PDA

Bekijk Volledige Versie : Islam is niet ’de’ oorzaak van achterstelling vrouw



Qaiys
08-12-07, 12:31
Islam is niet ’de’ oorzaak van achterstelling vrouw

Jan Michiel Otto, hoogleraar, directeur Van Vollenhove Instituut voor recht, bestuur en ontwikkeling, universiteit Leiden
f
Vrouwen hebben het in veel landen slecht, maar niet alleen in moslimlanden.

Publiciste Nahed Selim is ervan overtuigd: ’Nergens is de kloof tussen de seksen zo groot als onder moslims’. In Letter & Geest, 24 november) voerde ze als bewijsmateriaal de ranglijst van het World Economic Forum (WEF) aan, een vergelijking tussen 128 landen naar de mate waarin vrouwen toegang hebben tot gezondheidszorg, onderwijs, politiek en arbeidsmarkt. Tussen de eerste vijftig landen is geen moslimland te bekennen, zag Selim, de laatste twintig landen zijn allemaal moslimlanden.

Wie alleen dat ene rapport bekijkt, zou zo inderdaad kunnen denken. Maar er zijn over de positie van vrouwen vele statistieken in omloop. Toevallig verscheen 27 november het jaarlijkse rapport Human Development Report van de Verenigde Naties, dat 157 landen vergelijkt. Minister Koenders nam het in ontvangst.

Dit rapport bevat altijd lange reeksen statistieken over de positie van vrouwen. Het geeft een heel ander beeld. Bij de dertig laagste landen zit zegge en schrijve één moslimland: Jemen. Van de overige 29 vrouwonvriendelijke landen ligt er één in Zuid-Azië, de rest in Afrika, bezuiden de Sahara.

Het Human Development-rapport wordt sinds 1990 door het Ontwikkelingsprogramma van de VN opgesteld door toonaangevende wetenschappers op het gebied van ontwikkelingsvraagstukken. Met het rapport wil de VN meer aandacht geven aan de menselijke kant van de ontwikkeling, naast de economische.

Tussen de eerste 50 landen staan vijf moslimlanden: het Aziatische Brunei (31), en de Arabische Golfstaten Koeweit (32), Qatar (37), Bahrein (42) en de Verenigde Arabische Emiraten (43).

Godsdienst blijkt überhaupt geen sterke verklarende factor. Vrouwen hebben het volgens de VN-index slechter in het hindoeïstische India (113) en Nepal (128) dan in de strenge moslimstaten. Ook in het boeddhistische Vietnam (91), Cambodja (114) en Laos (115) is het niet beter.

Er zijn over de positie van vrouwen veel verschillende statistieken in omloop. Er zijn die van de VN, van zijn gespecialiseerde organisaties, van nationale staten, van maatschappelijke organisaties en nu dus ook van het Wereld Economisch Forum (WEF) , het Zwitserse instituut waar zich elk jaar leidende figuren uit de zakenwereld en politiek verzamelen.

Het is niet eenvoudig om aan goede cijfers te komen, laat staan een evenwichtig overzicht te krijgen. Daarom is het niet mogelijk om statistisch te ’bewijzen’ dat de islam de primaire oorzaak van achterstelling is. Daarvoor is er te veel bekend over de slechte positie van de vrouw in Zuid- Azië, Afrika, zelfs Latijns-Amerika en Oost-Europa, en over de niet-religieuze, tribale elementen van patriarchale culturen.

De positie van vrouwen wereldwijd moet verbeteren. Nahed Selim heeft gelijk dat daarbij vaak strijd nodig is tegen religieuze gezagsdragers en conservatieve familiehoofden, en tegen patriarchale patronen. Daar zijn progressieve groepen in de meeste moslimlanden dagelijks bezig. Voor de meeste van hen is een aanval op de islam als zodanig geen effectieve strijdmethode. Dat is precies wat Nobelprijswinnares Shirin Ebadi onlangs zei bij een bezoek naar Nederland.

http://www.trouw.nl/deverdieping/podium/article864397.ece/Islam_is_niet_de_oorzaak_van_achterstelling_vrouw_ opinie

Sallahddin
08-12-07, 13:02
"Islam is wel of niet "de " oorzaak van achterstelling van de vrouw" is een verkeerd uitgangspunt weer :=geen issue:
het is vanzelfsprekend dat Islam er niks mee te maken heeft met de zgn achterstelling van de vrouw , en dat hoeft niet ééns "bewezen" of "weerlegd" te worden :

deze bovenstaande verkeerd uitgangspunt is een belediging voor en aanval op de fundamenten,beginselen van Islam , Islam geest ,natuur ,essentie ,dynamiek .....

Classiek truc dus om juist de tegenovergestelde van die uitgangspunt te laten concluderen door aanvoer van die zwakke en niet irrelevente "argumenten" pro & contra..... :zwaai:

Sallahddin
08-12-07, 13:09
Geplaatst door Qaiys
[B]
. Voor de meeste van hen (die zgn progressieve groepen... :tover: !)is een aanval op de islam als zodanig geen effectieve strijdmethode. Dat is precies wat Nobelprijswinnares Shirin Ebadi onlangs zei bij een bezoek naar Nederland.

http://www.trouw.nl/deverdieping/podium/article864397.ece/Islam_is_niet_de_oorzaak_van_achterstelling_vrouw_ opinie

machiavellistish approach,buddy : die zgn hoogleraren" blablabla denken dat ze slimmer dan de rest zijn :kotsen2: door zelfs schaamteloos te verkondigen welke methoden de juiste en meest effectief zijn in de strijd tegen ... Islam op een subtiel impliciet manier ,simpel & plat gezegd ,: ultiem arrogantie en pretentie-dwaasheid !!!!

Wie wordt voor de gek gehouden???

Ach...............................

mark61
08-12-07, 19:55
Het echte punt is eigenlijk dat de drie bekende godsdiensten als enige een theologische onderbouwing / rechtvaardiging voor de achterstelling van de vrouw geven. Al weet ik het niet precies van het hindoeïsme.

De wetgeving in niet-islamitische landen is vaak heel egalitair. Dat is in een islamitisch land al een stuk moeilijker, gezien het vrouwonderdrukkende karakter van de shari`a.

Dat het in de praktijk bitter weinig uitmaakt en eerder aan welvaart gebonden is geloof ik wel.

Qaiys
08-12-07, 20:20
Geplaatst door mark61
Het echte punt is eigenlijk dat de drie bekende godsdiensten als enige een theologische onderbouwing / rechtvaardiging voor de achterstelling van de vrouw geven. Al weet ik het niet precies van het hindoeïsme.

De wetgeving in niet-islamitische landen is vaak heel egalitair. Dat is in een islamitisch land al een stuk moeilijker, gezien het vrouwonderdrukkende karakter van de shari`a.

Dat het in de praktijk bitter weinig uitmaakt en eerder aan welvaart gebonden is geloof ik wel.

Dat is een ongelovige westerse opvatting die vrouwen van hun natuur vervreemdt, alleen wil inzetten voor de 24-uurs economie en als sexobject wil exploiteren.

mark61
08-12-07, 20:22

mark61
08-12-07, 20:23
Geplaatst door Qaiys
Dat is een westerse visie die vrouwen van hun natuur vervreemdt, alleen wil inzetten voor de 24-uurs economie en als sexobject wil exploiteren.

Ik moet hier zó om lachen dat ik hier zelfs geen parodie op kan bedenken. Je bent je eigen parodie :hihi:

Wil je ook in mijn homobeledigingshall of fame?

Qaiys
08-12-07, 20:26
Geplaatst door mark61
Ik moet hier zó om lachen dat ik hier zelfs geen parodie op kan bedenken. Je bent je eigen parodie :hihi:

Wil je ook in mijn homobeledigingshall of fame?

Geen tijd voor kinderachtige spelletjes.

Koala64
08-12-07, 20:28
Geplaatst door Qaiys
Dat is een ongelovige westerse opvatting die vrouwen van hun natuur vervreemdt, alleen wil inzetten voor de 24-uurs economie en als sexobject wil exploiteren.

Zeer kernachtig. Kan alleen net niet op een button en da's jammer.

mark61
08-12-07, 20:40
Geplaatst door Qaiys
Geen tijd voor kinderachtige spelletjes.

Kom kom, dat jok je. Het is je levensvervulling, kijk nou naar je pedohomoenfinsexberichtencampagne hier.

Ik ben niet zo flauw dat ik het archief ga doorspitten :hihi:

Ter uwer informatie voorziet de islam in werkende vrouwen; in de praktijk zelfs onfatsoenlijk lange werkuren voor hen.

Voor de rest lieg je. :moe:

Charlus
08-12-07, 20:42
Geplaatst door Qaiys

Geplaatst door mark61
Het echte punt is eigenlijk dat de drie bekende godsdiensten als enige een theologische onderbouwing / rechtvaardiging voor de achterstelling van de vrouw geven. Al weet ik het niet precies van het hindoeïsme.

De wetgeving in niet-islamitische landen is vaak heel egalitair. Dat is in een islamitisch land al een stuk moeilijker, gezien het vrouwonderdrukkende karakter van de shari`a.

Dat het in de praktijk bitter weinig uitmaakt en eerder aan welvaart gebonden is geloof ik wel.
Dat is een ongelovige westerse opvatting die vrouwen van hun natuur vervreemdt, alleen wil inzetten voor de 24-uurs economie en als sexobject wil exploiteren.
Je bent het niet eens met de titel/strekking van het artikel?

mark61
08-12-07, 20:45
Geplaatst door Qaiys
Dat is een ongelovige westerse opvatting die vrouwen van hun natuur vervreemdt, alleen wil inzetten voor de 24-uurs economie en als sexobject wil exploiteren.

Had jij trouwens niet een repertoire om 'niet-relevante' posts af te straffen?

Hoe komt het dat je totaal niet inhoudelijk op mijn post reageert? Je weet zeker al dat je inhoudelijke tegenwerpingen onhoudbaar zijn?

mark61
08-12-07, 20:46
Geplaatst door Charlus
Je bent het niet eens met de titel/strekking van het artikel?

Die is niet bijster gewaagd.

Charlus
08-12-07, 20:48
Mja, ik heb nog niet gegeten.
(pas op voor slowchat)

Qaiys
08-12-07, 21:01
Geplaatst door mark61
Kom kom, dat jok je. Het is je levensvervulling, kijk nou naar je pedohomoenfinsexberichtencampagne hier.

Ik ben niet zo flauw dat ik het archief ga doorspitten :hihi:

Ter uwer informatie voorziet de islam in werkende vrouwen; in de praktijk zelfs onfatsoenlijk lange werkuren voor hen.

Voor de rest lieg je. :moe:

Naast het feit dat het beter is dat je kinderachtige reakties achterwege laat zou het ook fijn zijn als je inhoudelijk blijft en mijn persoon er buiten houdt.

Qaiys
08-12-07, 21:02
Geplaatst door mark61
Had jij trouwens niet een repertoire om 'niet-relevante' posts af te straffen?

Hoe komt het dat je totaal niet inhoudelijk op mijn post reageert? Je weet zeker al dat je inhoudelijke tegenwerpingen onhoudbaar zijn?

Ik ben minstens even inhoudelijk als jouw reaktie op het berichtje.

mark61
08-12-07, 21:05
Geplaatst door Qaiys
Naast het feit dat het beter is dat je kinderachtige reakties achterwege laat zou het ook fijn zijn als je inhoudelijk blijft en mijn persoon er buiten houdt.

Je bent grappig. Degene die hier nu off-topic prikt ben jij. Geen woord over al dan niet islamitische vrouwenonderdrukking.

Wat is dat toch met die persoon van jou? Die staat los van je priksels hier? Het is je astrale lichaam dat hier prikt? Het was wel, toegegeven, een zijsprong naar een ander onderwerp.

mark61
08-12-07, 21:06
Geplaatst door Qaiys
Ik ben minstens even inhoudelijk als jouw reaktie op het berichtje.

Niet relevant 2x. Deze prik en de prik waaraan je refereert.

Qaiys
08-12-07, 21:09
Geplaatst door mark61
Je bent grappig. Degene die hier nu off-topic prikt ben jij. Geen woord over al dan niet islamitische vrouwenonderdrukking.

Wat is dat toch met die persoon van jou? Die staat los van je priksels hier? Het is je astrale lichaam dat hier prikt? Het was wel, toegegeven, een zijsprong naar een ander onderwerp.

Ik heb jouw opvatting gekwalificeerd en afgedaan als een typische ongelovige westerse opvatting meer niet. Dat jij daarop kinderachtig reageert en verder op de man speelt is kennelijk een tekortkoming.

Qaiys
08-12-07, 21:12
Geplaatst door mark61
Niet relevant 2x. Deze prik en de prik waaraan je refereert.

Niet relevant omdat het de zwakte van je reaktie blootlegt.

mark61
08-12-07, 21:30
Geplaatst door Qaiys
Ik heb jouw opvatting gekwalificeerd en afgedaan als een typische ongelovige westerse opvatting meer niet. Dat jij daarop kinderachtig reageert en verder op de man speelt is kennelijk een tekortkoming.

Ik zei:

Het echte punt is eigenlijk dat de drie bekende godsdiensten als enige een theologische onderbouwing / rechtvaardiging voor de achterstelling van de vrouw geven. Al weet ik het niet precies van het hindoeïsme.

De wetgeving in niet-islamitische landen is vaak heel egalitair. Dat is in een islamitisch land al een stuk moeilijker, gezien het vrouwonderdrukkende karakter van de shari`a.

Dat het in de praktijk bitter weinig uitmaakt en eerder aan welvaart gebonden is geloof ik wel.

Jij doet af en kwalificeert. Met andere woorden: je zegt: 'het is gelul' en voert geen enkel argument aan. Oerend zwak. Daarna begin je te zuigen en je steeds verder van het topic af te bewegen.

Je reageert niet inhoudelijk, zonder argumenten en infantiel. You're the weakest link, goodbye :zwaai:

Qaiys
08-12-07, 21:39
Geplaatst door mark61
Ik zei:

Het echte punt is eigenlijk dat de drie bekende godsdiensten als enige een theologische onderbouwing / rechtvaardiging voor de achterstelling van de vrouw geven. Al weet ik het niet precies van het hindoeïsme.

De wetgeving in niet-islamitische landen is vaak heel egalitair. Dat is in een islamitisch land al een stuk moeilijker, gezien het vrouwonderdrukkende karakter van de shari`a.

Dat het in de praktijk bitter weinig uitmaakt en eerder aan welvaart gebonden is geloof ik wel.

Jij doet af en kwalificeert. Met andere woorden: je zegt: 'het is gelul' en voert geen enkel argument aan. Oerend zwak. Daarna begin je te zuigen en je steeds verder van het topic af te bewegen.

Je reageert niet inhoudelijk, zonder argumenten en infantiel. You're the weakest link, goodbye :zwaai:

Wat jij geplaats hebt is niets anders dan een mening van een ongelovige westerling over de islam. En ik plaats mijn mening daarover. Dat is inhoudelijk genoeg, waarop jij weer kinderachtig reageert.

sater
08-12-07, 21:41
Vrouwenonderdrukking bestaat vanaf de tijd dat de man ontdekte waartoe zijn zaad dient. Vanaf die tijd was de vrouw gedegradeerd tot in te zaaien akker.

Qaiys
08-12-07, 21:46
Geplaatst door sater
Vrouwenonderdrukking bestaat vanaf de tijd dat de man ontdekte waartoe zijn zaad dient. Vanaf die tijd was de vrouw gedegradeerd tot in te zaaien akker.

Record bastaardkinderen VS

Van bijna 39 procent van de vorig jaar in de VS geboren baby's is de moeder niet getrouwd. Dit is het hoogste aantal sinds in 1940 is begonnen hierover statistieken bij te houden.

Dit heeft de Amerikaanse gezondheidsdienst CDC vandaag laten weten. Onder de zwarte bevolking is het percentage ongetrouwde moeders met bijna 71 procent het hoogst. Ongeveer 40 procent van de ongehuwde moeders woont wel samen.

http://www.nieuwnieuws.nl/archives/buitenland/2007/12/record_bastaardkinderen_vs.html