PDA

Bekijk Volledige Versie : Benazir Bhutto gedood bij aanslag



barfly
27-12-07, 14:56
De Pakistaanse oppositieleidster Bhutto is bij een aanslag in Rawalpindi gedood. Ze zou in haar hals en borst zijn geschoten door een man, die daarna zichzelf opblies.

De 54-jarige Bhutto was in Rawalpindi voor een verkiezingsbijeenkomst. De aanslag werd gepleegd toen ze in haar auto stapte om te vertrekken. Toen de dader zich opblies kwamen ook minstens twintig aanhangers van Bhutto om.

Bhutto bleef in oktober ongedeerd bij een aanslag in Karachi, waar ze werd toegejuicht toen ze terugkeerde uit ballingschap. Er vielen toen 140 doden.

Bron: www.nos.nl (http://www.nos.nl/nos/artikelen/2007/12/art000001C8488A72B6ACCC.html)

Ben benieuwd wie de aanslag opeist.

Tomas
27-12-07, 15:00
>161

IbnRushd
27-12-07, 15:30
Applaus en wantrouwen voor Bhutto

Gepubliceerd: 18 oktober 2007 00:00 | Gewijzigd: 27 december 2007 14:43

Door onze correspondent Philip de Wit

Oud-premier Benazir Bhutto is na acht jaar in Pakistan terug. Ze is nog steeds populair – maar niet iedereen begrijpt hoe ze een deal heeft kunnen maken met president-generaal Musharraf.

Karachi/New Delhi, 18 okt. Superlatieven komt de 43-jarige Munawar Bhutto te kort als hij ex-premier Benazir Bhutto omschrijft. Zij is beste, de slimste, de moeder van de Pakistaanse politiek. De hoop van de arme mensen. Alles doet zij voor Pakistan. Dan pas komt haar partij, de Pakistaanse Volkspartij. Alleen zij kan van Pakistan weer een eensgezinde natie maken. „Daarom zijn we zo blij dat ze terugkeert”, zegt Bhutto, een academicus.

Munawar Bhutto is geen directe familie van de ex-premier, maar behoort wel tot de Bhutto-clan. Net als Benazir en haar vader, de geëxecuteerde premier Zulfikar Ali Bhutto, komt hij uit Larkana, een stadje op 400 kilometer afstand van Karachi. De plaats is een bedevaartsoord geworden van Pakistani die een bezoek brengen aan het mausoleum, waar Benazirs vader begraven ligt.

De terugkeer van Bhutto, na acht jaar vrijwillige ballingschap, heeft in Karachi, en in de rest van het land, grote opwinding veroorzaakt. Overal in Karachi, hoofdstad van de provincie Sindh waar Bhutto vandaag aankwam, staan billboards waarop ze wordt verwelkomd. Op de reclameborden zijn afbeeldingen te zien van Benazir, soms met en soms zonder bril en meestal geflankeerd door een schildering of foto van haar vader.

Munawar Bhutto, lid van de partij, is in Karachi, om mee te helpen met de voorbereiding van een grootse ontvangst voor de verloren dochter van Pakistan. Vandaag waren er honderdduizenden mensen op de been om de voormalige premier te begroeten. Naar verwachting reist Bhutto, na haar aankomst en een grootse optocht door de stad, door naar Larkana.

In eigen land staan Bhutto (1953) veel onzekerheden te wachten. De ex-premier kon terugkeren in ruil voor politieke steun aan president Musharraf. De laatste heeft vervolgens een Nationale Verzoeningsdecreet aangekondigd, op basis waarvan corruptiezaken uit het verleden tegen Bhutto en andere politici komen te vervallen. De komende maanden wil Bhutto campagne voeren voor haar partij, met het oog op de parlementsverkiezingen in januari.

Het decreet moet echter wel binnen drie maanden door het parlement worden bevestigd. Het wordt bovendien aangevochten in het Hooggerechtshof. Als de rechters besluiten dat het in strijd is met de wet, kan Bhutto alsnog worden gearresteerd. Campagnevoeren voor haar partij zit er dan voor haar niet in.

De oprichter van de Pakistaanse Volkspartij is Benazirs vader, telg uit een geslacht van grootgrondbezitters. Hij was president (1971-1973) en ook premier van Pakistan (1973-1977). Hij stond bekend als een bewonderaar van Napoleon. Na de afscheiding van Bangladesh werd Zulfikar Ali Bhutto in 1973 de premier van het land. Hij is tevens de grondlegger van het nationale nucleaire programma, iets waar Pakistani zeer trots op zijn.

In 1977 won zijn partij opnieuw de verkiezingen, maar er was met de uitslagen gesjoemeld door Bhutto’s mensen. Grote protesten volgden, waarop het leger, onder leiding van generaal Muhammad Zia-ul-Haq, besloot in te grijpen. Zia zette vervolgens Zulfikar Bhutto af. Twee jaar later liet hij hem ophangen, ondanks protesten tegen het militaire bewind onder aanvoering van Benazir Bhutto. Haar vader werd geëxecuteerd omdat hij achter de moord op een politieke rivaal zou hebben gezeten.

De executie maakte van Bhutto’s vader een martelaar en een symbool van democratie. Ondanks zijn reputatie van alleenheerser die er niet voor terugdeinsde politieke tegenstanders onschadelijk te maken, wordt hij nog altijd verafgood in Pakistan. Na zijn dood nam Benazir Bhutto het leiderschap van de partij over.

Ze was toen nog geen 26 jaar oud en had net twee jaar eerder haar studie aan de Universiteit van Oxford afgerond. Maar met haar protesten tegen het militaire bewind had zij veel respect bij het Pakistaanse volk gewonnen. Sindsdien houdt zij de erfenis van haar vader levend – tussen 1979 en 1986 leefde zij onder huisarrest in Pakistan, of in ballingschap.

Op haar 35ste , in december 1988, twee jaar na haar terugkeer naar Pakistan, werd Benazir Bhutto de eerste vrouwelijke premier van een islamitische staat en een van de jongste premiers in de wereld. Haar verkiezingscampagne had zij grotendeels gevoerd terwijl ze zwanger was. De charismatische Bhutto wist daarbij als geen ander grote massa’s te bespelen. Haar partij was en is bovendien sterk vertegenwoordigd in het hele land, vooral buiten de grote steden.

Niettemin zou ze uiteindelijk maar twintig maanden aanblijven als premier. De president stuurde haar naar huis, wegens de verdenking van corruptie.

Tijdens haar tweede premierschap, van 1993 tot en met 1996, overkwam haar dat opnieuw. Toen zij in 1999 werd veroordeeld voor corruptie, besloot zij het land opnieuw te verlaten. De veroordeling was volgens haar politiek gemotiveerd. Sindsdien heeft zij afwisselend in Dubai en Londen gewoond.

Na acht jaar afwezigheid is zij dus nu weer thuis. Ondanks de vandaag massaal uitgelopen supporters zijn er echter veel partijleden die Bhutto’s deal met Pervez Musharraf, de president in generaalsuniform, afkeuren en als verraad zien. De Bhutto’s staan al decennialang voor verzet tegen militaire dictatuur. De vraag is nu in hoeverre de deal tussen Musharraf en Bhutto de Pakistaanse Volkspartij zal schaden tijdens de verkiezingen in januari.

nrc.nl

Marsipulami
27-12-07, 15:51
starttijd=00:00:00&speelduur=00:00:00


Benazir Bhutto (Belga)

Benazir Bhutto was de leider van de Pakistaanse Volkspartij of PPP, een van de grote politieke formaties in het land.

Ze werd geboren in 1953, in een politiek actieve familie. Een groot stuk van haar opleiding heeft ze in het westen gekregen, onder andere aan de universiteit van Oxford.

In de jaren 80 leidde Bhutto de democratische oppositie tegen Zia Ul Haqq, de militaire dictator die haar vader, ex-premier Ali Bhutto, had laten terechtstellen.

Na het herstel van de democratie werd Bhutto premier tussen 1988-1990 en 1993-1997. Ze was de eerste vrouwelijke leider van een moslimland sinds de 13e eeuw.

Bhutto heeft verschillende keren in de gevangenis gezeten op uiteenlopende beschuldigingen. In oktober keerde ze terug uit een langdurige ballingschap in het buitenland.

Ze was nog altijd populair en had een grote kans om de parlementsverkiezingen in januari te winnen.

Marsipulami
27-12-07, 15:55
Ongelooflijk drama. Het gaat de slechte kant uit met Pakistan. Een burgeroorlog zit er aan te komen.

Wortel
27-12-07, 16:18
Afschuwelijk inderdaad. Het zal weer een donkerder tijd worden.

Spoetnik
27-12-07, 16:34
Geplaatst door barfly
Ben benieuwd wie de aanslag opeist.

Ik denk niet dat de aanslag zal worden opgeeist.

Marsipulami
27-12-07, 18:17
starttijd=00:00:00&speelduur=00:00:00

starttijd=00:00:00&speelduur=00:00:00

Marsipulami
27-12-07, 18:38
PORTRET. Benazir Bhutto


Benazir Bhutto (54) was de oudste dochter en politieke erfgename van wijlen Zulfikar Ali Bhutto, de charismatische premier en president van Pakistan. Als voorvechtster van modernisering en democratie had ze haar hele politieke leven even hartstochtelijk loyale aanhangers als onverbiddelijke tegenstanders. Haar leven was bedreigd sinds ze op 18 oktober uit ballingschap terugkeerde naar haar land.

De Bhutto’s behoorden tot een rijke familie van grootgrondbezitters in de provincie Sind. Benazir kreeg een verzorgde opvoeding en studeerde aan de prestigieuze universiteiten van Oxford en Harvard. Hoewel ze broers had, was het duidelijk dat haar vader in zijn oudste dochter zijn politieke erfgename zag.

Hoewel ze broers had, was het duidelijk dat haar vader in zijn oudste dochter zijn politieke erfgename zag. Zij had eerst andere ambities. Ze droomde ervan diplomate te worden.

Passionaria

Maar de gebeurtenissen beslisten er anders over.

Benazir Bhutto ontpopte zich tot een politieke passionaria toen haar vader in 1977 in een militaire staatsgreep werd afgezet door generaal Zia ul-Haq. Zulfikar Ali Bhutto was de eerste verkozen leider van Pakistan dat sinds zijn oprichting meestal onder militaire dictaturen stond.

Benazir en haar moeder, Nusraf, namen na de afzetting en arrestatie van Bhutto de leiding over van diens Pakistaanse Volkspartij (PPP). Benazir ijverde voor de vrijlating van haar vader, en tegen het regime van Zia die gesteund werd door de islamisten, en die Pakistan omvormde tot een fundamentalistische maatschappij.

Dood van vader

In 1979 werd ex-president Bhutto opgehangen. Kort voordien was zijn dochter gevangen gezet. Ze bleef vijf jaar in de gevangenis, voor een groot deel in eenzame opsluiting. Ze beschreef de voorwaarden achteraf als ‘zeer hard’. Door gebrek aan gepaste medische zorg werd ze wegens een ontsteking doof in één oor.

De dood van haar vader gaf haar een nieuwe politieke dimensie. Zij ontving zijn laatste wilsbeschikkingen en werd zijn politieke erfgename en de voortzetter van zijn werk.

Na haar vrijlating vond ze een onderkomen in Londen waar ze de PPP reorganiseerde.

Triomfantelijk onthaal

In april 1986 keerde ze naar Pakistan terug en werd er triomfantelijk onthaald door enthousiaste menigtes. De aanleiding voor haar terugkeer was de begrafenis van haar broer Shahwanaz, die onder duistere omstandigheden overleden was in het zuiden van Frankrijk.

Benazir Bhutto bond met de haar eigen passie en overtuigingskracht de politieke strijd aan tegen het regime van Za ul-Haq. Toen de president in augustus 1988 in een mysterieus vliegtuigongeluk overleed was haar uur gekomen.

Ze won de verkiezingen, werd premier en daarmee ook een wereldwijde politieke ster. Haar overwinning leek de terugkeer in te luiden naar een democratisch regime. Tevens was ze, als eerste verkozen vrouwelijke regeringsleider in een moslimland, een symbool van emancipatie en moderniteit.

Maar ze kon de verwachtingen niet waarmaken. Dat lag ten dele aan haar, aan haar gebrek aan regeringservaring. Maar ze stootte ook op verbeten weerstand die haar op alle mogelijke manieren ondermijnde.

Vrouw aan de macht

De religieuze leiders aanvaardden niet dat een vrouw een politiek ambt uitoefende, laat staan eerste minister was. Het machtige, conservatieve militaire apparaat lustte haar evenmin.

En bovendien had de president, Ghulam Oshaq Khan, zoveel macht weten te behouden, dat hij de premier in grote mate vleugellam kon maken. Bij de bevolking groeide de ontgoocheling omdat er te weinig in huis kwam van de beloofde hervormingen.

Na 20 maanden bewind werd ze afgezet door de president, en vervangen door Nawaz Sharif.

Tweede mislukking

In oktober 1993 won Benazir Bhutto opnieuw, maar haar tweede mandaat als regeringsleider was ook geen succes. Het was bepaald niet verstandig dat ze haar man, Asif Zardari, tot minister van Investeringen benoemde.

Ze werd beschuldigd van favoritisme ten gunste van die flamboyante zakenman en gewezen polospeler die de bijnaam kreeg van ‘mijnheer 10 procent’, omdat hij geld zou afgeroomd hebben van openbare aanbestedingen. Hij werd later tot acht jaar gevangenis veroordeeld.

Benazir zelf heeft altijd de man verdedigd met wie ze twintig jaar getrouwd was. Recentelijk nog zei ze in interviews met Amerikaanse kranten dat ze aanklachten politiek gemotiveerd waren, en dat haar man zijn zakenimperium en zijn vrijheid had kunnen behouden als hij haar had laten vallen. ‘Ik ben er trots op dat hij standvastig bleef, en aan mijn zijde bleef’.

Amnestie

Met haar man, die in 2004 vrij kwam, woonde Benazir Bhutto in Londen en Dubai. Eerder dit jaar werd haar in Pakistan amnestie verleend voor de smeergeldzaak waarover haar nog aanklachten boven het hoofd hingen. De weg was daarmee vrij voor een nieuwe terugkeer naar haar land.

Wenend van ontroering betrad ze op 18 oktober opnieuw de grond van haar land. En opnieuw werd ze toegejuicht door enthousiaste menigtes, opnieuw belichaamde ze de hoop op een democratischer en moderner land. Maar het was al snel duidelijk dat haar vijanden verbetener waren dan ooit. Al tijdens haar triomfantelijk tocht door Karachi, de dag van haar aanslag, doodde een tegen haar gerichte bomaanslag 133 mensen.

Benazir Bhutto bleef ongedeerd, maar het bloedbad zette een domper op haar terugkeer. En het was een waarschuwing dat haar vijanden vastbesloten bleven haar niet met democratische middelen maar met geweld uit te schakelen. Vandaag hebben ze haar niet gemist. De moordenaar bracht haar om met twee schoten en blies daarna zichzelf op.

Mia Doornaert

Marsipulami
27-12-07, 18:42
VN-Veiligheidsraad houdt spoedzitting


NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties houdt vandaag een spoedzitting om de situatie in Pakistan te bespreken na de moord op oppositieleidster Benazir Bhutto. Dat heeft een woordvoerder bekendgemaakt.

'De VN-Veiligheidsraad houdt om 18.00 uur een overleg over de situatie in Pakistan', aldus woordvoerder Marie Okabe.

Sinds het nieuws over de dood van Bhutto bekend geraakte, staat Pakistan in rep en roer. In Peshawar moest de politie traangas en wapenstokken inzetten om een spontane betoging uiteen te drijven. Een honderdtal aanhangers van Bhutto bezetten de belangrijkste verkeersas van de stad en staken verkiezingsborden in brand. Ze scandeerden slogans gericht tegen president Pervez Musharraf.

Musharraf heeft opgeroepen tot kalmte. Vlak na de aanslag riep hij ook een spoedberaad bijeen.

Verkiezingen

De Pakistaanse oud-premier en oppositieleidster Benazir Bhutto werd vanmiddag gedood bij een zelfmoordaanslag tijdens een verkiezingsbijeenkomst van haar Pakistaanse Volkspartij (PPP) in Rawalpindi, nabij Islamabad.

Over twee weken, op 8 januari, zijn er in Pakistan parlementsverkiezingen. Twee weken geleden riep Benazir Bhutto nog op tot vrije en eerlijke verkiezingen om wetteloosheid en islamitisch extremisme het hoofd te bieden.

Bhutto had vanmiddag net enkele duizenden aanhangers toegesproken, toen ze in haar auto wilde stappen. Ze werd neergeschoten en getroffen in de nek en de borst. In het ziekenhuis bezweek ze aan haar verwondingen. avb

Man_Ray
27-12-07, 18:48
Da's heel kwalijk.

De regio glijdt verder af naar instabiliteit en wordt meer en meer een mondiaal kruidvat.

Man_Ray
28-12-07, 00:54
Bhutto vermoord en niemand vindt dat een reactie waard? Dit is worldwide minstens even belangrijk als 9/11. Wat zeg ik? Véél belangrijker. :confused:

Marsipulami
28-12-07, 01:43
Geplaatst door Man_Ray
Bhutto vermoord en niemand vindt dat een reactie waard? Dit is worldwide minstens even belangrijk als 9/11. Wat zeg ik? Véél belangrijker. :confused:

Ik ben het met je eens. Benazir Bhutto was een wonderlijke vrouw. Ze was een intelligente vrouw die haar religieuze en etnische roots nooit verloochende. Die trots was op Pakistan. Een vrouw die ijverde voor democratie en een opleiding aan westerse universiteiten genoot. Bovendien kon ze rekenen op brede sympathie bij de eeder traditioneel -religieus ingestelde- Pakistaanse bevolking. Haar gewelddadige dood is een groot verlies voor Pakistan en voor de hele wereldgemeenschap. Heel triest gewoon. Ik heb er geen woorden voor.

mark61
28-12-07, 01:56
Geplaatst door Marsipulami
Ongelooflijk drama. Het gaat de slechte kant uit met Pakistan. Een burgeroorlog zit er aan te komen.

Tussen wie en wie precies?

Het zit ongetwijfeld in de fundihoek, al geven haar aanhangers dan Musharraf de schuld. Indirect misschien wel zo.

Dat misselijke, laffe, nihilistilische gemassazelfmoord, houdt dat dan nooit meer op? Een nieuwe ziekte, en dan ook nog gerelateerd aan een godsdienst. Brrr.

mark61
28-12-07, 01:59
Geplaatst door Marsipulami
Ik ben het met je eens. Benazir Bhutto was een wonderlijke vrouw. Ze was een intelligente vrouw die haar religieuze en etnische roots nooit verloochende. Die trots was op Pakistan. Een vrouw die ijverde voor democratie en een opleiding aan westerse universiteiten genoot. Bovendien kon ze rekenen op brede sympathie bij de eeder traditioneel -religieus ingestelde- Pakistaanse bevolking. Haar gewelddadige dood is een groot verlies voor Pakistan en voor de hele wereldgemeenschap. Heel triest gewoon. Ik heb er geen woorden voor.

Een corrupte exponent van de corrupte elite die met een paar duizend manvrouw vrijwel het hele land bezit. Ze heeft nooit een ruk voor het volk gedaan en sluit rustig een deal met de dictator die ze daarvoor jaren heeft bestreden, en daarna weer.

Ze flirtte met godsdienst omdat het het beste uitkwam; ze leek mij totaal ongelovig. Wat is 'je etnische roots verloochenen nou weer'?

Triest is het even goed, dat laffe gemoord.

mark61
28-12-07, 02:02
Geplaatst door Man_Ray
Bhutto vermoord en niemand vindt dat een reactie waard? Dit is worldwide minstens even belangrijk als 9/11. Wat zeg ik? Véél belangrijker. :confused:

Ik weet eigenlijk niet waarom het belangrijk is. De PPP blijft wel bestaan en ze vinden wel een neefje of nichtje om de tent te leiden. In Pakistan gaat het om de verhouding tussen het leger en bendes onduidelijke islamisten; de 'burgerlijke' partijen doen er eigenlijk niet zo toe. Wij willen misschien graag westers uitziende politici, 'democraten' aan de macht daar; het zijn allemaal feodale heersers, in werkelijkheid.

Shemharosh
28-12-07, 10:27
misschien moet India ingrijpen en die sukkels weer een pak slag geven en die pakikanker helpen genezen!!!

Marsipulami
28-12-07, 10:36
Glijdt Pakistan af naar burgeroorlog?

© FAROOQ NAEEM


BRUSSEL - ANALYSE TOEKOMST PAKISTAN ONZEKER NA DE MOORD OP BENAZIR BHUTTO

De gewelddadige dood van Benazir Bhutto, die op 8 januari vrijwel zeker premier zou zijn geworden, heeft verregaande gevolgen voor Pakistan, de regio en het Westen.

Bhutto werd doodgeschoten na een verkiezingsrally in Rawalpindi, de stad waar het hoofdkwartier van de Pakistaanse strijdkrachten gevestigd is.

Wie zijn de daders?

Dat weten we wellicht nooit met zekerheid. President Pervez Musharraf beschuldigde 'de terroristen'. Zijn Amerikaanse ambtgenoot George Bush wees eveneens naar 'moorddadige extremisten die de Pakistaanse democratie willen ondermijnen'. Maar Bhutto's aanhangers trokken gisteren de straat op en riepen 'Musharraf moordenaar'.

Pakistaanse experts menen dat de Taliban of Al-Qaeda achter de moord kunnen zitten, maar evengoed de Pakistaanse militaire inlichtingendienst. Bhutto zelf stelde 'islamistische extremisten die het land willen overnemen' verantwoordelijk voor de aanslag op haar konvooi op 19 oktober in Karachi. Maar ze sprak ook over 'regeringsfunctionarissen die sympathie hadden voor de militanten en die hun macht misbruiken om hen te helpen'.

Voordien al had Bhutto gezegd dat de Inter-Services Intelligence (ISI) haar tegenwerkte omdat ze een seculiere en progressieve politiek wilde voeren. Na de aanslag in Karachi noemde ze in een brief aan de regering tevens de naam van Ijaz Shah, de directeur van een andere inlichtingendienst en een nauwe medestander van Musharraf.

De ISI heeft decennialang steun verleend aan islamistische groepen in buurland Afghanistan en in de omstreden regio Kasjmir. 'De steun van de strijdkrachten en de veiligheidsdiensten voor de islamistische extremisten is groot', zei de Pakistaanse militair analist Ayesha Siddiqa onlangs in De Standaard, 'maar dat komt vooral omdat een kwart van het leger Pathanen zijn van tegen de grens met Afghanistan, die etnische en tribale banden hebben met die extremisten'.

Hoe zal het verkiezingsproces nu verder verlopen?

Dat is hoogst onduidelijk. Nawaz Sharif, een andere oppositieleider, riep gisteren op tot een boycot van de stembusgang.

Bhutto zou die parlementsverkiezingen op 8 januari vrijwel zeker hebben gewonnen met haar Pakistaanse Volkspartij, ook al kreeg haar populariteit een deuk toen ze bereid bleek het op een akkoordje te gooien met dictator Musharraf. Maar de vermoedelijke winnaar is nu leiderloos. Dat maakt het hoogst onzeker of de verkiezingen kunnen plaatsvinden.

Zal Musharraf opnieuw de noodtoestand uitroepen?

Die kans bestaat.

'Tijdens de noodtoestand, ingesteld op 3 november, daalde het aantal terreuraanslagen. Toen Musharraf aftrad als opperbevelhebber van het leger (28 november), stegen ze weer. Dus zijn er zeker argumenten voor een nieuwe periode van noodtoestand', zegt de Brits-Pakistaanse journalist Ehsan Masood. 'Zeker als het Musharraf-kamp niet echt zeker is wie er achter de moord zit, is de kans op een terugkeer van de noodtoestand groot. Weten ze het wel, dan gebeurt het wellicht niet.'

Hoe groot is het gevaar dat er nu een burgeroorlog uitbreekt?

Niet heel groot, meent Masood. Maar de rellen die losbarstten toen het nieuws van Bhutto's dood bekend raakte, duren wellicht nog een tijdje voort. Ban Ki-moon, de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, sprak van een aanval op de stabiliteit van het land. 'Het land is al zestig jaar onstabiel', zegt Masood. 'Kan het nog erger?'

Wel duidelijk is dat de extremisten hun actieterrein verruimden. Ze zijn niet langer alleen in de stammengebieden aan de grens met Afghanistan actief, waar de centrale regering weinig te zeggen heeft. Ze plegen nu ook aanslagen in de grote steden, zelfs in Rawalpindi, waar het leger zijn hoofdkwartier heeft. Het toenemende geweld zou mettertijd wel het kantelmoment naar een burgeroorlog kunnen betekenen, aldus Masood.

'Pakistan is een pluralistisch land', zegt Masood. 'Sinds Musharraf aan de macht kwam, kunnen alle soorten opinies bloeien. Maar de islamisten gunnen de seculieren het licht onder de zon niet en omgekeerd. Beide groepen voelen zich door elkaar bedreigd.'

'De islamisten scoren in de peilingen traditioneel slechts tien tot twintig procent van de stemmen. En als de bevolking vermoedt dat de islamisten achter de moord op Bhutto zitten, zal hen dat zuur opbreken.'

'De Pakistanen willen geen extremisten', zegt Siddiqa. 'Maar de Amerikaanse agenda is bijzonder onpopulair bij alle lagen van de Pakistaanse bevolking. Ze willen niet dat de regering de terroristen bestrijdt in het kader van de Amerikaanse War on Terror. Ze willen dat de regering een eigen strijd voert tegen de terreur in plaats van zich in te schrijven in de Amerikaanse oorlog. Die verdeelt de maatschappij. En Musharraf voert de oorlog van de Amerikanen.'

Hoe moet het nu verder met de strijd tegen de islamisten?

Daarover wordt momenteel druk nagedacht in de VS en andere westerse hoofdsteden. Pakistan is een cruciale pion in de strijd tegen Al-Qaeda en de Taliban. Zonder Pakistaanse hulp kan ook buurland Afghanistan niet worden gestabiliseerd en gedemocratiseerd. Musharraf kreeg de voorbije vijf jaar tien miljard dollar om hen te bestrijden.

www.standaard.be/pakistan

Evita Neefs

Marsipulami
28-12-07, 10:42
Al-Qaïda eist aanslag op

Bhutto vanmiddag begraven


DM update Het lichaam van de Pakistaanse oud-premier Benazir Bhutto is vrijdagmorgen per vliegtuig in het zuiden van Pakistan aangekomen. Bhutto wordt daar vrijdag rond het middaguur begraven. Dat meldt een woordvoerder. Ondertussen zou al-Qaïda de aanslag in Rawalpindi, waarbij nog minstens twintig anderen om het leven kwamen, hebben opgeëist.

Bhutto's echtgenoot Asif Zardari, hun drie kinderen en enkele leiders van haar Pakistaanse Volkspartij (PPP) waren aan boord van het vliegtuig waarin het stoffelijk overschot werd vervoerd. De oud-premier wordt bijgezet in het familiegraf in Garhi Khuda Bakhsh, in de buurt van Larkana.

Tienduizenden van haar aanhangers zijn op weg naar haar geboorteplaats Garhi Khuda Bakhsh in het zuiden van Pakistan. Volgens ooggetuigen hebben veiligheidstroepen de plaats zo goed als hermetisch afgesloten. Aan verschillende wegversperringen zijn er al relletjes geweest tussen politieagenten en Bhutto-aanhangers.

Verkiezingen

De Verenigde Staten hebben intussen opgeroepen om de parlementsverkiezingen zoals gepland op 8 januari te laten plaatsvinden, en ook de Pakistaanse interim-premier Mohammedmian Soomro zegt dat er niet dadelijk plannen zijn om de stembusgang uit te stellen. Nawaz Sharif, een andere oppositieleider, kondigde eerder aan dat zijn partij de parlementsverkiezingen, waarbij Bhutto een gooi wilde doen naar het premierschap, zou boycotten. "Vrije en eerlijke verkiezingen zijn niet mogelijk met president Musharraf", zei Sharif. "Musharraf is de oorzaak van alle problemen."

De verkiezingen waren al omstreden, en verscheidene kleinere oppositiepartijen hebben aangekondigd dat zij er niet aan zullen deelnemen. Volgens hen hebben ze geen enkele ander functie dan het legitimeren van het regime van de huidige president, Pervez Musharraf. Bhutto's eigen partij heeft nog geen officieel standpunt naar buiten gebracht over haar eventuele deelname aan de verkiezingen over twee weken.

Gebrekkige bescherming

Ondertussen meldt CNN dat Bhutto had geklaagd over de gebrekkige bescherming die ze genoot. In een e-mail aan haar Amerikaanse woordvoerder had de oppositieleidster geschreven dat ze president Pervez Musharraf verantwoordelijk zou houden als er iets met haar zou gebeuren, aldus de Amerikaanse zender.

Bhutto had aan haar Amerikaanse woordvoerder, Mark Siegel, gevraagd de e-mail openbaar te maken als ze zou vermoord worden. Volgens Siegel was Bhutto ongerust dat ze niet de bescherming kreeg die ze vroeg.

De Pakistaanse ambassadeur in de VS heeft al gereageerd. Hij zegt dat zijn land wel degelijk alle nodige veiligheidsmaatregelen heeft genomen.

Intussen meldt de Pakistaanse televisiezender ARY dat het terreurnetwerk van al-Qaïda de aanslag op Bhutto zou hebben opgeëist. De Pakistaanse minister van Binnenlandse Zaken zei daar niet van op de hoogte te zijn.

Eerder raakte ook al bekend dat de SITE Intelligence Group, een groep gespecialiseerd in het onderscheppen van boodschappen van al-Qaïda, een nieuwe boodschap verwacht van Osama Bin Laden. Daarin zou hij zich uitspreken over de toestand in Irak. (afp/dpa/sps)

Slinger
28-12-07, 10:51
Geplaatst door Man_Ray
Bhutto vermoord en niemand vindt dat een reactie waard? Dit is worldwide minstens even belangrijk als 9/11. Wat zeg ik? Véél belangrijker. :confused:

Dit is inderdaad een belangrijke gebeurtenis is die ook invloed zal hebben op de situatie in Uruzgan. Ik denk dat Pakistan nu zal afglijden en op den duur helemaal door extremistische moslims zal worden gecontroleerd, wat in het grensgebied met Afghanistan al het geval was. De Taliban zullen nu helemaal de wind in de zeilen krijgen en Afghanistan is verloren.

Marsipulami
28-12-07, 11:04
Al-Qaida achter moord Bhutto

Al-Qaida heeft de verantwoordelijkheid opgeëist voor de moord op de Pakistaanse oppositieleidster Benazir Bhutto. Dat meldt het Pakistaanse televisiestation ARY TV.

"Belangrijke overwinning"

Woordvoerder Mustafa Abu al-Yazid van al-Qaida verklaarde tegen de krant Asia Times: "We hebben Amerika's waardevolste bezit vernietigd die beloofde de moedjahedien te vernietigen." Hij voegde eraan toe: "Dit is onze eerste belangrijke overwinning tegen diegenen die de kant van de ongelovigen hebben gekozen in de strijd tegen al-Qaida en de oorlog hebben verklaard aan de moedjehedien."

Het Laatste Nieuws

super ick
28-12-07, 12:13
Geplaatst door Slinger
Dit is inderdaad een belangrijke gebeurtenis is die ook invloed zal hebben op de situatie in Uruzgan. Ik denk dat Pakistan nu zal afglijden en op den duur helemaal door extremistische moslims zal worden gecontroleerd, wat in het grensgebied met Afghanistan al het geval was. De Taliban zullen nu helemaal de wind in de zeilen krijgen en Afghanistan is verloren.

Zo'n vaart zal het niet lopen Slinger. De extremisten hebben wel altijd de grootste bek en eisen de aandacht op door walgelijke, laffe daden maar de meerderheid in Pakistan hebben ze niet.
Vergeet niet dat iedere machthebber gebaat is bij stabiliteit, ook een extremistische. Chaos veroorzaken ze alleen wanneer een ander aan de macht is.
Pakistan is wel een serieuze kernmacht. Mocht het echt de verkeerde kant uitgaan dan kunnen deze wapens zomaar in handen van extremisten vallen. Kernwapens in handen van Al-Qaida, ik moet er niet aan denken. De pakistani ook niet, hoop ik.

mark61
28-12-07, 12:47
Geplaatst door Spoetnik
Ik denk niet dat de aanslag zal worden opgeeist.

Vast wel, de vorige toch ook? Maar doet het er wat toe? Iedereen weet wie er tegenwoordig anoniem aanslagen plegen. Wie dat doet dmv zelfmoordaanslagen.

mark61
28-12-07, 12:54
Geplaatst door super ick
Zo'n vaart zal het niet lopen Slinger. De extremisten hebben wel altijd de grootste bek en eisen de aandacht op door walgelijke, laffe daden maar de meerderheid in Pakistan hebben ze niet.
Vergeet niet dat iedere machthebber gebaat is bij stabiliteit, ook een extremistische. Chaos veroorzaken ze alleen wanneer een ander aan de macht is.
Pakistan is wel een serieuze kernmacht. Mocht het echt de verkeerde kant uitgaan dan kunnen deze wapens zomaar in handen van extremisten vallen. Kernwapens in handen van Al-Qaida, ik moet er niet aan denken. De pakistani ook niet, hoop ik.

Nope. Ik zie het echt niet gebeuren. In feite betekent de invloed van de fundi's meer dat ze redelijk worden gemanaged door de ISI. Die heeft ws. besloten dat ze een zekere mate van vrijheid geven beter werkt dan ze helemaal de kop in te drukken.

In feite gaat het er denk ik om dat net als bijv. in Algerije je een elite hebt die zijn bevoorrechte positie niet wil opgeven. De onvrede die dat oplevert wordt gekanaliseerd. In 'islamisme' of sorts.

Op een simpel niveau werkt het zo dat de weigering / het onvermogen van Musharraf om onderwijs te verschaffen voor arme Pakistani's ze automatisch de koranscholen injaagt. En dat komt ws. weer doordat hij dat geld nodig heeft om de imaginaire vijand India op een afstand te houden.

IbnRushd
28-12-07, 23:44
Verspreking reden moord Buttho?

vrijdag 28 december 2007

UTRECHT (Vn) - Er zijn weer vele mogelijkheden geboren voor samenzwering theorieën met de publicatie van deze video van de bekende Britse interviewer David Frost in gesprek met Benazir Bhutto. Tijdens dit interview doet ze een uitspraak die haar nu wel eens het leven gekost zou kunnen hebben.

Op 2 november 2007, tijdens dat interview met Sir David Frost, verklaarde Benazir Bhutto dat Osama bin Laden is vermoord door Omar Sheikh. Deze Omar Sheikh werd in juli 2002 ter dood veroordeeld (1) voor de ontvoering van en de moord op Daniel Pearl. Een dag later roept president Musharaf de noodtoestand uit (2), wat natuurlijk puur toeval is.

Zij verklaart dit duidelijk en zonder enige twijfel. De uitspraak wordt weloverwogen gemaakt. Je merkt dat ze duidelijk haar woorden afweegt terwijl de David Frost antwoord. Het lijkt daarom ook niet waarschijnlijk dat ze een fout maakt of dat ze zich vergist, hoewel anderen dat weer juist wel van mening zijn.

Voor hen die een eigen oordeel willen vormen; hoor en zie met eigen ogen, het interview van 2 november 2007 waarin zij op 06:10 zegt: "Omar Sheikh, the man who murdered Osama Bin-Laden," staat hieronder. Deze uitspraak doet zij dus 6 minuten en 10 seconden in het interview, dus je kunt er direct naartoe 'schuiven' zodra het bestand geladen is.

Zie: Video (http://nl.youtube.com/watch?v=oIO8B6fpFSQ&eurl=http://www.nieuwsfeit.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=5016&Itemid=92)

Als dit klopt, en alleen dan, dan zou dat betekenen dat alle Bin-Laden video's, waarmee we over de afgelopen vijf jaar geconfronteerd werden, leugens zijn. Video's die volgens sommige wel van Bin-Laden waren maar waarvan even zo velen al hadden gezegd dat ze vervalsingen waren.

Bijzonder is ook dat het juist overheidsdiensten zijn van het land wat het meest te winnen had bij het voortbestaan van Osama, namelijk de VS, van wiens oordeel de hele wereld het liet afhangen of beeld en geluidsmateriaal van Bin-Laden echt was of niet.

Stel dat Benazir Bhutto niet was vermoord en dat ze was gekozen tot minister-president; met haar nauwkeurige kennis over Omar Sheikh en toegang tot onweerlegbaar bewijs, zou ze de regering Bush in een zeer gênante positie hebben kunnen brengen – en zo zou men kunnen redeneren dat dit een veronderstelbaar motief zou kunnen zijn voor moord.

Zou de door een Islamitische website aangekondigde nieuwe opname (3) van Al Qaeda-leider Osama Bin Laden, over het "dwarsbomen van samenspanning" in Irak, wel echt bevonden worden? . De website meldt niet wanneer de 56 minuten durende opname, getiteld "The Path to Foiling Plots in Iraq," te zien zal zijn, maar dit was voorheen meestal drie dagen na aankondiging.

Noten:
(1) http://www.nrc.nl/ ... Al-Qaedalid_ik_onthoofdde_Pearl
(2) http://www.elsevier.nl/nieuws/ ... /177647/index.html
(3) http://www.nieuwsfeit.nl/i ... id=5002&Itemid=89

Geschreven door Verzet_nu

bron: nieuwsfeit.nl

mark61
28-12-07, 23:49
Haar lijk is nog niet koud of de grootste onzintheorieën worden alweer uitgekraamd. Leve de 21ste eeuw!

IbnRushd
29-12-07, 00:09
Hillary Clinton wil Bhutto-Tribunaal

vrijdag 28 december 2007

DES MOINES (ANP) - De Amerikaanse presidentskandidate Hillary Clinton wil een onafhankelijk internationaal onderzoek naar de moord op Benazir Bhutto, naar het voorbeeld van het Hariri-Tribunaal.

Dit zei de Democrate vrijdag op de Amerikaanse tv. Zij vindt dat de huidige Pakistaanse regering de nodige geloofwaardigheid mist om de dood van de oppositieleidster te onderzoeken.

De hoofdverantwoordelijken voor de moord op de Libanese ex-premier Hariri in 2005 moeten terechtstaan voor een speciaal tribunaal dat in Leidschendam wordt gevestigd.

Marsipulami
29-12-07, 11:24
Leider al-Qaida Pakistan ontkent betrokkenheid


Baitullah Mehsud, de vermeende leider van al-Qaida in Pakistan, weerlegt het feit dat hij achter de aanslag van donderdag zit op ex-premier en oppositieleider Benzir Bhutto. Dat heeft een van zijn woordvoerders zaterdag via satelliettelefoon laten weten.

"Hij is niet betrokken bij deze aanslag", verklaarde de woordvoerder Maulana Omar. "Het is een complot van de regering, het leger en de Pakistaanse inlichtingendiensten", verzekerde de man.

De Pakistaanse regering wees vrijdag de terroristische groepering al-Qaida aan als de schuldige achter de moord op Bhutto. Ze zouden een telefoongesprek onderschept hebben waarin Mehsud de daders van de aanslag feliciteert.

De woordvoerder van Bhutto verklaarde zaterdag nog aan het Franse persagentschap AFP dat de ex-premier donderdag om het leven kwam nadat ze getroffen werd door een kogel in het hoofd. Deze zou voor de begrafenis verwijderd zijn.

Shemharosh
29-12-07, 13:12
Pakistan en Saudie-Arabie zijn de schatigste heroine hoertjes van Amerika....hoe meer ze freaken hoe meer ze van elkaar gaan houden....FEITEN!!!!

Hassan_B
29-12-07, 20:53
Geplaatst door Shemharosh
misschien moet India ingrijpen en die sukkels weer een pak slag geven en die pakikanker helpen genezen!!!

Ja dat is een oplossing 2 kernmachten die elkaar in de haren vliegen. Lomperd

mark61
30-12-07, 00:02
Geplaatst door IbnRushd
Hillary Clinton wil Bhutto-Tribunaal

vrijdag 28 december 2007

DES MOINES (ANP) - De Amerikaanse presidentskandidate Hillary Clinton wil een onafhankelijk internationaal onderzoek naar de moord op Benazir Bhutto, naar het voorbeeld van het Hariri-Tribunaal.

Zo wil ze dat? De helft van het antwoord ligt in Washington c.q. Langley.

Hawa
30-12-07, 16:14
Het is al erg genoeg dat een charchma-dame wordt afgeslacht. Alles kan tegenwoordig. Wie haar heeft vermoord is nog een raadsel.
Maar is zij,of was zij de redder van dit kolossale land, met al die tribale verschillen,dat was al nooit toch!
Als premier van Pakistan is glorieuse tijden van haar, werd haar niks gegund. Met mannen praten kon al niet. Zij was toch vrouw, wel premier.
En potverdikkeme, ik heb nog geschreven hoe het nu toch kon, dat er zovelen slachtoffers waren in die eerste aanslag op haar.
De krakkemikkige berichtgevigen hierover, eerst 1 dode, later tien, en het liep op naar de driehonderdertig slachtoffers, en zij beef ongedeerd?
Slachtoffers! Mensen! Onschuldigen toch!
Dan die staat van beleg gvan Muzaharaf...Haar monddood maken, terwijl zij eigenlijk een verbond heeft met de generaal van het leger Musharraf, en vriend van Bush(vooral na 9-11-01).
Bij beide aanslagen zijn tweehonderd mensen om het leven gekomen.
Hebben we het hier weleens over. Is de dood van haar wel waard!
Pakistan is klote land, bondgenood van de VS. Sinds 9-11-01.
Daar gaat het toch om?
Vrouwenvlees gebruiken voor politieke doelstellingen die door de VS worden gecreerd. Word eens wakker. Menzahir Bhuto is Doornroosje al niet, die wakker gekust wordt door een prins?
Het is har eigen domme schuld om binnen te gaan treden in tribale hoeken die har bloed wel kunnen drinken.
Maar domme schuld is ook weer te zot. Zij is slachtoffer,har vader vermoord, aar beide broers, haar kinderen geboren onder ballingschap.
Het is niet niks.
Maar die verotte politiek hebben haar leven ontnomen,aan een prinses op de erwt, als het ware.
Moslims verenigt U, volg niet die chaos die zij veroorzaken,met hulp van de VS.
Amerika moet een keer tot de orde worden geroepen.
Het stenen an corupte moslims landen zoals Saoedie, met hun wahabitische gedrag stoornissen.
De VS geven al jaren vrijbrieven aan die gestoorde moslims. Die over de hele wereld verbreidt en verspreidt zijn...
UBL(usama bin laden). De familie bin Laden, en al die andere Saoediers die vrijbrief kregen na die elfde september in hun vliegtuigen te stappen op weg naar huis.
De koninklijke familie, de kaste aan het geld, mag zuipen, en hoereren, en overal huizen kopen, en een derde van Amerika is inhanden van de Saoediers?
En die kaste aan het geld geeft vrijvrieven aan het domme geloof aan het Wahibisme geouwehoer, twee derde aan school in Saoedie wordt gegeven aan religieus onderwijs.
En de buren ernaast zoals Egypte is ook zo corrupt als het maar kan in het militaire gedeelte ervan, die sluiten ook maar mensen op, zoals de moslimbroederschappen, die weer Sarkozy het leven zuur maakt, met zijn onrechtmatige gedrag om te gaan slapen met zijn zogenamde nieuwe vriendin.
Hahahahaha..De religie viert hoogtij.
Vooral de religieuzen die gedekt worden door de VS.
Menzahir Bhutto staat bekend onder de armen, omdat zij een warme worst voorhoud aan al die arme vrouwen die verbrand,mismakt en uitgehuwelijkt worden aan mannen zo oud als Metuzalem.
Maar als vrouw heeft zij nooit iets kunnen doen. ZIj, als het ware al een westerse prinse met een petje onder haar eigen sluier,dat slaat als een tang op een mager varken.
Maar toch!
Haar dood betreur ik zeer. Ik ben boos. Verontwaardigd, vooral als vrouw.
Mar die godverkloten Amerikanen zal het worst zijn, als ze het geld maar binnen krijgen, en dat die raketten die afgesteld zijn, niet op hun eigen kop krijgen, onder het nmmer van het terrorisme.
Wie is nu terrorist.?
We hebben hier te maken over corrupte lieden, en verkwanseling van stammen tov andere stammen, die zogenaamd onder sharia wetten de boel heilig houden..Inscha Allah laten we vrede sluiten!!

Marsipulami
30-12-07, 19:06
Bilawal Bhutto volgt zijn moeder Benazir op


zo 30/12/07 - In Pakistan heeft de Pakistan People's Party (PPP) van de vermoorde Benazir Bhutto haar zoon Bilawal aangeduid om zijn moeder op te volgen aan het hoofd van de oppositiepartij. De PPP heeft zich ook uitgesproken voor deelname aan de parlementsverkiezingen van 8 januari.
Bilawal wordt voorzitter en Asif Ali Zardari, weduwnaar van Benazir Bhutto en vader van Bilawal, wordt covoorzitter van de PPP. (Belga) De amper 19-jarige Bilawal studeert rechten in Oxford, in Groot-Brittannië, en heeft geen enkele politieke ervaring.

"Mijn moeder heeft mij geleerd dat de democratie de beste manier is om onrecht te wreken. Daarvoor zal ik me inzetten", zei hij.

Bilawal heeft ook aangekondigd dat zijn vader de feitelijke partijleider zal zijn. Asif Ali Zardari is oud-minister en een doorgewinterd politicus.

Hij heeft al gevraagd dat de Verenigde Naties een onafhankelijk onderzoek voeren naar de moord op Bhutto. Derde leider van de PPPBilawal Zardari wordt de derde leider van de Pakistan People's Party. Die werd in opgericht in 1967 door zijn grootvader, Zulfikar Ali Khan Bhutto.

Die schopte het in de jaren 70 tot premier van Pakistan, maar werd in 1977 van de macht verdreven door generaal Zia Ul Haqq en twee jaar later geëxecuteerd.

Dochter Benazir Bhutto werd na de dood van haar vader voorzitter van de Pakistan People's Party. Haar zoon neemt het nu van haar over. PPP zal deelnemen aan de verkiezingen
De PPP heeft zich vandaag ook uitgesproken voor deelname aan de parlementsverkiezingen van 8 januari volgend jaar.

Een andere belangrijke oppositiepartij, de Moslimliga van oud-premier Nawaz Sharif, had al verklaard de verkiezingen niet te zullen boycotten als de PPP deelneemt.

Zelf werd Sharif uitgesloten van deelname aan de parlementsverkiezingen.

Officieel is nog niet beslist of de verkiezingen na de moord op Bhutto zullen doorgaan op 8 januari, zoals gepland. De kiescommissie neemt daarover morgen een beslissing.

De partij van president Pervez Musharraf gaat er wel van uit dat de verkiezingsdatum zeker enkele weken en misschien zelfs enige maanden zal worden opgeschoven.

Marsipulami
30-12-07, 19:45
starttijd=00:00:00&speelduur=00:00:00

Dat jochie maakt nog sneller carrière dan ik.

mark61
31-12-07, 00:46
Geplaatst door Marsipulami
"Mijn moeder heeft mij geleerd dat de democratie de beste manier is om onrecht te wreken. Daarvoor zal ik me inzetten", zei hij.

Hoe krijgt ie het uit zijn strot. Democratie? Erfopvolging.

Enfin, vers kanonnenvlees. Hoeveel jaar zal hij nog leven?

super ick
31-12-07, 13:59
Geplaatst door mark61
Hoe krijgt ie het uit zijn strot. Democratie? Erfopvolging.

Enfin, vers kanonnenvlees. Hoeveel jaar zal hij nog leven?

Opgelegde democratie werkt niet en zorgt alleen voor meer geweld.
Er wordt gefraudeert met de uitslagen (zie nu in Afrika) en de oppositie grijpt steevast naar geweld.

Irak is ook zo'n voorbeeld. De onderdrukker is weg en na amper een week feest brak de strijd om de macht in alle hevigheid los.

Volkeren die geen democratische geschiedenis hebben, die ook vaak met oorlog gepaard ging, omarmen niet zomaar een overheid al is die gekozen. Generaties lang zijn zij gewend hun overheid te wantrouwen en zullen zij niet genegen zijn om verder te kijken dan hun straat, buurt of stam. Het is bijna onmogelijk een regering te vormen die alleen een nationaal belang dient.

mark61
31-12-07, 15:32
Geplaatst door super ick
Opgelegde democratie werkt niet en zorgt alleen voor meer geweld.
Er wordt gefraudeert met de uitslagen (zie nu in Afrika) en de oppositie grijpt steevast naar geweld.

Irak is ook zo'n voorbeeld. De onderdrukker is weg en na amper een week feest brak de strijd om de macht in alle hevigheid los.

Volkeren die geen democratische geschiedenis hebben, die ook vaak met oorlog gepaard ging, omarmen niet zomaar een overheid al is die gekozen. Generaties lang zijn zij gewend hun overheid te wantrouwen en zullen zij niet genegen zijn om verder te kijken dan hun straat, buurt of stam. Het is bijna onmogelijk een regering te vormen die alleen een nationaal belang dient.

Democratie is meer afhankelijk van welvaart. In arme landen of landen met sterk uiteenlopende inkomens kan het gewoon niet. Simpel.

Overigens werkt democratie momenteel heel aardig in Ghana en Mali en nog een zooitje landen.

In feite is democratie natuurlijk afhankelijk van het verdwijnen van feodale verhoudingen tussen de burgers. En dat weer van de ontwikkeling van de economie, welvaart. Model Korea, denk ik.

barfly
01-01-08, 12:25
'Bhutto had bewijs manipulatie verkiezingen'

KARACHI - De Pakistaanse oppositieleidster Benazir Bhutto had bewijs dat president Pervez Musharraf de uitslag van de parlementsverkiezingen wilde laten manipuleren.
ANP

Zij stond op het punt dat openbaar te maken toen zij op 27 december werd vermoord.

Geheime dienst

Dit heeft een van Bhutto's belangrijkste medewerkers, senator Latif Khosa, dinsdag gezegd. De geheime dienst ISI zou plannen hebben gehad om zeker 25.000 stembiljetten van tevoren in te vullen ten gunste van Musharraf-gezinde kandidaten.

Ook zouden hoofden van stembureaus zijn geïntimideerd zodat zij de kandidaatstelling van politici van de oppositie niet accepteerden.

Megacomputer

Ook zou de ISI een 'megacomputer' hebben die alle andere computers in Pakistan kan binnendringen en die in verbinding staat met de centrale kiescommissie.

Manipulatietechnieken

Khosa en Bhutto hebben samen een rapport van 160 pagina's geschreven over de manipulatietactieken. Bhutto zou het rapport aan twee Amerikaanse parlementariërs geven op de dag dat zij werd vermoord.

Ook stond zij op het punt een persconferentie te geven over het rapport "Nog een vlek op het gezicht van de democratie".

De woordvoerder van Musharraf heeft de aantijgingen afgedaan als 'belachelijk'.

Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/1373863/24/%27Bhutto_had_bewijs_manipulatie_verkiezingen%27.h tml)

Ik hoop dat dit rapport dan alsnog bekend wordt gemaakt en dan zal Musharraf wel hele goede smoezen moeten verzinnen.

Hawa
01-01-08, 18:41
De hel bestaat in Pakistan vooral voor vrouwen. IK wil daar ook geen woord meer aan vuil maken.Basta! Moge haar wilskracht,zoals zij deed,als een infiltrante in het politieke gebeuren,toch nar hemelen stijgen als een maagd, door gevleugelde jihaidies gemachtigd, aan die 72 maagden te doen komen.
God is machtig en krachtig. Inscha Allah!.
God was ook zo krachtig om Irak binnen te doen vallen. Vooral het bewijsmateriaal kwam inderdaad uit Karachi, Jalamabad,Saoedie,en uit Amerika en Engeland, met hun jihadische geroep aan vrijheidstrijden.
En Bush maakt daar de kruisttochten van!
Hoe belabberder kunnen we oorlogen wel niet kweken,onder elektrische dekens in het westen, en de zon pal onder je hoofd in Midden-Oosten.
Het nucleaire stelsel(vergeten zijn Nagasaki en Hiroschima) die vrijbrief aan een spon Khan, die in het Oosten van Nederland,alles ging bespioneren, waarvan de hele wereld nu ligt te dollen en te tollen onder een atoombom.(Israel heeft er een en Pakistan).
Ba de elfde september is die Khan onder huisarrest geplaatst. Maar hij leverde zijn gegevens uit aan Iran en Libie...
De jihadisten,vooral in pakistan wisten gewoonweg hoe de boel te manipuleren,vanuit jemen, Saoedie, en uit Engeland en Amerika.
Olie landen zeer zeker.
En vandar uit ging Bush Irak binnen vallen. Saoedie werkte al niet me, die strekte haar geld wel uit naar har fudamentele groep aan geestelijkleiders, die hier de boel ook op de kop zetten in Nederland, over kuis en onkuis.
Maar de olie moet vloedden,zoals een maagd vloeit onder beginselen van een rijke olie sheik. Alles mag onder en geld structuur,norm,en een aangezicht,van order van Koninklijke hoogte en vooral van Allah!
Zijn we nu zo blind,om ons volkeren te laten lijden aan een gezicht aan gods-aangezicht- terwijl die gezicht Satan is.
Satan is geld. Het alles kunnen kopen,zelfs vrouwen en kinderen.
En landen omkopen en bekopen met een worst aan democratische waarden.
Pakistan deed goede zaken met haar, onze martelares, Bhutoo.
Maar die Al-Quaida -s zoals Zawaheri,ooit gemarteld wegens de dood van president van Egypte ...Anwar Saddat...Moslimbroederschappen zijn daar nieteens heilig....
NU heb je Al Quaida,ingeroepen door het westen, met haar vazallen..Allemaal Israelische politiek.
Saoedie heeft ooit in 1945,onder president Rooselvelt, die werkzaamheden ingeschakeld, voor Saoedie..We beschermen jullie altijd..Een vrijbrief aan Wahabitisme die haaks staat op het sjiitisme en soenitische islam.
Het zuipende Saoedische regiem, die huizen kopt overal en nergens, kunnen hun sikkel zetten in ongewillige prooien van islamitische afkomst.\De sluier dragen, en niet kunnen auto rijden, zet die prinsen aan tot ware porno fenaten. En het westen krijgt de schuld ervan.
Vrijbrieven aan het verkwanselen aan grond beginselen, en vooral vrouwen die als hoeren op lijsten staan en verandeld worden als broodjes worst.\
Schamteloos is het christendom met haar melaatse islamisten, die islam verkwanselen aan geitenbreiers,en vooral Pakistan, waarvan weer een vrouw de dupe is van hun incest vorm.
Meer woorden kan ik niet meer verzinnen, een goede nieuwejaar met elkaar, en lang leve de lol.....

super ick
02-01-08, 10:46
Geplaatst door mark61
Democratie is meer afhankelijk van welvaart. In arme landen of landen met sterk uiteenlopende inkomens kan het gewoon niet. Simpel.

Overigens werkt democratie momenteel heel aardig in Ghana en Mali en nog een zooitje landen.

In feite is democratie natuurlijk afhankelijk van het verdwijnen van feodale verhoudingen tussen de burgers. En dat weer van de ontwikkeling van de economie, welvaart. Model Korea, denk ik.

Ik denk meer dat het een kwestie is vanuit welke ingebakken structuur je democratie vlot kunt trekken.
Vanuit dat gezichtspunt vind ik jou voorbeeld van Korea wel treffend.
Daar hebben ze minder last van lokale stammencultuur. Hoe je het wendt of keert als een bepaalde stam op democratische wijze de macht krijgt over een ander(e) stam/bevolkingsgroep/geloofsgroep dan is die de pineut. De eigen stam zal altijd prevaleren. Zo gaat het al eeuwen en dat draai je niet om met 1 klik.
Daarom lopen verkiezingen in landen met een stammencultuur ook vaak uit op geweld. De verliezende partij weet dat ze het lulletje zijn, en dan druk ik me nog zwak uit.

Hawa
02-01-08, 15:09
Ik denk meer dat het een kwestie is vanuit welke ingebakken structuur je democratie vlot kunt trekken.
Vanuit dat gezichtspunt vind ik jou voorbeeld van Korea wel treffend.
Daar hebben ze minder last van lokale stammencultuur. Hoe je het wendt of keert als een bepaalde stam op democratische wijze de macht krijgt over een ander(e) stam/bevolkingsgroep/geloofsgroep dan is die de pineut. De eigen stam zal altijd prevaleren. Zo gaat het al eeuwen en dat draai je niet om met 1 klik.
Daarom lopen verkiezingen in landen met een stammencultuur ook vaak uit op geweld. De verliezende partij weet dat ze het lulletje zijn, en dan druk ik me nog zwak uit.

Dit zegt Super-ick.

Stammenculturen zijn stammen die altijd al onderling hun eigen stammencultuur hebben geheiligt. Daar is niks mis mee. Stammen zijn de grootste culturen van deze aardbol.
Noord-Korea is een communistische dictatuur. Zuid-Korea een andere orde aan politieke koers. Maar beide landen leveren techonlogische hoogstandjes,ook Noord-Korea. Die contrakten hebben liggen met het westen. Dat is erg mooi, dan kan je die nucleaire expansie driften van dat land minimaliseren, en dat is bij Iran nog nieteens gelukt.
Iran is niet communistisch maar een islam staat.(Khomeiny: islam staat,sharia wetten,gebaseerd op koran en oud islamitische wet).
In Afrika met haar stammen cultuur, en vooral al die grote rijken die beinvloedt zijn geworden door o.a. het christendom en even later door islam overheerzingen. Maar let wel. De stammen aan mochten hun eigen geloof aan fetisch zijn, gewoonweg uitoefenen,anders kan islam nieteens zegevieren.
In Afrika heb je moslim en eigen cultuur vorm geweven in een welzijn aan stam en daar is niks mis mee.
Zoals Mali. Is een groot Madinghe rijk,ooit handelsroute, de gouden route vanaf de Magreb landen, die onder verschillende invloeden van de islam werden geschoeid.
Zowaar de islam in Spanje heeft gezeten en de wetenschap, en de astrologische stromen en ook de joodse religies een waar gezicht toonden aan medische wetenschappen, een grote Arabische cultuur,verweven met een Griekse en Joodse cultuur, en daarop de christen alles lieten onderwerpen aan hun eigen christelijke cultuur aan onderdrukking,zowaar inqusitie en aan duivelsuitdrijvingen,waarvan de vrouwen van Europese oorsprong, met hun eigen culturele waarden werden verbrand op de heksenstapel.
In Afrika kan je alles kopen: aan fetische gebruik. Apenschedels en botten,maar deze cultuur is gedoogd onder moslim overheersingen, fetisch zijn, is gedoogd, en iedereen is heilig.
Oude gebruiken aan Afrikanen werden allang afgeschaft door de christenen,die propaganda aan heiden zijn,in hun vaandel hebben doen staan.
Als ik christenen vanuit b.v. Kongo zie wedijveren met de duivel,is niet die strekking, die andere landen in Afrika zich mee bezig houden. Stam cultuur,vooral het oude en het nieuwe onder moslim is eigen geworden. En daar is niks mis mee.
Hoor de teksten van Malinese zangeressen, hoe ze als vrouw willen leven in vrijheden,niet dat besnijdenissen worden geheiligt, maar worden afgechaft(is oude norm in cultuur,niet islam). Dat ook de vrouwen in hun muziek cultuur worden gediscrimineerd, zoals Ouma Sangare, die uitgelachen gaat worden door mannen, die mannen die in hun stam heilig zijn, en niet willen dat een vrouw hun eigen cultuur aan stam bezoedeld, met teksten die die mannen maar overdreven vinden.
Maar besnijdenissen is niet overdreven. Maar de stam houdt deze rituele besnijdenis in ere voorzichzelf. Gezichtverlies is altijd al in menige cultuur een schande. OOk Bush wil geen gezichtverlies. Dat is aan zijn eigen christelijke cultuur. En onze minister president Balkenende wil ook geen gezichtverlies...
Als de stammen in Afrika in democratische zin,zijn vertegenwoordigt,dan steekt het westen hier wel weer een dogmatische stok aan, van hun eigen democratische waarden.
Democratische waarden bestaan volgens mij al zolang als de wereld draait.
De mensen aan primitief zijn,primitief aan hun oorsprong is geheiligt in haar democratische vorm aan lief en leed, aan natuur,aan de dieren en de mens,die niks gingen verspillen,alles ligt in bestel aan leven, nemen en gebruik.
Dat is goddelijk waarnemen. Terwijl er nog nieteens die God/Allah was.
De boeken aan onheil zijn gesproken in die boeken, waarop Wilders de Koran wil gaan verbieden.
Koran is meer dan de bijbel. Of de Thora. Meer dan dat.
In Afrika gaat men heilig met die koran om. De vrouwen lopen er gekleurd bij,het leven is zoals het is. Kleurrijk in het vaandel en altijd is er wel eten, hoe armzalig het ook is.
Eten! Is belangrijke parochie. Het leven aan de stam is heiliger dan godswoord.
Maar toch die invloeden, van buiten af,maken ook deze stam culturen af.
Stammen zijn heilig. Omdat ze volgens de natuur regels leven, en daar kan het westen met haar expansie driften niks aan doen.
Maar de stammen cultuur in Afrika en ook in de islam gebieden is zwaar verwaarloost.
Het westen en ook het Midden-Oosten wil niet zien hoe cultuurvolkeren nu eenmaal leven,en wil haar eigen hachje redden, en al die mensen die door goddelijkheden zijn omweven, worden geschaad door invloeden van buiten af, en dat is het kapitalistische syndroom.
Het is al erg genoeg, dat stammen zich af gaan slachten. Is het niet aan het westen,om deze stammen te redden,en die stammen haar eigen koers mogen laten gaan varen.
Als je met de paplepel roert dan komt er wel strond!