Bekijk Volledige Versie : Turks en Arabisch op middelbare school
Marsipulami
27-11-07, 08:15
Turks en Arabisch op middelbare school
Gedeputeerde van Onderwijs Frank Smeets wil vanaf volgend schooljaar lessen Italiaans, Pools, Spaans, Turks of Arabisch inrichten op secundaire scholen. Op die manier kunnen jongeren van allochtone afkomst hun ‘moedertaal’ technisch beter onder de knie krijgen.
Die talenkennis moet Limburg economische voordelen opleveren in de internationale handel.
Smeets wil de taallessen als keuzevak in het laatste middelbaar. Scholen kunnen daarvoor een toelating vragen bij het ministerie van Onderwijs. De provincie heeft ook extra aandacht voor het Frans en Duits om zich als voorbeeldregio in Europa te profileren.
Ik weet niet hoe het in België zit, maar in NL is de moedertaal van 80% der Marokkanen een Tamazightdialect (als het al geen Nederlands is), en van een onduidelijk, maar groot aantal Turken een Koerdisch dialect.
Gaan we weer nationalistische terreur uitoefenen op kinderen.
knuppeltje
27-11-07, 09:46
Geplaatst door Marsipulami
Turks en Arabisch op middelbare school
Gedeputeerde van Onderwijs Frank Smeets wil vanaf volgend schooljaar lessen Italiaans, Pools, Spaans, Turks of Arabisch inrichten op secundaire scholen. Op die manier kunnen jongeren van allochtone afkomst hun ‘moedertaal’ technisch beter onder de knie krijgen.
Die talenkennis moet Limburg economische voordelen opleveren in de internationale handel.
Smeets wil de taallessen als keuzevak in het laatste middelbaar. Scholen kunnen daarvoor een toelating vragen bij het ministerie van Onderwijs. De provincie heeft ook extra aandacht voor het Frans en Duits om zich als voorbeeldregio in Europa te profileren.
Een van de manko's van Europa is denk. dat we in heel Europa destijds bij het oprichten van de EEG niet in elk land naast hun eigen taal- het Engels als verplicht vak op scholen hebben ingevoerd. Ze hadden andere talen gewoon als keuzevak moeten laten, was veel makkelijker en beter geweest voor iedereen, ze hadden toen die slag moeten maken.
Als ze slim zijn doen ze het alsnog.
Geplaatst door mark61
Ik weet niet hoe het in België zit, maar in NL is de moedertaal van 80% der Marokkanen een Tamazightdialect (als het al geen Nederlands is), en van een onduidelijk, maar groot aantal Turken een Koerdisch dialect.
Gaan we weer nationalistische terreur uitoefenen op kinderen.
In Frankrijk is Tamazight de meeste gekozen (niet westerse) keuze vak op de middelbare scholen..
Geplaatst door azulay
In Frankrijk is Tamazight de meeste gekozen (niet westerse) keuze vak op de middelbare scholen..
meer dan communicatiemiddel met famieleden zal het niet dienen, en meestal spreek je het van huis uit al. Kan je beter chinees leren
Geplaatst door Don Vito
meer dan communicatiemiddel met famieleden zal het niet dienen, en meestal spreek je het van huis uit al. Kan je beter chinees leren
inderdaad.
Ik denk dat het wel goed zou zijn als men de vreemde talen zou uitbreiden met Spaans of Chinees, als het Engels, Frans en Duits er maar niet onder zullen leiden. Maar Marokkaans, Turks of Pools leren is zonde van de tijd omdat deze talen internatonaal weinig voorstellen. Als je de taal wil leren om met je familie te communiceren, dan heb je daar toch je ouders voor of ga je toch naar 'Poolse' of 'Turkse' les?
Wat is dat voor bullshit!
Meeste Marokkanen spreken nauwelijks Arabisch, maar Tamazight..
Ze kunnen beter Tamazight op scholen geven. Ik ken ook een Nederlandse jongen die had van Marokkanen Tamazight geleerd en spreekt het vloeiend.
tr_imparator
27-11-07, 16:36
Geplaatst door mark61
Ik weet niet hoe het in België zit, maar in NL is de moedertaal van 80% der Marokkanen een Tamazightdialect (als het al geen Nederlands is), en van een onduidelijk, maar groot aantal Turken een Koerdisch dialect.
Gaan we weer nationalistische terreur uitoefenen op kinderen.
Een (tweede) voertaal versterken/verbeteren is geen `nationalistische terreur`. Zeker als het een vrije keus is. Waarom niet. Ik vind het geen goed plan.
Geplaatst door tr_imparator
Een (tweede) voertaal versterken/verbeteren is geen `nationalistische terreur`. Zeker als het een vrije keus is. Waarom niet. Ik vind het geen goed plan.
Het is geen vrije keus, want Tamazight of Kurmançi wordt niet aangeboden. Deze tweede 'voertaal' heeft in Nederland geen enkel nut, en daarbuiten ook niet. In plaats daarvan kan je dan beter Chinees of Spaans leren.
Waarom niet? Dat zeg ik net. Omdat je dan mensen een vreemde taal aanleert die hun moedertaal niet is, niet de taal van het land waarin ze leven en doodgaan, en ook geen nuttige taal voor de rest van je leven.
tr_imparator
27-11-07, 16:40
Geplaatst door Julien
inderdaad.
Ik denk dat het wel goed zou zijn als men de vreemde talen zou uitbreiden met Spaans of Chinees, als het Engels, Frans en Duits er maar niet onder zullen leiden. Maar Marokkaans, Turks of Pools leren is zonde van de tijd omdat deze talen internatonaal weinig voorstellen. Als je de taal wil leren om met je familie te communiceren, dan heb je daar toch je ouders voor of ga je toch naar 'Poolse' of 'Turkse' les?
Sry, maar ik vind dit onzin.
Het zou goed zijn als je je moedertaal kan versterken. Ten minste ik zou dat wensen voor mijn kinderen.
Ik ben van mening dat je 3 talen moet kennen. Je moedertaal, de taal van het land(of tweede vreemde taal) en een vreemde taal(engels/of derde vreemde taal). Deze moeten goed beheersd worden. Verder kan je je keuze uitbreiden met een 4de of 5de taal. Maar dat moet slechts een keuze zijn, geen verplichtiging.
Geplaatst door tr_imparator
Sry, maar ik vind dit onzin.
Het zou goed zijn als je je moedertaal kan versterken. Ten minste ik zou dat wensen voor mijn kinderen.
Precies, je moedertaal. Ik vertel je net dat dat voor zeer veel Marokkanen en Turken in NL niet Arabisch en Turks is. Maar je gaat gewoon door. Jij bent zo nationalistisch geïndoctrineerd, tis eng gewoon.
Als je je moedertaal belangrijk vindt kan je dat zelf organiseren. Ik zou werkelijk niet weten waarom de Nederlandse overheid dat zou moeten betalen.
tr_imparator
27-11-07, 17:03
Geplaatst door mark61
Precies, je moedertaal. Ik vertel je net dat dat voor zeer veel Marokkanen en Turken in NL niet Arabisch en Turks is. Maar je gaat gewoon door. Jij bent zo nationalistisch geïndoctrineerd, tis eng gewoon.
Als je je moedertaal belangrijk vindt kan je dat zelf organiseren. Ik zou werkelijk niet weten waarom de Nederlandse overheid dat zou moeten betalen.
Niet definities verkrachten. Je moedertaal is de taal die je van je moeder meekrijgt. Bovendien zeg ik keuze: mocht het je niet bevallen, dat kan natuurlijk, dat je er dan niet toe verplicht bent. Nederlands als voertaal(en Engels is internationele taal) is begrijpelijk elke tweede en derde taal moet een vrije keus zijn.
Ik ben helemaal niet nationalistisch geindoctrineerd. Jij hebt een starre beeld.
De Nederlandse overheid moet goed onderwijs aanbieden. Dat lesgeld is of gaat verdwijnen is een politiek gekleurde keus, dat ga ik dus ook niet aanvechten met jou.
Ik denk namelijk dat Turkse ouders dat wel goed zou vinden, zeker als ze zien dat hun kinderen de taal in huis, gebreken tonen.
Geplaatst door tr_imparator
Niet definities verkrachten. Je moedertaal is de taal die je van je moeder meekrijgt. Bovendien zeg ik keuze: mocht het je niet bevallen, dat kan natuurlijk, dat je er dan niet toe verplicht bent.
Kurmançi en Tamazight zijn niet in de aanbieding. Er valt dus niks te kiezen.
De Nederlandse overheid moet goed onderwijs aanbieden. Dat lesgeld is of gaat verdwijnen is een politiek gekleurde keus, dat ga ik dus ook niet aanvechten met jou.
Onderwijs wordt toch echt door de burgers betaald. Door wie anders? Bijzondere wensen doe je lekker zelf. Gebeurt in zoveel landen, doen zoveel mensen.
Ik denk namelijk dat Turkse ouders dat wel goed zou vinden, zeker als ze zien dat hun kinderen de taal in huis, gebreken tonen.
Dat hangt van je definitie van 'Turks' af.
Een goeden saeck. Turkse economie is veelbelovend, zeker als ze straks bij Fort Europa komen. En Arabisch is des te beter. Iemand die die taal goed beheerst, kan internationaal aan het werk, of het nou bij een multinational is of bij de VN of de EU. Dappere man die gedeputeerde, dat ie tegen de verdrukking in het kleinburgerlijk en navelstaarderig provincialisme hier te lande tart.
Geplaatst door Orakel
Een goeden saeck. Turkse economie is veelbelovend, zeker als ze straks bij Fort Europa komen. En Arabisch is des te beter. Iemand die die taal goed beheerst, kan internationaal aan het werk, of het nou bij een multinational is of bij de VN of de EU. Dappere man die gedeputeerde, dat ie tegen de verdrukking in het kleinburgerlijk en navelstaarderig provincialisme hier te lande tart.
Die internationale Turken spreken allang vloeiend Engels. Een Nederlandse Turk gaat op school zijn Turks echt niet kunnen bijspijkeren tot het gewenste niveau; een inboorling al helemaal niet.
Wat een Amazigh met een paar jaar Standaardarabisch moet is me ook niet geheel duidelijk. Chinees lijkt me vooralsnog handiger voor een internationale carrière.
tr_imparator
27-11-07, 22:55
Geplaatst door mark61
Een Nederlandse Turk gaat op school zijn Turks echt niet kunnen bijspijkeren tot het gewenste niveau; een inboorling al helemaal niet.
Why not?
Geplaatst door tr_imparator
Ik ben van mening dat je 3 talen moet kennen. Je moedertaal, de taal van het land(of tweede vreemde taal) en een vreemde taal(engels/of derde vreemde taal). Deze moeten goed beheersd worden. Verder kan je je keuze uitbreiden met een 4de of 5de taal. Maar dat moet slechts een keuze zijn, geen verplichtiging.
Tr, school (door de overheid gesubsidieerd) is niet bedoeld om te leren converseren met je tante of oma in Polen of Marokko, maar om je op weg te helpen op de (internationale) arbeidsmarkt. Dan zijn Engels en Nederlands de belangrijkste talen, en daarna Frans en Duits (handelspartners, EU). Spaans en Chinees zijn opkomende talen. Maar het leren van talen als Turks, Pools, Italiaans en Tamazight zijn toch niet van belang? Jij hebt toch ook van huis uit je moedertaal geleerd, ik ook, en zo nodig heb je in Nederland vaak instituten die taalles geven aan kinderen van een betreffende afkomst. Een Portugese vriendin van mij gaat bijvoorbeeld altijd naar portugese les en ik ging vroeger naar franse les.
Geplaatst door Orakel
En Arabisch is des te beter. Iemand die die taal goed beheerst, kan internationaal aan het werk, of het nou bij een multinational is of bij de VN of de EU. Dappere man die gedeputeerde, dat ie tegen de verdrukking in het kleinburgerlijk en navelstaarderig provincialisme hier te lande tart.
Juist jij moet toch weten dat je niks hebt aan Marokkaans arabisch op de internationale arbeidsmarkt. Voor een Egyptenaar klinkt Marokkaans net zo vreemd als Frans voor een Spanjaard. Dan moet je de kinderen Standaard Arabisch leren, maar daar hebben ze ook niet zo veel aan (behalve Arabische media volgen).
Geplaatst door tr_imparator
Why not?
De ervaring met OETC leert dat het niveau van zowel leerlingen als leverbare leraren te laag is. Blijkbaar was er iets tegen leraren uit Turkije halen, of wilden die niet.
In any case leer je geen enkele taal echt met 3 uur per week. Engels gaat dan nog een beetje omdat het buiten de school al zo overweldigend aanwezig is, en sterk verwant aan Nederlands.
Verder dan een cursus Turks spellen zou het niet gaan, denk ik. Als je zoiets serieus wil aanpakken moet je dat op zijn Grieks doen: de TR overheid stuurt speciaal getrainde docenten en de lessen zijn op zaterdag.
tr_imparator
28-11-07, 11:28
Geplaatst door mark61
De ervaring met OETC leert dat het niveau van zowel leerlingen als leverbare leraren te laag is. Blijkbaar was er iets tegen leraren uit Turkije halen, of wilden die niet.
In any case leer je geen enkele taal echt met 3 uur per week. Engels gaat dan nog een beetje omdat het buiten de school al zo overweldigend aanwezig is, en sterk verwant aan Nederlands.
Verder dan een cursus Turks spellen zou het niet gaan, denk ik. Als je zoiets serieus wil aanpakken moet je dat op zijn Grieks doen: de TR overheid stuurt speciaal getrainde docenten en de lessen zijn op zaterdag.
Drogredenen.
De OETC ging slecht, dus dit gaat ook slecht. Terwijl er toch belangrijke verschillen zijn. Foutieve gevolgtrekking, uit een foutieve vergelijking.
Foutieve gevolgtrekking, uit een foutieve vergelijking. In eerste instantie is je moedertaal veel beter ontwikkeld dan een internationaal taal als Engels. Bij beide heb of krijg je een voorzet, het is niet zo dat je Turks superslecht is.
Uit punt 3 blijkt je echte argument(meer mening) naar voren te komen. Daarover kan er een een meningsverschil bestaan. Aangezien in Nederland heel goed sprekenende Turken zijn die ook Turkse taal en cultuur hebben gestudeerd, zouden ze best die verantwoordelijkheid op zich kunnen nemen. Hebben ze ten minste iets te doen. :hihi:
Je andere punt is waarom zou de overheid dit moeten betalen. Ik heb daarover al gezegd dat het een keuze is en bovendien zou je een kleine bijdrage kunnen vragen. De lessen zouden ook buiten schooltijd kunnen plaatsvinden. Goed is dat het door de overheid georganiseerd kan worden: omdat juist de overheid geen winst wil behalen, maar ervoor moet staan om de positie van sommige minderheden te verbeteren.
tr_imparator
28-11-07, 11:30
Geplaatst door Julien
Tr, school (door de overheid gesubsidieerd) is niet bedoeld om te leren converseren met je tante of oma in Polen of Marokko, maar om je op weg te helpen op de (internationale) arbeidsmarkt. Dan zijn Engels en Nederlands de belangrijkste talen, en daarna Frans en Duits (handelspartners, EU). Spaans en Chinees zijn opkomende talen. Maar het leren van talen als Turks, Pools, Italiaans en Tamazight zijn toch niet van belang? Jij hebt toch ook van huis uit je moedertaal geleerd, ik ook, en zo nodig heb je in Nederland vaak instituten die taalles geven aan kinderen van een betreffende afkomst. Een Portugese vriendin van mij gaat bijvoorbeeld altijd naar portugese les en ik ging vroeger naar franse les.
Talen zijn dynamisch. Ik wil een goed basis.
Ik vind dat één niet-westerse taal, Arabisch(Fusha of Darija), Tarifit, Tashelhit, Turks, Kurmanci of Zazaki verplicht moet zijn om de integratie te bevorderen. Zo kunnen werkgevers niet langer lullen dat je Nederlands moet kennen.
Geplaatst door Amchaque
Ik vind dat één niet-westerse taal, Arabisch(Fusha of Darija), Tarifit, Tashelhit, Turks, Kurmanci of Zazaki verplicht moet zijn om de integratie te bevorderen. Zo kunnen werkgevers niet langer lullen dat je Nederlands moet kennen.
In Nederland moet je Nederlands kunnen, dat lijkt me logisch.
Al die niet-westerse talen die je opnoemt, zijn alleen leuk voor talenknobbels, maar je hebt er niets aan op de internationale markt. Je kan het vergelijken met een Marokkaan in Marokko die Vlaams leert op school. Jah, hij kan leuk met z'n familie communiceren in België..maar voor de rest is het zonde van kostbare schooltijd.
In heel Europa zou alleen de lokale taal en het engels verplicht moeten zijn. En op het max haalbare niveau. Alle andere talen, zowel de buurtalen als verre exotische talen zijn voor een niche markt. Ja, in de handel en het toerisme is het handig, maar het blijft een niche.
Geplaatst door Tomas
In heel Europa zou alleen de lokale taal en het engels verplicht moeten zijn.
Nee, alleen de lokale taal en het Arabisch. Ter voorbereiding van de Khilafah.
Ik heb ook Arabisch gehad op de middelbare school, keuzevak.
Geplaatst door Amchaque
Nee, alleen de lokale taal en het Arabisch. Ter voorbereiding van de Khilafah.
Zijn we al zo ver?
---
En wat leuk dat Mark61 spreekt voor al die Imazighen.
Geplaatst door :moe:
En wat leuk dat Mark61 spreekt voor al die Imazighen.
Waar doe ik dat?
Geplaatst door :moe:
Ik heb ook Arabisch gehad op de middelbare school, keuzevak.
Was het Standaard Arabisch?
Zo ja, in welke situaties heb je daar nu wat aan?
En als het Marokkaans Arabisch was, wat konden de Egyptenaren, Palestijnen, Irakezen, Syriërs, Libanezen etc. dan kiezen?
Geplaatst door tr_imparator
De OETC ging slecht, dus dit gaat ook slecht. Terwijl er toch belangrijke verschillen zijn.
Welke?
In eerste instantie is je moedertaal veel beter ontwikkeld dan een internationaal taal als Engels.
Yep. Kurmançi en Tamazight :moe: Te oordelen aan het Turks van veel Turkse Nederlanders valt dat vies tegen.
Aangezien in Nederland heel goed sprekenende Turken zijn die ook Turkse taal en cultuur hebben gestudeerd,
Een paar.
zouden ze best die verantwoordelijkheid op zich kunnen nemen. Hebben ze ten minste iets te doen. :hihi:
Tis wel werkverschaffing ja.
maar ervoor moet staan om de positie van sommige minderheden te verbeteren.
Hoe verbeter je die door een vreemde taal aan te leren? Het kost nu al de grootste moeite Nederlands aan te leren.
Geplaatst door Julien
Was het Standaard Arabisch?
Zo ja, in welke situaties heb je daar nu wat aan?
En als het Marokkaans Arabisch was, wat konden de Egyptenaren, Palestijnen, Irakezen, Syriërs, Libanezen etc. dan kiezen?
Ja. Ik spreek, begrijp en schrijf beter Arabisch? :moe:
Iets wat ik altijd gewild heb en wat ik nu nog steeds wil. 1. om Arabische literatuur beter te kunnen begrijpen. 2. Om beter te kunnen communiceren.
En ja dat kun je ook met standaard Arabisch. Het is een basis.
Het is een keuzevak mensen, niemand die je dwingt het te kiezen. Ik heb minder aan al dat verplichte Frans wat ik heb gehad. :moe:
Als er behoefte is aan andere talen zouden die ook als keuzevak eringegooid moeten worden. Wrom niet.
Trouwens, gaan we er van uit hier dat iedere (Amazigh) Marokkaan Arabisch zal kiezen? Men. :moe:
Geplaatst door :moe:
Ja. Ik spreek, begrijp en schrijf beter Arabisch? :moe:
Iets wat ik altijd gewild heb en wat ik nu nog steeds wil. 1. om Arabische literatuur beter te kunnen begrijpen. 2. Om beter te kunnen communiceren.
En ja dat kun je ook met standaard Arabisch. Het is een basis.
Het is een keuzevak mensen, niemand die je dwingt het te kiezen. Ik heb minder aan al dat verplichte Frans wat ik heb gehad. :moe:
Als er behoefte is aan andere talen zouden die ook als keuzevak eringegooid moeten worden. Wrom niet.
Je hoeft niet :moe: te worden hoor, want je weet best dat je in principe maar heel weinig aan Standaard Arabisch hebt. Je kunt er de Arabische media mee lezen, en de Koran, maar daar houdt het ook mee op. Vooral als het maar om een paar jaar middelbare school gaat. Met een Egyptenaar of Libanees kun je moeilijk communiceren. Het is te vergelijken met Latijn en Frans/ Spaans/Italiaan. Een Fransman zal je wel een beetje begrijpen in het Latijn, maar een heleboel snapt 'ie ook niet.
Daarom lijkt het me nutteloos om deze taal op middelbare scholen aan te bieden. Je hebt er gewoon weinig aan, dan zijn Spaans en Chinees nog veel nuttiger. Wat je zegt over het verplichte Frans klopt ook niet. Frankrijk, België en Canada zijn een van de grootste handelspartners van NL dus bandaar is de taal erg belangrijk. Ik weet ook zeker dat je meer Frans gehoord hebt in je leven dan Standaard Arabisch..
Keuzevakken zijn misschien leuk op de uni of op het hbo, maar op de middelbare school kunnen ze beter aandacht geven aan de echt belangrijke vakken. Vooral als je ziet hoe slechter het taalniveau (Nederlands, Engels) steeds wordt.
Geplaatst door Julien
Je hoeft niet :moe: te worden hoor, want je weet best dat je in principe maar heel weinig aan Standaard Arabisch hebt. Je kunt er de Arabische media mee lezen, en de Koran, maar daar houdt het ook mee op. Vooral als het maar om een paar jaar middelbare school gaat. Met een Egyptenaar of Libanees kun je moeilijk communiceren. Het is te vergelijken met Latijn en Frans/ Spaans/Italiaan. Een Fransman zal je wel een beetje begrijpen in het Latijn, maar een heleboel snapt 'ie ook niet.
Daarom lijkt het me nutteloos om deze taal op middelbare scholen aan te bieden. Je hebt er gewoon weinig aan, dan zijn Spaans en Chinees nog veel nuttiger. Wat je zegt over het verplichte Frans klopt ook niet. Frankrijk, België en Canada zijn een van de grootste handelspartners van NL dus bandaar is de taal erg belangrijk. Ik weet ook zeker dat je meer Frans gehoord hebt in je leven dan Standaard Arabisch..
Keuzevakken zijn misschien leuk op de uni of op het hbo, maar op de middelbare school kunnen ze beter aandacht geven aan de echt belangrijke vakken. Vooral als je ziet hoe slechter het taalniveau (Nederlands, Engels) steeds wordt.
I beg to differ. Je moest eens weten hoeveel mensen een moord zouden plegen om zo snel mogelijk het Arabisch te leren, of die wensten dat ze het hadden gehad. Enkel om een paar regels in de Koran zonder moeite te kunnen lezen. Nutteloos vind jij het, mag. Het blijft nog altijd een wereldtaal waar je heel wat mee kan. "Arabische media volgen en Koran" Je zegt het alsof het iets nutteloos is en alsof dat het enige is wat je er mee kunt. StandaardArabisch is nog steeds de officiele en administratietaal in zowat alle arabische landen.
U just lost some money, ik heb meer Arabisch gehoord en hoor nog steeds meer Arabisch. Wat heb ik nou aan Frans nu? Ik heb het nooit gebruikt. :/ Sterker, ik heb ook nix aan al die wiskundelessen gehad, anw, scheikunde... Ik doe er nu nix mee. Maar tis wel handig die basis te hebben gehad.
Die kans moet gewoon geboden worden (niet alleen met arabisch), of je er wat aan hebt of niet is aan de leerling om te bepalen. Die kans wordt trouwens al laaaaaaang aangeboden. Ik heb het gehad, en dat was wat: 7 jaar geleden?
Come on, alles wat je leert is een verrijking.
Geplaatst door :moe:
[B]Nutteloos vind jij het, mag. Het blijft nog altijd een wereldtaal waar je heel wat mee kan. "Arabische media volgen en Koran" Je zegt het alsof het iets nutteloos is en alsof dat het enige is wat je er mee kunt. StandaardArabisch is nog steeds de officiele en administratietaal in zowat alle arabische landen.
Er is geen hond die communiceert in het Standaard Arabisch. Het is een schrijftaal. In elk Arabisch land wordt een apart dialect gesproken die te veel van elkaar verschillen om onder de knie te krijgen met Standaard Arabisch. Dat bedoelde ik te zeggen met het argument dat je niets aan Arabisch hebt voor de arbeidsmarkt.
U just lost some money, ik heb meer Arabisch gehoord en hoor nog steeds meer Arabisch. Wat heb ik nou aan Frans nu? Ik heb het nooit gebruikt. :/ Sterker, ik heb ook nix aan al die wiskundelessen gehad, anw, scheikunde... Ik doe er nu nix mee. Maar tis wel handig die basis te hebben gehad.
Dat denk je misschien, maar onbewust heb je wel degelijk heel veel profijt van vakken als Frans en Wiskunde. Ik weet niet in wat voor sector je werkt, maar overal waar het buitenland mee te maken heeft, zal je veel hebben aan Frans.
Trouwens, dat Arabisch een verrijking is en leuk kan zijn om te leren, ben ik met je eens. Het is een prachtige taal.
Geplaatst door Julien
Juist jij moet toch weten dat je niks hebt aan Marokkaans arabisch op de internationale arbeidsmarkt. Voor een Egyptenaar klinkt Marokkaans net zo vreemd als Frans voor een Spanjaard. Dan moet je de kinderen Standaard Arabisch leren, maar daar hebben ze ook niet zo veel aan (behalve Arabische media volgen). Arabisch is een belangrijke taal.
Ook op internationaal niveau.
Max Stirner
29-11-07, 17:22
Geplaatst door Al Sawt
Arabisch is een belangrijke taal.
Ook op internationaal niveau.
Nog een jaar of tien misschien, tot de olie op is.
Dus om nu nog zo'n studie op te pakken ....
Geplaatst door Julien
Er is geen hond die communiceert in het Standaard Arabisch. Het is een schrijftaal. In elk Arabisch land wordt een apart dialect gesproken die te veel van elkaar verschillen om onder de knie te krijgen met Standaard Arabisch. Dat bedoelde ik te zeggen met het argument dat je niets aan Arabisch hebt voor de arbeidsmarkt.
Dat denk je misschien, maar onbewust heb je wel degelijk heel veel profijt van vakken als Frans en Wiskunde. Ik weet niet in wat voor sector je werkt, maar overal waar het buitenland mee te maken heeft, zal je veel hebben aan Frans.
Trouwens, dat Arabisch een verrijking is en leuk kan zijn om te leren, ben ik met je eens. Het is een prachtige taal.
Wel waar. De meeste mensen die in een Arabischtalig land wonen en hebben gestudeerd kunnen het Arabisch spreken en daarnaast ook altijd het "dialect". Als een SyriËr naar Egypte gaat red die zich prima. Daarnaast hebben we de media, van een paar miljoen Arabieren. Wat spreken ze daar? Dus het wordt wel degeleijk gesproken.
O, onbewust hè? Ik ga hier niet eens op in. :watte?:
Het gaat er (Zei ik dit niet eerder?) niet eens om dat je er "echt" wat aan hebt, maar dat die keuze er gewoon is. Iedereen heeft een ander doel als die een bepaalde taal wilt leren. Moeten we alleen maar dingen aanbieden waar iedereen wat aan heeft? Dus dan maar ook geen Italiaans en Spaans.
P.s.: Ik zit in het onderwijs. :hihi:
Geplaatst door Max Stirner
Nog een jaar of tien misschien, tot de olie op is.
Dus om nu nog zo'n studie op te pakken ....
Ik adviseer Inuittalen. Naar alle waarschijnlijkheid ligt de grootste oliereserve ooit ergens in het noorden van Canada.
Geplaatst door mark61
Ik adviseer Inuittalen. Naar alle waarschijnlijkheid ligt de grootste oliereserve ooit ergens in het noorden van Canada.
Hoeveel woorden hebben die voor olie ?
Geplaatst door Al Sawt
Arabisch is een belangrijke taal.
Ook op internationaal niveau.
Jep. Het is met 200 miljoen sprekers toch echt 1 van de wereldtalen.
Geplaatst door Rabi'ah.
Jep. Het is met 200 miljoen sprekers toch echt 1 van de wereldtalen.
Scholen moeten zorgen voor bruikbare vakken. Het geleerde moet iets op kunnen leveren voor het latere beroepsleven.
Ik vraag mij af of dat in deze gevallen ook zo is. Als ik lees dat in Belgie bijvoorbeeld Turks een van de meest gekozen vaaken is dan stel ik mij zo voor dat dit gevolgd wordt door Turkse immigranten. Het onder de knie krijgen van de moedertaal is m.i. iets voor cursussen en niet als vak op het reguliere onderwijs.
aansluiting op de praktijk is al een verbeterpunt voor het M.O. Met deze keuzes is dat nog verder te zoeken.
Geplaatst door super ick
Scholen moeten zorgen voor bruikbare vakken. Het geleerde moet iets op kunnen leveren voor het latere beroepsleven.
Ik vraag mij af of dat in deze gevallen ook zo is. Als ik lees dat in Belgie bijvoorbeeld Turks een van de meest gekozen vaaken is dan stel ik mij zo voor dat dit gevolgd wordt door Turkse immigranten. Het onder de knie krijgen van de moedertaal is m.i. iets voor cursussen en niet als vak op het reguliere onderwijs.
aansluiting op de praktijk is al een verbeterpunt voor het M.O. Met deze keuzes is dat nog verder te zoeken.
Ik vraag me dan ook af wat dat voor lessen zijn. Je kan niet hetzelfde onderwijzen aan Belgen en Belgische Turken. Dus 1 van beide groepen valt buiten de boot.