Bekijk Volledige Versie : Hevige gevechten tussen Koerden en Turkse leger
Hevige gevechten tussen Koerden en Turkse leger
Gepubliceerd op zondag 21 oktober 2007, Planet Internet
De Koerdische PKK-rebellen hebben het Turkse leger zondagochtend vlakbij de Iraakse grens in een hinderlaag gelokt, waardoor zeker zestien militairen en 32 rebellen om het leven zijn gekomen.
De PKK-strijders hebben ook 'enkele' militairen gegijzeld. Zeventien militairen zijn gewond geraakt en een onbekend aantal wordt nog vermist.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44189000/gif/_44189050_turkey_hakkari_map203.gif
Het zijn de eerste gesneuvelde militairen sinds het Turkse parlement woensdag het leger toestemming gaf op Iraaks grondgebied aanhangers van de verboden organisatie PKK aan te vallen. Het Turkse leger bestookte zondag in Noord-Irak posities van de PKK, maar hierbij vielen geen slachtoffers. Ook bombardeerde het leger een brug in Noord-Irak.
Hinderlaag
Een Turkse legerpatrouille liep zondagochtend bij het dorp Daglica, in de provincie Hakkari, in een hinderlaag van de Koerden. Ankara heeft troepenversterking naar het gebied gestuurd.
De Turkse regering en de legertop komen zondagavond in spoedzitting bijeen om de kwestie te bespreken. De aanvallen verhogen de druk op de regering om in te grijpen tegen de Koerden in het onherbergzame noorden van Irak, meldden waarnemers. Turkije heeft schoon genoeg van de PKK-terreur die al jaren duurt.
Onafhankelijk Koerdistan
De Koerdische Arbeiderspartij (PKK) strijdt voor een onafhankelijk Koerdistan. De opstandelingen hebben bases in Noord-Irak van waaruit ze acties ondernemen tegen Turkije. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan eist dat de bases gesloten worden en dat de rebellenleiders aan Ankara worden overgedragen.
De Iraakse regering heeft de PKK opgeroepen het land te verlaten, maar waarnemers achten het onwaarschijnlijk dat dit gebeurt. In het verleden heeft het Turkse leger herhaaldelijk geprobeerd de PKK uit Noord-Irak te verdrijven, maar dat is tot dusver niet gelukt.
Irak: geen uitlevering
Irak veroordeelde zondag in scherpe bewoordingen het Turkse dreigement om het Koerdische Noord-Irak binnen te vallen om de PKK te verdrijven. President Jalal Talabani onderstreepte dat Irak PKK-leiders op zijn grondgebied niet zal arresteren en uitleveren aan Turkije. De uitlevering van deze mannen is een Turkse ,,droom'' die niet zal uitkomen, aldus Talabani. ,,Als het machtige Turkse leger al geen arrestaties kan verrichten, hoe moeten wij dat dan doen?''
De politiek leider in Koerdisch Noord-Irak, Massoud Barzani, benadrukte dat invallen van buurlanden op een militaire respons kunnen rekenen.
De in 1978 opgerichte PKK pleit voor autonomie en meer culturele rechten voor de 15 miljoen Koerden in Zuidoost-Turkije. De Europese Unie, de Verenigde Staten, Turkije, en tal van andere staten en instanties als de NAVO beschouwen de PKK als een terroristische organisatie. De gewapende strijd heeft al ongeveer 37.000 levens geëist.
als ze al door de pkk afgemaakt worden hoe moet dat dan als ze met irakse koerden in gevecht komen, die zijn veel zwaarder bewapend en veel beter getraind
het turkse leger leunt veel te veel op dienstplichtigen
Ik weet niet hoe vaak je de verzamelde generaals der wereld nog moet uitleggen dat geregelde legers niet van guerilleros kunnen winnen.
Het gaat nog tientallen miljoenen doden duren voor ze erachter zijn.
Coolassprov MC
22-10-07, 09:32
Kurden afmaken wordt toegejuichd als het gebeurt door onze fascistenvrindjes.
Kurden afmaken is slecht als we het als excuus kunnen gebruiken om een heel land naar het stenen tijdperk te verbannen wanneer het ons zint...
Als je het hypocrisie noemt, ben je een extremist die moet oprotten naar een nader te definieren ''eigen land''.
Geplaatst door Coolassprov MC
Kurden afmaken wordt toegejuichd als het gebeurt door onze fascistenvrindjes.
Door wie wordt dat goedgekeurd? Bazel toch niet zo.
Coolassprov MC
22-10-07, 10:32
Geplaatst door mark61
Door wie wordt dat goedgekeurd? Bazel toch niet zo.
iig door het NOS; die er als de kippen bij was om excuusjes te verzinnen voor de Turken.
Turken doen niets zonder overleg met Europa en de VS. Wie legt de Turken een strobreed in de weg?
Geplaatst door Coolassprov MC
iig door het NOS; die er als de kippen bij was om excuusjes te verzinnen voor de Turken.
Turken doen niets zonder overleg met Europa en de VS. Wie legt de Turken een strobreed in de weg?
Het NOS dat slachtingen 'toejuicht' :rolleyes:
Ja joh, Balkenende geeft Büyükanit elke avond ff toestemming voor de slachting van de volgende dag :rolleyes:
De wereld is wat ingewikkelder dan vanuit jouw maxicosy gezien.
Coolassprov MC
22-10-07, 12:07
Geplaatst door mark61
Het NOS dat slachtingen 'toejuicht' :rolleyes:
Apologiseren is het juiste woord en voorbeelden te over.
Het is geen geheim dat nationale media de spreekbuis zijn van nationale belangen.
Geplaatst door mark61
Ja joh, Balkenende geeft Büyükanit elke avond ff toestemming voor de slachting van de volgende dag :rolleyes:
Als hij niet te lui was om de vernietiging van irak op TV aan te kondigen alsof hij er persoonlijk voor verantwoordelijk voor is..
Geplaatst door mark61
De wereld is wat ingewikkelder dan vanuit jouw maxicosy gezien.
Als jij van de jenever af gaat blijven ga je het misschien ook nog snappen?
Geplaatst door mark61
Ik weet niet hoe vaak je de verzamelde generaals der wereld nog moet uitleggen dat geregelde legers niet van guerilleros kunnen winnen.
Het gaat nog tientallen miljoenen doden duren voor ze erachter zijn. het kan wel het vereist alleen buiten een militaire kant ook een ondersteunende kant
Geplaatst door observer
het kan wel het vereist alleen buiten een militaire kant ook een ondersteunende kant
Das een militair eufemisme voor een politieke oplossing :wijs:
Geplaatst door mark61
Das een militair eufemisme voor een politieke oplossing :wijs: nee je wint zo'n oorlog niet door de rebellen uit te schakelen maar door hun (potentieele) achterban te vervreemden.
Het militaire doel is ze niet in staat stellen controle over mensen uit te oefenen, vervolgens moet je mensen winnen
de turken maken de klassieke fout ze gaan straks iraakse koerden bombarderen daarmee geven ze de pkk dus 2 achterbannen 1 in turkije en 1 in irak
beter zou zijn zorgen dat de pkk in irak teruggedrongen wordt en vervolgens zorgen dat de koerden in turkije meer rechten krijgen en zich niet meer als 2e rangsburgers voelen.
als de turkse koerden in turkije zich veilig, gerespecteerd en tevreden voelen is de pkk te verslaan.
Als je iraq ingaat zorg je alleen maar voor dat er een grote stroom wapens en vrijwilligers vrijkomt.
Geplaatst door Slinger
Hevige gevechten tussen Koerden en Turkse leger
Gepubliceerd op zondag 21 oktober 2007, Planet Internet
De Koerdische PKK-rebellen hebben het Turkse leger zondagochtend vlakbij de Iraakse grens in een hinderlaag gelokt, waardoor zeker zestien militairen en 32 rebellen om het leven zijn gekomen.
De PKK-strijders hebben ook 'enkele' militairen gegijzeld. Zeventien militairen zijn gewond geraakt en een onbekend aantal wordt nog vermist.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44189000/gif/_44189050_turkey_hakkari_map203.gif
Het zijn de eerste gesneuvelde militairen sinds het Turkse parlement woensdag het leger toestemming gaf op Iraaks grondgebied aanhangers van de verboden organisatie PKK aan te vallen. Het Turkse leger bestookte zondag in Noord-Irak posities van de PKK, maar hierbij vielen geen slachtoffers. Ook bombardeerde het leger een brug in Noord-Irak.
Hinderlaag
Een Turkse legerpatrouille liep zondagochtend bij het dorp Daglica, in de provincie Hakkari, in een hinderlaag van de Koerden. Ankara heeft troepenversterking naar het gebied gestuurd.
De Turkse regering en de legertop komen zondagavond in spoedzitting bijeen om de kwestie te bespreken. De aanvallen verhogen de druk op de regering om in te grijpen tegen de Koerden in het onherbergzame noorden van Irak, meldden waarnemers. Turkije heeft schoon genoeg van de PKK-terreur die al jaren duurt.
Onafhankelijk Koerdistan
De Koerdische Arbeiderspartij (PKK) strijdt voor een onafhankelijk Koerdistan. De opstandelingen hebben bases in Noord-Irak van waaruit ze acties ondernemen tegen Turkije. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan eist dat de bases gesloten worden en dat de rebellenleiders aan Ankara worden overgedragen.
De Iraakse regering heeft de PKK opgeroepen het land te verlaten, maar waarnemers achten het onwaarschijnlijk dat dit gebeurt. In het verleden heeft het Turkse leger herhaaldelijk geprobeerd de PKK uit Noord-Irak te verdrijven, maar dat is tot dusver niet gelukt.
Irak: geen uitlevering
Irak veroordeelde zondag in scherpe bewoordingen het Turkse dreigement om het Koerdische Noord-Irak binnen te vallen om de PKK te verdrijven. President Jalal Talabani onderstreepte dat Irak PKK-leiders op zijn grondgebied niet zal arresteren en uitleveren aan Turkije. De uitlevering van deze mannen is een Turkse ,,droom'' die niet zal uitkomen, aldus Talabani. ,,Als het machtige Turkse leger al geen arrestaties kan verrichten, hoe moeten wij dat dan doen?''
De politiek leider in Koerdisch Noord-Irak, Massoud Barzani, benadrukte dat invallen van buurlanden op een militaire respons kunnen rekenen.
De in 1978 opgerichte PKK pleit voor autonomie en meer culturele rechten voor de 15 miljoen Koerden in Zuidoost-Turkije. De Europese Unie, de Verenigde Staten, Turkije, en tal van andere staten en instanties als de NAVO beschouwen de PKK als een terroristische organisatie. De gewapende strijd heeft al ongeveer 37.000 levens geëist.
Good job Mister Bush.
Well done. :hihi:
Geplaatst door observer
nee je wint zo'n oorlog niet door de rebellen uit te schakelen
dat de koerden in turkije meer rechten krijgen en zich niet meer als 2e rangsburgers voelen.
als de turkse koerden in turkije zich veilig, gerespecteerd en tevreden voelen is de pkk te verslaan.
Zeg ik, een politieke oplossing. Al dat geknal gaat niets maar dan ook niets oplossen.
De oorlog verkeerd ingeschat misschien?
Ik lach me altijd suf om Bush. :haha:
Geplaatst door mark61
Zeg ik, een politieke oplossing. Al dat geknal gaat niets maar dan ook niets oplossen. combo
net als een soort drukjacht
eerst de dekking weg dan knallen
Coolassprov MC
23-10-07, 07:10
Geplaatst door panoma79
De oorlog verkeerd ingeschat misschien?
Ik lach me altijd suf om Bush. :haha:
Houdt je lach nog maar even in; alles is gepland; en niet door cowboy bush.
Geplaatst door observer
combo
net als een soort drukjacht
eerst de dekking weg dan knallen
Waarom wil jij toch zo hardnekkig knallen? Dat begrijp ik niet. Bloeddorstig?
Zolang de oorzaken niet weggenomen worden blijft het slachten. Zo hardleers zijn mensen.
Een guerilla-oorlog is door een geregeld leger niet te winnen. Klaar.
Geplaatst door Coolassprov MC
Houdt je lach nog maar even in; alles is gepland; en niet door cowboy bush.
Vertel. Wie heeft er nou weer een complot gesmeed, o wijze doorziener.
Ik heb wel een hint voor je: Kirkuk.
Geplaatst door panoma79
De oorlog verkeerd ingeschat misschien?
Ik lach me altijd suf om Bush. :haha:
Ik geloof niet dat je veel van de situatie begrijpt.
Geplaatst door mark61
Zolang de oorzaken niet weggenomen worden blijft het slachten. Zo hardleers zijn mensen.
Een guerilla-oorlog is door een geregeld leger niet te winnen. Klaar.
Ter illustratie van, vooral, je laatste constatering:
PKK ‘poking a bear’
Analysts say Kurd separatists may be militarily weak but are tactically strong
http://www.ekathimerini.com/kathnews/photos/23-10-07/23-10-07_89242_1.gif
Reuters
A Kurdish village guard patrols a main road as a military convey passes below in the southeastern Turkish province of Hakkari, bordering Iraq, yesterday.
LONDON (AFP) – Kurdish separatists in northern Iraq are not a strong military force, but a Turkish military strike on their bases could draw in thousands sympathetic to their cause, analysts said yesterday.
According to the International Institute of Strategic Affairs (IISS) think-tank in London, the Kurdistan Workers’ Party, or PKK, which has been fighting for self-rule in southeast Turkey since 1984, currently has between 3,000 and 5,000 fighters. In comparison, Turkey has an active capability of nearly 515,000 troops in its army, navy, air force and paramilitary, the IISS said in its publication “The Military Balance 2007.”
Carina O’Reilly, European editor at Jane’s Country Risk, said PKK numbers were well down on the estimated 10,000 fighters that fought in a bloody civil war in mountainous southeast Turkey from 1984 to 1999. Then, they were equipped with portable anti-tank weapons and surface-to-air missiles, rumored to have been supplied by Syria, she said. But since a 1999 ceasefire, they have suffered a shortfall in recruits and hardware. “Right now, they have got next to nothing,” she told AFP. “They are not a serious military force. It feels like they’re poking a bear with a big stick. I don’t think Turkey wants to go in if it can possibly avoid it.”
Fadi Hakura, from the Chatham House foreign affairs think tank in London, agreed the PKK was a weakened force militarily, compared with Turkey, which has F-16 fighter jets, Cobra, Black Hawk and Eurocopter helicopters at its disposal.
But he said PKK tactics had evolved as Iraq descended into sectarian conflict after the 2003 US-led invasion. “Their tactics are similar to Sunni insurgents in Iraq, for instance with improvised explosive devices, mines, attacking military units using for example small cells of five to perhaps 10 fighters,” he told AFP.
Such “hit-and-run” tactics had been effective because of the hostile mountainous terrain of southeast Turkey, where military convoys and supply routes can be seen from afar and detection is difficult, he said. In addition, the Turkish military had a lack of armored military vehicles which, coupled with the fact that many of the troops fighting the PKK are conscripts and not trained in counterinsurgency, meant casualties were high.
Both analysts said the PKK appeared to be looking to offset its disadvantage by drawing Turkey into a potentially lengthy conflict in harsh terrain, just as winter snows are set to fall. That would leave Turkey reliant on air strikes and commando raids but the lightly equipped PKK were more mobile and could effectively “vanish” in mountain passes, said O’Reilly.
As well as affecting Turkey’s standing internationally, a cross-border strike against PKK bases could draw in up to 100,000 Kurdish fighters – or peshmergas – in northern Iraq, who are well-equipped and trained in mountain warfare. They are unlikely to stand by as the PKK, which they tolerate and allow to circulate in northern Iraq, are attacked, O’Reilly said.
Hakura told BBC Radio earlier yesterday that with more belligerent noises from Ankara, the threat of invasion was “very high,” although specific action against PKK camps in the mountains could see minimal impact on civilian life. “But if they go for far greater all-out war... then the impact could be catastrophic, turning the whole northern part of Iraq into a quagmire of conflict,” Hakura said.
Kathimerini, 23/10/07
@ "100.000" Dit is natuurlijk de grootste nachtmerrie van Pasha B. en de zijnen. Bij kleinere invallen zal dit een droom blijven, maar wanneer Turkije wel mocht besluiten massaal grondtroepen Noord-Irak binnen te sturen, dan kon het wél eens zo ver komen.
Dat men links en rechts nu echt wel nerveus begint te worden blijkt wel uit het stukje dat ik hier onder zal zetten.
Coolassprov MC
23-10-07, 09:53
Geplaatst door mark61
Vertel. Wie heeft er nou weer een complot gesmeed, o wijze doorziener.
Ik heb wel een hint voor je: Kirkuk.
Een complot ligt meer voor de hand dan stom toeval; los hiervan; iedere halve debiel heeft ingezien dat een vieze, enge vent als bush, die geen zin foutloos engels kan voortbrengen, aan het hoofd staat van alles.
ps. 1
Beschuldigingen van complottheorien zijn een voor de hand liggende poging, bij het gebrek aan tegenargumenten, om de discussie-opponent te diskrediteren door deze te ridiculiseren.
ps. 2
Een complot is in het geheim; dit is openlijk; dat je dat niet kan zien met je jeneverkop en derhalve je ontwenningsverschijnselen op mij moet afreageren zijn echt probleempjes die jouw eerste prioriteit zouden moeten hebben.
Washington urges Iraq to intervene
WASHINGTON (AFP ) – The White House yesterday urged Iraq’s government to move swiftly to stop Kurdish rebels from using northern Iraq to attack Turkish troops.
“We are obviously communicating with all of those parties; first let me say that we strongly condemn these attacks, the PKK is a terrorist organization, we oppose it, the Iraq government opposes it,” said Tony Fratto, a White House spokesman. “We want the Iraqi government to take swift action to stop the activity of the PKK, we’re communicating with the Turkish leadership, with the Kurdish leadership and the Iraqi leadership,” said Fratto.
Fratto said the United States was ready to share intelligence with the Turkish government to fight ethnic Kurdish rebels. “We do not want to see, you know, wider military action” on that border, he said.
But when asked about any potential further US action, he deferred to the Pentagon.
Kathimerini, 23/10/07
Profile: The PKK
By Pam O'Toole
BBC News
The PKK wants more autonomy in south-eastern Turkey
The Kurdistan Workers' Party (PKK) has been a thorn in Turkey's side for decades.
The group, which has Marxist-Leninist roots, was formed in the late 1970s and launched an armed struggle against the Turkish government in 1984, calling for an independent Kurdish state within Turkey.
Since then, more than 37,000 people have died. During the conflict, which reached a peak in the mid-1990s, thousands of villages were destroyed in the largely Kurdish south-east and east of Turkey, and hundreds of thousands of Kurds fled to cities in other parts of the country.
In the 1990s, the organisation rolled back on its demands for an independent Kurdish state, calling instead for more autonomy for the Kurds.
In 1999, it suffered a major blow when its leader, Abdullah Ocalan, was arrested.
Escalating violence
Shortly afterwards, it introduced a five-year unilateral ceasefire and took a number of steps to try to change its image and widen its appeal, changing its name several times before deciding it again wanted to be known as the PKK.
It also further watered down its demands, calling on Ankara to involve it in the country's political process, allow more cultural rights for the country's estimated 15 million Kurds and release imprisoned PKK members.
There were reports of splits within the organisation.
But Turkey, which, like a number of Western countries, regards the PKK as a terrorist organisation, refused to negotiate with it and has offered only a limited amnesty to its members.
In 2004, the PKK resumed its violent campaign, which has escalated steadily over the past two years despite several other short-lived, unilateral ceasefires.
Two recent attacks - the killing of 13 Turkish soldiers in a single clash and the killing of 12 civilians in a bus ambush - were regarded as being among the worst over recent years.
Splinter groups
Although Turkey's ruling AK Party has recently made political gains in the south-east, many Kurds, and the European Union, say the government needs to do a lot more to improve the rights of the country's Kurdish minority.
Several rebel groups swear allegiance to Ocalan
And the PKK remains popular with many people there. At the annual Kurdish spring festival, Nowruz, Kurds regularly take to the streets proclaiming their support for the group's imprisoned leader Ocalan.
A group said to be an offshoot of the PKK, calling itself the Kurdistan Freedom Falcons, has claimed responsibility for a number of bomb blasts in Istanbul and Turkish Mediterranean resorts. The group also swears allegiance to Ocalan.
And the last few years have also seen the rise of a sister organisation - Pejak - which has carried out attacks against Iran.
Turkey believes that the PKK currently has several thousand fighters based in the Candil mountains of northern Iraq; an area which is also said to be a base for Pejak.
With violence in south-eastern Turkey rising and the US and the Iraqi Kurds apparently unwilling, or unable, to take action against PKK bases in Iraqi territory, the Turkish government is now threatening to take matters into its own hands.
Turkish military buildup
SIRNAK, Turkey (AP) – Dozens of Turkish military vehicles loaded with soldiers and heavy weapons rumbled toward the Iraqi border yesterday after an ambush by rebel Kurds left eight soldiers missing and 12 dead. Turkey’s foreign minister said his country will pursue diplomacy before it sends troops across the rugged frontier.
The military said it had had no contact with the eight soldiers after Sunday’s clash and said 34 guerrillas had been killed so far in a counteroffensive. A pro-Kurdish news agency said the eight were captured – a claim that would make it the largest seizure since 1995, when guerrillas grabbed eight soldiers and took them to northern Iraq.
A senior rebel commander, Bahoz Erdal, said the soldiers were in rebel hands, the pro-Kurdish Firat News Agency reported. “Right now, these soldiers are hostages in the hands of our forces,” Firat quoted Erdal as saying. “Their health is good. One of them was slightly injured but was being taken care of by our medics.” Erdal said the families of soldiers should not worry about the fate of their sons. “We have not harmed them and we will not,” Erdal said.
Iraqi President Jalal Talabani, a Kurd, said yesterday that Kurdish rebels will announce a ceasefire later in the day, according to his office. Kurdish rebels last declared a ceasefire in June and the rebel group said yesterday that it was still in place, the Firat News Agency reported. The ceasefire announcement in June did not halt fighting.
Turkey has rejected several past unilateral ceasefires declared by rebels, saying it would maintain fighting until all rebels surrender or are killed. In the past, rebels have pressed ahead with attacks despite ceasefires on grounds that they were defending themselves.
Sunday’s ambush outraged an already frustrated public. Demonstrations erupted across the country and opposition leaders called for an immediate strike against rebel bases in Iraq, despite appeals for restraint from Iraq, the US and European leaders.
Kathimerini, 23/10/07
Ik raad Erdogan overigens al vast aan de volgende speech uit z'n hoofd te leren:
“We shall go on to the end, we shall fight in Iraq,
we shall fight on the rivers and lakes,
we shall fight with growing confidence and overpowering strength in the air, we shall defend our Nation, whatever the cost may be,
we shall fight on the beaches,
we shall fight in the fields and in the streets,
we shall fight in the hills;
we shall fight in the mountains
we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this nation or a large part of it were subjugated and starving, then the Turkish lands in Central Asia, would carry on the struggle, until, in God's good time, the New Turkey, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old lands *)."
Werkte 55 jaar geleden, dus wie weet. :D
*) Kirkuk?
Erdogan: komende dagen mogelijk actie tegen PKK
ANP/RTR
OXFORD - De Verenigde Staten overwegen om samen met Turkije met geweld op te treden tegen Koerdische PKK-rebellen in het noorden van Irak. Dat zegt de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan in een dinsdag gepubliceerd interview met de Turkse krant Hurriyet.
http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00088/Turkse_premier_Erdog_88710c.jpg
Turkse premier Erdogan
‘We verwachten om samen te werken, net als we in Afghanistan doen’, aldus Erdogan. Hij zegt dat een telefoongesprek zondag met de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice hem ervan heeft overtuigd dat de Amerikanen overwegen gezamenlijk ten strijde te trekken. ‘Ze vroeg een paar dagen de tijd’.
De Amerikaanse krant Chicago Tribune meldde dinsdag dat de VS overwegen zelf PKK-stellingen vanuit de lucht te bombarderen om de Turken tegemoet te komen en een invasie te voorkomen. Volgens anonieme regeringsbronnen heeft de Amerikaanse president Bush dat maandag laten doorschemeren in een telefoongesprek met zijn Turkse ambtgenoot Abdullah Gul.
Militaire operatie
Turkije wil een militaire operatie beginnen tegen de PKK nadat de afgelopen maand ongeveer veertig Turkse militairen zijn gedood tijdens gevechten in het grensgebied. De VS hebben Ankara steeds gemaand Noord-Irak niet binnen te vallen, uit vrees voor een verdere destabilisatie van de regio.
Erdogan staat onder zware publieke druk om een militaire operatie te beginnen tegen de PKK die de afgelopen maand ongeveer veertig Turkse militairen heeft gedood. De PKK bood Ankara maandag een bestand aan op voorwaarde dat Turkije Noord-Irak niet binnenvalt.
Overleg
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ali Babacan is dinsdag in de Iraakse hoofdstad Bagdad aangekomen voor crisisoverleg over de aanpak van Turks-Koerdische rebellen in het noorden van Irak. Dat meldden Iraakse regeringsfunctionarissen.
Babacan ontmoet waarschijnlijk de Iraakse premier Nuri al-Maliki, president Jalal Talabani en zijn ambtgenoot Hoshyar Zebari. Turkije overweegt een inval in Noord-Irak om Koerdische PKK-rebellen aan te vallen. Irak heeft het buurland gewaarschuwd dat niet te doen.
Geplaatst door TonH
Ik raad Erdogan overigens al vast aan de volgende speech uit z'n hoofd te leren:
...
*) Kirkuk?
:hihi:
De spanning in en om de stad stijgt met de nadering van de grondwettelijke tijdlimiet voor een referendum, 31 december, over haar toekomst. De Koerden willen Kirkuk bij hun autonome gebied in Noord-Irak inlijven, maar veel Arabische Irakezen – en Turkije – maken daartegen fel bezwaar. De Amerikanen zouden proberen, tot dusverre vergeefs, de Koerden ertoe te bewegen het referendum uit te stellen. De Koerden gaan ervan uit dat het referendum in hun voordeel zal uitvallen.
NRC, 16 juli.
Turkije wil nog voor dat referendum (datum is nog niet vastgesteld volgens mij) de Koerden ff goed bang maken. Want een autonoom Iraaks Koerdistan met veel olie (tis nu al booming), daar zouden de Turkse Koerden wel eens bij kunnen willen gaan horen. Of zoiets, ben niet zo goed in hulpwerkwoorden.
Het is trouwens al te laat, het gaat zo sneeuwen. Einde operatie.
Turkije is met groter machtsvertoon de afgelopen 30 jaar 26 (zegge: zesentwintig) keer Irak binnengevallen; to no avail.
Geplaatst door Coolassprov MC
Een complot ligt meer voor de hand dan stom toeval; los hiervan; iedere halve debiel heeft ingezien dat een vieze, enge vent als bush, die geen zin foutloos engels kan voortbrengen, aan het hoofd staat van alles.
ps. 1
Beschuldigingen van complottheorien zijn een voor de hand liggende poging, bij het gebrek aan tegenargumenten, om de discussie-opponent te diskrediteren door deze te ridiculiseren.
ps. 2
Een complot is in het geheim; dit is openlijk; dat je dat niet kan zien met je jeneverkop en derhalve je ontwenningsverschijnselen op mij moet afreageren zijn echt probleempjes die jouw eerste prioriteit zouden moeten hebben. 1 als bush zo dom is dan lijkt het me dat hij ook niet slim genoeg is om een complot te bedenken
het beste complot is er trouwens 1 die niet geheim is maar zo openlijk mogelijk, mensen wantrouwen dat veel minder
Geplaatst door mark61
Ik geloof niet dat je veel van de situatie begrijpt.
je ligt er toch niet wakker van heh dat er dagelijks honderden iraakse burgerslachtoffers vallen of wel,zolang het moslimterroristen zijn in jouw ogen is alles geoorloofd.
De meeste Nederlanders staan achter Amerika,ook al beweren ze van niet. Amerika, het land van onbegrensde mogelijkheden en democratie,toch?
Geplaatst door panoma79
je ligt er toch niet wakker van heh dat er dagelijks honderden iraakse burgerslachtoffers vallen of wel,zolang het moslimterroristen zijn in jouw ogen is alles geoorloofd.
Huh? Dit topic gaat over Koerden.
Hoe weet jij zo goed waar ik wakker van lig? Doe niet zo idioot.
Geplaatst door Coolassprov MC
Houdt je lach nog maar even in; alles is gepland; en niet door cowboy bush.
Ik volg de oorlog in Irak niet op CNN of Nederland 1.
ik kijk liever Al Jazeera dus ik weet wat er gaande is.
Geplaatst door Coolassprov MC
Een complot ligt meer voor de hand dan stom toeval; los hiervan; iedere halve debiel heeft ingezien dat een vieze, enge vent als bush, die geen zin foutloos engels kan voortbrengen, aan het hoofd staat van
Heejje, soepsoenniet :lachu:, zeg je nou tegelijk dat er wel en niet een complot is? Zo in de war kan toch zelfs jij niet zijn?
Bush vindt dit kut. Pech dat jij dat niet doorhebt.
Je kan moeilijke woorden gaan gebruiken; je blijft wartaal uitslaan.
Schelden is waar jij na ca. 3 posts op uit komt omdat je gezwets dan al weer afgeserveerd is.
Geplaatst door mark61
Heejje, soepsoenniet :lachu:, zeg je nou tegelijk dat er wel en niet een complot is? Zo in de war kan toch zelfs jij niet zijn?
Bush vindt dit kut. Pech dat jij dat niet doorhebt.
Je kan moeilijke woorden gaan gebruiken; je blijft wartaal uitslaan.
Schelden is waar jij na ca. 3 posts op uit komt omdat je gezwets dan al weer afgeserveerd is.
wat vind Bush kut?
Geplaatst door panoma79
wat vind Bush kut?
Ruzie tussen zijn 2 belangrijkste bondgenoten in de regio.
Geplaatst door mark61
Ruzie tussen zijn 2 belangrijkste bondgenoten in de regio.
Dat zou Bush zijn grootste nachtmerrie zijn.
Ik hoop dat z'n plannetje in de war wordt gegooid.
Geplaatst door panoma79
Dat zou Bush zijn grootste nachtmerrie zijn.
Ik hoop dat z'n plannetje in de war wordt gegooid.
Nou dat zal wel loslopen.
Wat was zijn plannetje dan in dit verband?
Coolassprov MC
24-10-07, 10:28
Geplaatst door panoma79
ik kijk liever Al Jazeera dus ik weet wat er gaande is.
Wees daar niet al te zeker van; als je tegenwoordig goede journalistiek wilt, moet je zelf onderzoeker gaan worden.
Coolassprov MC
24-10-07, 10:34
Geplaatst door mark61
Heejje, soepsoenniet :lachu:, zeg je nou tegelijk dat er wel en niet een complot is? Zo in de war kan toch zelfs jij niet zijn?
Neen.
Geplaatst door mark61
Bush vindt dit kut. Pech dat jij dat niet doorhebt.
Jammer dat Bush zichzelf niet kut vindt.
Geplaatst door mark61
Schelden is waar jij na ca. 3 posts op uit komt omdat je gezwets dan al weer afgeserveerd is.
:haha:
Geplaatst door Coolassprov MC
Jammer dat Bush zichzelf niet kut vindt.
Je bent te dom voor woorden.
Coolassprov MC
24-10-07, 11:03
Geplaatst door mark61
Je bent te dom voor woorden.
Uit jouw hersenloze kop is dat complimenteus.
:gniffel:
Geplaatst door Coolassprov MC
Uit
Je hebt in dit topic nog geen ontopic opmerking gemaakt. Maja, waar doe je dat wel?
Schelden, niets dan schelden.
Geplaatst door mark61
Wat was zijn plannetje dan in dit verband?
Het gaat toch om de olie of ging het om democratie voor de Irakezen?
Geplaatst door panoma79
Het gaat toch om de olie of ging het om democratie voor de Irakezen?
Het gaat hier over Turkse Koerden :confused:
Met de olieplundering gaat het intussen prima.
Geplaatst door mark61
Met de olieplundering gaat het intussen prima.
Doet Nederland daar ook aan mee achter gesloten deuren of niet?