PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Radicale moslims nemen NMO over'



Someone123
13-10-07, 07:34
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) stond altijd voor een liberale Islam, maar daar gaat waarschijnlijk verandering inkomen. Sinds de fusie met de orthodoxe concurrent, de Nederlandse Islamitische Omroep (NIO) maken radicale moslims in het bestuur de dienst uit.

Actualiteitenrubriek NOVA zond gisteravond een reportage uit over de NMO. Volgens het programma heeft een nieuw bestuurslid banden met het Moslimbroederschap, dat een uitvloeisel van terreurnetwerk Al Qaida is. PvdA-er en Tweede Kamerlid Jeroen Dijsselbloem maakt zich zorgen. Hij ziet de conservatieve Islam steeds meer invloed winnen in moslimorganisaties in ons land.

binloser
13-10-07, 08:32
Kijk kijk zoals te verwachten was probeert de PvdA nu, het gras voor de voeten van Wilders weg te maaien door te waarschuwen voor bepaalde schadelijk islam-invloeden. Heeft Wilders op indirecte wijze toch invloed net al toendertijd Fortuyn. Eerst bekritiseren ze hem en even later annexeren ze hem en zijn ideeen. Zo zal het ook met Wilders gaan.

mark61
13-10-07, 09:55
Geplaatst door Someone123
het Moslimbroederschap, dat een uitvloeisel van terreurnetwerk Al Qaida is.

Ontstellende kletspraat. Tis trouwens de broederschap.

Aït Ayt
13-10-07, 10:42
Geplaatst door Someone123
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) stond altijd voor een liberale Islam, maar daar gaat waarschijnlijk verandering inkomen. Sinds de fusie met de orthodoxe concurrent, de Nederlandse Islamitische Omroep (NIO) maken radicale moslims in het bestuur de dienst uit.

Actualiteitenrubriek NOVA zond gisteravond een reportage uit over de NMO. Volgens het programma heeft een nieuw bestuurslid banden met het Moslimbroederschap, dat een uitvloeisel van terreurnetwerk Al Qaida is. PvdA-er en Tweede Kamerlid Jeroen Dijsselbloem maakt zich zorgen. Hij ziet de conservatieve Islam steeds meer invloed winnen in moslimorganisaties in ons land.

om moe van te worden.
het nieuwe bestuur verdient een pluim door alevieten en leden van de ahmadiyya gemeenschap uit het bestuur van de nmo te zetten. dit soort mensen hebben er niks te zoeken.

mark61
13-10-07, 11:46
Geplaatst door Aït Ayt
om moe van te worden.
het nieuwe bestuur verdient een pluim door alevieten en leden van de ahmadiyya gemeenschap uit het bestuur van de nmo te zetten. dit soort mensen hebben er niks te zoeken.

Fantastisch. Het gekrakeel gaat weer beginnen.

Coolassprov MC
13-10-07, 11:47
Geplaatst door Someone123
PvdA-er en Tweede Kamerlid Jeroen Dijsselbloem maakt zich zorgen.

Als politici zich ermee gaan bemoeien zal ieder woordje er wel waar van zijn..

Aït Ayt
13-10-07, 13:06
Geplaatst door Coolassprov MC
Als politici zich ermee gaan bemoeien zal ieder woordje er wel waar van zijn..

:p natuurlijk




PERSBERICHT
Vrijdag 12 oktober 2007

NMR betreurt berichtgeving NOVA over de NMO

De Nederlandse Moslim Raad (NMR) heeft kennis genomen van de reportage die gisteren door het actualiteitenprogramma NOVA is uitgezonden over de Nederlandse Moslim Omroep (NMO). De NMR vindt het betreurenswaardig dat NOVA uiteindelijk een reportage heeft vertoond die gebaseerd is op onvolledige of onjuiste informatie.

De NMR weerlegt de aantijging dat Ahmadiyya’s en Alevieten niet welkom zouden zijn in het NMO-bestuur. Op dit moment zitten er twee leden van de Ahmadiyya-gemeenschap in het NMO-bestuur. Een daarvan is penningmeester. Een Alevitisch bestuurslid legde onlangs weliswaar zijn functie neer, maar hij deed dit wegens persoonlijke redenen. Deze feiten geven duidelijk aan dat NOVA zich verkeerd heeft laten informeren.

De NMO produceert programma’s op basis van een door het NMO-bestuur vastgesteld programmabeleid. Dit programmabeleid is gebaseerd op de diversiteitsgedachte die ruimte biedt aan de verschillende stromingen binnen de islam, te weten Soennieten, Shiieten, Alevieten en Ahmadiyya’s. De NMR en de NMO zijn niet voornemens om wijzigingen in dit beleid aan te brengen, omdat dit onderdeel uitmaakt van het bestaansrecht van de NMO. Ook hiervoor geldt dat NOVA zich verkeerd heeft laten informeren.

De NMR en de NMO streven ernaar om als bindend element te fungeren binnen de Nederlandse samenleving. Niet alleen wanneer het gaat om moslims en de verschillende stromingen binnen de islam, maar ook wanneer het gaat om het zoeken naar verbindende elementen met andere geloofsgemeenschappen en met niet-moslims. De NMR heeft niet willen meewerken aan de uitzending van NOVA, omdat zij meent dat haar streven naar cohesie in de samenleving hiermee niet gediend zou zijn.

Einde persbericht

Coolassprov MC
13-10-07, 13:57
Geplaatst door Aït Ayt
:p natuurlijk

Laat me raden; ik kwam niet serieus genoeg over?

mark61
13-10-07, 14:39
Geplaatst door Aït Ayt
PERSBERICHT ...
Einde persbericht

Oh, dus je had het zelf ook mis :blij: Ze zijn niet zo intolerant als jij wel had gewild :cheefbek:

wytze
13-10-07, 14:52
Geplaatst door Aït Ayt
:p natuurlijk




PERSBERICHT
Vrijdag 12 oktober 2007

NMR betreurt berichtgeving NOVA over de NMO

De Nederlandse Moslim Raad (NMR) heeft kennis genomen van de reportage die gisteren door het actualiteitenprogramma NOVA is uitgezonden over de Nederlandse Moslim Omroep (NMO). De NMR vindt het betreurenswaardig dat NOVA uiteindelijk een reportage heeft vertoond die gebaseerd is op onvolledige of onjuiste informatie.

De NMR weerlegt de aantijging dat Ahmadiyya’s en Alevieten niet welkom zouden zijn in het NMO-bestuur. Op dit moment zitten er twee leden van de Ahmadiyya-gemeenschap in het NMO-bestuur. Een daarvan is penningmeester. Een Alevitisch bestuurslid legde onlangs weliswaar zijn functie neer, maar hij deed dit wegens persoonlijke redenen. Deze feiten geven duidelijk aan dat NOVA zich verkeerd heeft laten informeren.

De NMO produceert programma’s op basis van een door het NMO-bestuur vastgesteld programmabeleid. Dit programmabeleid is gebaseerd op de diversiteitsgedachte die ruimte biedt aan de verschillende stromingen binnen de islam, te weten Soennieten, Shiieten, Alevieten en Ahmadiyya’s. De NMR en de NMO zijn niet voornemens om wijzigingen in dit beleid aan te brengen, omdat dit onderdeel uitmaakt van het bestaansrecht van de NMO. Ook hiervoor geldt dat NOVA zich verkeerd heeft laten informeren.

De NMR en de NMO streven ernaar om als bindend element te fungeren binnen de Nederlandse samenleving. Niet alleen wanneer het gaat om moslims en de verschillende stromingen binnen de islam, maar ook wanneer het gaat om het zoeken naar verbindende elementen met andere geloofsgemeenschappen en met niet-moslims. De NMR heeft niet willen meewerken aan de uitzending van NOVA, omdat zij meent dat haar streven naar cohesie in de samenleving hiermee niet gediend zou zijn.

Einde persbericht

Is soefisme niet ook een stroming in de islam?

NMR zegt dus eigenlijk: er is niks aan de hand.
maar hoe moeten we dan de uitspraken van die heren in nova plaatsen?

Joesoef
13-10-07, 15:08
Storm in een glas met water. Weer een staaltje van zorvuldige journalistiek door nova :moe:

En iedereen trapt er in....

Aït Ayt
13-10-07, 16:08
Geplaatst door mark61
Oh, dus je had het zelf ook mis :blij: Ze zijn niet zo intolerant als jij wel had gewild :cheefbek:

als jij het intolerant vindt om niet-moslims te weren uit het bestuur van een islamitische omroep dan mag je dat intolerant vinden.

het bestuur verdient nog steeds een pluim vanwege de wijze waarop ze omgaan met dit incident.

Aït Ayt
13-10-07, 16:22
Geplaatst door wytze
Is soefisme niet ook een stroming in de islam?

NMR zegt dus eigenlijk: er is niks aan de hand.
maar hoe moeten we dan de uitspraken van die heren in nova plaatsen?

ja dat klopt. soefisme is ook een stroming dat zich islamitisch noemt.
of ze ook in het bestuur zitten van de nmo weet ik niet.

er kunnen allerlei redenen zijn waarom 2 ex-bestuursleden de media opzoeken om hun ongenoegen eruit te gooien.. wat de ware toedracht is weten we niet.
het zijn echter de pvda en nova die slordig te werk zijn gegaan om een vuurtje te stoken met hun 'radicale moslims versus liberale moslims'.
als er geen brand is dan steekt de media zelf wel brand.

Soldim
13-10-07, 18:32
Geplaatst door Aït Ayt
het nieuwe bestuur verdient een pluim door alevieten en leden van de ahmadiyya gemeenschap uit het bestuur van de nmo te zetten. dit soort mensen hebben er niks te zoeken.

Want?

barfly
13-10-07, 18:50
Geplaatst door Aït Ayt
om moe van te worden.
het nieuwe bestuur verdient een pluim door alevieten en leden van de ahmadiyya gemeenschap uit het bestuur van de nmo te zetten. dit soort mensen hebben er niks te zoeken.

Kijk een typisch staaltje tolerantie binnen de islam door sommige moslims :haha:

Olive Yao
13-10-07, 18:59
Geplaatst door Aït Ayt
om moe van te worden.
het nieuwe bestuur verdient een pluim door alevieten en leden van de ahmadiyya gemeenschap uit het bestuur van de nmo te zetten. dit soort mensen hebben er niks te zoeken.

als jij het intolerant vindt om niet-moslims te weren uit het bestuur van een islamitische omroep dan mag je dat intolerant vinden.

het bestuur verdient nog steeds een pluim vanwege de wijze waarop ze omgaan met dit incident.
Dus Aït Ayt oordeelt dat alevieten en ahmadiyya “niet-moslims” zijn …


:tover: inhoud

De inhoud van godgeloof ligt naar zijn aard niet vast, omdat het enige dat nodig is om een geloofsartikel terzijde te stellen is, het niet te geloven.

(Aït Ayt, geloof jij in djinns?)

Alevieten en ahmadiyya geven hun geloof de inhoud die zij geloven.


:gsm: naam

Is de naam “moslim” op hen van toepassing?
Een naam is een afspraak. De betekenis van een naam kan zich ontwikkelen. Dat geldt ook voor de naam “moslim”, die in de loop van de eeuwen op verschillende groepen gelovigen is toegepast.

Alevieten en ahmadiyya beschouwen zich als moslims, en nemen dus aan dat de betekenis van het woord “moslim” ook hen omvat. Zij zijn wijd en zijd beschouwd als moslims.


bandiet orthodoxen overmeesteren de naam

Misschien willen orthodoxe moslims de naam “moslim” voorbehouden aan orthodoxe moslims, die precies geloven en practiseren wat zij geloven en practiseren.

Het antwoord daarop is, dat moslims duidelijk beseffen: je hoeft geen “orthodoxe moslim” te zijn, jij geeft jouw geloof de inhoud die jij gelooft.

Joesoef
13-10-07, 19:33
Geplaatst door Aït Ayt
als jij het intolerant vindt om niet-moslims te weren uit het bestuur van een islamitische omroep dan mag je dat intolerant vinden.

het bestuur verdient nog steeds een pluim vanwege de wijze waarop ze omgaan met dit incident.


Jij waant je op een troon waar als jij zo door gaat nog niet eens in de buurt zal komen.

Aït Ayt
13-10-07, 21:02
Geplaatst door Olive Yao
Dus Aït Ayt oordeelt dat alevieten en ahmadiyya “niet-moslims” zijn …


:tover: inhoud

De inhoud van godgeloof ligt naar zijn aard niet vast, omdat het enige dat nodig is om een geloofsartikel terzijde te stellen is, het niet te geloven.

(Aït Ayt, geloof jij in djinns?)

Alevieten en ahmadiyya geven hun geloof de inhoud die zij geloven.


:gsm: naam

Is de naam “moslim” op hen van toepassing?
Een naam is een afspraak. De betekenis van een naam kan zich ontwikkelen. Dat geldt ook voor de naam “moslim”, die in de loop van de eeuwen op verschillende groepen gelovigen is toegepast.

Alevieten en ahmadiyya beschouwen zich als moslims, en nemen dus aan dat de betekenis van het woord “moslim” ook hen omvat. Zij zijn wijd en zijd beschouwd als moslims.


bandiet orthodoxen overmeesteren de naam

Misschien willen orthodoxe moslims de naam “moslim” voorbehouden aan orthodoxe moslims, die precies geloven en practiseren wat zij geloven en practiseren.

Het antwoord daarop is, dat moslims duidelijk beseffen: je hoeft geen “orthodoxe moslim” te zijn, jij geeft jouw geloof de inhoud die jij gelooft.


als alevieten het geloofsartikel van de islam terzijde stellen dan moeten zij dat zelf weten.. het maakt ze echter geen belijders van de islam.. daar hebben ze dan zelf doelbewust afstand van genomen.
alevieten hebben 3 van de 5 zuilen van de islam terzijde gesteld: salaat, saum en al-hajj..
dat is hun eigen keuze.. die vrijheid hebben ze maar het gevolg is dan wel dat ze geen moslims meer zijn.
leden van de ahmadiyya gemeenschap geloven dat ahmad de incarnatie was van jezus christus (jezus zou volgens deze beweging in india gestorven zijn) tevens zou ahmad een goddelijke openbaring gehad hebben waarin hem verteld werd dat hij de beloofde messias was en dat hij ook nog eens de laatste avatar van de hindoegod vishnu was.. :maf3:
met alle respect, als zij dit willen geloven dan is dat hun keuze maar dit is GEEN islam.. dit kom je nergens in de koran tegen noch in de sunna.

het heeft niks te maken met orthodox. zeker niet als je bedenkt dat zowel alevieten als leden van de ahmadiyya gemeenschap van mening zijn dat zij de ware islam vertegenwoordigen wat hun in wezen net zo orthodox maakt als soennieten..

Aït Ayt
13-10-07, 21:14
Geplaatst door Soldim
Want?

het bestuur moet een weergave zijn van de verschillende moslimbewegingen in nederland.. alevieten en leden van de ahmadiyya beweging zijn echter geen moslims doordat hun geloofsovertuiging teveel afwijkt van de islam waardoor ze niks te zoeken hebben in het bestuur van de nmo.
dan kunnen er beter mensen in het bestuur zitten die wel een moslimbeweging vertegenwoordigen.

Bar
13-10-07, 21:16
Geplaatst door Aït Ayt
als alevieten het geloofsartikel van de islam terzijde stellen dan moeten zij dat zelf weten.. het maakt ze echter geen belijders van de islam.. daar hebben ze dan zelf doelbewust afstand van genomen.
alevieten hebben 3 van de 5 zuilen van de islam terzijde gesteld: salaat, saum en al-hajj..
dat is hun eigen keuze.. die vrijheid hebben ze maar het gevolg is dan wel dat ze geen moslims meer zijn.
leden van de ahmadiyya gemeenschap geloven dat ahmad de incarnatie was van jezus christus (jezus zou volgens deze beweging in india gestorven zijn) tevens zou ahmad een goddelijke openbaring gehad hebben waarin hem verteld werd dat hij de beloofde messias was en dat hij ook nog eens de laatste avatar van de hindoegod vishnu was.. :maf3:
met alle respect, als zij dit willen geloven dan is dat hun keuze maar dit is GEEN islam.. dit kom je nergens in de koran tegen noch in de sunna.

het heeft niks te maken met orthodox. zeker niet als je bedenkt dat zowel alevieten als leden van de ahmadiyya gemeenschap van mening zijn dat zij de ware islam vertegenwoordigen wat hun in wezen net zo orthodox maakt als soennieten..

Voor de Nederlandse overheid maakt dat allemaal niks uit.
Een moslimomroep wordt gefaciliteerd voor iedereen die zich van moslimhuize waant. Men werkt maar samen, of men elkaar als ketter beschouwt of niet. Zo werkt dat ook met de diverse protestantse richtingen.

Aït Ayt
13-10-07, 21:20
Geplaatst door Bar
Voor de Nederlandse overheid maakt dat allemaal niks uit.
Een moslimomroep wordt gefaciliteerd voor iedereen die zich van moslimhuize waant. Men werkt maar samen, of men elkaar als ketter beschouwt of niet. Zo werkt dat ook met de diverse protestantse richtingen.

zo werkt dat ook bij de nmo zoals het in het persbericht van hun staat:

"De NMR weerlegt de aantijging dat Ahmadiyya’s en Alevieten niet welkom zouden zijn in het NMO-bestuur. Op dit moment zitten er twee leden van de Ahmadiyya-gemeenschap in het NMO-bestuur. Een daarvan is penningmeester.
(...)
De NMO produceert programma’s op basis van een door het NMO-bestuur vastgesteld programmabeleid. Dit programmabeleid is gebaseerd op de diversiteitsgedachte die ruimte biedt aan de verschillende stromingen binnen de islam, te weten Soennieten, Shiieten, Alevieten en Ahmadiyya’s."

mark61
13-10-07, 21:23
Geplaatst door Aït Ayt
als jij het intolerant vindt om niet-moslims te weren uit het bestuur van een islamitische omroep dan mag je dat intolerant vinden.

Ah, jij bent de moslimpaus alsmede mufti die bepaalt wie wel en wie niet moslim is. Wie heeft jou het recht van takfir gegeven? Allah herself?

Bar
13-10-07, 21:24
Geplaatst door Aït Ayt
zo werkt dat ook bij de nmo zoals het in het persbericht van hun staat:

"De NMR weerlegt de aantijging dat Ahmadiyya’s en Alevieten niet welkom zouden zijn in het NMO-bestuur. Op dit moment zitten er twee leden van de Ahmadiyya-gemeenschap in het NMO-bestuur. Een daarvan is penningmeester.
(...)
De NMO produceert programma’s op basis van een door het NMO-bestuur vastgesteld programmabeleid. Dit programmabeleid is gebaseerd op de diversiteitsgedachte die ruimte biedt aan de verschillende stromingen binnen de islam, te weten Soennieten, Shiieten, Alevieten en Ahmadiyya’s."

Je vergeet te vermelden dat jij daar in het geheel niet achter staat.

mark61
13-10-07, 21:28
Geplaatst door Aït Ayt
leden van de ahmadiyya gemeenschap geloven dat ahmad de incarnatie was van jezus christus

Ik zou me eerst wat beter over de Ahmadiyya informeren voordat je je wijsheden ventileert.


zeker niet als je bedenkt dat zowel alevieten als leden van de ahmadiyya gemeenschap van mening zijn dat zij de ware islam vertegenwoordigen wat hun in wezen net zo orthodox maakt als soennieten..

Maar het is dat jij de merken 'islam' en 'moslim' al als handelsmerk had gedeponeerd :cheefbek:

Aït Ayt
13-10-07, 21:30
Geplaatst door Bar
Je vergeet te vermelden dat jij daar in het geheel niet achter staat.

dat had ik al een paar keer gedaan..
ik dacht dat de boodschap inmiddels wel over gekomen was :wijs:

mark61
13-10-07, 21:30
Geplaatst door Bar
Je vergeet te vermelden dat jij daar in het geheel niet achter staat.

:hihi: Vond ik ook al opmerkelijk. Eerst verkettert ie ze, daarna vertelt hoe fantastisch de NMO wel niet is.

Aït Ayt
13-10-07, 21:39
Geplaatst door mark61
Ah, jij bent de moslimpaus alsmede mufti die bepaalt wie wel en wie niet moslim is. Wie heeft jou het recht van takfir gegeven? Allah herself?

dat je commentaar op mij hebt is prima maar let op je woorden!
god wordt niet in vrouwelijke persoonsvorm geschreven!
astagfirullah :jammer:

Olive Yao
14-10-07, 13:24
Geplaatst door Aït Ayt
als alevieten het geloofsartikel van de islam terzijde stellen dan moeten zij dat zelf weten.. het maakt ze echter geen belijders van de islam.. daar hebben ze dan zelf doelbewust afstand van genomen.
alevieten hebben 3 van de 5 zuilen van de islam terzijde gesteld: salaat, saum en al-hajj..
dat is hun eigen keuze.. die vrijheid hebben ze maar het gevolg is dan wel dat ze geen moslims meer zijn.
leden van de ahmadiyya gemeenschap geloven dat ahmad de incarnatie was van jezus christus (jezus zou volgens deze beweging in india gestorven zijn) tevens zou ahmad een goddelijke openbaring gehad hebben waarin hem verteld werd dat hij de beloofde messias was en dat hij ook nog eens de laatste avatar van de hindoegod vishnu was.. :maf3:
met alle respect, als zij dit willen geloven dan is dat hun keuze maar dit is GEEN islam.. dit kom je nergens in de koran tegen noch in de sunna.

het heeft niks te maken met orthodox. zeker niet als je bedenkt dat zowel alevieten als leden van de ahmadiyya gemeenschap van mening zijn dat zij de ware islam vertegenwoordigen wat hun in wezen net zo orthodox maakt als soennieten..
Als je omschrijving van de alevieten en ahamdiyya klopt (wat Mark61 in twijfel trekt), snap ik je punt.
Maar toch worden ze vanouds wijd en zijd als moslims erkend, of niet?

mark61
14-10-07, 13:43
Geplaatst door Aït Ayt
dat je commentaar op mij hebt is prima maar let op je woorden!
god wordt niet in vrouwelijke persoonsvorm geschreven!
astagfirullah :jammer:

Waarom niet?

mark61
14-10-07, 13:50
Geplaatst door Olive Yao
Als je omschrijving van de alevieten en ahamdiyya klopt (wat Mark61 in twijfel trekt), snap ik je punt.
Maar toch worden ze vanouds wijd en zijd als moslims erkend, of niet?

Over het islamitische gehalte van (Turkse, hebben we het dan over) alevieten zijn de meningen zowel onder alevieten als niet-alevieten verdeeld.

De Ahmadiyya bestaat pas een slordige 150 jaar en er zijn diverse stromingen. De hoofdstroming in Pakistan beschouwt Ghulam Ahmad als profeet; das duidelijk heterodox. De meerderheid van de Ahmadi's in NL is niet van die stroming. Vervolgd worden ze allemaal, te vuur en te zwaard.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mirza_Ghulam_Ahmad

Dan nog vraag ik me af wie uitmaakt wat de definitie van 'islam' of 'moslim' is. Meeste stemmen gelden? Is dat ooit aan die 1 mld (veronderstelde) moslims gevraagd? De meesten hebben nog nooit van TR alevieten of Ahm. gehoord, namelijk. Dus.

Ansari
14-10-07, 13:51
Wat vandaag de dag wel niet 'radicaal' is. Er heerst een consensus onder de moslimgemeenschap dat ahmadi's en alevieten simpelweg buiten de Islam vallen, en dus hebben ze niets te zoeken in organisaties die de moslimbevolking proberen te vertegenwoordigen.

Als dat al 'radicaal' is dan mag je Islamitische organisaties in alle landen als 'radicalen' bestempelen gezien het feit dat deze groepen in landen zoals Engeland, Amerika, Canada, Duitsland, Frankrijk e.d. verwerpt worden en buitengesloten worden in media die door moslims beheerst worden. Sterker nog, dit wordt vele malen krachtiger gedaan.

Ansari
14-10-07, 13:56
Geplaatst door Aït Ayt
ja dat klopt. soefisme is ook een stroming dat zich islamitisch noemt.
of ze ook in het bestuur zitten van de nmo weet ik niet.

Het is geen 'stroming' op zich [modernisten die tasawwuf misbruiken buiten gelaten]. Slechts een wetenschap [zoals fiqh, hadith, tafsir, aqida etc.] in de Islam die zich voornamelijk bezighoudt met het reinigen van het hart, ook wel tazkiyat al-nafs genoemd. Tasawwuf of het soefisme is dus een wetenschap dat door alle soennitische geleerden in de geschiedenis is erkend waarover veelvuldig in positieve zin is gesproken.

Zie ook:http://www.sunni.nl//index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=19&Itemid=71

Olive Yao
14-10-07, 15:29
Geplaatst door mark61
Dan nog vraag ik me af wie uitmaakt wat de definitie van 'islam' of 'moslim' is. Meeste stemmen gelden? Is dat ooit aan die 1 mld (veronderstelde) moslims gevraagd? De meesten hebben nog nooit van TR alevieten of Ahm. gehoord, namelijk. Dus.
Het is in ieder geval duidelijk wie denken dat zij dat uitmaken: de aanhangers en leiders van diverse stromingen, omdat het hun stroming is en zij daar hun positie aan ontlenen.

Volgens mij kunnen gelovigen beter naar de inhoud en niet naar de naam kijken.

Aït Ayt
14-10-07, 16:18
Geplaatst door Olive Yao
Als je omschrijving van de alevieten en ahamdiyya klopt (wat Mark61 in twijfel trekt), snap ik je punt.
Maar toch worden ze vanouds wijd en zijd als moslims erkend, of niet?

de ahmadiyya beweging wordt binnen de islam niet erkent..
in 1974 hebben de ulama uit 124 landen unaniem beslist dat de ahmadiyya beweging geen islamitische beweging is:
http://alhafeez.org/rashid/rabita.html
ze hebben een reeks fatwa's uitgevaardigd tegen de ahmadiyya gemeenschap:
http://www.irshad.org/exposed/fatwas.php

hier wat meer informatie over de ahmadiyya:
http://tangali.net/Was%20hij%20een%20moesliem.htm

hier een aantal beweringen die mirza ghulam ahmad qadiani gedaan heeft:
- Hij ( Mirza) is de tweede advent van de Heilige Profeet Mohammed , beter en superieur dan de eerste, die kwam.

- De Heilige Profeet Mohammed (VZMH)is opnieuw gekomen om de Islam te propageren.

- Ahmadi's moeten geen onderscheid maken tussen Mirza Ghulam en Hazrath Mohammed, omdat iedereen, die onderscheid probeert te maken tussen mij en Moestafa(profeet Mohammad), niet mij erkent.

- Diegene die Mirza's Jama'at volgt wordt een SAHABI (vriend/metgezel) van Rasoolullah (Prof. Mohammad)

- Mirza's WAHI ( openbaring) verteld hem dat: (...) in deze opebaring noemde GOD me Mohammed en Rasoolullah

- Omdat Mirza geen ander is dan de Heilige Profeet Mohammed zelf, is het dat een Ahmadi die het KALIMA TAYYEBAH opzegt, van Muhammadur Rasoolullah, hij niemand anders bedoeld dan MIRZA GHULAM AHMAD QADIANI.

- Mirza is de zoon van Chiragh Bibi, maar hij beweert ook dat hij Jezus de zoon van Maria(Eisa Ibne Maryam) is. Hij zegt dat GOD hem eerst in Maryam voor twee jaar veranderde en na die twee jaar maakte GOD hem zwanger en blies de ziel van van Eisa in hem. Hij bleef 10 maanden zwanger, waarna GOD hem veranderde in Eisa, waardoor hij zowel Jezus als Maria is.

- Hij is Maseel Maseeh i.e. dat hij ook zekere gaven heeft, zoals aan Jezus is toegeschreven

- Behalve de kinderen van hoeren, wiens harten zijn gesloten voor GOD, heeft iedereen me geaccepteerd en gelooft in mijn profetische gave


de lijst is nog veel langer maar dit is al erg genoeg zo..

-----------------------


alevieten worden denk ik door soennieten niet of nauwelijks erkent..
shia daarintegen zeggen dat iedereen die de shahadah (geloofsbelijdenis) uitspreekt een moslim is.. ayatollah khomeini vond dat de alevieten technisch gezien wel moslims waren maar dat hun geloof afweek van de twaalver sji'itische usuli's..
alevieten nemen de zuilen van de islam niet al te serieus.. maar liefst 3 van de 5 geboden worden terzijde gelegd danwel vervormd..
en ali (de vriend, neef en schoonzoon van de profeet mohammed) wordt door sommige alevieten teveel op een voetstuk gezet waarmee ze de zwaarste zonde begaan in de islam.

Aït Ayt
14-10-07, 16:32
Geplaatst door Ansari
Het is geen 'stroming' op zich [modernisten die tasawwuf misbruiken buiten gelaten]. Slechts een wetenschap [zoals fiqh, hadith, tafsir, aqida etc.] in de Islam die zich voornamelijk bezighoudt met het reinigen van het hart, ook wel tazkiyat al-nafs genoemd. Tasawwuf of het soefisme is dus een wetenschap dat door alle soennitische geleerden in de geschiedenis is erkend waarover veelvuldig in positieve zin is gesproken.

Zie ook:http://www.sunni.nl//index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=19&Itemid=71

bedankt voor de url!
ik zal het straks rustig gaan doorlezen.

Olive Yao
14-10-07, 16:36
Geplaatst door Aït Ayt
de ahmadiyya beweging wordt binnen de islam niet erkent..
in 1974 hebben de ulama uit 124 landen unaniem beslist dat de ahmadiyya beweging geen islamitische beweging is:
http://alhafeez.org/rashid/rabita.html
ze hebben een reeks fatwa's uitgevaardigd tegen de ahmadiyya gemeenschap:
http://www.irshad.org/exposed/fatwas.php

hier wat meer informatie over de ahmadiyya:
http://tangali.net/Was%20hij%20een%20moesliem.htm
Bedankt voor de coole sites.


de lijst is nog veel langer maar dit is al erg genoeg zo..
... of het erg is? tis maar wat je erg noemt.

"MIRZA GHULAAM AHMAD QADIANIE (met als bijnaam Tattie waala = bewoner van het scheithuis) (...)"

:boeps:

mark61
14-10-07, 18:46
Geplaatst door Aït Ayt
de ahmadiyya beweging wordt binnen de islam niet erkent..
in 1974 hebben de ulama uit 124 landen unaniem beslist dat de ahmadiyya beweging geen islamitische beweging is:
http://alhafeez.org/rashid/rabita.html
ze hebben een reeks fatwa's uitgevaardigd tegen de ahmadiyya gemeenschap:
http://www.irshad.org/exposed/fatwas.php

Het lastige van de islam is dat er geen paus is, en dus ook geen concilie van Nicea. Kan er ook niks aan doen.