik vraag toch niet teveel?
Groetjes van Karina
Geplaatst door Karina
mark61, ik weet niet of men op zijn donder krijgt maar ik ben van mening dat je de term smerige honden niet gebruikt. Dat is mijn punt, je mag best elkaar afdrogen maar doe het dan op een andere manier, ik vraag toch niet teveel?
Groetjes van Karina
Oh twee woorden. Formuleer jij dan es een reactie op Qaiys' insinuaties en persoonlijke aanval op Catwomen?
Geplaatst door mark61
Mwah, laf. Hij weet dat hij uit zijn nek kletst maar provoceert graag nog even door.
Provoceren? Hij zal er nooit wat over zeggen, wetende dat hij er naast zit. Toegeven dat de Taliban het niet op heeft met vrouwen is moeilijk. Vrouwen hadden geen recht op scholing of medische handelen omdat het te gevaarlijk was.
Geplaatst door knuppeltje
Gaan we hier de correcte uithangen?
Kijk er zijn maar heel weinig posters hier waartegen ik wel eens zo uitval.
Dit gaat niet over menigsvershillen- maar hoe hij hier andere prikkers behandelt, als een dolle hond dus.
Gaat over keuzes die je maakt.
Zelfs als een ander mij een hond noemt behandel ik hem / haar niet zo. Heeft niks met 'politieke correctheid' te maken.
Ik bekijk een ander zoals ik zelf bekeken wil worden. Da's mijn keuze en aan de rest kan ik niks veranderen.
Geplaatst door Qaiys
Palestijnen en Syriers hebben hier niets mee te maken.
Dat heeft hier alles mee te maken. Ik leg patronen bloot. Opbieden met andermans leed. Dat is ranzig. Dat begrijp jij donders goed dus zit hier niet te doen of je neus bloedt.
Ik plaats een artikel die jouw onzin weerspreekt
Nee, dat doet het niet. Het is genuanceerd maar mist enige harde info over de Talibaantijd. Er staat nog expliciet in dat die tijd erger was ook. Maar de hele poging tot vergelijking is ziekelijk. Ook dat weet jij wel, maar gewoon weer doen of je neus bloedt.
en dan antwoord je met het over verse lijken van afghaanse vrouwen beweringen maken.
Ja, dat is wat jij doet.
Ik heb de afghaanse vrouwen niet erbij gehaald hoor.
Lummel. Het topic gaat erover, jij zit leugens en walgelijke opmerkingen te maken. Je verziekt het topic en wenst niet over het onderwerp te praten.
Schaamteloos. Het is uitgesloten dat iemand als jij in God gelooft, welke dan ook. Zal ik ook es insinueren :D
knuppeltje
15-09-07, 23:05
Geplaatst door Karina
mark61, ik weet niet of men op zijn donder krijgt maar ik ben van mening dat je de term smerige honden niet gebruikt. Dat is mijn punt, je mag best elkaar afdrogen maar doe het dan op een andere manier, ik vraag toch niet teveel?
Groetjes van Karina
Lees zijn postings in ander topics eens door, die zijn vaak zo ranzig, dat ik er meestal niet eens op wens op in te gaan, ik reageer meestal niet eens op hem.
Maja- als ie hier op zo'n groffe manier iemand onderuit probeert te schoffelen- dan wil ik soms nog wel eens een partijtje meedoen.
Geplaatst door mark61
Leugenaar. Dat kan je nooit bewijzen.
Gewoon beter lezen en minder kinderachtig je gelijk je willen halen door om je heen te slaan.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=3388204#post3388204
Houd je klep dan.
Waarom? Als je iets vraagt wl dat niet zeggen dat je per definitie verantwoording schuldig bent.
Dat kan je je niet herinneren, dat is een smerige insinuatie over iemand's motieven, iemand die jij niet kent. Dit is jouw verband-leggen. Jij kan je andermans gevoelens niet herinneren, gore jomanda. Dat kan ik me wel degelijk herineren dat heeft ze zelf hier op maroc.nl geplaatst. Nogmaals als je geheugen niet zo goed werkt of je het niet gelezen hebt dan moet je niet zo hoog van de toeren blazen. Je kunt beter even dimmen en meelezen voordat je weer zo een blunder begaat.
Nee, dat kan het niet en je gore psychofantasieën houd je maar voor je. De duizendste keer dat hier motivatie wordt verondersteld door iemand die zo tegen op de man spelen is.
Drank maakt meer kapot dan je lief is, ook je hersencellen die je geheugen vormen.
:kotsen:
kotsen hoort bij overmatige drinkers :knipoog:
Leer je het dan nooit af? Schaamteloze.
heb je nog steeds niet genoeg van het schelden? Op mij maakt dat geen indruk hoor, je verlaagt alleen jezelf ermee.
Geplaatst door mark61
Schaamteloos. Het is uitgesloten dat iemand als jij in God gelooft, welke dan ook. Zal ik ook es insinueren :D
;) Welterusten, lieve mensen.
Geplaatst door Joesoef
Provoceren? Hij zal er nooit wat over zeggen, wetende dat hij er naast zit. Toegeven dat de Taliban het niet op heeft met vrouwen is moeilijk. Vrouwen hadden geen recht op scholing of medische handelen omdat het te gevaarlijk was.
Het lijkt me nou net zo moeilijk dat niet toe te geven.
Magoed, het geeft hem blijkbaar een pervers genoegen.
Geplaatst door catwomen
;) Welterusten, lieve mensen.
Dag mevrouw de kattenvrouw! :lachu:
knuppeltje
15-09-07, 23:08
Geplaatst door Man_Ray
Gaat over keuzes die je maakt.
Zelfs als een ander mij een hond noemt behandel ik hem / haar niet zo. Heeft niks met 'politieke correctheid' te maken.
Ik bekijk een ander zoals ik zelf bekeken wil worden. Da's mijn keuze en aan de rest kan ik niks veranderen.
Laat ik je dan maar vertellen dat ik in ieder geval niet op zijn manier bekeken wil worden.
Correctheid gaat niet alleen over politiek gelukkig.
Max Stirner
15-09-07, 23:09
Geplaatst door Qaiys
Alsof taliban voor de lol stenigen
:wtf:
Geplaatst door Qaiys
Gewoon beter lezen en minder kinderachtig je gelijk je willen halen door om je heen te slaan.
Nog beter lezen dan. Het hele artikel is conjecture. Wat weet mevrouw Panayoti er nou van? Was ze er bij. In any case ben je de aandacht van het onderwerp aan het afleiden.
Waarom? Als je iets vraagt wl dat niet zeggen dat je per definitie verantwoording schuldig bent.
Het gaat je geen donder aan, het was geen oprechte vraag: je was weer es karaktermoord aan het plegen met insinuaties. End of story.
Dat kan ik me wel degelijk herineren dat heeft ze zelf hier op maroc.nl geplaatst.
Nee, jij hebt het woord omdat ertussen gevogeld.
Drank maakt meer kapot dan je lief is, ook je hersencellen die je geheugen vormen.
Man man man wat ben je toch grappig.
heb je nog steeds niet genoeg van het schelden? Op mij maakt dat geen indruk hoor, je verlaagt alleen jezelf ermee.
De enige die zich hier voor het oog van het forum verlaagt ben jij. Net als Maarten ben je zo autistisch en overtuigd van eigen gelijk dat je rustig doorblaat.
Beste Mark,
De insinuaties mbt Catwomen die slaan in mijn optiek nergens op, als je een beetje brains hebt, dan mag je kritiek hebben en dan mag je ook de misstanden binnen religies dus ook die van de Islam aan de kaak stellen, we leven in 2007. Je bent dan geen afvallige of iemand die Moslima of Moslim is geworden, maar je bent iemand die niet alles voor zoete koek slikt. Ik ken die opmerkingen, die hoor ik ook vaak. Kritiek wordt door sommigen gezien als afvalligheid of je bent Moslim of Moslima geworden. Dus dan denk je zo. In mijn optiek is het een kwestie van kritisch kijken. De Koran is al een heel oud boek waarvan ik meen de eerste hoofdstukken gelijk staan aan de bijbel. Geen enkele gelovige is heilig te verklaren, ik ken genoeg Moslims die zuipen als een ketelapper, die alles doen wat Allah hen heeft verboden. Dus laten we niet net doen of Moslims ook altijd alles volgens het boekje doen.
Ik ben mij ervan bewust dat ik met dit soort kritiek, de kans loop hetzelfde lot te ondergaan als catwoman, maar we leven in een vrij land, met vrije meningsuiting en daar hoort ook kritiek bij. Maar we moeten een aantal dingen wel scheiden, het terrorisme niet direct relateren aan religie. Dan komen we veel verder toch?
Ik heb overigens nog steeds die onbeantwoorde vraag over welke zegeningen de Taliban hebben gebracht voor de Afghaanse vrouwen?
Ik vind dat geen nonsens discussie maar zonder antwoord maak je je er wel een beetje goedkoop van af. (Jij niet hoor Mark)
Groetjes van Karina
Ik kijk reikhalzend uit naar een zinvolle voortgang van de discussie.
Geplaatst door Max Stirner
:wtf: :wtf: :wtf: :wtf:
Man, ze stonden er snikkend bij.
knuppeltje
15-09-07, 23:12
Geplaatst door Joesoef
Provoceren? Hij zal er nooit wat over zeggen, wetende dat hij er naast zit. Toegeven dat de Taliban het niet op heeft met vrouwen is moeilijk. Vrouwen hadden geen recht op scholing of medische handelen omdat het te gevaarlijk was.
Joesoef- nog sterker, de krijgsheren bedienden zich in bed met uit weeshuis geroofde jongens of met van straat geplukte, maakt niet uit- velen daarvan waren ook wees..
Geplaatst door Karina
Ik kijk reikhalzend uit naar een zinvolle voortgang van de discussie.
Ik ook, maar meer dan een stijve nek zullen we daar niet van krijgen. :)
Geplaatst door knuppeltje
Laat ik je dan maar vertellen dat ik in ieder geval niet op zijn manier bekeken wil worden.
Correctheid gaat niet alleen over politiek gelukkig.
Het gaat over hoe JIJ naar anderen kijkt. En hoe je dat verplaatst naar anderen. Da's jouw verantwoordelijkheid. Niet zeggen hoe anderen het zouden moeten doen.
Een beetje in het ijle oordelen over een ander is makkelijk.
Geplaatst door mark61
Kan best wezen, dan nog gaat het jou geen ruk aan.
Voor de discussie is het relevant als ze constant islamitische prikkers hier op maroc.nl en andere moslims in het verdomhoekje zet.
Nee, dat is niet normaal. Het is totaal irrelevant.
Voor jou is het irrelevant, voor mij is het relevant. Gelukkig leven we niet onder marks dictatuur
Jank niet zo imbeciel. Ze zet niet moslims in een hoek, ze kaart hoogstens misstanden aan. Die jij blijkbaar onder het tapijt wilt vegen. Sjezus wat doorzichtig en simplistisch. Je bewijst je geloofsgenoten echt een dienst. Janken? Volgens mij ben jij diegene die hier jankt, scheldt en wild om zich heen slaat.
Ik heb geen probleem, jullie hebben een probleem. Hetzelfde. Een smerige geest.
Ik heb maarten niet erbij gehaald, dat doe jij. Ik ben van mening dat een mens niet 100 % waardenvrij en dus onbevooroordeelt kan discusseren. Iemand achtergrond weten en navraag naar doen kan je helpen om iemands standpunt te begrijpen. Dat je daar niet tegen kunt is jouw probleem niet de mijne.
Mevrouw de catwoman gaat niet zomaar tekeer tegen de moslims hier op maroc.nl. Ze heeft helaas negatieve ervaringen die ze op de moslimprikkers hier projecteert.
Als zij dat doet zeg je niets maar als haar motieven ter discussie worden gesteld ben jij er als de kippen bij. Kennelijk ben je een anti-moslimgozertje die graag de kastanjes door anderen uit het vuur laat halen en zich achter zulke personen verstopt, en alleen durft te reageren als zulke figuren aangevallen worden.
Kom durf openlijk moslims aan te vallen en verberg je niet achter de rokken van Catwoman.
Indien mensen niet altijd zouden klaar staan met hun (voor) oordelen, zou men veel beter met elkaar kunnen leven en het zou wellicht de vrede een beetje dichterbij brengen.
Groetjes van Karina
Geplaatst door Joesoef
Godvergeten gore klootzak dat je bent! Jij bent echt zwaar ziek tussen die oren van je.
Zo zo joesoef gaat ook meedoen met schelden. Wow wat een held ben jij ! Onze vakkenvullegroepje voelt zich gesterkt als ze met meer zijn. Groepsbinding door gezamelijk te schelden.
Poeh poeh wat ben ik onder de indruk.
Maar laten we stoppen met dit soort dingen en doorgaan waar we waren.
Qaiys
Ik wacht nog altijd op een inhoudelijk antwoordt over de zegeningen van de Taliban voor vrouwen?
Geplaatst door mark61
Jij begon met smeerlapperij, ik zet je keurig op je plaats. Geen krachttermen gebruiken betekent absoluut niet dat je netjes bent.
Het enige natte vingerwerk dat hier te zien valt komt van jou en Ayt Ait.
De enige die je op zijn plaats zet, is jezelf. Je degradeert jezelf.
Maar de Taliban stenigden die vrouwen dus niet voor niets.
Viel er wat te winnen of zo als ze de goede raakten? Ik weet nog steeds niet waarom er gestenigd moest worden.
knuppeltje
15-09-07, 23:26
Geplaatst door Man_Ray
Het gaat over hoe JIJ naar anderen kijkt. En hoe je dat verplaatst naar anderen. Da's jouw verantwoordelijkheid. Niet zeggen hoe anderen het zouden moeten doen.
Een beetje in het ijle oordelen over een ander is makkelijk.
Aldus wat de prediker zei.
Joesoef- nog sterker, de krijgsheren bedienden zich in bed met uit weeshuis geroofde jongens of met van straat geplukte, maakt niet uit- velen daarvan waren ook wees..
@Knuppeltje ook dat verhaal ken ik ja.
Geplaatst door Qaiys
Zo zo joesoef gaat ook meedoen met schelden. Wow wat een held ben jij ! Onze vakkenvullegroepje voelt zich gesterkt als ze met meer zijn. Groepsbinding door gezamelijk te schelden.
Poeh poeh wat ben ik onder de indruk.
Geef nu eens gewoon antwoord zuiger, wat voor geweldigs heeft de taliban gedaan voor vrouwen. Hen onthouden van onderwijs, het niet toe laten van medische zorg?:
Geplaatst door Qaiys
Alsof taliban voor de lol stenigen
Geplaatst door Qaiys
Zit je trouwens weer aan de drank?
Geplaatst door Qaiys
Je bent mij geen verantwoording schuldig over je geloof maar ik meen mij te herrineren dat je erover naddacht om christen te worden omdat je goede ervaringen had met christenen.
Ik meen mij ook te herrineren dat je afgeeft op moslims omdat je in je prive leven slechte ervaringen hebt met moslims.
Je constante afgeven op moslims kan met je ervaringen te maken hebben en als je inmiddels christen bent geworden helemaal.
Ook bij mij sta je vanaf nu op de negeer lijst. Uit jouw toetsenbord komt puur vergif in een walgelijk zoet sausje!
Max Stirner
15-09-07, 23:30
:cola:
Geplaatst door Qaiys
Voor de discussie is het relevant als ze constant islamitische prikkers hier op maroc.nl en andere moslims in het verdomhoekje zet.
Je vervalt in herhalingen. Nee, het is niet relevant, en nee, dat doet ze niet. Niet hysterisch janken.
Voor jou is het irrelevant, voor mij is het relevant. Gelukkig leven we niet onder marks dictatuur
Nope, maar in deze heb ik gewoon gelijk. Simpel :hihi:
Ik heb maarten niet erbij gehaald, dat doe jij.
Correct. Heel opmerkzaam!
Ik ben van mening dat een mens niet 100 % waardenvrij en dus onbevooroordeelt kan discusseren.
Goh. Das nogal wiedes, anders valt er niets te discussiëren. En doe wat aan je spelling. Heb je gedronken?
Iemand achtergrond weten en navraag naar doen kan je helpen om iemands standpunt te begrijpen.
Rat. Het helpt jou met insinuaties te komen, dat is wat het doet. Discussies win je op argumenten, en verder nergens op. De persoon van de discussiant is absoluut irrelevant. Beweer je altijd als je zelf meent slachtoffer te zijn van, ouwe draaikont.
Mevrouw de catwoman gaat niet zomaar tekeer tegen de moslims hier op maroc.nl. Ze heeft helaas negatieve ervaringen die ze op de moslimprikkers hier projecteert.
Dat lieg je, jomanda. Jij weet niets van wat er in haar omgaat.
Als zij dat doet zeg je niets
Als ze wat doet? Die leugen die je nu al drie keer herhaald hebt? Waarom zou ik wat moeten zeggen?
maar als haar motieven ter discussie worden gesteld ben jij er als de kippen bij.
Precies!
Kennelijk ben je een anti-moslimgozertje
Jomandaaaaa. Man hoe krijg je het voor elkaar om elke keer weer dieper en dieper te zakken. En dat tijdens Ramadan. :moe:
Geplaatst door Max Stirner
:cola:
Borrelnootje erbij? Sjippie?
Geplaatst door mark61
Dat was de vraag niet, de vraag was naar de zegeningen van de Talibaan voor vrouwen. Niet van onderwerp veranderen.
Leugens, aangezien je dat nooit kan bewijzen. De vraag was, voor de 10e keer, waarom vrouwen uit ziekenhuizen moesten worden gegooid en aan de bedelstaf gebracht.
De taliban hebben te kort geregeerd maar ze hebben zeker meer veiligheid en stabiliteit gebracht. De onveiligheid en armoede is nu nog groter dan onder hun regime.
Dat vrouwen het ziekenhuis uit werden gegooid is natuurlijk een westers propagandaverhaaltje.
Geplaatst door knuppeltje
Aldus wat de prediker zei.
Hehe. klassieke truk om geen antwoord te moeten geven.
Geplaatst door Karina
Maar laten we stoppen met dit soort dingen en doorgaan waar we waren.
Qaiys
Ik wacht nog altijd op een inhoudelijk antwoordt over de zegeningen van de Taliban voor vrouwen?
Je kan wachten tot je een ons weegt. Hij is hier niet voor discussie, maar om te zieken. Daarom negeert hij jou ook. Hoe moet hij nou iets inbrengen tegen wat wij zeggen?
Geplaatst door Qaiys
De enige die je op zijn plaats zet, is jezelf. Je degradeert jezelf.
Ah je bent op kleuterniveau aanbeland. Zullen we rebirthen?
Geplaatst door Qaiys
De taliban hebben te kort geregeerd maar ze hebben zeker meer veiligheid en stabiliteit gebracht. De onveiligheid en armoede is nu nog groter dan onder hun regime.
Dat vrouwen het ziekenhuis uit werden gegooid is natuurlijk een westers propagandaverhaaltje.
Je liegt. En je liegt nog een keer.
knuppeltje
15-09-07, 23:36
Geplaatst door Man_Ray
Hehe. klassieke truk om geen antwoord te moeten geven.
Een mens die zijn klassieken niet kent kan beter eerst gaan lezen.
Koala64
Het stenigen van vrouwen wordt in nog maar een paar landen toegepast (Islamitische landen, 48 landen zijn er, en 8 passen de sharia nog toe, dat is de islamitische wetgeving en veelal het strafrecht) op bijvoorbeeld overspel staat steniging. Dus als een vrouw overspelig was werd ze gestenigd, onder het juk van de taliban kwam het vaker voor, iemand hoefde maar te zeggen dat die en die vrouw overspelig was en ze werd als straf gestenigd. Het is erg voor mensen indien men de Sharia nog heeft en toepast. Gelukkig nog maar een aantal landen. Dus geleidelijk verdwijnt die wetgeving.
Groetjes van Karina
Geplaatst door mark61
Is er nog een andere reden dan? Wellustige bezigheid, dat stenigen.
Weet je wat wellustig is? Hollandse militiartjes op afghanen laten oefenen en dan zeggen dat ze bezig zijn met de taliban te verjagen.
Geplaatst door reallife
Ook bij mij sta je vanaf nu op de negeer lijst. Uit jouw toetsenbord komt puur vergif in een walgelijk zoet sausje!
Ik ben blij dat weer iemand het ziet.
Daarom bestrijd ik ook Man's visie dat een scheldwoord tussendoor zoveel erger zou zijn dan wat Schapie hier uitvreet. Dat gaat naar mijn wellicht niet zo bescheiden mening alle perken te buiten. Nette formulering of geen nette formulering.
Geplaatst door Qaiys
De taliban hebben te kort geregeerd maar ze hebben zeker meer veiligheid en stabiliteit gebracht. De onveiligheid en armoede is nu nog groter dan onder hun regime.
Dat vrouwen het ziekenhuis uit werden gegooid is natuurlijk een westers propagandaverhaaltje.
Tuurlijk. En dat Afgaanse vrouwen geen scholing mochten volgen komt uit de duim van zionisten.
Geplaatst door Koala64
Maar de Taliban stenigden die vrouwen dus niet voor niets.
Viel er wat te winnen of zo als ze de goede raakten? Ik weet nog steeds niet waarom er gestenigd moest worden.
Ik vrees eerlijk gezegd dat ze ervan genoten. Ik heb een keer een docu gezien over een talibaanrechtbank, en behalve de absolute willekeur en nonchalance viel me een zekere opwinding op over stenigen. Kan me vergissen natuurlijk.
Het zou natuurlijk kunnen zijn dat steniging sowieso een perverse handeling is. Kweenie.
Geplaatst door mark61
Andermans motivatie gaat jou nooit een ruk aan, regardless wat ik er van weet. Andermans motivatie verzinnen is ranzig.
Ik leef niet onder de dictatuur van markje en bepaal zelf wiens motivatie mij aangaat en weins motrivatie niet.
Je doet zelf niets anders dan mijn motivatie te achterhalen via je glazen bol.
Geplaatst door Qaiys
De taliban hebben te kort geregeerd maar ze hebben zeker meer veiligheid en stabiliteit gebracht. De onveiligheid en armoede is nu nog groter dan onder hun regime.
Dat vrouwen het ziekenhuis uit werden gegooid is natuurlijk een westers propagandaverhaaltje.
Hier kan ik zo kwaad om worden, ik weet het uit eerste hand van Afghaanse vrouwen zelf die gelukkig voor hen konden vluchten, kom niet aan met een Westers propaganda praatje , van welke planeet kom je? Sorry hoor, dat ik het zo stel. Vrouwen die wel hadden gestudeerd mochten hun vakken niet meer uitvoeren, ze hadden totaal geen rechten meer. En vrouwen mochten niet door mannelijke artsen worden behandeld. Dus wat gebeurt er als er geen vrouwelijke artsen meer mochten werken. Dan mochten die vrouwen gewoon doodgaan, immers ze was toch niets waard. En dat is niet wat de Koran nota bene voorstaat.
Was man en vrouw immers niet gelijk, met gelijke rechten om tot ontplooiing te komen? Ben ik nu echt kippig of vertel me eens wie je bent?
Vooralsnog zie ik nog niet terug wat de taliban nu aan zegeningen deed voor de vrouwen, geef daar nu eens inhoudelijk echte antwoorden op.
Groet Karina
Geplaatst door mark61
Ik vrees eerlijk gezegd dat ze ervan genoten. Ik heb een keer een docu gezien over een talibaanrechtbank, en behalve de absolute willekeur en nonchalance viel me een zekere opwinding op over stenigen. Kan me vergissen natuurlijk.
Het zou natuurlijk kunnen zijn dat steniging sowieso een perverse handeling is. Kweenie.
Nou laten we het antwoord maar even afwachten dan. Volgens Schaap zit er een bepaalde logica achter. Ben benieuwd. :maf2:
Geplaatst door Qaiys
Weet je wat wellustig is? Hollandse militiartjes op afghanen laten oefenen en dan zeggen dat ze bezig zijn met de taliban te verjagen.
Nee, dat is naïef. Die denken nog dat ze echt goed werk doen.
Wat de luchtmacht betreft, die is volledig immoreel.
Maar voor wellust moet je bij de Talibaan zijn.
Geplaatst door Qaiys
Ik leef niet onder de dictatuur van markje en bepaal zelf wiens motivatie mij aangaat en weins motrivatie niet.
Nee. Je hebt het recht niet andermans motivatie uit je grote duim te zuigen. Dat is volkomen immoreel.
As a matter of fact gaat niemand's motivatie je wat aan.
Je doet zelf niets anders dan mijn motivatie te achterhalen via je glazen bol.
Nope. Die paar keer dat ik dat doe is to prove a point. Maar net als Maarten heb je dat niet eens door.
Beste Kijkbuiskinderen, weten jullie wat nou zo sneu is?
Morgen hep Ibn deze hele draad weggehaald. :kwaad:
knuppeltje
15-09-07, 23:45
Geplaatst door Joesoef
Tuurlijk. En dat Afgaanse vrouwen geen scholing mochten volgen komt uit de duim van zionisten.
Hehe Joesoef- da heb wel lang geduurd man. :fplet: :stout:
Max Stirner
15-09-07, 23:45
Geplaatst door Man_Ray
Gaat over keuzes die je maakt.
Ik bekijk een ander zoals ik zelf bekeken wil worden. Da's mijn keuze en aan de rest kan ik niks veranderen.
Probeer dat dan ook niet en laat die ander de keuze om wel te zeggen wat ie denkt.
Geplaatst door mark61
Omdat ze het niet leest doe ik wel even mee. Ze maakt geen moslims constant zwart, dat is jouw leugenachtige hysterie.
Je geheugen werkt niet zo goed. Lees maar eens haar bijdrages. In vrijwel elke bijdrage gaat ze tekeer tegen de moslims.
Je bent niet kritisch, daar kom je niet eens aan toe. Je doet je ranzige act van insinueren en veronderstellen en jankt dan dat de ander op de man speelt.
Als er iemand constant aan het insinueren is dan ben jij het wel en over janken mag je mij aanwijzen waar ik dat hier doe. Gezien jullie reakties en scheldpartijen kun je zelf concluderen wie er jankt.
Geplaatst door Qaiys
Geef Karina es antwoord. Uit beleefdheid, ofzo. Je ziet maar.
Geplaatst door Koala64
Nou laten we het antwoord maar even afwachten dan. Volgens Schaap zit er een bepaalde logica achter. Ben benieuwd. :maf2:
Jaha, Schaaplogica. Ik snap niet dat ie er niet woont. Oh ja, sorry, die buitenlandse troepen.
knuppeltje
15-09-07, 23:48
Geplaatst door Karina
Geplaatst door Qaiys
Hier kan ik zo kwaad om worden, ik weet het uit eerste hand van Afghaanse vrouwen zelf die gelukkig voor hen konden vluchten, kom niet aan met een Westers propaganda praatje , van welke planeet kom je? Sorry hoor, dat ik het zo stel. Vrouwen die wel hadden gestudeerd mochten hun vakken niet meer uitvoeren, ze hadden totaal geen rechten meer. En vrouwen mochten niet door mannelijke artsen worden behandeld. Dus wat gebeurt er als er geen vrouwelijke artsen meer mochten werken. Dan mochten die vrouwen gewoon doodgaan, immers ze was toch niets waard. En dat is niet wat de Koran nota bene voorstaat.
Was man en vrouw immers niet gelijk, met gelijke rechten om tot ontplooiing te komen? Ben ik nu echt kippig of vertel me eens wie je bent?
Vooralsnog zie ik nog niet terug wat de taliban nu aan zegeningen deed voor de vrouwen, geef daar nu eens inhoudelijk echte antwoorden op.
Groet Karina
Hoho Karina- je gaat dadelijk toch ook niet schelden hè? :stout:
Geplaatst door Joesoef
Omdat je te laf bent om antwoord te geven op die vragen.
Heeft niets met lafheid te maken maar met je hak van de tak reakties. Lees je reakties maar na dan zul je zien dat er geen lijn in je reakties zit ,maar hoe dan ook goedkoop wilt scoren.
Geplaatst door mark61
Jaha, Schaaplogica. Ik snap niet dat ie er niet woont. Oh ja, sorry, die buitenlandse troepen.
Die kun je stenigen. :rolleyes:
Reageer nu eens inhoudelijk Qaiys
In plaats van steeds dit kat en muis spelletje te spelen. Het lijkt of je een Taliban aanhanger bent. Ik hoop dat ik het mis heb, je refereert steeds aan dingen van geen relevantie, je haalt de militairen erbij, dan weer de propaganda, maar jij promoot zo lijkt, het taliban regime, en ontwijkt serieuze opmerkingen.
Dus vertel maar eens.
Geplaatst door Qaiys
Je geheugen werkt niet zo goed. Lees maar eens haar bijdrages. In vrijwel elke bijdrage gaat ze tekeer tegen de moslims.
Leugenaar.'
Je hebt nu mij, Man Ray, Koala, Joesoef, Karina, Knuppeltje en Reallife tegen je in het harnas gejaagd. Ben ik nog iemand vergeten?
En nou denk je dat je Robin Hood bent? Tsjongejonge.
Als er iemand constant aan het insinueren is dan ben jij het wel en over janken mag je mij aanwijzen waar ik dat hier doe.
Ja ik ga je voor de 27e keer met je neus in je eigen stront duwen. Je zou het nu ongeveer door moeten hebben. Zelfs een hond is slimmer dan dat.
Maar kan je even wat tijd aan Karina's vraag besteden?
Geplaatst door Koala64
Die kun je stenigen. :rolleyes:
Ze blijven niet stil staan :mad:
Geplaatst door Qaiys
Heeft niets met lafheid te maken maar met je hak van de tak reakties. Lees je reakties maar na dan zul je zien dat er geen lijn in je reakties zit ,maar hoe dan ook goedkoop wilt scoren.
Goedkoop scoren? Jij weet gewoon niet hoe jij je hier moet uitdraaien. De taliban heeft vrouwen alles ontzegd en dat weet je maar al te goed.
Afijn, ik verwacht toch geen antwoord van je. Je weet dat je er naast zit.
Geplaatst door knuppeltje
Hoho Karina- je gaat dadelijk toch ook niet schelden hè? :stout:
:hihi: Arme Karina, ontgroening in noodtempo.
Geplaatst door Qaiys
Heeft niets met lafheid te maken maar met je hak van de tak reakties. Lees je reakties maar na dan zul je zien dat er geen lijn in je reakties zit ,maar hoe dan ook goedkoop wilt scoren.
De enige die hier krampachtig het onderwerp zit te vermijden met ik weet niet welke zijwegen ben jij.
Joesoef en goedkoop scoren. When pigs fly.
@knuppeltje, ik ga niet schelden hoor, dat is te hoog gegrepen voor mij, nee hoor ben teveel lady like. Dus ik blijf me gedragen.
Maar dat antwoordt zit me nog altijd dwars heb ik nog niet gekregen.
Groetjes hoor van Karina :duivel:
Geplaatst door Joesoef
Goedkoop scoren? Jij weet gewoon niet hoe jij je hier moet uitdraaien. De taliban heeft vrouwen alles ontzegd en dat weet je maar al te goed.
Afijn, ik verwacht toch geen antwoord van je. Je weet dat je er naast zit.
Jij denkt echt dat hij serieus is hè?
Ik weet het eerlijk gezegd ook niet helemaal hoor. Misschien is het een uit de hand gelopen gebbetje en is ie in zijn schaduwwereld gaan geloven.
Geplaatst door Karina
@knuppeltje, ik ga niet schelden hoor, dat is te hoog gegrepen voor mij, nee hoor ben teveel lady like. Dus ik blijf me gedragen.
Maar dat antwoordt zit me nog altijd dwars heb ik nog niet gekregen.
Groetjes hoor van Karina :duivel:
Niet bijten :huil: De tanden van een herder staan nog in mijn bil :(
Geplaatst door mark61
Beste Kijkbuiskinderen, weten jullie wat nou zo sneu is?
Morgen hep Ibn deze hele draad weggehaald. :kwaad:
Ik kan daar echt kwaad om worden. Wil je nou even kappen met steeds over mijn persoon liegen. Heb je daar geen vakkevullen voor, waar je gerust over leden van maroc.nl kan roddelen? Ik waarschuw jou niet meer.
En nee, ik zal deze topic niet sluiten (zolang de reglementen niet overtreden worden) en ik zal ook nooit over mijn genomen beslissingen met jullie discussieren.
Tevreden nu? Je hele vertoning zocht zo graag een antwoord.
knuppeltje
15-09-07, 23:59
Geplaatst door Qaiys
Heeft niets met lafheid te maken maar met je hak van de tak reakties. Lees je reakties maar na dan zul je zien dat er geen lijn in je reakties zit ,maar hoe dan ook goedkoop wilt scoren.
Nou dan zullen wij even niet meer springen- kun jij het uitleggen.
Geplaatst door mark61
Jij denkt echt dat hij serieus is hè?
Ik weet het eerlijk gezegd ook niet helemaal hoor. Misschien is het een uit de hand gelopen gebbetje en is ie in zijn schaduwwereld gaan geloven.
Taliban doet rare dingen met je.
Marokkanen hebben iets met de taliban, was voor mij de reden om niet meer naar marokkaanse moskeën te gaan. 10 jaar geleden nu....
This dus geen gebbetje van hem, in marokkaanse kringen is de taliban heilig.
@Yoesoef ik kom daar zeer zeker nog eens op terug.
groetjes van Karina
Beste Mark,
Ik ben wel wat gewend hoor, ben niet zo bleu als men wellicht wilde aannemen.
:lachu:
Groetjes van Karina
Beste knuppeltje ik zal niet bijten, hooguit aaien okay? :-)
knuppeltje
16-09-07, 00:08
Mensen- ik heb slaap.
Het was weer heel gezellig- maar morgen lees ik het wel verder.
Karina- gewoon door blijven gaan.
Geplaatst door Karina
Beste Mark,
Ik ben wel wat gewend hoor, ben niet zo bleu als men wellicht wilde aannemen.
Mannen hebben geen kijk op vrouwen ;)
@Mark :p
Truste Karina. :zwaai:
Geplaatst door IbnRushd
Ik kan daar echt kwaad om worden. Wil je nou even kappen met steeds over mijn persoon liegen. Heb je daar geen vakkevullen voor, waar je gerust over leden van maroc.nl kan roddelen? Ik waarschuw jou niet meer.
Wat is toch die frustratie met vakkevullen? Zitten jullie allemaal stiekem mee te lezen? Wat lieg ik? Waarvoor ga je me niet meer waarschuwen? Kan het allemaal niet volgen.
En nee, ik zal deze topic niet sluiten (zolang de reglementen niet overtreden worden)
Gelukkig.
en ik zal ook nooit over mijn genomen beslissingen met jullie discussieren.
Het kenmerk van de ware dictator :duim:
Tevreden nu? Je hele vertoning zocht zo graag een antwoord.
Ik had liever dat je iets zei van Maarten en Qaiys.
Geplaatst door mark61
Dat heeft hier alles mee te maken. Ik leg patronen bloot. Opbieden met andermans leed. Dat is ranzig. Dat begrijp jij donders goed dus zit hier niet te doen of je neus bloedt.
Ik benieuwd wat voor patronen je blootlegt.
Wie biedt er hier nu met het leed van de afghaanse vrouwen en wil moslims op hun donder geven?
Nee, dat doet het niet. Het is genuanceerd maar mist enige harde info over de Talibaantijd. Er staat nog expliciet in dat die tijd erger was ook. Maar de hele poging tot vergelijking is ziekelijk. Ook dat weet jij wel, maar gewoon weer doen of je neus bloedt.
Alles wat niet in je straatje past doe je af als niet goed genoeg. Geef eens aan waar staat dat het tijdens de talibantijd erger was?Wat ik weet weet jij niet doe dus geen moeite om voor mij te denken.
Alles wat niet in je straatje past ziekelijk noemen vind ik pas ziekelijk. Ik hecht meer waarde aan haar onderzoek dan aan jouw mening en scheldpartijen
Ja, dat is wat jij doet.
Ik ben niet met het leed van de afghaanse vrouwen komen opdagen en ik doe niet mee met jullie ja knikkerij. Het is makkelijk om iemand die juist de lijkenpikkerij bestrijdt van lijkenpikkerij te beschuldigen.
Lummel. Het topic gaat erover, jij zit leugens en walgelijke opmerkingen te maken. Je verziekt het topic en wenst niet over het onderwerp te praten. Ga je weer schelden? Ja de topic gaat erover maar als ik iemand van repliek bedien dan dan ga ik over lijken.
Schaamteloos. Het is uitgesloten dat iemand als jij in God gelooft, welke dan ook. Zal ik ook es insinueren :D
Insinueer en scheld maar een eind weg, het maakt op mij geen indruk.
Geplaatst door Joesoef
Taliban doet rare dingen met je.
Marokkanen hebben iets met de taliban, was voor mij de reden om niet meer naar marokkaanse moskeën te gaan. 10 jaar geleden nu....
This dus geen gebbetje van hem, in marokkaanse kringen is de taliban heilig.
Aha. Dat wist ik niet.
Geplaatst door Karina
Beste Mark,
Ik ben wel wat gewend hoor, ben niet zo bleu als men wellicht wilde aannemen.
:lachu:
Groetjes van Karina
Beste knuppeltje ik zal niet bijten, hooguit aaien okay? :-)
Dat zei ik ook :)
OK dan. Slaap lekker alvast!
Ik hoop dat je nog antwoord krijgt van Qaiys.
Couscousje
16-09-07, 00:14
Geplaatst door Joesoef
in marokkaanse kringen is de taliban heilig.
I beg to differ.
Ook in Marokkaanse kringen is men er wel degelijk van bewust dat de Taliban ordinaire moordenaars zijn.
Cc
Geplaatst door knuppeltje
Mensen- ik heb slaap.
Het was weer heel gezellig- maar morgen lees ik het wel verder.
Karina- gewoon door blijven gaan.
Ciao! It's been a pleasure, of sorts. :cheefbek:
Geplaatst door reallife
Mannen hebben geen kijk op vrouwen ;)
@Mark :p
Truste Karina. :zwaai:
:fpuh:
Geplaatst door mark61
Beste Kijkbuiskinderen, weten jullie wat nou zo sneu is?
Morgen hep Ibn deze hele draad weggehaald. :kwaad:
Dan scheld ik hem verrot.