Bekijk Volledige Versie : Rellen in Marokko over...BROOD!
Coolassprov MC
29-09-07, 10:26
http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/fn/5162305.html
Moroccan Unrest Over Bread Price
CASABLANCA, Morocco — Violent protests over the cost of bread prompted the Moroccan government to annul a 30 percent price hike linked to soaring global grain costs.
Protesters clashed with police, cars were torched and buildings damaged in the demonstrations Sunday in Sefrou, 120 miles east of the capital Rabat. Some 300 people suffered injuries, Moroccan newspapers reported Tuesday. The state news agency said more than 30 people were arrested.
The government held an emergency meeting Monday, and Interior Minister Chakib Benmoussa ordered the price hike canceled, the Interior Ministry said.
Amid rising world prices for wheat, the government authorized a bread price rise of 30 percent on Sept. 10, soon before the start of Ramadan. Moroccan consumption of breads and pastries rises sharply during the Muslim holy month, as families hold large feasts after sundown to break the all-day fast.
The decision prompted widespread complaints from consumers that peaked at Sunday's protest, organized by the local branch of the Moroccan Association for Human Rights.
The protest degenerated into violence that left schools, stores and administrative buildings damaged and several cars burned, the provincial governor, Mohamed Allouche, said.
The Moroccan Association for Human Rights, a well-established group operating since 1979 with branches around the country, has organized several sit-ins against food price rises over the past year.
The weekend protests raised the specter of bread riots in 1981 that left hundreds dead in Casablanca. Those riots were prompted by the government's decision to raise bread prices by 30 percent.
This year, wheat prices have soared worldwide amid rising demand and shrinking stocks. One reason is increasing demand for biofuels, which can be made from wheat. European consumers have seen prices rise sharply for breads, pasta and meat products as a result of rising grain costs.
Geplaatst door Coolassprov MC
http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/fn/5162305.html
Moroccan Unrest Over Bread Price
CASABLANCA, Morocco — Violent protests over the cost of bread prompted the Moroccan government to annul a 30 percent price hike linked to soaring global grain costs.
Protesters clashed with police, cars were torched and buildings damaged in the demonstrations Sunday in Sefrou, 120 miles east of the capital Rabat. Some 300 people suffered injuries, Moroccan newspapers reported Tuesday. The state news agency said more than 30 people were arrested.
The government held an emergency meeting Monday, and Interior Minister Chakib Benmoussa ordered the price hike canceled, the Interior Ministry said.
Amid rising world prices for wheat, the government authorized a bread price rise of 30 percent on Sept. 10, soon before the start of Ramadan. Moroccan consumption of breads and pastries rises sharply during the Muslim holy month, as families hold large feasts after sundown to break the all-day fast.
The decision prompted widespread complaints from consumers that peaked at Sunday's protest, organized by the local branch of the Moroccan Association for Human Rights.
The protest degenerated into violence that left schools, stores and administrative buildings damaged and several cars burned, the provincial governor, Mohamed Allouche, said.
The Moroccan Association for Human Rights, a well-established group operating since 1979 with branches around the country, has organized several sit-ins against food price rises over the past year.
The weekend protests raised the specter of bread riots in 1981 that left hundreds dead in Casablanca. Those riots were prompted by the government's decision to raise bread prices by 30 percent.
This year, wheat prices have soared worldwide amid rising demand and shrinking stocks. One reason is increasing demand for biofuels, which can be made from wheat. European consumers have seen prices rise sharply for breads, pasta and meat products as a result of rising grain costs.
Een brood kostte een maand geleden 1 dirham, nu 1.20 dirham.
In het artikel word nergens iets gezegd over de mislukte graanoogst dit jaar door het uitblijven van regen. Dit tesamen met het verminderen van andere land- en tuinbouwprodukten leidt tot een vermindering van het BNP tot 22,9 %. Effekt, in 2006 was er een verhoging van het BNP van 8,1 %, dit jaar wordt het geschat op 0,4 %. Gevolg is dat er ingekocht moet worden op buitenlandse markten, Marokko is normaal gesproken zelfvoorzienend qua voedselproduktie.
1973Tanger
30-09-07, 01:08
Geplaatst door sidi bibi
Een brood kostte een maand geleden 1 dirham, nu 1.20 dirham.
In het artikel word nergens iets gezegd over de mislukte graanoogst dit jaar door het uitblijven van regen. Dit tesamen met het verminderen van andere land- en tuinbouwprodukten leidt tot een vermindering van het BNP tot 22,9 %. Effekt, in 2006 was er een verhoging van het BNP van 8,1 %, dit jaar wordt het geschat op 0,4 %. Gevolg is dat er ingekocht moet worden op buitenlandse markten, Marokko is normaal gesproken zelfvoorzienend qua voedselproduktie.
Marokko is inderdaad zelfvoorzienend qua voedselproduktie. Er hoeft niks ingekocht te worden op buitenlandse markten. Marokko moet gewoon haar voedsel export beperken en onvoorziene tekorten op de interne markt aanvullen, alvorens al haar beste 1ste kwaliteit produkten, van vis, groenten en fruit voor onder de kostprijs (dus weggegooid), uitvoeren naar het buitenland. Maar de Marokkaanse overheid is geen overheid, als ze liever het volk laten sterven, dan een stuiver mislopen. Als Marokko demontabel was, hadden ze dat ook al uitgevoerd.
Geplaatst door 1973Tanger
Marokko is inderdaad zelfvoorzienend qua voedselproduktie. Er hoeft niks ingekocht te worden op buitenlandse markten.
Dat klopt niet. Marokko is op graan en tarwe, nooit zelfvoorzienend geweest. Want daarvoor heeft het afgelopen jaren nooit genoeg geregend.
Geplaatst door 1973Tanger
Marokko is inderdaad zelfvoorzienend qua voedselproduktie. Er hoeft niks ingekocht te worden op buitenlandse markten. Marokko moet gewoon haar voedsel export beperken en onvoorziene tekorten op de interne markt aanvullen, alvorens al haar beste 1ste kwaliteit produkten, van vis, groenten en fruit voor onder de kostprijs (dus weggegooid), uitvoeren naar het buitenland. Maar de Marokkaanse overheid is geen overheid, als ze liever het volk laten sterven, dan een stuiver mislopen. Als Marokko demontabel was, hadden ze dat ook al uitgevoerd.
Wat je stelt is niet allemaal te realiseren, hoe wil je groenten en fruit bewaren voor onvoorziene tekorten, het is allemaal minder eenvoudig dan het lijkt, ieder land verkoopt zijn eerste kwaliteit produkten. En wat is kostprijs, je hebt ook nog de internationale concurrentie, daar moet je ook tegenop boksen, een blikje mais uit Thailand kost in Marokko 5 dirham, Marokkaanse mais, zelfde hoeveelheid kost 8 dirham. Dat geldt voor heel veel produkten, je moet eens in een Marokkaanse supermarkt naar produkten, prijzen, land van herkomst kijken, je kunt er veel economiche verhoudingen van aflezen. En hoe je het wendt of keert, ook Marokko zal moeten proberen zijn handelsbalans op zijn minst in evenwicht te brengen.
Ik denk dat Marokko eerder het slachtoffer is van het mondiale arm/rijk stelsel, dat ze gewoon niet anders kunnen. En misschien ook nog een keer het slachtoffer gaan worden van overconsumptie ( energie ) van de rijkere landen, door klimaatsveranderingen.
1973Tanger
30-09-07, 01:43
Geplaatst door Al Sawt
Dat klopt niet. Marokko is op graan en tarwe, nooit zelfvoorzienend geweest. Want daarvoor heeft het afgelopen jaren nooit genoeg geregend.
Daar moet ik je gelijk in geven. Sterker nog, als Marokko afhankelijk was van de wereld graanproduktie, is die 1,20 dirham best nog goedkoop. Maar je hebt gelijk. Een Marokkaan zonder 'gobs' of 'ahrom', is ondenkbaar. Waarom compenseerd de overheid die brood niet met het verstrekken van één sappig appeltje.
1973Tanger
30-09-07, 01:48
Geplaatst door sidi bibi
Wat je stelt is niet allemaal te realiseren, hoe wil je groenten en fruit bewaren voor onvoorziene tekorten, het is allemaal minder eenvoudig dan het lijkt, ieder land verkoopt zijn eerste kwaliteit produkten. En wat is kostprijs, je hebt ook nog de internationale concurrentie, daar moet je ook tegenop boksen, een blikje mais uit Thailand kost in Marokko 5 dirham, Marokkaanse mais, zelfde hoeveelheid kost 8 dirham. Dat geldt voor heel veel produkten, je moet eens in een Marokkaanse supermarkt naar produkten, prijzen, land van herkomst kijken, je kunt er veel economiche verhoudingen van aflezen. En hoe je het wendt of keert, ook Marokko zal moeten proberen zijn handelsbalans op zijn minst in evenwicht te brengen.
Ik denk dat Marokko eerder het slachtoffer is van het mondiale arm/rijk stelsel, dat ze gewoon niet anders kunnen. En misschien ook nog een keer het slachtoffer gaan worden van overconsumptie ( energie ) van de rijkere landen, door klimaatsveranderingen.
Ja die uiteenzetting is aannemelijk. In blik bewaren heeft een lange houdbaarheiddatum (tht). Maar rellen om brood. Dan nog in de Ramadan. De bevolking heeft weinig aan economische verhoudingen. Dat wil gewoon eten.
Geplaatst door 1973Tanger
Marokko is inderdaad zelfvoorzienend qua voedselproduktie. Er hoeft niks ingekocht te worden op buitenlandse markten. Marokko moet gewoon haar voedsel export beperken en onvoorziene tekorten op de interne markt aanvullen, alvorens al haar beste 1ste kwaliteit produkten, van vis, groenten en fruit voor onder de kostprijs (dus weggegooid), uitvoeren naar het buitenland. Maar de Marokkaanse overheid is geen overheid, als ze liever het volk laten sterven, dan een stuiver mislopen. Als Marokko demontabel was, hadden ze dat ook al uitgevoerd.
Heb je al eens naar EVD gegoogeld, is een informatiebron voor internationaal ondernemen en samenwerken, volledige landenpublikatie Marokko, ben je even zoet mee. In 2006 was invoer en uitvoer aan elkaar gelijk, 11,4 miljard euro, geschat. In de jaren daarvoor waren er aanzienlijke handelstekorten, het lijkt beter te gaan.
1973Tanger
30-09-07, 02:06
Geplaatst door sidi bibi
Wat je stelt is niet allemaal te realiseren, hoe wil je groenten en fruit bewaren voor onvoorziene tekorten, het is allemaal minder eenvoudig dan het lijkt, ieder land verkoopt zijn eerste kwaliteit produkten. En wat is kostprijs, je hebt ook nog de internationale concurrentie, daar moet je ook tegenop boksen, een blikje mais uit Thailand kost in Marokko 5 dirham, Marokkaanse mais, zelfde hoeveelheid kost 8 dirham. Dat geldt voor heel veel produkten, je moet eens in een Marokkaanse supermarkt naar produkten, prijzen, land van herkomst kijken, je kunt er veel economiche verhoudingen van aflezen. En hoe je het wendt of keert, ook Marokko zal moeten proberen zijn handelsbalans op zijn minst in evenwicht te brengen.
Ik denk dat Marokko eerder het slachtoffer is van het mondiale arm/rijk stelsel, dat ze gewoon niet anders kunnen. En misschien ook nog een keer het slachtoffer gaan worden van overconsumptie ( energie ) van de rijkere landen, door klimaatsveranderingen.
Toegeven aan concurentie? Net zoals die lekkere mandarijnen uit Berkan, die per kratje (zonder subsidie), voor de helft minder weggaan dan die uit Spanje. Eenmaal hier aangekomen, worden ze nog per opbod ingekocht voor een prikkie door handelaren van groot tot klein, om vervolgens een actieweek later met grote getalen in de afvalbak te worden gedeponeerd omdat niet de hele gigantische surplus partij door de consument is ingekocht. Pure verspilling. Economie op basis van rente en woeker. Hetzelfde in geval van de zwaarbevochten marokkaanse visgronden, met uiteindelijke hoogtepunt, de bezetting van peterselie eiland door de spanjaarden. De hele sardientjes in blik markt is samen met de Aziatische een marokkaanse monopolie in handen van buitenlandse investeerders.
Over die vissen:
In juli 2005 heeft de Raad de Commissie gemandateerd om te onderhandelen over bilaterale visserijovereenkomsten met Marokko. Het doel van de overeenkomst is om in de onder de soevereiniteit en rechtsmacht van Marokko vallende wateren de visbestanden die momenteel onderbevist worden beschikbaar te stellen voor de EU vloot.
De wateren ten westen van Noord West Afrika (Senegal; Mauritanië; Westelijke Sahara en Marokko) zijn rijke visserijgronden. Wetenschappelijke studies hebben volgens de Commissie aangetoond dat de door de EU te benutten bestanden momenteel in goede toestand verkeren en dat voor deze bestanden het maximale veilige exploitatieniveau nog niet is bereikt. De Commissie acht verder de toegang tot de visserij in dit gedeelte van de Atlantische Oceaan van groot belang voor de lange termijn-ontwikkeling van de industriële visserij van de Gemeenschap.
De EU heeft een lange geschiedenis van bilaterale visserij akkoorden met Marokko. Het laatste akkoord liep af op 30 november 1999. Dit akkoord was verreweg het belangrijkste akkoord, zowel qua visserij mogelijkheden (500 à 600 schepen) als qua financiële vergoeding (125 mln. Euro per jaar), dat de EU tot dan toe met een derde land had gesloten. De onderhandelingen voor een nieuw akkoord in 2000 werden na vijf maanden intensief onderhandelingen afgebroken.
Het wegvallen van deze visserijmogelijkheden heeft grote consequenties gehad voor de betrokken, met name Spaanse en Portugese, vloten. In de tussentijd hebben deze vloten zich aangepast aan de nieuwe situatie; het nieuwe akkoord heeft daarom een ander karakter en een veel kleinere omvang. Zo maakt de visserij op koppotigen (onder andere inktvis) en schaaldieren gezien de biologische toestand van deze bestanden daarom geen deel uit van het nieuwe akkoord. Soorten die deel uitmaken van de overeenkomst zijn kleine pelagische soorten (sardine, sardinella, ansjovis), demersale soorten zoals haarstaartvis en sparidae, zwarte heek, tonijnachtigen, grote gaffelmakreel, makreel, en horsmakreel.
De partnerschapsovereenkomst tussen de EU en het Koninkrijk Marokko inzake de visserij in de visserijzone die onder de soevereiniteit en rechtsmacht van Marokko valt is op 25 juli 2005 door beide partijen geparafeerd. De overeenkomst zal in werking treden zodra de partijen de kennisgeving inzake de voltooiing van de respectievelijke goedkeuringsprocedure hebben uitgewisseld. In het protocol bij de overeenkomst zijn voor een periode van vier jaar de vangstmogelijkheden en de financiële vergoeding vastgesteld . Bij de overeenkomst is de ‘partnerschapsaanpak’ gevolgd zoals voorgesteld in de mededeling van de Commissie van juli 2004 over een geïntegreerd kader voor partnerschapsovereenkomsten op visserijgebied met derde landen. Daarin staat dat de specifieke doelstellingen van het gemeenschappelijk visserijbeleid en het ontwikkelingsbeleid gezamenlijk zouden moeten bijdragen aan de algemene doelstelling: een duurzame ontwikkeling van de visserij. Tevens moeten zij in overeenstemming zijn met het coherentiebeginsel. Concreet houdt dit onder andere in dat een duidelijk onderscheid wordt gemaakt tussen de financiële vergoeding van de EG in ruil voor visserijmogelijkheden en de bijdrage voor acties in het kader van het partnerschap met het betrokken derde land.
Het protocol bij de overeenkomst, waarbij de vangstmogelijkheden en de financiële vergoeding zijn vastgesteld, is gesloten voor een periode van vier jaar. In het akkoord is afgesproken dat ongeveer 35% van de EU bijdrage is bestemd voor acties in het kader van de partnerschapsaanpak met als doel de bevordering van een ecologisch en sociaal economisch duurzame visserij in de betreffende visserijzone. Hiervan zal een groot gedeelte worden gespendeerd aan de modernisering en het op peil brengen van de Marokkaanse kustvloot en aan de medefinanciering van het programma voor de afschaffing van drijfnetten.
Verder zal Marokko een deel van het bedrag toewijzen aan de andere componenten van zijn visserijbeleid zoals bijvoorbeeld wetenschappelijk onderzoek, de herstructurering van de kleinschalige visserij, het op peil brengen van de afzetkanalen en de ondersteuning van de beroepsorganisaties.
Vaartuigen van Spanje, Frankrijk, Portugal, Duitsland, Litouwen, Letland, Ierland, Polen, het Verenigd Koninkrijk en Nederland zullen gebruik maken van de vangstmogelijkheden. De reders van de vaartuigen dienen een deel van de kosten voor de visrechten te dragen (ca. 3 miljoen Euro per jaar). Daarnaast dienen zij, afhankelijk van de grootte van vaartuig, per vaartuig een aantal Marokkaanse zeelieden aan boord te nemen. Verder is er sprake van een uitgebreid waarnemersprogramma.
Ik zou zeggen dat Marokko zelf zijn visserij moet ontwikkelen. Dit is meer luiheid.
Het akkoord met Marokko heeft tevens betrekking op de visserijmogelijkheden in de wateren die behoren bij de Westelijke Sahara. Inzake de compatibiliteit van dit verdrag met het internationaal recht hebben zowel de juridische dienst van de Raad (22/2) alsook de juridische dienst van het EP (20/2) haar mening gegeven. Zij concluderen dat het partnerschapsakkoord met haar protocol en annex compatibel is met regels en principes van het internationaal recht. Het akkoord impliceert geen de jure erkenning van Marokko’s rechten met betrekking tot de wateren behorende bij de Westelijke Sahara. Verder is er niets in het akkoord dat Marokko verhindert zorg te dragen dat de exploitatie van de natuurlijke rijkdommen wordt uitgevoerd in het belang van en ten voordele van de oorspronkelijke bevolking van de Westelijke Sahara zoals is vereist in de relevante artikelen van het internationaal recht.
Dit vind ik werkelijk schunnig. Gesanctioneerde diefstal. EU als heler.
http://www.minbuza.nl/nl/actueel/ecvoorstellen,2006/05/Voorstel-voor-een-verordening-van-de-Raad-betreffe.html
1973Tanger
30-09-07, 14:24
Dit verdrag is weer een schoolvoorbeeld van Marokkaanse afhankelijkheid. Marokko heeft over haar eigen hoofd heen gepist , door de onderhandelingen in te gaan op mandaat van de Raad te onderhandelen over bilaterale visserijovereenkomsten met Marokko. De EU betrekt in de onderhandelingen een aanmatigende toon, door te verklaren dat een overeenkomst nodig is, omdat in de onder soevereiniteit en rechtsmacht vallende wateren van Marokko sprake is van onderbevissing en zodoende beschikbaar moet worden gesteld aan de EU vloot. Marokko is duidelijk met een kluitje in het riet gestuurd, door aan tafel te zitten op basis van deze neo-koloniale shit. Om vervolgens genoegen te nemen met een luttele vergoeding op jaarbasis en lachwekkende beloftes om de Marokkaanse visserij ecologische onderhoud met behulp van de EU op termijn te verwezenlijken. Allemaal onder het mom van duurzame visserij voor de EU. Marokko heeft ook zijn zwakte laten zien door in het verdrag op te nemen om een aantal Marokkaanse zeelieden in het kader van de werkgelegenheid, op bepaalde vloten aan boord te nemen. Nu krijgt Marokko ook nog de primeur van een Litouwse en Letlandse vloot, die ook daar die zee even komt schoonvegen. Marokko is gewoon in het ootje genomen. De uitkomst is inderdaad gesanctioneerde diefstal. Dat blijkt ook uit de binnenlandse visprijzen. De vis was daar nooit zo duur betaald. De prijzen van vis in Marokko, liggen op hetzelfde peil als die op de Europese markten. Dit betekend dat de EU de hele vishandel van Marokko inmiddels heeft overgenomen. Pure luiheid. Marokko moet een keer de ballen hebben om zijn eigen visserijbeleid te ontwikkelen. Niet alsmaar concessies doen. Verbazingwekkend, is het nou zo moeilijk voor Marokko om een eigen vloot of armada te ontwikkelen? Zijn er in heel Marokko geen pientere Marokkanen die dat met behulp van de overheid kunnen realiseren? 1956 onafhankelijkheid van Marokko. Anno 2007, onafhankelijkheid op papier, in de praktijk zeker niet.
Geplaatst door 1973Tanger
Dit verdrag is weer een schoolvoorbeeld van Marokkaanse afhankelijkheid. Marokko heeft over haar eigen hoofd heen gepist , door de onderhandelingen in te gaan op mandaat van de Raad te onderhandelen over bilaterale visserijovereenkomsten met Marokko. De EU betrekt in de onderhandelingen een aanmatigende toon, door te verklaren dat een overeenkomst nodig is, omdat in de onder soevereiniteit en rechtsmacht vallende wateren van Marokko sprake is van onderbevissing en zodoende beschikbaar moet worden gesteld aan de EU vloot. Marokko is duidelijk met een kluitje in het riet gestuurd, door aan tafel te zitten op basis van deze neo-koloniale shit.
Na, dat is jouw interpretatie, en dat kan ook waar zijn. Ik weet het niet. Ik vind dat Marokko zich er te gemakkelijk vanaf heeft gemaakt. Het geld aannemen in plaats van zelf een commerciële vissersvloot te ontwikkelen. Ik heb er natuurlijk geen verstand van, maar dat lijkt me wat een regering moet doen om het land te ontwikkelen. Ze dachten zeker: we nemen het geld aan en voor de kleine vissers maakt het toch niet uit. Het kan ook dat ze dachten dat als Marokko zelf die vis zou vissen de EU importheffingen zou opleggen. Ik weet het niet. Zou daar in Marokko ooit over gediscussieerd zijn?
Dat 'omdat' maak jij ervan, dat staat er niet. De EU wil vis, nu we zelf alles hier leeggevist hebben, en sommige vissoorten hier niet kunnen vinden, en is tenminste nog zo netjes er afspraken over te willen maken.
Het is aan Marokko om 'njet' te zeggen; en dat deed het dan ook van 1999 tot 2005. De conclusie was ws. dat ze geen geld kregen, en ook de visserij in Marokko niet van de grond kregen. Ik weet niet waarom niet. Ik heb het idee dat de moeite niet genomen is, niet door de overheid, niet door het particuliere bedrijfsleven. Wat stelt dat bedrijfsleven überhaupt voor in Marokko? Niks toch? Alles is toch verbonden aan makhzen of buitenlandse multinationals?
Er is toch iets waardoor pakweg Maleisië, Singapore, Korea, en nu ook Turkije wel zelfstandige economische machten zijn geworden en veel andere landen niet. Dat kan niet alleen 'westerse onderdrukking' zijn.
1973Tanger
30-09-07, 15:47
Geplaatst door mark61
Na, dat is jouw interpretatie, en dat kan ook waar zijn. Ik weet het niet. Ik vind dat Marokko zich er te gemakkelijk vanaf heeft gemaakt. Het geld aannemen in plaats van zelf een commerciële vissersvloot te ontwikkelen. Ik heb er natuurlijk geen verstand van, maar dat lijkt me wat een regering moet doen om het land te ontwikkelen. Ze dachten zeker: we nemen het geld aan en voor de kleine vissers maakt het toch niet uit. Het kan ook dat ze dachten dat als Marokko zelf die vis zou vissen de EU importheffingen zou opleggen. Ik weet het niet. Zou daar in Marokko ooit over gediscussieerd zijn?
Dat 'omdat' maak jij ervan, dat staat er niet. De EU wil vis, nu we zelf alles hier leeggevist hebben, en sommige vissoorten hier niet kunnen vinden, en is tenminste nog zo netjes er afspraken over te willen maken.
Het is aan Marokko om 'njet' te zeggen; en dat deed het dan ook van 1999 tot 2005. De conclusie was ws. dat ze geen geld kregen, en ook de visserij in Marokko niet van de grond kregen. Ik weet niet waarom niet. Ik heb het idee dat de moeite niet genomen is, niet door de overheid, niet door het particuliere bedrijfsleven. Wat stelt dat bedrijfsleven überhaupt voor in Marokko? Niks toch? Alles is toch verbonden aan makhzen of buitenlandse multinationals?
Er is toch iets waardoor pakweg Maleisië, Singapore, Korea, en nu ook Turkije wel zelfstandige economische machten zijn geworden en veel andere landen niet. Dat kan niet alleen 'westerse onderdrukking' zijn.
Je hebt me niet goed begrepen. Ik ben het met je eigen conclussie, schuingedrukt in het stuk eens. Dat Marokko zich er te gemakkelijk vanaf doet. Verder moet je wel naïef zijn om te denken dat die onderhandelingen zonder druk of dwang verliepen. Hoe verklaar je de Spaanse brutale invasie van peterselie eiland destijds? De Spaans/Marokkaanse grensrellen ten tijde van de onderhandelingen. Spanjaarden die Marokkaanse goederen pardoes stuk sloegen bij overgang van de Spaanse grens. Ik zeg alleen dat Marokko zich niet moet laten beïnvloeden door dwang en druk. Marokko is jarenlang door westerse mogendheden ten tijde van de kolonisatie direct onderdrukt en vandaag de dag wordt Marokko indirect onderdrukt. Marokko moet meer bewust worden van haar eigen mogelijkheden, capaciteiten en talenten onder de eigen bevolking, om wat van het land te maken. Niet altijd gericht zijn op het buitenland, omdat die het allemaal zo goed weten en doen. Marokko moet af van dat pseudo feodaal gedachtengoed. Om mee te beginnen de franse taal eruit gooien. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat Julien hierop gaat reageren. Sorry Julien.
Geplaatst door 1973Tanger
Je hebt me niet goed begrepen. Ik ben het met je eigen conclussie, schuingedrukt in het stuk eens. Dat Marokko zich er te gemakkelijk vanaf doet. Verder moet je wel naïef zijn om te denken dat die onderhandelingen zonder druk of dwang verliepen. Hoe verklaar je de Spaanse brutale invasie van peterselie eiland destijds? De Spaans/Marokkaanse grensrellen ten tijde van de onderhandelingen. Spanjaarden die Marokkaanse goederen pardoes stuk sloegen bij overgang van de Spaanse grens. Ik zeg alleen dat Marokko zich niet moet laten beïnvloeden door dwang en druk. Marokko is jarenlang door westerse mogendheden ten tijde van de kolonisatie direct onderdrukt en vandaag de dag wordt Marokko indirect onderdrukt. Marokko moet meer bewust worden van haar eigen mogelijkheden, capaciteiten en talenten onder de eigen bevolking, om wat van het land te maken. Niet altijd gericht zijn op het buitenland, omdat die het allemaal zo goed weten en doen. Marokko moet af van dat pseudo feodaal gedachtengoed. Om mee te beginnen de franse taal eruit gooien. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat Julien hierop gaat reageren. Sorry Julien.
:hihi: Jah dat vind ik ook ergerlijk, maar praktisch is het natuurlijk wel, als de halve bevolking een courante ahum taal spreekt. Anders wordt het Engels. Marokko, en verder West-Afrika, richt zich toch al meer op de VS? Das ook weer prut natuurlijk :boeps:
Kweenie, heb er geen verstand van, maar het gevoel dat Marokko helemaal vast zit. Aderverkalking. Elite die het wel best vindt zo, geen extra moeite wil doen. Ik kende ooit een Marokkaan, die formuleerde het zo: als een Arabier rijk wordt bouwt ie een villa, als een ander rijk wordt investeert hij in whatever, industrie.
Geplaatst door 1973Tanger
Je hebt me niet goed begrepen. Ik ben het met je eigen conclussie, schuingedrukt in het stuk eens. Dat Marokko zich er te gemakkelijk vanaf doet. Verder moet je wel naïef zijn om te denken dat die onderhandelingen zonder druk of dwang verliepen. Hoe verklaar je de Spaanse brutale invasie van peterselie eiland destijds? De Spaans/Marokkaanse grensrellen ten tijde van de onderhandelingen. Spanjaarden die Marokkaanse goederen pardoes stuk sloegen bij overgang van de Spaanse grens. Ik zeg alleen dat Marokko zich niet moet laten beïnvloeden door dwang en druk. Marokko is jarenlang door westerse mogendheden ten tijde van de kolonisatie direct onderdrukt en vandaag de dag wordt Marokko indirect onderdrukt. Marokko moet meer bewust worden van haar eigen mogelijkheden, capaciteiten en talenten onder de eigen bevolking, om wat van het land te maken. Niet altijd gericht zijn op het buitenland, omdat die het allemaal zo goed weten en doen. Marokko moet af van dat pseudo feodaal gedachtengoed. Om mee te beginnen de franse taal eruit gooien. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat Julien hierop gaat reageren. Sorry Julien.
En niet alleen Julien, heb ik net mijn best gedaan om Frans te leren en jij wilt het weer afschaffen.
1973Tanger
30-09-07, 18:18
Geplaatst door sidi bibi
En niet alleen Julien, heb ik net mijn best gedaan om Frans te leren en jij wilt het weer afschaffen.
Excusez-moi, ce son dernier combien moi dernier souhait. Of iets dergelijks.
1973Tanger
30-09-07, 21:25
Verder meen ik het echt serieus over die taalinvloeden in Marokko. Ik herken potverdrie mijn eigen land niet meer. De nationale televisie wordt voor de helft van de dag in het frans gevuld. Informatieve programma's zoals entrepreneur (de naam zegt het al), is in de franse taal op de staatstelevisie te zien. Marokkaanse internetsites zijn in de franse taal. En als dat nog niet genoeg is, komt achteraf nog de spaanse taal eroverheen. Kijk ik ben een Marokkaan met berber routs. Mijn voertaal en die van heel Marokko is marokkaans/arabisch. Ik herken mijn indentiteit het beste in eerste instantie bij die taal. Verder verkies ik de inheemse talen boven de buitenlandse talen. Of het engels moet geïntroduceerd worden, want dat is namelijk een neutrale taal dat door bijna iedereen in de wereld wordt gebruikt. Zelfs Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank is tot inkeer gekomen en communiceerd dikwijls in het engels. Bovendien heb ik een hekel aan die marokkaanse elite, die meteen naar de franse taal grijpen i.p.v. de gebruikelijke volkstaal in Marokko, als het ware van "kijk mij nou, ik beheers het frans, ik ben intelectueel en beschaafd". In mijn ogen een sprekende 'tifoenest'.
Geplaatst door 1973Tanger
Excusez-moi, ce son dernier combien moi dernier souhait. Of iets dergelijks.
Kwa? :hihi:
Geplaatst door 1973Tanger
Verder meen ik het echt serieus over die taalinvloeden in Marokko. Ik herken potverdrie mijn eigen land niet meer. De nationale televisie wordt voor de helft van de dag in het frans gevuld. Informatieve programma's zoals entrepreneur (de naam zegt het al), is in de franse taal op de staatstelevisie te zien. Marokkaanse internetsites zijn in de franse taal. En als dat nog niet genoeg is, komt achteraf nog de spaanse taal eroverheen. Kijk ik ben een Marokkaan met berber routs. Mijn voertaal en die van heel Marokko is marokkaans/arabisch. Ik herken mijn indentiteit het beste in eerste instantie bij die taal. Verder verkies ik de inheemse talen boven de buitenlandse talen. Of het engels moet geïntroduceerd worden, want dat is namelijk een neutrale taal dat door bijna iedereen in de wereld wordt gebruikt. Zelfs Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank is tot inkeer gekomen en communiceerd dikwijls in het engels. Bovendien heb ik een hekel aan die marokkaanse elite, die meteen naar de franse taal grijpen i.p.v. de gebruikelijke volkstaal in Marokko, als het ware van "kijk mij nou, ik beheers het frans, ik ben intelectueel en beschaafd". In mijn ogen een sprekende 'tifoenest'.
Ik moet je zeggen dat toch verheugd ben dat de Franse taal gebezigd wordt op MA 2, en daar de helft van de tijd, de andere zender is overwegend marokkaans/arabisch. En het is toch zo dat practisch elke Marokkaan een aardig woordje Frans spreekt, vindt het wel uniek dat veel mensen van een volk een dubbel alfabet beheerst.
Jammer dat ik altijd midden in de nacht reageer, zit in een achteraf dorp en de electriciteitvoorziening is zo slecht dat mijn pc continue uitvalt, er is toegezegd dat dat over een maand of drie verholpen is, dus over een maand of 10 is het ok, Marokko kennende.
1973Tanger
01-10-07, 00:12
Geplaatst door sidi bibi
Ik moet je zeggen dat toch verheugd ben dat de Franse taal gebezigd wordt op MA 2, en daar de helft van de tijd, de andere zender is overwegend marokkaans/arabisch. En het is toch zo dat practisch elke Marokkaan een aardig woordje Frans spreekt, vindt het wel uniek dat veel mensen van een volk een dubbel alfabet beheerst.
Jammer dat ik altijd midden in de nacht reageer, zit in een achteraf dorp en de electriciteitvoorziening is zo slecht dat mijn pc continue uitvalt, er is toegezegd dat dat over een maand of drie verholpen is, dus over een maand of 10 is het ok, Marokko kennende.
Die problemen ontstaan door die franse taal. De vonk springt niet over. Men raakt daardoor in de war. Alles moet vertaald worden naar het bargoens. Bovendien kan je wel zeggen dat Maroc in die taal vrij uniek is. Ken geen enkel ander land, dat zijn eigen staatstelevisie, door een buitenlandse taal laat beïnvloeden en inrichten. Vroeger had je hier op de publieke omroep, ik dacht wekelijks zendtijd in een taal van minderheden hier in Nederland. Maar dat is al lang de afvalbak ingekieperd, omwille van de integratie en Nederlandse identiteit. Moet Marokko ook eens proberen. Integratie en eigen identiteit benadrukken in eigen land. Inburgeren of opzouten.
Geplaatst door 1973Tanger
Die problemen ontstaan door die franse taal. De vonk springt niet over. Men raakt daardoor in de war. Alles moet vertaald worden naar het bargoens. Bovendien kan je wel zeggen dat Maroc in die taal vrij uniek is. Ken geen enkel ander land, dat zijn eigen staatstelevisie, door een buitenlandse taal laat beïnvloeden en inrichten.
Wat dacht je van half Afrika? Daar zenden ze o.a. rustig het TF1 journaal uit.