Bekijk Volledige Versie : 72% Israeliers is voor gebruik kernwapens
Coolassprov MC
05-10-07, 18:11
http://www.haaretz.com/hasen/spages/908725.html
Some 72 percent of Israelis support the use of nuclear weapons in specific circumstances, a Canadian survey revealed on Monday.
Geplaatst door Coolassprov MC
http://www.haaretz.com/hasen/spages/908725.html
Some 72 percent of Israelis support the use of nuclear weapons in specific circumstances, a Canadian survey revealed on Monday.
Degenen die Israël willen vernietigen moeten zich nog maar eens achter de oren krabben...
knuppeltje
05-10-07, 18:29
Geplaatst door Slinger
Degenen die Israël willen vernietigen moeten zich nog maar eens achter de oren krabben...
Waar zouden ze die willen- zonder dat dat de doodsteek is voor hen zelf?
Geplaatst door knuppeltje
Waar zouden ze die willen- zonder dat dat de doodsteek is voor hen zelf?
In een worst-case sceniario is die doodssteek bezig zich te voltrekken. De Israëli's vinden dat ze dat niet moeten afwachten.
Thermopylae
05-10-07, 19:46
Dat hebben de Israeli's al lang geleden gezegd. We zullen nooit meer toestaan, dat we ons als lammetjes naar de slachtbank zullen laten leiden. Als we ooit in de positie zouden komen, dat het erop of eronder is, dan POEF!
Geplaatst door Thermopylae
Dat hebben de Israeli's al lang geleden gezegd. We zullen nooit meer toestaan, dat we ons als lammetjes naar de slachtbank zullen laten leiden. Als we ooit in de positie zouden komen, dat het erop of eronder is, dan POEF!
Niemand wil ze afslachten, de eigenaren willen hun land en grond terug. Aangezien de eigenaren niet opgeven om hun rechtmatige eigendom op te eisen, worden ze bedreigd met kernwapens. Zo simpel zit de zaak in elkaar.
Met de tijd worden ze toch opgerold. Nooit en te nimmer zullen ze beloond worden voor hun misdaden en moordpartijen.
Waar is die meneer met dat snorretje gebleven??
Thermopylae
05-10-07, 21:53
Geplaatst door Qaiys
Niemand wil ze afslachten, de eigenaren willen hun land en grond terug. Aangezien de eigenaren niet opgeven om hun rechtmatige eigendom op te eisen, worden ze bedreigd met kernwapens. Zo simpel zit de zaak in elkaar.
Met de tijd worden ze toch opgerold. Nooit en te nimmer zullen ze beloond worden voor hun misdaden en moordpartijen.
De Israeli's zijn natuurlijk niet gek, zij weten drommels goed, dat als zij met atoombommen in de regio gaan gooien, zij zelf indirect net zo goed slachtoffer zullen worden. Wat zij hebben uitgesproken is, als er een moment zou komen, dat de moslimlanden het bestaan van Israel dermate zou bedreigen, dat zij dat gevaar niet meer met conventionele wapens zouden kunnen afwenden, dat zij dan bereid zijn de atoombom te gebruiken.
Wat je tweede opmerking betreft, jij gelooft blijkbaar nog, dat de "goeden" zullen worden beloond, en de "slechten" zullen worden gestraft. Ik heb teveel geschiedenisboeken gelezen, om daar nog in te geloven.
knuppeltje
05-10-07, 22:18
Geplaatst door Thermopylae
Dat hebben de Israeli's al lang geleden gezegd. We zullen nooit meer toestaan, dat we ons als lammetjes naar de slachtbank zullen laten leiden. Als we ooit in de positie zouden komen, dat het erop of eronder is, dan POEF!
Getalsmatig zit dat er toch aan te komen.
Thermopylae
05-10-07, 22:38
Geplaatst door knuppeltje
Getalsmatig zit dat er toch aan te komen.
Er is al drie keer bewezen, dat een enorme overmacht in manschappen niet doorslag gevend hoeft te zijn.
Geplaatst door Thermopylae
De Israeli's zijn natuurlijk niet gek, zij weten drommels goed, dat als zij met atoombommen in de regio gaan gooien, zij zelf indirect net zo goed slachtoffer zullen worden. Wat zij hebben uitgesproken is, als er een moment zou komen, dat de moslimlanden het bestaan van Israel dermate zou bedreigen, dat zij dat gevaar niet meer met conventionele wapens zouden kunnen afwenden, dat zij dan bereid zijn de atoombom te gebruiken.
Israel zal er ook aan moeten geloven, geen ene macht is eeuwig en als zij kernwapens gaan gebruiken dan zullen ze daarmee de haat tot ongekende hoogten toe laten nemen en hun einde daar alleen maar mee bespoedigen.
Wat je tweede opmerking betreft, jij gelooft blijkbaar nog, dat de "goeden" zullen worden beloond, en de "slechten" zullen worden gestraft. Ik heb teveel geschiedenisboeken gelezen, om daar nog in te geloven.
Een paar miljoen mensen kunnen niet ongestraft minstens 250 miljoen mensen eeuwenlang onderdrukken, bedreigen en chanteren.
Geplaatst door Thermopylae
Er is al drie keer bewezen, dat een enorme overmacht in manschappen niet doorslag gevend hoeft te zijn.
Wat het getal van de soldaten betreft scheelden dat niet zo veel. Het zat hem meer in de technologie en aantal wapens. Op de lange termijn is dat zo ingehaald.
Geplaatst door Coolassprov MC
http://www.haaretz.com/hasen/spages/908725.html
Some 72 percent of Israelis support the use of nuclear weapons in specific circumstances, a Canadian survey revealed on Monday.
logisch,
als je naar het verleden kijkt, toch.
Geplaatst door Qaiys
Een paar miljoen mensen kunnen niet ongestraft minstens 250 miljoen mensen eeuwenlang onderdrukken, bedreigen en chanteren.
?
Het wordt hier steeds gekker.
Geplaatst door Qaiys
Niemand wil ze afslachten, de eigenaren willen hun land en grond terug. Aangezien de eigenaren niet opgeven om hun rechtmatige eigendom op te eisen, worden ze bedreigd met kernwapens. Zo simpel zit de zaak in elkaar.
Met de tijd worden ze toch opgerold. Nooit en te nimmer zullen ze beloond worden voor hun misdaden en moordpartijen.
GOD zegt dat het land voor Israel is..
Wij mensen kunnen er helaas anders over denken.
Geplaatst door rinjea
GOD zegt dat het land voor Israel is..
Wij mensen kunnen er helaas anders over denken.
Dat heet godsdienstwaanzin.
Des te meer reden dat Iran kernwapens moet bemachtigen.
Geplaatst door Thermopylae
Er is al drie keer bewezen, dat een enorme overmacht in manschappen niet doorslag gevend hoeft te zijn. Israelische wetenschappers hebben dat al weerlegd.
Ze hebben onomstotelijk kunnen aantonen dat Israel op numeriek gebied, even sterk was.
Geplaatst door Qaiys
Dat heet godsdienstwaanzin.
Inderdaad moet je wel waanzinnig zijn dat je Gds wil wilt ontkennen.
Geplaatst door mark61
?
Het wordt hier steeds gekker.
Ik dacht ook al....bij sommigen heeft een kernexplosie in hun bol al plaatsgevonden.
Geplaatst door ronald
Inderdaad moet je wel waanzinnig zijn dat je Gds wil wilt ontkennen.
Je moet knettergek of crimineel zijn om geschiedvervalsing, landroof, moord, verdrijving van de rechtmatige eigenaren, opsluiten van onschuldigen in openlucht concentratiekampen etc...te vergoeilijken als de wil van God.
Thermopylae
06-10-07, 22:19
Geplaatst door Al Sawt
Des te meer reden dat Iran kernwapens moet bemachtigen.
Israelische wetenschappers hebben dat al weerlegd.
Ze hebben onomstotelijk kunnen aantonen dat Israel op numeriek gebied, even sterk was.
Laten we kijken naar de voorlopig laatste oorlog, de Jom Kippoeroorlog, in oktober 1973
Troepensterkte
Israël : 415.000 soldaten; 1.500 tanks; 3.000 pantserwagens; 945 artillerie eenheden; 561 vliegtuigen; 4 helikopters; 38 schepen.
Egypte: 800.000 soldaten (300.000 ingezet); 2.400 tanks; 2.400 pantserwagens; 1.120 artillerie eenheden; 690 vliegtuigen; 161 helikopters; 104 schepen
Syrië: 150.000 soldaten; 1.400 tanks; 800/900 pantserwagens; 600 artillerie eenheden; 350 vliegtuigen; 36 helikopters; 21 schepen;
Irak: 60.000 soldaten; 700 tanks; 500 pantserwagens; 200 artillerie eenheden; 73 vliegtuigen;
Van 1971 tot 1973 stuurde de Libische leider al-Qadhafi Mirage-vliegtuigen, en kende hij aan Egypte ongeveer 1 miljoen dollar steun toe. Algerije stuurde soldaten en enkele tientallen tanks. Soedan stuurde 3000 soldaten en Tunesië 1000, die de Egyptenaren hielpen in de Nijldelta. Ook de leider van Oeganda, Idi Amin, stuurde soldaten om tegen Israël te vechten. Cuba zond ongeveer 1500 soldaten met een aantal tanks en helikopters.
Behalve Egypte, Jordanië, Syrië en Irak waren ook andere Arabische landen bij de oorlog betrokken: deze stuurden wapens en financierden de oorlogvoerende Arabische naties. De totale omvang van deze logistieke hulpverlening is onbekend.
Saoedi-Arabië en Koeweit verleenden financiële steun en stuurden enkele eenheden naar het oorlogsgebied; Marokko zond drie brigades naar de frontlinies. Ook de Palestijnen stuurden soldaten; Pakistan leverde zestien piloten.
De USSR had de belangrijkste landen, Egypte en Syrië in de jaren voor deze oorlog voorzien van de meest moderne gevechtsvliegtuigen en wapens.
De Arabische landen vielen Israël aan op de Joodse feestdag Jom Kippoer, waarbij heel Israël zich overgeeft aan het religieuze plicht.
De Israëli’s waren volkomen verrast.
Op de Golanhoogten verdedigden de Israëliërs zich met 180 tanks tegen een overmacht van 1400 Syrische tanks; langs het Suezkanaal moesten minder dan 500 Israëlische manschappen in de Bar-Levobservatielinie het tegen 80.000 Egyptenaren opnemen.
Door deze verrassingsaanval wonnen de Arabische leger de eerste twee dagen terrein, maar zodra het Israëlische leger de reservisten in het veld werd gebracht, werden de Arabische legers teruggedrongen.
De Egyptenaren en Syriër werden ver teruggedrongen in eigen land.
De Israëli’s stonden uiteindelijk vlak bij Damascus b.v. Een resolutie in de VN waarin de landen werd opgeroepen de strijd te staken - in wezen gericht aan Israël dat al ver in Egypte en Syrië stond - voorkwam een verpletterende nederlaag van deze landen.
Ondanks het feit, dat de Arabische landen veel meer soldaten in het veld bracht, en dat Egypte en Syrië ook konden beschikken over de meest moderne gevechtsvliegtuigen en wapens, en ondanks het feit, dat de Israëli’s volkomen werden verrast en tijd nodig hadden om te mobiliseren, werden weer de Arabische legers diep in eigen land teruggedrongen.
Ik denk dat het feit, dat de Arabieren steeds weer het onderspit hebben gedolven, vooral te danken is geweest aan het verschil in motivatie van de partijen. De stichting van de staat Israel, is een ramp geweest voor de Palestijnen, maar een zegen voor al die corrupte, dictatoriale "leiders" van de diverse Arabische landen en hun klieken.
Voor alles dat fout gaan in de Arabische wereld geven zij Israël de schuld. Toch denk ik, dat Mohammed met de Pet, wel beter weet en meer dan genoeg dagelijkse problemen heeft, om warm te lopen voor het idee van een oorlog tegen Israël, met de flinke kans van het leven te verliezen of invalide te raken. Zij weten heel goed, dat bij voorgaande oorlogen, het aantal dode en (ernstig) gewonde Arabieren vele malen hoger was, dan bij de Israëli’s.
De Israëli’s weten daarentegen heel goed waar ze voor vechten, het naakte bestaan! Zij kunnen zich niet - zoals de Arabieren veroorloven de oorlog te verliezen, wat dan kunnen ze het vergeten.
Dat verschil in motivatie, zal ook in de toekomst maken, dat Israël heel moeilijk te verslaan zal blijken te zijn. .
Geplaatst door sjaen
je leven of je gelijk? Beiden! En dat zullen we bereiken!
Geplaatst door Thermopylae
Laten we kijken naar de voorlopig laatste oorlog, de Jom Kippoeroorlog, in oktober 1973
Troepensterkte
Israël : 415.000 soldaten; 1.500 tanks; 3.000 pantserwagens; 945 artillerie eenheden; 561 vliegtuigen; 4 helikopters; 38 schepen.
Egypte: 800.000 soldaten (300.000 ingezet); 2.400 tanks; 2.400 pantserwagens; 1.120 artillerie eenheden; 690 vliegtuigen; 161 helikopters; 104 schepen
Syrië: 150.000 soldaten; 1.400 tanks; 800/900 pantserwagens; 600 artillerie eenheden; 350 vliegtuigen; 36 helikopters; 21 schepen;
Irak: 60.000 soldaten; 700 tanks; 500 pantserwagens; 200 artillerie eenheden; 73 vliegtuigen;
Van 1971 tot 1973 stuurde de Libische leider al-Qadhafi Mirage-vliegtuigen, en kende hij aan Egypte ongeveer 1 miljoen dollar steun toe. Algerije stuurde soldaten en enkele tientallen tanks. Soedan stuurde 3000 soldaten en Tunesië 1000, die de Egyptenaren hielpen in de Nijldelta. Ook de leider van Oeganda, Idi Amin, stuurde soldaten om tegen Israël te vechten. Cuba zond ongeveer 1500 soldaten met een aantal tanks en helikopters.
Behalve Egypte, Jordanië, Syrië en Irak waren ook andere Arabische landen bij de oorlog betrokken: deze stuurden wapens en financierden de oorlogvoerende Arabische naties. De totale omvang van deze logistieke hulpverlening is onbekend.
Saoedi-Arabië en Koeweit verleenden financiële steun en stuurden enkele eenheden naar het oorlogsgebied; Marokko zond drie brigades naar de frontlinies. Ook de Palestijnen stuurden soldaten; Pakistan leverde zestien piloten.
De USSR had de belangrijkste landen, Egypte en Syrië in de jaren voor deze oorlog voorzien van de meest moderne gevechtsvliegtuigen en wapens.
De Arabische landen vielen Israël aan op de Joodse feestdag Jom Kippoer, waarbij heel Israël zich overgeeft aan het religieuze plicht.
De Israëli’s waren volkomen verrast.
Op de Golanhoogten verdedigden de Israëliërs zich met 180 tanks tegen een overmacht van 1400 Syrische tanks; langs het Suezkanaal moesten minder dan 500 Israëlische manschappen in de Bar-Levobservatielinie het tegen 80.000 Egyptenaren opnemen.
Door deze verrassingsaanval wonnen de Arabische leger de eerste twee dagen terrein, maar zodra het Israëlische leger de reservisten in het veld werd gebracht, werden de Arabische legers teruggedrongen.
De Egyptenaren en Syriër werden ver teruggedrongen in eigen land.
De Israëli’s stonden uiteindelijk vlak bij Damascus b.v. Een resolutie in de VN waarin de landen werd opgeroepen de strijd te staken - in wezen gericht aan Israël dat al ver in Egypte en Syrië stond - voorkwam een verpletterende nederlaag van deze landen.
Ondanks het feit, dat de Arabische landen veel meer soldaten in het veld bracht, en dat Egypte en Syrië ook konden beschikken over de meest moderne gevechtsvliegtuigen en wapens, en ondanks het feit, dat de Israëli’s volkomen werden verrast en tijd nodig hadden om te mobiliseren, werden weer de Arabische legers diep in eigen land teruggedrongen.
Ik denk dat het feit, dat de Arabieren steeds weer het onderspit hebben gedolven, vooral te danken is geweest aan het verschil in motivatie van de partijen. De stichting van de staat Israel, is een ramp geweest voor de Palestijnen, maar een zegen voor al die corrupte, dictatoriale "leiders" van de diverse Arabische landen en hun klieken.
Voor alles dat fout gaan in de Arabische wereld geven zij Israël de schuld. Toch denk ik, dat Mohammed met de Pet, wel beter weet en meer dan genoeg dagelijkse problemen heeft, om warm te lopen voor het idee van een oorlog tegen Israël, met de flinke kans van het leven te verliezen of invalide te raken. Zij weten heel goed, dat bij voorgaande oorlogen, het aantal dode en (ernstig) gewonde Arabieren vele malen hoger was, dan bij de Israëli’s.
De Israëli’s weten daarentegen heel goed waar ze voor vechten, het naakte bestaan! Zij kunnen zich niet - zoals de Arabieren veroorloven de oorlog te verliezen, wat dan kunnen ze het vergeten.
Dat verschil in motivatie, zal ook in de toekomst maken, dat Israël heel moeilijk te verslaan zal blijken te zijn. .
Ik baseer mij op Israelische historici en hun bevindingen staat in omstreden Israelische schoolboeken. Jouw relaas is nergens op gebaseerd.
Puur omdat jij een belangrijke feit bent vergeten. Oorlog van 73 was niet gericht op vernietiging van Israel. Maar op herovering van Sinai en Golan. Arabische legereenheden waren alleen belast met dat opdracht.
73 was door de Arabieren verloren omdat ze te maken hadden met een wapenboycot van USSR. Terwijl Israel door VS voortdurend werdt bevoorraadt.
Overigens heeft oorlog van 73 wel het een en ander laten zien. Dat een Arabische overwinning op Israel, zeer mogelijk is.
Arabieren hadden de oorlogen daarvoor verloren door zwake militaire structuur en organisatorische wanbeleid. In 73 was daar niets van te merken.
Als Arabische legers opnieuw leren van hun fouten, dan kunnen ze Israel ontmantelen.
Geplaatst door ronald
Ik dacht ook al....bij sommigen heeft een kernexplosie in hun bol al plaatsgevonden.
Bij jou al 6000 jaar geleden als ik het goed begrijp. Tis collectief.
Geplaatst door Thermopylae
Ik denk dat het feit, dat de Arabieren steeds weer het onderspit hebben gedolven, vooral te danken is geweest aan het verschil in motivatie van de partijen.
Dat denk ik ook. Qua hardware liep het de laatste keer zo'n beetje gelijk, begreep ik laatst ook van een Engelse docu. De Israelische tanks bijvoorbeeld waren toen nog niet zo fantastisch.
Er waren ook gedurfde tactische geintjes. De Israeli's staken doodleuk het Suezkanaal over; in Egypte waren bijna geen troepen meer om het land te verdedigen. Maar waar het om ging was dat de Eg. aanvoerlijn afgesneden werd. Een gigaleger in de Sinaï zonder te vreten, te drinken of diesel.
Het verhaal van de Golan in die docu begreep ik niet; op de een of andere manier lukte het Syrië niet met 1400 ingegraven tanks die 180 Israelische die beneden in de vallei reden uit te schakelen.
Motivatie, moet wel.
Thermopylae
07-10-07, 10:22
Geplaatst door Al Sawt
Ik baseer mij op Israelische historici en hun bevindingen staat in omstreden Israelische schoolboeken. Jouw relaas is nergens op gebaseerd.
Puur omdat jij een belangrijke feit bent vergeten. Oorlog van 73 was niet gericht op vernietiging van Israel. Maar op herovering van Sinai en Golan. Arabische legereenheden waren alleen belast met dat opdracht.
73 was door de Arabieren verloren omdat ze te maken hadden met een wapenboycot van USSR. Terwijl Israel door VS voortdurend werdt bevoorraadt.
Overigens heeft oorlog van 73 wel het een en ander laten zien. Dat een Arabische overwinning op Israel, zeer mogelijk is.
Arabieren hadden de oorlogen daarvoor verloren door zwake militaire structuur en organisatorische wanbeleid. In 73 was daar niets van te merken.
Als Arabische legers opnieuw leren van hun fouten, dan kunnen ze Israel ontmantelen.
Als ik mij goed herinner, stelde jij, dat in de 3 oorlogen Arabische landen - Israël, de troepensterkte aan beide zijde ongeveer in evenwicht was. Israël won volgens jou, door dat zij over veel beter wapentuig konden beschikken.
De opsomming in de Jom Kippoeroorlog laat echter iets anders zien.
Tel de aantallen soldaten aan Arabische zijde maar op en je ziet een grote overmacht. Ook konden de Egyptische en Syrische legers wel beschikken over hypermoderne gevechtsvliegtuigen en wapens geleverd in de jaren voor de oorlog door de USSR. Dat mijn lezing volgens jou onzin is, omdat de Arabische landen Israël niet wilden vernietigen, maar alleen de verlorengegane gebieden uit de vorige oorlog wilde terugveroveren, snijdt geen hout.
Feit is, zij hebben Israël aangevallen. Feit is, omdat de Israëli’s op deze voor hen heiligste feestdag massaal bezig waren met het uitoefenen van hun religieuze plichten - slechts 500 soldaten nog bij de Sinai grens met Egypte! - de Arabische legers een enorm voordeel hadden in deze oorlog. Feit is, dat nadat Israel de reservetroepen in het veld hadden gebracht, zowel Egypte als Syrië tot diep in eigen land werden teruggedrongen, en slechts een resolutie van de VN en grote druk van Amerika op Israël hebben voorkomen, dat Egypte en Syrië totaal in de pan werden gehakt. Dus ondanks het feit, dat de generaals van de Arabische landen het in deze oorlog veel beter hebben gedaan - en zij ook over hypermodern oorlogstuig konden beschikken - dan de vorige oorlogen, draaide het wederom uit op een grote nederlaag.
Geplaatst door mark61
Bij jou al 6000 jaar geleden als ik het goed begrijp. Tis collectief.
Ach.... van mij mag je "the big bang " zo ook wel noemen hoor....
Geplaatst door Qaiys
Je moet knettergek of crimineel zijn om geschiedvervalsing, landroof, moord, verdrijving van de rechtmatige eigenaren, opsluiten van onschuldigen in openlucht concentratiekampen etc...te vergoeilijken als de wil van God.
Goh...wat jij er allemaal niet aan plakt... Is dat om het een en ander te verbloemen? De kern bijvoorbeeld?
Geplaatst door Qaiys
Dat heet godsdienstwaanzin.
Weet je dan niet dat dat in de koran staat?
Geplaatst door Hassan_B
Waar is die meneer met dat snorretje gebleven??
Tegenwoordig heten die Slinger enzo..
Atoomwapens doden grote massa's mensen zonder enig onderscheid.
Het maakt ook niet uit waar je ze gooit, altijd zal het overgrote deel van de getroffenen uit onschuldigen bestaan.
Driekwart van de Israeli's vindt het dus geen enkel probleem om complete massa's onschuldigen te doden, als ze denken dat dat voor hun eigen verdediging noodzakelijk zou kunnen zijn.
Echt nieuw is dit Israelische denken niet. Ze steunen al 40 jaar democratisch een bezetting, ook nog met annexatiemotief. Het maakt ze daarbij niet uit hoeveel Palestijnen er creperen, of alle richtingen uit vluchten. En al 40 jaar worden er bewust omstandigheden gecreeerd, die het leven van de Palestijnen tot een hel maken. Het doel is duidelijk: hoe meer Palestijnen er oprotten, hoe makkelijker de annexatie van de westbank.
Ze houden er hele verhalen omheen, zoals die hierboven bijvoorbeeld, over hoe ze ooit aangevallen werden, enz. Tegenwoordig bestaat die dreiging absoluut niet meer, maar ze blijven er over door lullen, omdat er anders aan vrede gewerkt moet worden, waarbij in alle gevallen de Westbank opgegeven moet worden. Zo zit het ongeveer, in een notendop.
De grote vraag: kun je er nog wel vanuit gaan, dat het grootste deel der Israeli's uit onschuldige burgers bestaat?
Eigenlijk kun je een hele wrange vraag stellen: stel een gek gooit een atoombom op Israel, kun je dan wel volhouden dat een overgrote meerderheid van onschuldigen getroffen is? Dat gaat dus een beetje moeilijk worden..
Nou zijn de omringende Arabieren misschien ook geen lieverdjes. Wie weet wat die allemaal denken. Maar die zijn niet bezig om Israeli's te verdrijven. De kans daartoe hebben ze sowieso niet. Hoe dan ook zijn er geen grootscheepse activiteiten, waarbij Israel van de kaart geveegd wordt. Kortom, die kunnen gerust als onschuldig aangemerkt worden. Iedereen mag namelijk denken wat ie wil. Bij onschuld gaat het er om wat je doet.
En tot slot: Als de Palestijnen het (zelfverdedigings-) criterium van de Israeli's zouden hanteren, zou Israel al lang vol atoombommen gegooid mogen worden. En dat is ook de westerse moraal bij dit soort conflicten. Dat recht ontstaat nu eenmaal bij langdurige bezettingen. En dat is ook de reden waarom al die atoommachten de atoomwapens hebben: het voorkomen van dat soort bezettingen. Kortom, als de Palestijnen er eentje hadden, mochten ze die - tenminste volgens onze internationale oorlogsmoraal - gewoon gooien.
Kortom, da verhalen van die jongens hierboven kunnen zoals gebruikelijk weer de vuilnisbak in. Die hebben nog nooit bijgedragen aan een behoorlijke discussie over de zaak.
Die jongens weten ook niet hoe hard ze weer zo snel mogelijk off-topic moeten gaan lullen hier. Maroc.nl stikt van de israel-propagandisten, die proberen te voorkomen dat er behoorlijke discussies gevoerd worden.
Geplaatst door Coolassprov MC
http://www.haaretz.com/hasen/spages/908725.html
Some 72 percent of Israelis support the use of nuclear weapons in specific circumstances, a Canadian survey revealed on Monday.
"specific circumstances" daar gaat het om.
Als je vantevoren zegt dat je bepaalde wapens nooit gaat gebruiken had je zo ook niet hoeven te maken of aan te schaffen.
Geplaatst door fransjan
"specific circumstances" daar gaat het om.
Zoals invallen door vreemde mogendheden.
Praten we nog niet eens over daaropvolgende bezettingen die 40 jaar duren.
Israel lijkt door de uitkomst van dit onderzoek aan iedereen een legitimatie te verstrekken om een A-bom op Israel te gooien, als die denkt dat daarmee een bevrijding van de Palestijnse gebieden te kunnen bewerkstelligen.
Wie weet zet ónze moraal daar nog een rem op, maar de Israelische moraal in elk geval niet.
De Israelische overheid had die moraal al, maar de bevolking onderstreept 'm nou: "Yes, we deverve the shit..".
Geplaatst door Maarten
Zoals invallen door vreemde mogendheden.
Praten we nog niet eens over daaropvolgende bezettingen die 40 jaar duren.
Israel lijkt door de uitkomst van dit onderzoek aan iedereen een legitimatie te verstrekken om een A-bom op Israel te gooien, als die denkt dat daarmee een bevrijding van de Palestijnse gebieden te kunnen bewerkstelligen.
Wie weet zet ónze moraal daar nog een rem op, maar de Israelische moraal in elk geval niet.
De Israelische overheid had die moraal al, maar de bevolking onderstreept 'm nou: "Yes, we deverve the shit..".
Nee, die legatimatie geven ze helemaal niet. Dat vul jij zo in.
Invallen in vreemde mogenheden, dat hebben de buurlanden van Israel ook gedaan en volgens vele bronnen zijn ze er zelfs mee begonnen.
Niets nieuws onder de zon. Het is daar in het mdden oosten standard practice.
Geplaatst door Al Sawt
Des te meer reden dat Iran kernwapens moet bemachtigen.
Israelische wetenschappers hebben dat al weerlegd.
Ze hebben onomstotelijk kunnen aantonen dat Israel op numeriek gebied, even sterk was. zelfs als zo is komt het doordat geen verschil gemaakt wordt tussen het actieve deel en reservetroepen. Vandaar ook de omkeer na 2 dagen zoveel tijd kost het om volledig paraat, uitgerust en in positie te zijn
nadeel is dat een heel hoog % van de bevolking dan bij de strijd is betrokken.
Alleen dat al weerlegd elk argument waarom kernwapens voor iran belangrijk zijn iran kan het zich veroorloven om 5 levens te verliezen voor elke tegenstander en zal dus in een lang conventioneel conflict winnen zie de irak iran oorlog waar het uiteindelijk resultaat bepaald werd door wie het meest verliezen kon absorberen.
een kernoorlog maakt zoiets oninteresant immers al heb je 100 miljoen soldaten, waar moet je voor vechten of ze inzetten?
Je moet knettergek of crimineel zijn om geschiedvervalsing, landroof, moord, verdrijving van de rechtmatige eigenaren, opsluiten van onschuldigen in openlucht concentratiekampen etc...te vergoeilijken als de wil van God. pas maar op straks sta je nog bij jami :D
je bent een gelovige, je gelooft in een almachtige god ergo alles wat gebeurd is zijn wil, hij kan het net zo makelijk tegenhouden of het toelaten, sterker nog het kan zijn wil zijn, jij als nietig mens kan niet inschatten wat zijn wil is, je kan het alleen maar accepteren, dat is de kern van geloof, je hebt niets te willen op dat gebied, als god wil dat je in de fik vliegt dan brand je ,als god je wil wegjagen uit je huis dan ga je.
Coolassprov MC
08-10-07, 10:21
Geplaatst door fransjan
"specific circumstances" daar gaat het om.
Nader te bepalen door...
Geplaatst door fransjan
Als je vantevoren zegt dat je bepaalde wapens nooit gaat gebruiken had je zo ook niet hoeven te maken of aan te schaffen.
Heb je Harvard achter je naam?
Coolassprov MC
08-10-07, 10:24
Geplaatst door fransjan
Nee, die legatimatie geven ze helemaal niet. Dat vul jij zo in.
Iedereen ''vult'' maar wat ''in''; en dat is selectieve verontwaardiging; als je de ene ''invulling'' wel steunt en andere niet.
Geplaatst door fransjan
Invallen in vreemde mogenheden,..
Het wordt alleen maar complexer?
Geplaatst door fransjan
.. volgens vele bronnen zijn ze er zelfs mee begonnen.
Ik weet wel welke.
Geplaatst door fransjan
Nee, die legatimatie geven ze helemaal niet. Dat vul jij zo in.
Invallen in vreemde mogenheden, dat hebben de buurlanden van Israel ook gedaan en volgens vele bronnen zijn ze er zelfs mee begonnen.
Niets nieuws onder de zon. Het is daar in het mdden oosten standard practice.
.. vooral standaard joodse practice, gezien de geschiedenis van de Israelische landverkrijging na 1917.. 7% werd ooit gekocht, de rest werd brutaal geroofd.
Verder is het wel grappig, dat je probeert te ontkennen, dat die A-bom er is om zich tegen die invallen en bezettingen te beschermen, en dat zowel volgens de Israelische als algemeen westerse redeneringen, die Palestijnen dus het recht hebben een A-bom op Tel Aviv te droppen.
Hun gebieden zijn namelijk binnengevallen, en al 40 jaar bezet.
Overigens waren de Palestijnen geen partij in die eerdere oorlogen. Dat waren die buurlanden he?
Verder hebben juist de Palestijnen een recht op een tegenaanval, omdat het nu eenmaal gaat om door Israel geroofd land.
Kortom, als er iemand op de wereld is, die recht heeft een atoombom te gooien, dan zijn het die Palestijnen wel.
En die visie blijkt nou ook nog gesteund te worden door de moraal van 72% van de Israeli's.
Coolassprov MC
08-10-07, 11:03
Geplaatst door Maarten
En die visie blijkt nou ook nog gesteund te worden door de moraal van 72% van de Israeli's.
Wat is je gezeik nu, Maarten? Snap je het niet dan?
Het zijn 100% vredelievende mensen; waarvan driekwart niet uitsluit de Arabieren compleet van de aardbodem weg te vagen.
Geplaatst door observer
pas maar op straks sta je nog bij jami :D
Vond je het tijd worden voor grapjes hier?
Wat bij jou heel erg opvalt, misschien nog meer dan bij alle andere prikkers, is dat je al 5 jaar lang geen enkele boodschap hebt aan de grootschalige Israelische misdaad, en er alles aan doet om de aandacht daar vanaf te houden.
Qua moraal hoor je dus tot het laagste allooi, wat hier op maroc.nl rondloopt.
Geplaatst door Coolassprov MC
Wat is je gezeik nu, Maarten? Snap je het niet dan?
Het zijn 100% vredelievende mensen; waarvan driekwart niet uitsluit de Arabieren compleet van de aardbodem weg te vagen.
Sja... het kost nu eenmaal wat om echte vrede op aarde te krijgen.
Dan zullen de "subversieve elementen" toch echt eerst opgeruimd moeten worden.
Zeker als dat Gods wil is.
Je geeft ze natuurlijk wel eerst de kans om zich te bekeren tot het ware geloof in de israelische expansiedrift.
En dus werd al 40 jaar geduldig aan de Arabieren uitgelegd, hoe het zit met G-d's plan..
En voor ieder weldenkend mens moet sowieso nou duidelijk zijn, dat het licht der joodse beschaving wat ruimte nodig heeft.
En de minst beestachtigen onder de Arabieren hebben nou wel begrepen, dat zij zich deemoedig terug moeten trekken, en hun land ter beschikking moeten stellen aan hen, die het licht der mensheid zullen zijn.
Maar er komt een keer een eind aan al dat uitleggen he?
Wie het nou nog niet begrepen heeft moet eigenlijk maar eh.. definitief geholpen worden..
Geplaatst door Maarten
Vond je het tijd worden voor grapjes hier?
Wat bij jou heel erg opvalt, misschien nog meer dan bij alle andere prikkers, is dat je al 5 jaar lang geen enkele boodschap hebt aan de grootschalige Israelische misdaad, en er alles aan doet om de aandacht daar vanaf te houden.
Qua moraal hoor je dus tot het laagste allooi, wat hier op maroc.nl rondloopt. gaap kom op maarten je kan beter dan dat.
je vergist je (deels) ben ik her er mee eens dat israel uit de bezette gebieden moet? ja, ben ik van mening dat de palestijnen aan het kortste einde trekken, ja (al moet ik dat in zoverre nuanceren dat ze behalve dat ze dat ook doen bij hun arabische broeders ze zelf ook niet slim bezig zijn) echter ben ik van mening dat zowel de palestijnen als de israeli recht hebben op een veilig bestaan achter veilige grenzen ja dat ook, sterker nog ik vind dat ze beiden van elkaars burgers moeten afblijven (en van hun eigen burgers btw)
en ja ik zou het begrijpelijk vinden als israel als het aangevallen wordt met abc wapens reageerd met zijn kernarsenaal, mischien zouden ze zelfs moeten reageren bij dreiging
Geplaatst door observer
gaap kom op maarten je kan beter dan dat.
je vergist je (deels) ben ik her er mee eens dat israel uit de bezette gebieden moet? ja, ben ik van mening dat de palestijnen aan het kortste einde trekken, ja (al moet ik dat in zoverre nuanceren dat ze behalve dat ze dat ook doen bij hun arabische broeders ze zelf ook niet slim bezig zijn) echter ben ik van mening dat zowel de palestijnen als de israeli recht hebben op een veilig bestaan achter veilige grenzen ja dat ook, sterker nog ik vind dat ze beiden van elkaars burgers moeten afblijven (en van hun eigen burgers btw)
en ja ik zou het begrijpelijk vinden als israel als het aangevallen wordt met abc wapens reageerd met zijn kernarsenaal, mischien zouden ze zelfs moeten reageren bij dreiging
Zolang de realiteit maar vermeden wordt, krijg jij je tijd wel vol geouwehoerd he?
Geplaatst door Maarten
Zolang de realiteit maar vermeden wordt, krijg jij je tijd wel vol geouwehoerd he? de realiteit is dat de palestijnen /plo regelmatig bruut in de fout zijn gegaan
- poging staatsgreep te plegen in jordanie (met syrische steun)
- destabiliseren van libanon
- het domineren van de palestijnse authoriteit door de corrupte tunesie kliek
- kant kiezen van irak in 1e golf oorlog
-2e intifada
-plo/hamas die elkaar afmaken
en dan hebben we het niet eens over het feit dat er een groep palestijnen is die door smokkel rijk worden van het parasietje spelen van hun eigen mensen
ik had in de tijd dat palestijnse arbeiders nog in israel werkten ervoor gezorgt dat je onmisbaar was, dat gekoppeld aan geweldloos verzet in de bezette gebieden, zelfs al had het nog niet gewerkt zou 99% van de palestijnen beter af zijn dan nu
Geplaatst door Maarten
Sja... het kost nu eenmaal wat om echte vrede op aarde te krijgen.
Dan zullen de "subversieve elementen" toch echt eerst opgeruimd moeten worden.
Zeker als dat Gods wil is.
Je geeft ze natuurlijk wel eerst de kans om zich te bekeren tot het ware geloof in de israelische expansiedrift.
En dus werd al 40 jaar geduldig aan de Arabieren uitgelegd, hoe het zit met G-d's plan..
En voor ieder weldenkend mens moet sowieso nou duidelijk zijn, dat het licht der joodse beschaving wat ruimte nodig heeft.
En de minst beestachtigen onder de Arabieren hebben nou wel begrepen, dat zij zich deemoedig terug moeten trekken, en hun land ter beschikking moeten stellen aan hen, die het licht der mensheid zullen zijn.
Maar er komt een keer een eind aan al dat uitleggen he?
Wie het nou nog niet begrepen heeft moet eigenlijk maar eh.. definitief geholpen worden..
Ze betalen toch Israelische belasting? Wat leuter je nou?
Geplaatst door observer
de realiteit is dat de palestijnen /plo regelmatig bruut in de fout zijn gegaan
- poging staatsgreep te plegen in jordanie (met syrische steun)
- destabiliseren van libanon
- het domineren van de palestijnse authoriteit door de corrupte tunesie kliek
- kant kiezen van irak in 1e golf oorlog
-2e intifada
-plo/hamas die elkaar afmaken
en dan hebben we het niet eens over het feit dat er een groep palestijnen is die door smokkel rijk worden van het parasietje spelen van hun eigen mensen
Ja tis erg grappig obs. Lekker prijsschieten en ballengooien. Tis nogal lastig het braafste jongetje van de klas uithangen als je overal ongewenst bent en geziekt wordt. Ik wens je reïncarnatie als Palestijn toe :knipoog:
Geplaatst door observer
de realiteit is dat de palestijnen /plo regelmatig bruut in de fout zijn gegaan
- poging staatsgreep te plegen in jordanie (met syrische steun)
- destabiliseren van libanon
- het domineren van de palestijnse authoriteit door de corrupte tunesie kliek
- kant kiezen van irak in 1e golf oorlog
-2e intifada
-plo/hamas die elkaar afmaken
en dan hebben we het niet eens over het feit dat er een groep palestijnen is die door smokkel rijk worden van het parasietje spelen van hun eigen mensen
ik had in de tijd dat palestijnse arbeiders nog in israel werkten ervoor gezorgt dat je onmisbaar was, dat gekoppeld aan geweldloos verzet in de bezette gebieden, zelfs al had het nog niet gewerkt zou 99% van de palestijnen beter af zijn dan nu
Zoals ik al zei: Zolang de realiteit maar vermeden wordt, krijg jij je tijd wel vol geouwehoerd..
Geplaatst door mark61
Ze betalen toch Israelische belasting? Wat leuter je nou?
Nog steeds de simpele leerstukken over zelfbeschikkingsrecht niet begrepen?
Geeft niet hoor, mijn probleem is het niet.
Geplaatst door Maarten
Zoals ik al zei: Zolang de realiteit maar vermeden wordt, krijg jij je tijd wel vol geouwehoerd..
Volgens mijn is er geen woord van zijn post gelogen, O God.
Geplaatst door Maarten
Nog steeds de simpele leerstukken over zelfbeschikkingsrecht niet begrepen?
Geeft niet hoor, mijn probleem is het niet.
Nazi is wel aardig van toepassing op jou.
Geplaatst door Maarten
.. vooral standaard joodse practice, gezien de geschiedenis van de Israelische landverkrijging na 1917.. 7% werd ooit gekocht, de rest werd brutaal geroofd.
Het is betwist land, geen gestolen land. Als men iets vaak zegt wordt het niet ineens waar.
Verder is het wel grappig, dat je probeert te ontkennen, dat die A-bom er is om zich tegen die invallen en bezettingen te beschermen,
Welke ontkenning van mij doel je op?
en dat zowel volgens de Israelische als algemeen westerse redeneringen, die Palestijnen dus het recht hebben een A-bom op Tel Aviv te droppen.
.......................
Hoogstens in specifieke omstandigheden (specific circumstances) (ik zou als ik in Israel woonde tot de 72% behoren).
Maar.....
...Ik denk dat als de Palestijnen toestemming zouden vragen aan de VN om Tel Aviv te bombarderen, dat ze dan geen toestemming zouden krijgen.
Geplaatst door mark61
Volgens mijn is er geen woord van zijn post gelogen, O God.
Wat lees jij toch slecht jongen. Wat had ik nou gezegd?
En voor je door gaat met je gemurmel en je gezeik: wat is die realiteit daar?
Geplaatst door mark61
Nazi is wel aardig van toepassing op jou.
:hihi: Jij dacht: als iedereen op die manier bezig is, dan kan ik het ook! :D
Mark61 heeft Nazi durven roepen! Wat een zelfoverwinning!
Je hoort er nou helemaal bij! Lekker rondkloten, net als iedereen, he? :D
Geplaatst door fransjan
Hoogstens in specifieke omstandigheden
Oh, die hébben ze daar niet?! :hihi:
Hoe lukt het je trouwens om van gestolen land betwist land te maken?
Heb je daar een Ayatollah voor, die dat roept?
Waarom is Nederland eigenlijk van de Nederlanders? Had je daar al een antwoord op?
Geplaatst door Maarten
Oh, die hébben ze daar niet?! :hihi:
Hoe lukt het je trouwens om van gestolen land betwist land te maken?
Door de Babyloniers een land te laten binnenvallen en vervolgens meer dan 20 eeuwen te wachten.
Heb je daar een Ayatollah voor, die dat roept?
Hebben we op zondagsschool gehad, over de verhalen uit de bijbel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
Waarom is Nederland eigenlijk van de Nederlanders? Had je daar al een antwoord op?
Is een filosofische vraag. Ik vind het niet onlogisch klinken: Nederland voor de Nederlanders.
Geplaatst door fransjan
Is een filosofische vraag. Ik vind het niet onlogisch klinken: Nederland voor de Nederlanders.
En Belgie? Belgie voor de Belgen? Lukt het je daar ook mee?
Geplaatst door Maarten
Zoals ik al zei: Zolang de realiteit maar vermeden wordt, krijg jij je tijd wel vol geouwehoerd.. wat is de realiteit dat er duizenden doden zijn, de palestijnen in elk land in het middenoosten in half open gevangenissen leven en als halve slaven in de golfstaten moeten werken omdat werken in israel geen optie meer is
zeg me maartje, denk je dat het voor een palestijnse arbeider leuker is een arabier als werkgever te hebben op 2000km van zijn familie, met geen enkel recht?
de enige oplossing voor dit conflict is dat beide partijen elkaar als mensen zien en niet als vijanden
jouw denken zal alleen maar meer bloed, nog meer bloed en nog meer wezen en weduwen opleveren maar geen oplossing
als je dat zou graag wil ga dan daarheen en offer je of mischien dat dan een nuttig persoon langer leeft
het is makkelijk hier te zitten en mensen op te roepen bloed te vergieten, waar haal je het recht vandaan om anderen te vertellen dat hun leven nog slechter moet worden voor het grote doel
maarten je bent een typisch geval van iemand die geniet van de ellende van anderen bah
Geplaatst door Maarten
Waarom is Nederland eigenlijk van de Nederlanders? Had je daar al een antwoord op?
Omdat Engeland, Frankrijk en Duitsland het elkaar niet gunden. Verder nergens om.
Geplaatst door Maarten
Mark61 heeft Nazi durven roepen! Wat een zelfoverwinning!
Je hoort er nou helemaal bij! Lekker rondkloten, net als iedereen, he? :D
God, het was bevrijdend. Rondbaggeren lijkt me dan weer van toepassing op jou. Door je eigen blubber.
Was getekend, het Karen Nationaal Bevrijdingsleger :boeps:
Geplaatst door mark61
Omdat Engeland, Frankrijk en Duitsland het elkaar niet gunden. Verder nergens om.
Jij bent die hele lering uit eeuwen geschiedenis en WO II echt kwijt he?..
En wat stel je er voor in de plaats? Een boel nuanceringen, waarmee mark z'n eruditie mee meent te bewijzen, maar waar aan het einde niet meer uit komt dan: Landrechten? Ach.. hangt er vanaf welke legers over elkaar heen willen buitelen. :hihi:
Typisch ivoren toren moraal, die ook acuut van de baan gaat, als iemand zélf iets overkomt..
Jongen, je bent echt een absolute nul op dit gebied. Wat geblaat en onliners, méer heb ik er bij jou niet over uit horen komen. Beetje rondkutten, méer kun jij er niet over. Jij moet nog begínnen om over dit soort dingen na te denken. Het is allemaal geen haar beter, dan die pulp, die de te vroeg van school getrapte rechtse warhoofden hier samen produceren..