PDA

Bekijk Volledige Versie : Scholen in de knel door Poolse kinderen



barfly
24-09-07, 21:09
MAASdriel - De basisscholen in de kerkdorpen van de Gelderse gemeente Maasdriel zijn in de problemen geraakt doordat te veel Poolse kinderen hun scholen bezoeken. Van de 25 Poolse schoolkinderen hebben er volgens wethouder Gijsbert Smit van onderwijs minstens vijftien dringend taalles nodig.

Tot dusver lieten de Poolse ouders, die in de champignon- en fruitteelt werken, hun kinderen achter bij de grootouders. Daarin is verandering gekomen.

Dit jaar betaalde de gemeente eenmalig de extra onderwijskosten, maar Maasdriel wil dat niet blijven doen. De gemeente vindt dat de taak van het ministerie van Onderwijs, net als het extra onderwijs aan kinderen van asielzoekers. Volgens Smit en schooldirecteur Willem-Jan van Keulen zijn de departementale regels niet toegespitst op de extra onderwijstaken die de scholen erbij hebben gekregen als gevolg van de toename van het aantal Poolse kinderen.

Bron: volkskrant (http://www.volkskrant.nl/binnenland/article463996.ece/Scholen_in_de_knel_door_Poolse_kinderen)
'
De nieuwe medelanders, fijn dat ze naar school mogen. :duim:

ronald
24-09-07, 21:19
Geplaatst door barfly
MAASdriel - De basisscholen in de kerkdorpen van de Gelderse gemeente Maasdriel zijn in de problemen geraakt doordat te veel Poolse kinderen hun scholen bezoeken. Van de 25 Poolse schoolkinderen hebben er volgens wethouder Gijsbert Smit van onderwijs minstens vijftien dringend taalles nodig.

Tot dusver lieten de Poolse ouders, die in de champignon- en fruitteelt werken, hun kinderen achter bij de grootouders. Daarin is verandering gekomen.

Dit jaar betaalde de gemeente eenmalig de extra onderwijskosten, maar Maasdriel wil dat niet blijven doen. De gemeente vindt dat de taak van het ministerie van Onderwijs, net als het extra onderwijs aan kinderen van asielzoekers. Volgens Smit en schooldirecteur Willem-Jan van Keulen zijn de departementale regels niet toegespitst op de extra onderwijstaken die de scholen erbij hebben gekregen als gevolg van de toename van het aantal Poolse kinderen.

Bron: volkskrant (http://www.volkskrant.nl/binnenland/article463996.ece/Scholen_in_de_knel_door_Poolse_kinderen)
'
De nieuwe medelanders, fijn dat ze naar school mogen. :duim:


Dus mooi niet Smit. Beetje te voorbarig geweest met gratis iets aan te bieden. Asielzoekerskinderen hun ouders mogen niet werken (althans geld verdienen). Die Poolse ouders wel en vallen gewoon onder de 1.9 (free's) kinderen waarvoor de school zelf moet inspannen en te roeien met de 1.9 riemen die het heeft.

barfly
24-09-07, 21:26
Geplaatst door ronald
Dus mooi niet Smit. Beetje te voorbarig geweest met gratis iets aan te bieden. Asielzoekerskinderen hun ouders mogen niet werken (althans geld verdienen). Die Poolse ouders wel en vallen gewoon onder de 1.9 (free's) kinderen waarvoor de school zelf moet inspannen en te roeien met de 1.9 riemen die het heeft.

Polen is onderdeel van de EU ze mogen wonen waar ze willen :)

ronald
24-09-07, 21:38
Geplaatst door barfly
Polen is onderdeel van de EU ze mogen wonen waar ze willen :)

Ja precies. Dus die "mooie" asielvergelijking gaat mooi niet op. 1.9 (voor niet-Nederlandstalige leerlingen) kunnen ze van het Ministerie krijgen en daar moeten ze het maar mee doen.

Marsipulami
24-09-07, 21:50
In België gaan zo'n kinderen naar de OKAN klas (Onthaal Klas Anderstalige Nieuwkomers). Daar wordt bijna uitsluitend taalles, rekenen en maatschappelijke oriëntatie gegeven. Dat duurt minstens een volledig schooljaar. Nadien kunnen ze aansluiten bij het gewone onderwijs dat Nederlandstalige kinderen krijgen. Bestaat zoiets niet in NL ?

barfly
24-09-07, 21:51
Geplaatst door ronald
Ja precies. Dus die "mooie" asielvergelijking gaat mooi niet op. 1.9 (voor niet-Nederlandstalige leerlingen) kunnen ze van het Ministerie krijgen en daar moeten ze het maar mee doen.

Ik mis jouw vakjargon een beetje. Wil je nou zeggen dat die Polen geen onderwijs zouden moeten krijgen?

barfly
24-09-07, 21:55
Geplaatst door Marsipulami
In België gaan zo'n kinderen naar de OKAN klas (Onthaal Klas Anderstalige Nieuwkomers). Daar wordt bijna uitsluitend taalles, rekenen en maatschappelijke oriëntatie gegeven. Dat duurt minstens een volledig schooljaar. Nadien kunnen ze aansluiten bij het gewone onderwijs dat Nederlandstalige kinderen krijgen. Bestaat zoiets niet in NL ?

België zit al drieeneenhalvemaand zonder regering, heb jij niets beters te doen? :p

mark61
24-09-07, 22:14
Geplaatst door Marsipulami
In België gaan zo'n kinderen naar de OKAN klas (Onthaal Klas Anderstalige Nieuwkomers). Daar wordt bijna uitsluitend taalles, rekenen en maatschappelijke oriëntatie gegeven. Dat duurt minstens een volledig schooljaar. Nadien kunnen ze aansluiten bij het gewone onderwijs dat Nederlandstalige kinderen krijgen. Bestaat zoiets niet in NL ?

Ooit wel, is afgeschaft. Ter vervanging bedachten enkele lichten dat als je Berberse kinderen Arabisch, en Koerdische kinderen Turks leerde, ze vast sneller Nederlands zouden leren.

Mij ontging de logica destijds, en nu nog steeds :hihi:

Er zijn niet veel nieuwkomers meer. Officieel. Er zijn wel veel kinderen die uit gezinnen komen waar Nederlands niet de voertaal is, en/of 1 ouder recent is geïmmigreerd. Dat zet ze op achterstand. Dat wordt vervolgens heftig ontkend.

Marsipulami
24-09-07, 22:17
Geplaatst door barfly
België zit al drieeneenhalvemaand zonder regering, heb jij niets beters te doen? :p

België is klaar. Het systeem is af. Er werden meer dan 150 jaar wetten besproken en gestemd. De ambtenaren doen hun werk en de burgers hun plicht. Dus waarom zouden we nog een regering nodig hebben ?

mark61
24-09-07, 22:18
Geplaatst door Marsipulami
België is klaar. Het systeem is af. Er werden meer dan 150 jaar wetten besproken en gestemd. De ambtenaren doen hun werk en de burgers hun plicht. Dus waarom zouden we nog een regering nodig hebben ?

Of 5 parlementen. Of hoeveel waren het er ook weer.

ronald
24-09-07, 22:22
Geplaatst door barfly
Ik mis jouw vakjargon een beetje. Wil je nou zeggen dat die Polen geen onderwijs zouden moeten krijgen?

De school, ook al is zij katholiek, prothestants en zeker openbaar, waar ouders hun kinderen bij aanmelden hebben de plicht ze aan te nemen. Het Ministerie bevordert via het "Weer samen naar school"-project al kinderen die vroeger naar het bijzonder onderwijs gingen moeten nu "veel langer" op een reguliere school blijven. Pas na veel testen en toetsen vis een pedologische instituut bijvoorbeeld, zou je nu een plaats in het bijzonder onderwijs kunnen krijgen. Dat gaat dus niet op voor "anderstaligen". In Nederland zijn de zg "Schakelklassen"waar Mars het over heeft gesloten en de scholen zelf moeten dat soort kinderen opvangen. Ze kunnen bij het Ministerie wel een extra formatie (free's) voor die kinderen krijgen, 1.9 ( 1.0 voor Nederlandstalige kinderen) omdat hun ouders niet-Nederlandstalig zijn, en zij of ook niet of ten dele. De kinderen integreren zo in de "gewone" klas het snelst. Een NT2 leerkracht zou ze terzijde moeten staan.
Maar nogmaals...die vergelijking met asielzoekerskinderen gaat niet op. Hun ouders verdienen niets. Zijn hun kinderen leerplichtig (tot 18 jaar) dan gaan ze ook gewoon naar een reguliere school. Schoolgeld wordt dan voor hun betaald. Geen extra leerkrachten. Als je in je school een groepje van 20 niet-Nederlandstalige kinderen hebt, zou je een aparte klas voor kunnen samenstellen en daaar is de school vrij in als het het curiculum aan de inspectie maar kan verantwoorden.

ronald
24-09-07, 22:27
Geplaatst door mark61


Mij ontging de logica destijds, en nu nog steeds :hihi:



Destijds zaten ze lekker bij elkaar Berbers, Arabisch, Chinees, Turks of weet ik veel te kletsen. Mocht niet. Dus: ga maar naar een Nederlandse school was de tendens. Ook goed om kaas te leren eten. In die tijd gaf het Ministerie ook meer geld aan die "Nederlandse" scholen die niet-Nederlandstaligen opnam, 2.5 geloof ik.

Marsipulami
24-09-07, 22:42
Geplaatst door mark61
Of 5 parlementen. Of hoeveel waren het er ook weer.

Tis heel simpel:

1 federale staat
3 gewesten (zie bovenste kaart)
Vlaams Gewest (olijfgroen), Waals Gewest (rood), Brussels Hoofdstedelijk Gewest (blauw)
3 gemeenschappen (zie onderste kaart)
Nederlandstalig (olijfgroen), Franstalig (rood), Duitstalig (blauw)
Bovendien omvat België vier taalgebieden: het Nederlandse taalgebied, het Franse taalgebied, het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad en het Duitse taalgebied.

De Vlamingen fusioneerden onmiddellijk hun gewestelijke en gemeenschapsinstellingen. Ze hebben sindsdien 1 Vlaams parlement en 1 Vlaamse deelregering, beide met zetel te Brussel. De Brusselse leden van het Vlaamse parlement mogen echter niet meestemmen over Vlaamse gewestaangelegenheden. De Franstaligen beslisten om hun afzonderlijke bestuursorganen nl. Waals (zetel Namen) en Franstalig (zetel Brussel) gescheiden te houden. In het Brussels Hoofdstedelijk gewest is het Brusselse parlement en deelregering (zetel Brussel) bevoegd voor gewestmateries, en zijn de Nederlandstalige en Franstalige gemeenschappen elk bevoegd voor de eigen gemeenschapsmateries, via Brusselse instellingen nl. de Vlaamse, resp. Franse gemeenschapscommissies en hun uitvoerende organen (colleges). Voor zaken die beide gemeenschappen aangaan, is in Brussel de gemeenschappelijke gemeenschapscommissie (en college) bevoegd. Ook de Duitstalige gemeenschap heeft haar eigen parlement en deelregering (zetel Eupen), bevoegd voor gemeenschapsmateries. Het Waals Gewest is er bevoegd voor de gewestelijke aangelegenheden.

De gewesten zijn vooral bevoegd voor territoriale materie (bijvoorbeeld economie, ruimtelijke ordening, openbare werken, milieu, ...). De gemeenschappen spitsen zich toe op culturele factoren (incl. sport, onderwijs en wetenschappelijk onderzoek) en de federale staat neemt de (grote) rest voor zijn rekening (defensie, buitenlandse zaken, economische en monetaire unie, pensioenen, ziekteverzekering, ...). Gewesten en gemeenschappen kunnen decreten of (in het Brussels Hoofdstedelijk gewest) ordonnanties uitvaardigen die kracht van wet hebben in het eigen gewest of de eigen gemeenschap. Een bijzonder rechtscollege, het Arbitragehof (sinds 2007 van naam veranderd naar het Grondwettelijk Hof) , waakt erover dat de wetgeving van de federale regering, de gemeenschappen en gewesten de bevoegdheidsverdeling tussen deze verschillende entiteiten eerbiedigt. Het Grondwettelijk Hof kan wetsbepalingen vernietigen die deze bevoegdheidsverdeling schenden.

Bepaalde aspecten van dit federalisme zijn minder verregaand dan de meeste andere federale staten (zo hebben de deelstaten weinig fiscale autonomie en minder dan 20% van de globale openbare uitgaven ), anderen gaan dan weer verder (ontbreken van normenhiërarchie). Heden is er in Vlaanderen een trend naar confederalisme. Vlaamse onafhankelijkheid geniet echter minder bijval. Een meerderheid van de Vlaamse partijen lijkt te kiezen voor hetzij een verder doorgedreven federalisme, hetzij een confederalisme . Een kleine Franstalige minderheid streeft naar aanhechting van Wallonië en Brussel bij Frankrijk.

De hoofdstad van Vlaanderen is Brussel, de hoofdstad van Wallonië is Namen. Brussel is ook de hoofdstad van Franse Gemeenschap. De hoofdstad van de Duitstalige gemeenschap is Eupen.

mark61
24-09-07, 22:46
Geplaatst door Marsipulami
Tis heel simpel:

:hihi: