PDA

Bekijk Volledige Versie : Blok en van Melle:Overgrootvader van Wilders heeft Joodse achtergrond...



Wizdom
21-01-08, 21:45
Geert Wilders gijzelt zichzelf

maandag 21 januari 2008 om 22:01
De berichtgeving over Geert Wilders begint volgens deskundigen zo langzamerhand trekjes van een hype te krijgen. Of het nu gaat om zijn uitspraken over ’Marokkaanse straatterroristen’, ’de islamisering van Nederland’ of zijn anti-koranfilm, de Venlonaar beheerst al tijden alle krantenkoppen. Dinsdag verschijnt ook nog ’Het eerste boek over Geert Wilders’. Titel: ’Veel gekker kan het niet worden’.

Door Joris Polman


Een boek over Geert Wilders uitbrengen op het hoogtepunt rond 'de hype' over zijn nog uit te brengen anti-Koranfilm. Perfecte timing, zou je zeggen. Maar volgens de auteurs van 'Veel gekker kan het niet worden - Het eerste boek over Geert Wilders' is de morgen geplande verschijning van het boek niet gepland. Integendeel, de schrijvers van deze ongeautoriseerde biografie, de journalisten Arthur Blok en Jonathan van Melle, zeggen dat het oorspronkelijk helemaal niet de bedoeling was dat het boek zo kort voor zijn film zou verschijnen. Blok: "Nee, we wilden het boek publiceren na de Algemene Beschouwingen van september 2007. Maar Wilders bleef maar in het nieuws. Zo kondigde hij aan een film te maken, haalde hij na haar Kersttoespraak hard uit naar koningin Beatrix en ontstond onder aanvoering van Doekle Terpstra een soort tegenbeweging."


Eendimensionaal
Niettemin besloten Van Melle en Blok het boek toch af te ronden. Van Melle: "Onze doelstelling was om de persoon Wilders in kaart te brengen. Voor veel mensen is hij, ondanks dat hij al een aantal jaren voor de VVD in de Tweede Kamer zat, toch min of meer uit de lucht komen vallen. En wie de media volgt, krijgt een tamelijk eendimensionaal beeld van hem. Wij wilden meer weten over 'de mens Wilders'."

Blok en Van Melle hebben overigens ook hun eigen redenen om dit boek te maken, zo blijkt onder meer uit het voorwoord. Van Melle: "Wilders wordt door zijn kiezers gezien als de man die een einde gaat maken aan de problemen met 'buitenlanders'. Maar in mijn ogen klopt die redenering niet helemaal. Wilders is in zijn opvattingen weliswaar extreem-rechts, maar hij is niet zoals Janmaat zonder meer tegen alle buitenlanders. Hij heeft bijvoorbeeld een Hongaarse vrouw. En Wilders houdt van reizen. In mijn ogen is Wilders niet de kwade duivel zoals hij in veel media wordt afgeschilderd, maar gewoon een mens van vlees en bloed."

Voor Blok liggen de redenen nog persoonlijker. Hij kreeg in zijn werk als journalist te maken met bedreigingen naar aanleiding van zijn weblog over de islam. En ook toen zijn eerste boek 'Mijn zoektocht in Libanon' (zowel Blok als Van Melle zijn als kind geadopteerd uit Libanon, red.) verscheen, werd hij bedreigd. "Dat is uiterst akelig. Door deze groeide mijn weerzin tegen personen die andere vanwege persoonlijke motieven de mond willen snoeren. Daarnaast heb ik een fascinatie voor Wilders. Niet vanwege zijn opvatting, maar vanwege zijn stijl van politiek bedrijven. Ik heb altijd een zwak voor mensen die tegen de stroom ingaan."

Blok en Van Melle zeggen dat hun research nieuwe feiten heeft opgeleverd over zijn breuk met de VVD. En ook komt de lezer meer te weten over 'zijn jeugd, familie en opvoeding'. Zo beweren Blok en Van Melle aanwijzingen gevonden te hebben dat 'de overgrootvader van Wilders een joodse achtergrond had' . Volgens Van Melle en Blok heeft dit gegeven bij Wilders 'een passie voor Israël gewekt'. "Op zijn zeventiende is hij ook langere tijd in Israël geweest en maakte hij daar onder meer de verschrikkingen mee van een bombardement vanuit Jordanië op Israël", vertelt Van Melle.

Compromisloos
De auteurs denken dat hierin ook de kiem ligt van Wilders' compromisloze opstelling in de richting van de Islam. "Die gruwelijke ervaringen moeten zijn wereldbeeld mede gevormd hebben", schat Van Melle en Blok in. "Net zo zeer als dat hij nu al zo lang voortdurend bewaakt door bodyguards. Wilders zelf ontkent dat, maar het is onmogelijk dat dit geen invloed heeft. Het kan niet anders dan dat het iets met een mens doet als hij zelfs bij een bezoek aan zijn ouders nog tot aan de voordeur geschaduwd wordt door zes bodyguards."

Het boek heeft met 'Veel gekker kan het niet worden' een opvallende titel. Blok: "Ja, die is gebaseerd op een door Wilders veel gebruikte uitspraak: Het moet niet gekker worden", zegt Blok. "We hebben moet vervangen door kan om twee redenen. Ten eerste omdat wij nogal verrast waren dat hij zijn medewerking aan het boek opeens opschortte. Maar vooral ook omdat de uitspraken van Wilders over de islam het afgelopen jaar steeds harder zijn geworden. Politici en andere mensen die met hem hebben gewerkt zeggen dat Wilders om de aandacht op hem gevestigd te houden, moet hij steeds extremere dingen roepen. Hij heeft zichzelf daarmee gegijzeld."

Collega-politici, academici en opiniepeilers die in het boek een mening geven over Wilders zijn dan niet onverdeeld optimistisch over de toekomst van Wilders. Zo zegt opiniepeiler Harm Hartman van Synovate Interview NSS: "Misschien piekt Wilders wat te vroeg. Het duurt nog een paar jaar voor we weer naar de stembus gaan, dat zou tegen hem kunnen werken. Het gevaar is dat hij straks deel gaat uitmaken van het establishment." Ook voormalig partijgenoot en VVD-leider Mark Rutte verwacht niet dat Wilders blijft doorgroeien. "Ik denk dat mensen zich over vier jaar zullen afvragen wat Wilders behalve een paar mooie zinnen heeft veranderd in het land. Hij houdt het nooit vol."


Wilders: Ze zijn op zoek naar een rel
Arthur Blok en Jonathan van Melle, auteurs van de eerste biografie over Wilders, zijn uit op een rel. Dat zegt Geert Wilders in reactie op het verschijnen van 'Veel gekker kan het niet worden'.

"Ik heb de samenwerking niet beëindigd vanwege een weblog van Blok over de islam. Ik vond dat hij in een dubbelrol zat. Hij schreef mee aan het boek, maar was destijds ook chef van de parlementaire redactie van een persbureau. Dat betekent dat hij ook betrokken is bij de dagelijkse berichtgeving over politiek Den Haag. Dat kan alleen maar tot problemen leiden."

Wilders wil geen commentaar geven over de bewering dat zijn familie een joodse achtergrond zou hebben. En de stelling dat de houding van Wilders mede is beïnvloed door zijn ervaringen in en zijn passie voor Israël, noemt hij 'psychologie van de koude grond'. Wilders heeft dan ook geweigerd woensdag het eerste exemplaar aan te nemen. "Niettemin zal ik boek straks met belangstelling lezen", aldus Wilders.

knuppeltje
21-01-08, 21:53
Geplaatst door Wizdom
Geert Wilders gijzelt zichzelf

maandag 21 januari 2008 om 22:01
De berichtgeving over Geert Wilders begint volgens deskundigen zo langzamerhand trekjes van een hype te krijgen. Of het nu gaat om zijn uitspraken over ’Marokkaanse straatterroristen’, ’de islamisering van Nederland’ of zijn anti-koranfilm, de Venlonaar beheerst al tijden alle krantenkoppen. Dinsdag verschijnt ook nog ’Het eerste boek over Geert Wilders’. Titel: ’Veel gekker kan het niet worden’.

Door Joris Polman


Een boek over Geert Wilders uitbrengen op het hoogtepunt rond 'de hype' over zijn nog uit te brengen anti-Koranfilm. Perfecte timing, zou je zeggen. Maar volgens de auteurs van 'Veel gekker kan het niet worden - Het eerste boek over Geert Wilders' is de morgen geplande verschijning van het boek niet gepland. Integendeel, de schrijvers van deze ongeautoriseerde biografie, de journalisten Arthur Blok en Jonathan van Melle, zeggen dat het oorspronkelijk helemaal niet de bedoeling was dat het boek zo kort voor zijn film zou verschijnen. Blok: "Nee, we wilden het boek publiceren na de Algemene Beschouwingen van september 2007. Maar Wilders bleef maar in het nieuws. Zo kondigde hij aan een film te maken, haalde hij na haar Kersttoespraak hard uit naar koningin Beatrix en ontstond onder aanvoering van Doekle Terpstra een soort tegenbeweging."


Eendimensionaal
Niettemin besloten Van Melle en Blok het boek toch af te ronden. Van Melle: "Onze doelstelling was om de persoon Wilders in kaart te brengen. Voor veel mensen is hij, ondanks dat hij al een aantal jaren voor de VVD in de Tweede Kamer zat, toch min of meer uit de lucht komen vallen. En wie de media volgt, krijgt een tamelijk eendimensionaal beeld van hem. Wij wilden meer weten over 'de mens Wilders'."

Blok en Van Melle hebben overigens ook hun eigen redenen om dit boek te maken, zo blijkt onder meer uit het voorwoord. Van Melle: "Wilders wordt door zijn kiezers gezien als de man die een einde gaat maken aan de problemen met 'buitenlanders'. Maar in mijn ogen klopt die redenering niet helemaal. Wilders is in zijn opvattingen weliswaar extreem-rechts, maar hij is niet zoals Janmaat zonder meer tegen alle buitenlanders. Hij heeft bijvoorbeeld een Hongaarse vrouw. En Wilders houdt van reizen. In mijn ogen is Wilders niet de kwade duivel zoals hij in veel media wordt afgeschilderd, maar gewoon een mens van vlees en bloed."

Voor Blok liggen de redenen nog persoonlijker. Hij kreeg in zijn werk als journalist te maken met bedreigingen naar aanleiding van zijn weblog over de islam. En ook toen zijn eerste boek 'Mijn zoektocht in Libanon' (zowel Blok als Van Melle zijn als kind geadopteerd uit Libanon, red.) verscheen, werd hij bedreigd. "Dat is uiterst akelig. Door deze groeide mijn weerzin tegen personen die andere vanwege persoonlijke motieven de mond willen snoeren. Daarnaast heb ik een fascinatie voor Wilders. Niet vanwege zijn opvatting, maar vanwege zijn stijl van politiek bedrijven. Ik heb altijd een zwak voor mensen die tegen de stroom ingaan."

Blok en Van Melle zeggen dat hun research nieuwe feiten heeft opgeleverd over zijn breuk met de VVD. En ook komt de lezer meer te weten over 'zijn jeugd, familie en opvoeding'. Zo beweren Blok en Van Melle aanwijzingen gevonden te hebben dat 'de overgrootvader van Wilders een joodse achtergrond had' . Volgens Van Melle en Blok heeft dit gegeven bij Wilders 'een passie voor Israël gewekt'. "Op zijn zeventiende is hij ook langere tijd in Israël geweest en maakte hij daar onder meer de verschrikkingen mee van een bombardement vanuit Jordanië op Israël", vertelt Van Melle.

Compromisloos
De auteurs denken dat hierin ook de kiem ligt van Wilders' compromisloze opstelling in de richting van de Islam. "Die gruwelijke ervaringen moeten zijn wereldbeeld mede gevormd hebben", schat Van Melle en Blok in. "Net zo zeer als dat hij nu al zo lang voortdurend bewaakt door bodyguards. Wilders zelf ontkent dat, maar het is onmogelijk dat dit geen invloed heeft. Het kan niet anders dan dat het iets met een mens doet als hij zelfs bij een bezoek aan zijn ouders nog tot aan de voordeur geschaduwd wordt door zes bodyguards."

Het boek heeft met 'Veel gekker kan het niet worden' een opvallende titel. Blok: "Ja, die is gebaseerd op een door Wilders veel gebruikte uitspraak: Het moet niet gekker worden", zegt Blok. "We hebben moet vervangen door kan om twee redenen. Ten eerste omdat wij nogal verrast waren dat hij zijn medewerking aan het boek opeens opschortte. Maar vooral ook omdat de uitspraken van Wilders over de islam het afgelopen jaar steeds harder zijn geworden. Politici en andere mensen die met hem hebben gewerkt zeggen dat Wilders om de aandacht op hem gevestigd te houden, moet hij steeds extremere dingen roepen. Hij heeft zichzelf daarmee gegijzeld."

Collega-politici, academici en opiniepeilers die in het boek een mening geven over Wilders zijn dan niet onverdeeld optimistisch over de toekomst van Wilders. Zo zegt opiniepeiler Harm Hartman van Synovate Interview NSS: "Misschien piekt Wilders wat te vroeg. Het duurt nog een paar jaar voor we weer naar de stembus gaan, dat zou tegen hem kunnen werken. Het gevaar is dat hij straks deel gaat uitmaken van het establishment." Ook voormalig partijgenoot en VVD-leider Mark Rutte verwacht niet dat Wilders blijft doorgroeien. "Ik denk dat mensen zich over vier jaar zullen afvragen wat Wilders behalve een paar mooie zinnen heeft veranderd in het land. Hij houdt het nooit vol."


Wilders: Ze zijn op zoek naar een rel
Arthur Blok en Jonathan van Melle, auteurs van de eerste biografie over Wilders, zijn uit op een rel. Dat zegt Geert Wilders in reactie op het verschijnen van 'Veel gekker kan het niet worden'.

"Ik heb de samenwerking niet beëindigd vanwege een weblog van Blok over de islam. Ik vond dat hij in een dubbelrol zat. Hij schreef mee aan het boek, maar was destijds ook chef van de parlementaire redactie van een persbureau. Dat betekent dat hij ook betrokken is bij de dagelijkse berichtgeving over politiek Den Haag. Dat kan alleen maar tot problemen leiden."

Wilders wil geen commentaar geven over de bewering dat zijn familie een joodse achtergrond zou hebben. En de stelling dat de houding van Wilders mede is beïnvloed door zijn ervaringen in en zijn passie voor Israël, noemt hij 'psychologie van de koude grond'. Wilders heeft dan ook geweigerd woensdag het eerste exemplaar aan te nemen. "Niettemin zal ik boek straks met belangstelling lezen", aldus Wilders.

Sow.... heb die knakker joods bloed.
Goed dat jij dat hier maar bekend maakt, anders hadden we dat weer gemist.

Ben wel heel blij trouwens dat jij niet aan die hype wilt meedoen, stel je voor zeg. :hihi:

mark61
21-01-08, 21:57
Geplaatst door knuppeltje
Sow.... heb die knakker joods bloed.
Goed dat jij dat hier maar bekend maakt, anders hadden we dat weer gemist.

Ben wel heel blij trouwens dat jij niet aan die hype wilt meedoen, stel je voor zeg. :hihi:

:haha:

Wiz heeft de Skoep van de Eeuw! Nu al!

David
21-01-08, 21:59
B positief, o negatief - wat?

Dat moet ook uitgezocht worden. Wiz, do your duty!

ronald
21-01-08, 22:02
Geplaatst door mark61
:haha:

Wiz heeft de Skoep van de Eeuw! Nu al!


Straks komt het nog... half Marokko schijnt ergens joods bloed te hebben.... Blijken ze familie van elkaar te zijn :p

Qaiys
21-01-08, 23:38
"Op zijn zeventiende is hij ook langere tijd in Israël geweest en maakte hij daar onder meer de verschrikkingen mee van een bombardement vanuit Jordanië op Israël", vertelt Van Melle.

Uit andere bronnen blijkt dat Wilders pas op zijn 18de naar Israel te zijn gegaan. Wilders is geboren in 1963 en pas in 1982 is hij naar Israel gegaan. Ik kan me niet herineren dat Jordanie in 1982 Israel gebombardeerd heeft en dat Wilders dus verschrikkingen heeft meegemaakt

Het schijnt dat Wilders een oom in israel heeft wonen en er wordt beweerd dat de vrouw van Wilders joods is. Toen Wilders naar Israel ging was dat mede ingegeven doordat hij een ex-vriendin had die naar Israel was verhuisd.

En zoals iedereen weet gaat wilders een aantal keren per maand langs bij de israelische ambassade dat zelfs de AIVD hem volgt. Stel je eens voor dat Aboutaleb een paar keer per maand naar de Iraanse ambassade zou gaan.

Voorts was de rechterhand van Wilders in zijn VVD tijd rechtstreeks afkomstig van de Israelische ambassade.

Anyhow het is heel simpel. In Europa verliest israel steeds meer steun. Als voor 11 september probeerden de zionisten in te haken op het integratiedebat. Er werd beweerd dat het anti-semitisme toenam door de allochtonen, in het bijzonder de Marokkanen. Anti-semitisme zou toenemen doordat de Marokkanen niet willen integreren door o.a. dat ze teveel naar de arabische sateliet televisie kijken waar ze het anti-semitisme oppikken.

Met 11/9 is de islam erbij gekomen. Nu zou de islam van nature anti-semitisch zijn en komt het door de godsdienst die van nature geweldadig zou zijn tegen joden en andersdenkenden.

De onderdrukking in Palestina is noodzakelijk omdat het islamitische terroristen zouden zijn net als de moordenaar van Theo en de daders van 9/11.

Israel zoekt dus aansluiting bij de debatten en trends in Europa en de rest van de wereld om hun misdadige onderdrukking zo te brengen alsof het juist een goede daad is, namelijk de strijd tegen de terrorisme. De strijd tegen het terrorisme die de beschaafde wereld met name het westen moet voeren. En dat schijnt ze aardig te lukken.

Een tactiek die israel daarbij hanteert is politici supporten. Dat kan geld zijn maar dat kan ook hand en spandiensten leveren en/of voor kauwen wat de politicus moet zeggen.

In Amerika is het de gewoonste zaak van de wereld. De zionistische lobby is daar het sterkst om politici aan zich te binden. Wilders is niets voor niets op toernee geweest in de USA om geld op te halen bij allerlei banketten en steunfondsen. Wie wat en hoeveel er binnen is gehaald weet niemand.

Wilders heeft zelf gezegd dat Israel een baken, een lichtend voorbeeld voor hem is. Ook heeft hij gezegd dat Sharon een voorbeeld voor hem is.


1+1=2
1+1+1=3
1+1+1+1=4
1+1+1+1+1=5
...enz

Kortom Wilders is het loopjongetje van israel. Een buitenlandse mogendheid bepaalt een deel van de politieke agenda, beleid en dus ook de sfeer in Nederland om de eigen misdaden te legitimeren.

Qaiys
21-01-08, 23:56
Eeen zeer interessant stuk over de beinvloeding van de politiek en de maatschappelijke discussie, in dit geval door de grote bedijven.

http://www.groene.nl/index.php?show=article&source=article_list&item=15&article_id=525EF0DE18ce529957lYo3426A76

ronald
22-01-08, 02:15
Geplaatst door Qaiys



1+1=2
1+1+1=3
1+1+1+1=4
1+1+1+1+1=5
...enz

Kortom Wilders is het loopjongetje van israel. Een buitenlandse mogendheid bepaalt een deel van de politieke agenda, beleid en dus ook de sfeer in Nederland om de eigen misdaden te legitimeren.


Heerlijk die suggestieve theorieen die een connectie wensen te maken met "joods zijn " . Zeer gefrustreerd. Al zou hij 100 % joods zijn geweest...so what??! Alle Joden in Nederland plaats jij in een beklaagdenbankje? Welke suggestie wil je doen? Wat stel je inhoudelijk tegenover wat Wilders zegt? Beetje paranoia allemaal om te komen zeuren over joods bloed.

Slinger
22-01-08, 06:04
Geplaatst door Qaiys
Uit andere bronnen blijkt dat Wilders pas op zijn 18de naar Israel te zijn gegaan. Wilders is geboren in 1963 en pas in 1982 is hij naar Israel gegaan. Ik kan me niet herineren dat Jordanie in 1982 Israel gebombardeerd heeft en dat Wilders dus verschrikkingen heeft meegemaakt

Het schijnt dat Wilders een oom in israel heeft wonen en er wordt beweerd dat de vrouw van Wilders joods is. Toen Wilders naar Israel ging was dat mede ingegeven doordat hij een ex-vriendin had die naar Israel was verhuisd.

En zoals iedereen weet gaat wilders een aantal keren per maand langs bij de israelische ambassade dat zelfs de AIVD hem volgt. Stel je eens voor dat Aboutaleb een paar keer per maand naar de Iraanse ambassade zou gaan.

Voorts was de rechterhand van Wilders in zijn VVD tijd rechtstreeks afkomstig uit van de Israelische ambassade.

Anyhow het is heel simpel. In Europa verliest israel steeds meer steun. Als voor 11 september probeerden de zionisten in te haken op het integratiedebat. Er werd beweerd dat het anti-semitisme toenam door de allochtonen, in het bijzonder de Marokkanen. Anti-semitisme zou toenemen doordat de Marokkanen niet willen integreren door o.a. dat ze teveel naar de arabische sateliet televisie kijken waar ze het anti-semitisme oppikken.

Met 11/9 is de islam erbij gekomen. Nu zou de islam van nature anti-semitisch zijn en komt het door de godsdienst die van nature geweldadig zou zijn tegen joden en andersdenkenden.

De onderdrukking in Palestina is noodzakelijk omdat het islamitische terroristen zouden zijn net als de moordenaar van Theo en de daders van 9/11.

Israel zoekt dus aansluiting bij de debatten en trends in Europa en de rest van de wereld om hun misdadige onderdrukking zo te brengen alsof het juist een goede daad is, namelijk de strijd tegen de terrorisme. De strijd tegen het terrorisme die de beschaafde wereld met name het westen moet voeren. En dat schijnt ze aardig te lukken.

Een tactiek die israel daarbij hanteert is politici supporten. Dat kan geld zijn maar dat kan ook hand en spandiensten leveren en/of voor kauwen wat de politicus moet zeggen.

In Amerika is het de gewoonste zaak van de wereld. De zionistische lobby is daar het sterkst om politici aan zich te binden. Wilders is niets voor niets op toernee geweest in de USA om geld op te halen bij allerlei banketten en steunfondsen. Wie wat en hoeveel er binnen is gehaald weet niemand.

Wilders heeft zelf gezegd dat Israel een baken, een lichtend voorbeeld voor hem is. Ook heeft hij gezegd dat Sharon een voorbeeld voor hem is.


1+1=2
1+1+1=3
1+1+1+1=4
1+1+1+1+1=5
...enz

Kortom Wilders is het loopjongetje van israel. Een buitenlandse mogendheid bepaalt een deel van de politieke agenda, beleid en dus ook de sfeer in Nederland om de eigen misdaden te legitimeren.

Inderdaad, het klaagschaap in volle actie...

mulan
22-01-08, 12:00
Geplaatst door ronald
Heerlijk die suggestieve theorieen die een connectie wensen te maken joods zijn. Zeer gefrustreerd. Al zou hij 100 % joods zijn geweest...so what??! Alle Joden in Nederland plaats jij in een beklaagdenbankje? Welke suggestie wil je doen? Wat stel je inhoudelijk tegenover wat Wilders zegt? Beetje paranoia allemaal om te komen zeuren over joods bloed.

Ik geloof niet dat zijn stukje gaat over het joods bloed hebben van Wilders. En nergens wordt er iets gezegd over Joden in Nederland.

mulan
22-01-08, 12:01
Geplaatst door Slinger
Inderdaad, het klaagschaap in volle actie...

Explain yourself.

Slinger
22-01-08, 12:09
Geplaatst door mulan
Explain yourself.

In plaats van zelf productief te zijn klaagt hij over de acties van anderen.

Wizdom
22-01-08, 20:49
Geplaatst door Wizdom
Geert Wilders gijzelt zichzelf

maandag 21 januari 2008 om 22:01
De berichtgeving over Geert Wilders begint volgens deskundigen zo langzamerhand trekjes van een hype te krijgen. Of het nu gaat om zijn uitspraken over ’Marokkaanse straatterroristen’, ’de islamisering van Nederland’ of zijn anti-koranfilm, de Venlonaar beheerst al tijden alle krantenkoppen. Dinsdag verschijnt ook nog ’Het eerste boek over Geert Wilders’. Titel: ’Veel gekker kan het niet worden’.

Door Joris Polman


Een boek over Geert Wilders uitbrengen op het hoogtepunt rond 'de hype' over zijn nog uit te brengen anti-Koranfilm. Perfecte timing, zou je zeggen. Maar volgens de auteurs van 'Veel gekker kan het niet worden - Het eerste boek over Geert Wilders' is de morgen geplande verschijning van het boek niet gepland. Integendeel, de schrijvers van deze ongeautoriseerde biografie, de journalisten Arthur Blok en Jonathan van Melle, zeggen dat het oorspronkelijk helemaal niet de bedoeling was dat het boek zo kort voor zijn film zou verschijnen. Blok: "Nee, we wilden het boek publiceren na de Algemene Beschouwingen van september 2007. Maar Wilders bleef maar in het nieuws. Zo kondigde hij aan een film te maken, haalde hij na haar Kersttoespraak hard uit naar koningin Beatrix en ontstond onder aanvoering van Doekle Terpstra een soort tegenbeweging."


Eendimensionaal
Niettemin besloten Van Melle en Blok het boek toch af te ronden. Van Melle: "Onze doelstelling was om de persoon Wilders in kaart te brengen. Voor veel mensen is hij, ondanks dat hij al een aantal jaren voor de VVD in de Tweede Kamer zat, toch min of meer uit de lucht komen vallen. En wie de media volgt, krijgt een tamelijk eendimensionaal beeld van hem. Wij wilden meer weten over 'de mens Wilders'."

Blok en Van Melle hebben overigens ook hun eigen redenen om dit boek te maken, zo blijkt onder meer uit het voorwoord. Van Melle: "Wilders wordt door zijn kiezers gezien als de man die een einde gaat maken aan de problemen met 'buitenlanders'. Maar in mijn ogen klopt die redenering niet helemaal. Wilders is in zijn opvattingen weliswaar extreem-rechts, maar hij is niet zoals Janmaat zonder meer tegen alle buitenlanders. Hij heeft bijvoorbeeld een Hongaarse vrouw. En Wilders houdt van reizen. In mijn ogen is Wilders niet de kwade duivel zoals hij in veel media wordt afgeschilderd, maar gewoon een mens van vlees en bloed."

Voor Blok liggen de redenen nog persoonlijker. Hij kreeg in zijn werk als journalist te maken met bedreigingen naar aanleiding van zijn weblog over de islam. En ook toen zijn eerste boek 'Mijn zoektocht in Libanon' (zowel Blok als Van Melle zijn als kind geadopteerd uit Libanon, red.) verscheen, werd hij bedreigd. "Dat is uiterst akelig. Door deze groeide mijn weerzin tegen personen die andere vanwege persoonlijke motieven de mond willen snoeren. Daarnaast heb ik een fascinatie voor Wilders. Niet vanwege zijn opvatting, maar vanwege zijn stijl van politiek bedrijven. Ik heb altijd een zwak voor mensen die tegen de stroom ingaan."

Blok en Van Melle zeggen dat hun research nieuwe feiten heeft opgeleverd over zijn breuk met de VVD. En ook komt de lezer meer te weten over 'zijn jeugd, familie en opvoeding'. Zo beweren Blok en Van Melle aanwijzingen gevonden te hebben dat 'de overgrootvader van Wilders een joodse achtergrond had' . Volgens Van Melle en Blok heeft dit gegeven bij Wilders 'een passie voor Israël gewekt'. "Op zijn zeventiende is hij ook langere tijd in Israël geweest en maakte hij daar onder meer de verschrikkingen mee van een bombardement vanuit Jordanië op Israël", vertelt Van Melle.

Compromisloos
De auteurs denken dat hierin ook de kiem ligt van Wilders' compromisloze opstelling in de richting van de Islam. "Die gruwelijke ervaringen moeten zijn wereldbeeld mede gevormd hebben", schat Van Melle en Blok in. "Net zo zeer als dat hij nu al zo lang voortdurend bewaakt door bodyguards. Wilders zelf ontkent dat, maar het is onmogelijk dat dit geen invloed heeft. Het kan niet anders dan dat het iets met een mens doet als hij zelfs bij een bezoek aan zijn ouders nog tot aan de voordeur geschaduwd wordt door zes bodyguards."

Het boek heeft met 'Veel gekker kan het niet worden' een opvallende titel. Blok: "Ja, die is gebaseerd op een door Wilders veel gebruikte uitspraak: Het moet niet gekker worden", zegt Blok. "We hebben moet vervangen door kan om twee redenen. Ten eerste omdat wij nogal verrast waren dat hij zijn medewerking aan het boek opeens opschortte. Maar vooral ook omdat de uitspraken van Wilders over de islam het afgelopen jaar steeds harder zijn geworden. Politici en andere mensen die met hem hebben gewerkt zeggen dat Wilders om de aandacht op hem gevestigd te houden, moet hij steeds extremere dingen roepen. Hij heeft zichzelf daarmee gegijzeld."

Collega-politici, academici en opiniepeilers die in het boek een mening geven over Wilders zijn dan niet onverdeeld optimistisch over de toekomst van Wilders. Zo zegt opiniepeiler Harm Hartman van Synovate Interview NSS: "Misschien piekt Wilders wat te vroeg. Het duurt nog een paar jaar voor we weer naar de stembus gaan, dat zou tegen hem kunnen werken. Het gevaar is dat hij straks deel gaat uitmaken van het establishment." Ook voormalig partijgenoot en VVD-leider Mark Rutte verwacht niet dat Wilders blijft doorgroeien. "Ik denk dat mensen zich over vier jaar zullen afvragen wat Wilders behalve een paar mooie zinnen heeft veranderd in het land. Hij houdt het nooit vol."


Wilders: Ze zijn op zoek naar een rel
Arthur Blok en Jonathan van Melle, auteurs van de eerste biografie over Wilders, zijn uit op een rel. Dat zegt Geert Wilders in reactie op het verschijnen van 'Veel gekker kan het niet worden'.

"Ik heb de samenwerking niet beëindigd vanwege een weblog van Blok over de islam. Ik vond dat hij in een dubbelrol zat. Hij schreef mee aan het boek, maar was destijds ook chef van de parlementaire redactie van een persbureau. Dat betekent dat hij ook betrokken is bij de dagelijkse berichtgeving over politiek Den Haag. Dat kan alleen maar tot problemen leiden."

Wilders wil geen commentaar geven over de bewering dat zijn familie een joodse achtergrond zou hebben. En de stelling dat de houding van Wilders mede is beïnvloed door zijn ervaringen in en zijn passie voor Israël, noemt hij 'psychologie van de koude grond'. Wilders heeft dan ook geweigerd woensdag het eerste exemplaar aan te nemen. "Niettemin zal ik boek straks met belangstelling lezen", aldus Wilders.

Waar het om gaat is dat Wilders niet loyaal is aan Nederland maar misbruik maakt van zijn Nederlandse nationaliteit om het belang van een ander land te dienen. Net als de zionistische lobby in de VS. Zij maken het land kapot om hun onmogelijke Groot Israel te verwezenlijken die toch een keer in duigen zal vallen. Waarom moeten burgers van de VS of Europa betalen voor een handjevol religeuze fanatici die geloven dat zij uitverkoren mensen zijn en ieder ander een dier in menselijke gedaante.

ronald
22-01-08, 21:24
Geplaatst door Wizdom
Waar het om gaat is dat Wilders niet loyaal is aan Nederland maar misbruik maakt van zijn Nederlandse nationaliteit om het belang van een ander land te dienen. Net als de zionistische lobby in de VS. Zij maken het land kapot om hun onmogelijke Groot Israel te verwezenlijken die toch een keer in duigen zal vallen. Waarom moeten burgers van de VS of Europa betalen voor een handjevol religeuze fanatici die geloven dat zij uitverkoren mensen zijn en ieder ander een dier in menselijke gedaante.


Wilders niet loyaal aan Nederland? Waar heb je het over? Je probeer het wel in allerlei bochten te wringen zeg. Wat een gedraai. Reageer eens op datgene waar Wilders op reageert. Dan ben je enigszins ter zake.

Joesoef
22-01-08, 21:48
Wat maakt het nu uit wat zn moeder is of waar hij naar op vakantie gaat :staart:

Wizdom
23-01-08, 16:12
Geplaatst door ronald
Wilders niet loyaal aan Nederland? Waar heb je het over? Je probeer het wel in allerlei bochten te wringen zeg. Wat een gedraai. Reageer eens op datgene waar Wilders op reageert. Dan ben je enigszins ter zake.

Wilders behartigd een ZIONISTISCHE agenda. Hij wil de de ZIONISTEN een dienst bewijzen. Als de Nederlandse symphatie voor de ZIONISTISCHE staat begint te tanen wil hij dat compenseren door de Moslim gemeenschap in Europa en in het bijzonder in Nederland in een kwaad daglicht te zetten. Op die manier hoopt Wilders en zijn ZIONISTISCHE vriendjes kunstmatig een HAAT klimaat te creeren. Een nieuwe basis en excuus voor Israel om een gemeenschappelijke vijand te creeeren waardoor Israel niet alleen komt te staan.

Het is een ZIONISTISCH COMPLOT... Het alternatief is dat Israel wordt geisoleerd vanwege zijn NAZI praktijken... Maar als je nu Moslims Criminaliseert dan heb je een bondgenoot against the crime zullen we maar zeggen....

Het is een hele kwalijke en gevaarlijke spel die er gespeeld wordt.... Als het mislukt is Israel de klos.... Deze misdaad zal haar nooit worden vergeven...

En volgens onze Profeet Mohamed (VZMH) die het nog nooit bij het verkeerde eind heeft gehad, noch in het verleden, noch in het heden, zal Israel ook falen... En zullen de mogelijke consequenties verschrikkelijk zijn...

Julien
23-01-08, 16:43
Ik vind dit gezeur om Wilders' eventuele joodse achtergrond net zo racistisch als dat gezeur om Obama's eventuele islamitische achtergrond!

Wat da hell maakt het uit of ze joods of islamitisch zijn? Het gaat toch om de persoon.

ronald
23-01-08, 18:01
Geplaatst door Wizdom
Wilders behartigd een ZIONISTISCHE agenda. Hij wil de de ZIONISTEN een dienst bewijzen. Als de Nederlandse symphatie voor de ZIONISTISCHE staat begint te tanen wil hij dat compenseren door de Moslim gemeenschap in Europa en in het bijzonder in Nederland in een kwaad daglicht te zetten. Op die manier hoopt Wilders en zijn ZIONISTISCHE vriendjes kunstmatig een HAAT klimaat te creeren. Een nieuwe basis en excuus voor Israel om een gemeenschappelijke vijand te creeeren waardoor Israel niet alleen komt te staan.

Het is een ZIONISTISCH COMPLOT... Het alternatief is dat Israel wordt geisoleerd vanwege zijn NAZI praktijken... Maar als je nu Moslims Criminaliseert dan heb je een bondgenoot against the crime zullen we maar zeggen....

Het is een hele kwalijke en gevaarlijke spel die er gespeeld wordt.... Als het mislukt is Israel de klos.... Deze misdaad zal haar nooit worden vergeven...

En volgens onze Profeet Mohamed (VZMH) die het nog nooit bij het verkeerde eind heeft gehad, noch in het verleden, noch in het heden, zal Israel ook falen... En zullen de mogelijke consequenties verschrikkelijk zijn...



Wilders als Nederlandse politicus behartigt Nederlandse belangen waarvan hij denkt dat die te behartigen waard zijn. Zo heeft iedere politicus zijn specifieke belangen die hij actueel acht. Dat Wilders achter Israel staat wordt door jou die Israel liever van de kaart ziet verdwijnen gezien als slecht, haatvol, nazistisch, gevaarlijk, misdadig en anti-religieus. Omdat jij jezelf op zo'n polariserend plaats hebt gezet en nu met deze mededelingen en beoordelingen komt, verschil je niet veel van Wilders zelf. Je hebt dezelfde opvattingen en gebruikt dezelfde methodes en taal. Je speelt een gevaarlijk spel.

Je opmerking over Mohammed slaat kant noch wal. Je levert geen enkel gedegen bewijs. Integendeel. Je bewijst een grote waanzin te bezitten.

Wizdom
23-01-08, 20:20
Geplaatst door ronald
Wilders als Nederlandse politicus behartigt Nederlandse belangen waarvan hij denkt dat die te behartigen waard zijn. Zo heeft iedere politicus zijn specifieke belangen die hij actueel acht. Dat Wilders achter Israel staat wordt door jou die Israel liever van de kaart ziet verdwijnen gezien als slecht, haatvol, nazistisch, gevaarlijk, misdadig en anti-religieus. Omdat jij jezelf op zo'n polariserend plaats hebt gezet en nu met deze mededelingen en beoordelingen komt, verschil je niet veel van Wilders zelf. Je hebt dezelfde opvattingen en gebruikt dezelfde methodes en taal. Je speelt een gevaarlijk spel.

Je opmerking over Mohammed slaat kant noch wal. Je levert geen enkel gedegen bewijs. Integendeel. Je bewijst een grote waanzin te bezitten.


Wilders als Nederlandse politicus behartigt Nederlandse belangen waarvan hij denkt dat die te behartigen waard zijn.


Welke Nederlandse belangen zijn dat dan... Haat zaaien is niet in Nederlands belang. Dat is het enige wat Wilders doet.



Dat Wilders achter Israel staat wordt door jou die Israel liever van de kaart ziet verdwijnen gezien als slecht, haatvol, nazistisch, gevaarlijk, misdadig en anti-religieus.

Israel is met geweld tot stand gekomen tot op de dag van vandaag... En ja ze martelen, doden willekeurig en hebben weinig verschil met de NAZI ideologie die gebaseerd op een ideologie van zuivere etniciteit... Zo'n staat heeft weinig bestaansrecht en is gedoemd te mislukken en zeker op HEILIG grondgebied is deze geen lang leven beschoren...


Omdat jij jezelf op zo'n polariserend plaats hebt gezet en nu met deze mededelingen en beoordelingen komt, verschil je niet veel van Wilders zelf.

Bovenstaande mededelingen zijn feiten die iedereen objectief kan beoordelen. Ook is het is voor een leek niet moeilijk om te kunnen constateren dat een staat die gebaseerd is op HAAT, SUPERIORITEIT, ONDERDRUKKING en GEWELD gedoemd is om te mislukken. Dat heeft niets met polarisarie te maken. Dat zijn FACTS on the GROUND. Dat kan extreem rechts, centrum links/rechts of extreem links danwel Moslim/Hindoe, Jood of Atheist beamen. Alleen als ZIONIST zie je bovenstaande als POLARISARIE en mogelijk zelfs PROVOCATIE.


Je speelt een gevaarlijk spel
Ik speel geen spel. Er wordt een spel gespeeld en wij zitten er als pionnen midden in...

Qaiys
23-01-08, 20:29
Geplaatst door ronald
Wilders als Nederlandse politicus behartigt Nederlandse belangen waarvan hij denkt dat die te behartigen waard zijn. Zo heeft iedere politicus zijn specifieke belangen die hij actueel acht. Dat Wilders achter Israel staat wordt door jou die Israel liever van de kaart ziet verdwijnen gezien als slecht, haatvol, nazistisch, gevaarlijk, misdadig en anti-religieus. Omdat jij jezelf op zo'n polariserend plaats hebt gezet en nu met deze mededelingen en beoordelingen komt, verschil je niet veel van Wilders zelf. Je hebt dezelfde opvattingen en gebruikt dezelfde methodes en taal. Je speelt een gevaarlijk spel.

Je opmerking over Mohammed slaat kant noch wal. Je levert geen enkel gedegen bewijs. Integendeel. Je bewijst een grote waanzin te bezitten.

Het gaat om het feit dat Wilders een bepaalde bevolkingsgroep in Nederland hun rechten wil inperken. Hij schroomt daarbij niet om die bepaalde bevolkingsgroep telkenmale te schofferen. De rol van Israel hierbij is van belang. Het ziet er naar uit dat Wilders en Israel een hechte band hebben. Die band proberen we hier te verklaren onder andere door zijn mogelijke joodse familielink.

Het ziet er naar uit dat israel deze band en/of sympatie uitbuit door via hem de Nederlandse opinie en besluitvorming te beinvloeden. Dat maakt Israel schuldig aan het ontwrichten van de integratie van allochtonen en moslims in het bijzonder, het zaaien van tweespalt tussen bevolkingsgroepen, het willen inperken van rechten van moslims.

En dat allemaal omdat Israel haar onderdrukking van de Palestijnen daarmee legitimeert en op de achtergrond wil drukken. Het lijkt mij een onveilig idee dat een buitenlandse mogendheid de Nederlandse politieke agenda bepaalt.

Wilders vindt het hebben van een dubbele nationaliteit al een verdenking waard, laat staan als je direct door een buitenlandse staat wordt bestuurd.

RinC
23-01-08, 21:23
Arthur Blok heeft mij ook een keer geciteerd! :engel:

fransjan
23-01-08, 22:48
Geplaatst door Qaiys
Het gaat om het feit dat Wilders een bepaalde bevolkingsgroep in Nederland hun rechten wil inperken. Hij schroomt daarbij niet om die bepaalde bevolkingsgroep telkenmale te schofferen. De rol van Israel hierbij is van belang. Het ziet er naar uit dat Wilders en Israel een hechte band hebben. Die band proberen we hier te verklaren onder andere door zijn mogelijke joodse familielink.

Het ziet er naar uit dat israel deze band en/of sympatie uitbuit door via hem de Nederlandse opinie en besluitvorming te beinvloeden. Dat maakt Israel schuldig aan het ontwrichten van de integratie van allochtonen en moslims in het bijzonder, het zaaien van tweespalt tussen bevolkingsgroepen, het willen inperken van rechten van moslims.

En dat allemaal omdat Israel haar onderdrukking van de Palestijnen daarmee legitimeert en op de achtergrond wil drukken. Het lijkt mij een onveilig idee dat een buitenlandse mogendheid de Nederlandse politieke agenda bepaalt.

Wilders vindt..........
Ik zie het als een tegenkracht van de Anja Meulenbelten van deze wereld.

En het is logisch dat WIlders bondgenoten zoekt, ook in het buitenland. Vooral als agenda's op een bepaald punt overeenkomen.

Ik ben Wilders stemmer en zijn manier van optreden heeft mijn volledige instemming.

tr_imparator
24-01-08, 01:04
Geplaatst door fransjan
Ik ben Wilders stemmer en zijn manier van optreden heeft mijn volledige instemming.

Ik stem blanco.

ronald
24-01-08, 03:22
Geplaatst door Wizdom
Welke Nederlandse belangen zijn dat dan... Haat zaaien is niet in Nederlands belang. Dat is het enige wat Wilders doet.




Israel is met geweld tot stand gekomen tot op de dag van vandaag... En ja ze martelen, doden willekeurig en hebben weinig verschil met de NAZI ideologie die gebaseerd op een ideologie van zuivere etniciteit... Zo'n staat heeft weinig bestaansrecht en is gedoemd te mislukken en zeker op HEILIG grondgebied is deze geen lang leven beschoren...



Bovenstaande mededelingen zijn feiten die iedereen objectief kan beoordelen. Ook is het is voor een leek niet moeilijk om te kunnen constateren dat een staat die gebaseerd is op HAAT, SUPERIORITEIT, ONDERDRUKKING en GEWELD gedoemd is om te mislukken. Dat heeft niets met polarisarie te maken. Dat zijn FACTS on the GROUND. Dat kan extreem rechts, centrum links/rechts of extreem links danwel Moslim/Hindoe, Jood of Atheist beamen. Alleen als ZIONIST zie je bovenstaande als POLARISARIE en mogelijk zelfs PROVOCATIE.


Ik speel geen spel. Er wordt een spel gespeeld en wij zitten er als pionnen midden in...


Welke Nederlandse belangen? Kan me niet schelen in deze. Het zijn zijn Nederlandse belangen en als dat in jouw ogen haatzaaien is dan is dat jouw beoordeling. Velen denken anders. Het gaat hier om wat jij er tegenin brengt: pulp.
Ook weer volgens jouw perceptie beschrijf jij de situatie met Israel. Totaal vanuit je eigen standpunt en daar kom je niet ver mee. De plaats waar je die nu naar voren brengt is ook zeer discutabel. Daarop reageer ik. Inhoudelijk rammelt het van alle kanten en een poliserende strekking heeft het zeker. Niks Zionist. Als een soort Wilders zich tegen Joden had geageerd dan zou ik wel weten hoe ik gereageerd zou hebben maar op de een of andere manier zijn Moslims in Nederland daartoe niet in staat en dat wringt en men zoekt zogenaamd naar een goede oppositie en komt dan met pulp als dit aan. Ik zet jouw een spiegel voor maar ook die zie je niet. Welk spel speel je?

ronald
24-01-08, 03:29
Geplaatst door Qaiys
Het gaat om het feit dat Wilders een bepaalde bevolkingsgroep in Nederland hun rechten wil inperken. Hij schroomt daarbij niet om die bepaalde bevolkingsgroep telkenmale te schofferen. De rol van Israel hierbij is van belang. Het ziet er naar uit dat Wilders en Israel een hechte band hebben. Die band proberen we hier te verklaren onder andere door zijn mogelijke joodse familielink.

Het ziet er naar uit dat israel deze band en/of sympatie uitbuit door via hem de Nederlandse opinie en besluitvorming te beinvloeden. Dat maakt Israel schuldig aan het ontwrichten van de integratie van allochtonen en moslims in het bijzonder, het zaaien van tweespalt tussen bevolkingsgroepen, het willen inperken van rechten van moslims.

En dat allemaal omdat Israel haar onderdrukking van de Palestijnen daarmee legitimeert en op de achtergrond wil drukken. Het lijkt mij een onveilig idee dat een buitenlandse mogendheid de Nederlandse politieke agenda bepaalt.

Wilders vindt het hebben van een dubbele nationaliteit al een verdenking waard, laat staan als je direct door een buitenlandse staat wordt bestuurd.


Het gaat om Wilders'en zijn stemmers hun vrijheid van meningsuiting en hebben daartoe 100 % legaliteit in. Als er zaken zijn die hij verdraait of waarover hij liegt of fntaseert dan moet je daartegen vechten en niet zo'n vuile streek uithalen als nu hier in dit topic wordt gedaan en de meute hobbelt er maar achteraan omdat zogenaamd "dezelfde belangen worden behartigd". Aan m'n hoela. Precies dezelfde manier van doen als dat Wilders laat zien en waar jij oa tegen bent. Kijk ook eens in de spiegel. De rol van Israel is in deze van generlei belang. Als hij in Israel een "bondgenoot" heeft gevonden dan is dat ook zijn vrije keuze. Je analyse over Israel rammelt ook van allerlei kanten en is ontzettend getekend. Wat maakt dat jullie verschillend? Je doet nu net alsof Wilders Israel dient en dat zijn vermeende joods-zijn daartoe van belang is. Pulp journalistiek.

Wizdom
24-01-08, 20:43
Geplaatst door ronald
Welke Nederlandse belangen? Kan me niet schelen in deze. Het zijn zijn Nederlandse belangen en als dat in jouw ogen haatzaaien is dan is dat jouw beoordeling. Velen denken anders. Het gaat hier om wat jij er tegenin brengt: pulp.
Ook weer volgens jouw perceptie beschrijf jij de situatie met Israel. Totaal vanuit je eigen standpunt en daar kom je niet ver mee. De plaats waar je die nu naar voren brengt is ook zeer discutabel. Daarop reageer ik. Inhoudelijk rammelt het van alle kanten en een poliserende strekking heeft het zeker. Niks Zionist. Als een soort Wilders zich tegen Joden had geageerd dan zou ik wel weten hoe ik gereageerd zou hebben maar op de een of andere manier zijn Moslims in Nederland daartoe niet in staat en dat wringt en men zoekt zogenaamd naar een goede oppositie en komt dan met pulp als dit aan. Ik zet jouw een spiegel voor maar ook die zie je niet. Welk spel speel je?


Welke Nederlandse belangen? Kan me niet schelen in deze.

Als het je niet kan schelen kun je ook geen geloofwaardige argumenten aandragen. Jou kan Nederland blijkbaar weinig schelen...



Het zijn zijn Nederlandse belangen en als dat in jouw ogen haatzaaien is dan is dat jouw beoordeling.

Wilders is een egoistische Narcist. Hij duldt geen tegenspraak en ook geen democratische beweging. Dat is niet Nederlands. Dat is hooguit ZIONISTISCH. Hij heeft niet voor niets maar een enkel formeel lid van zijn politieke partij en dat is Wilders zelf. M.A.W. het is een dictator in schaapskleren. Immers waarom zou je geen geregistreerde leden toelaten tot een democratische partij. Hij spreekt mensen aan op onderbuikgevoelen en op angst die hij zelf creeert. Dat heeft niets met belangen te maken. Dat is aanzetten tot haat en tweespalt zaaien om een eigen agenda zoals gezegd.

Als ik jou was zou ik als minderheid op deze aardbol Wilders niet steunen. Ik verwacht van jou dat je Wilders hekelt en ook de Israelis die met Wilders heulen. Anders speel je gewoon met Wilders en zijn vriendjes onder 1 hoedje,

Qaiys
24-01-08, 20:58
Geplaatst door ronald
Het gaat om Wilders'en zijn stemmers hun vrijheid van meningsuiting en hebben daartoe 100 % legaliteit in. Als er zaken zijn die hij verdraait of waarover hij liegt of fntaseert dan moet je daartegen vechten en niet zo'n vuile streek uithalen als nu hier in dit topic wordt gedaan en de meute hobbelt er maar achteraan omdat zogenaamd "dezelfde belangen worden behartigd". Aan m'n hoela. Precies dezelfde manier van doen als dat Wilders laat zien en waar jij oa tegen bent. Kijk ook eens in de spiegel. De rol van Israel is in deze van generlei belang. Als hij in Israel een "bondgenoot" heeft gevonden dan is dat ook zijn vrije keuze. Je analyse over Israel rammelt ook van allerlei kanten en is ontzettend getekend. Wat maakt dat jullie verschillend? Je doet nu net alsof Wilders Israel dient en dat zijn vermeende joods-zijn daartoe van belang is. Pulp journalistiek.

Vrijheid van meningsuiting heeft zijn grenzen.

Vechten tegen Wilders kan op heleboel manieren. Één van de manieren om tegen Wilders te vechten is de persoon en zijn gangen nagaan. Dat doet de AIVD ook. De AIVD vertrouwt Wilders niet, zij verdenken hem er ook van dat hij een andere buitenlandse mogendheid dient. Via het nieuws waarschuwen ze hem dat ze hem in de smiezen hebben. Een gewaarschuwde hond telt voor twee. Zo hoopt Nederland dat Wilders zijn lesje leert zodat Nederland later hem zal moeten arresteren en Israel schade oploopt.

Als jij vindt dat er iets niet klopt aan mijn analyse en inkleuring dan moet je dat maar aanwijzen. Er is gewoonweg een duidelijke band van Wilders met Israel en Nederland.

ronald
24-01-08, 21:32
Geplaatst door Wizdom
Als het je niet kan schelen kun je ook geen geloofwaardige argumenten aandragen. Jou kan Nederland blijkbaar weinig schelen...




Wilders is een egoistische Narcist. Hij duldt geen tegenspraak en ook geen democratische beweging. Dat is niet Nederlands. Dat is hooguit ZIONISTISCH. Hij heeft niet voor niets maar een enkel formeel lid van zijn politieke partij en dat is Wilders zelf. M.A.W. het is een dictator in schaapskleren. Immers waarom zou je geen geregistreerde leden toelaten tot een democratische partij. Hij spreekt mensen aan op onderbuikgevoelen en op angst die hij zelf creeert. Dat heeft niets met belangen te maken. Dat is aanzetten tot haat en tweespalt zaaien om een eigen agenda zoals gezegd.

Als ik jou was zou ik als minderheid op deze aardbol Wilders niet steunen. Ik verwacht van jou dat je Wilders hekelt en ook de Israelis die met Wilders heulen. Anders speel je gewoon met Wilders en zijn vriendjes onder 1 hoedje,


Het kan mij geen bal schelen welke Nederlandse belangen Wilders zou schaden als die in verband worden gebracht met allerlei suggestieve roddels en gekkigheden zoals zijn vermeende joods-zijn of Israel-waardering. De argumenten zijn tegen jou gekeerd omdat jij degene bent die niet in gaat op Wilders mening en gedachten maar hier pulp begint te spuwen over zijn joodse bloed of Israelconnecties. Je draait de zaak weer lekker om.

Je mag Wilders kwalificeren zoals jij dat wilt maar als je hem een "egoistische Narcist" noemt dan heb je daarvoor 0 argumenten aangedragen. Dult geen tegenspraak? Hij heeft een duidelijke mening en die zint jou niet en daarom is hij verkeerd of Zionistisch?? Hoe haal je het in je hoofd? Lid worden van een partij is voor jou ook maar zo'n egocentrisch item. Alsof jij dat bepaalt? Als een politicus mensen in Nederland aanspreekt over een bepaald onderwerp en daar stemmers mee wint of het nou de Dierenpartij is of Wilders partij doet er niet toe. Meen je nou echt dat al zijn volgelingen zich blind hebben laten lullen? Er zijn onderbuikgevoelens vaarvan jij liever niet wil weten maar dat is een andere zaak. Het mechanisme en de argumenten die jij ervoor gebruikt om er tegenin te gaan, DAT klopt niet. Al je beoordelingen zijn uit je duim gezogen en die moeten wij maar zo maar aannemen? Wie is hier het democratisch beginsel aan het verkrachten? Ga je eigen woorden hier eens onder de loep nemen. Kijken hoe ver jij komt.
Wat ik zelf steun is hier niet ter sprake dus daarover hoef jij geen visje voor uit te gooien. Je beoordelingen daarover gaan de prullenbak in want welke Israeliers "heulen" met Wilders in het Nederland debat? Lobbyist? Hoepel op. Alleen al om het woord "heulen" te gebruiken. Heb jij ook maar 1 Israelische politicus gehoord die ervoor is dat de Koran verdeeld moet worden? Dat de dames de burka's maar in de kast mogen laten liggen? Het enige gemeenschappelijke item die ze hebben is dat er geen verkeerde geldstromen naar de verkeerde groepen gaan. Wilders hier over SA gelden en Israel daar voor Hamas gelden.

ronald
24-01-08, 21:41
Geplaatst door Qaiys
Vrijheid van meningsuiting heeft zijn grenzen.

Vechten tegen Wilders kan op heleboel manieren. Één van de manieren om tegen Wilders te vechten is de persoon en zijn gangen nagaan. Dat doet de AIVD ook. De AIVD vertrouwt Wilders niet, zij verdenken hem er ook van dat hij een andere buitenlandse mogendheid dient. Via het nieuws waarschuwen ze hem dat ze hem in de smiezen hebben. Een gewaarschuwde hond telt voor twee. Zo hoopt Nederland dat Wilders zijn lesje leert zodat Nederland later hem zal moeten arresteren en Israel schade oploopt.

Als jij vindt dat er iets niet klopt aan mijn analyse en inkleuring dan moet je dat maar aanwijzen. Er is gewoonweg een duidelijke band van Wilders met Israel en Nederland.


Jij bent niet degene die bepaalt waar de grenzen liggen van meningsuiting in Nederland. Die gek in Teheran ook niet.
Als je Wilders in deze wilt betrappen op a-democratisch gedrag dan ga je na wat dat is en dan kom je niet zo klungelig aan met zijn vermeende joodse achtergrond of zijn waardering voor Israel. Dommer kun je niet uit de hoek komen. Dat jij meer inzichten hebt bij de AIVD, het zij zo. Ik heb nooit gehoord dat de AIVD hem verdenkt dat hij een buitenland dient. Als dat zo mocht zijn, dan is dat ook niets bijzonders want dan kun je nog een paar honderdduizen op het lijstje terug vinden. Je probeert hier een risje te kweken en dat lukt niet erg moet ik zeggen. Oh oh oh....wat zijn we toch voorbeeldige Nederlanders op eens.

mulan
24-01-08, 21:49
Geplaatst door fransjan
Ik ben Wilders stemmer en zijn manier van optreden heeft mijn volledige instemming.

Ja toch nog jouw volledige instemming? Gelukkig maar.

Ik probeerde me net in de positie van iemand te plaatsen met een soortgelijke gedachtegang als Wilders en ik moet zeggen...Dan zou ik dus echt niet op hem stemmen. Het niveau is namelijk echt bedroevend. Pim Fortuyn kwam tenminste nog enigszins intelligent over.

fransjan
24-01-08, 21:51
Geplaatst door Qaiys
Vrijheid van meningsuiting heeft zijn grenzen.

.................

Als jij vindt dat er iets niet klopt aan mijn analyse en inkleuring dan moet je dat maar aanwijzen. Er is gewoonweg een duidelijke band van Wilders met Israel en Nederland.
Nederland heeft al tientallen jaren een intensieve relatie met Israel. De opstelling van Wilders past gewoon in die traditie.

Wizdom
24-01-08, 22:01
Geplaatst door ronald
Het kan mij geen bal schelen welke Nederlandse belangen Wilders zou schaden als die in verband worden gebracht met allerlei suggestieve roddels en gekkigheden zoals zijn vermeende joods-zijn of Israel-waardering. De argumenten zijn tegen jou gekeerd omdat jij degene bent die niet in gaat op Wilders mening en gedachten maar hier pulp begint te spuwen over zijn joodse bloed of Israelconnecties. Je draait de zaak weer lekker om.

Je mag Wilders kwalificeren zoals jij dat wilt maar als je hem een "egoistische Narcist" noemt dan heb je daarvoor 0 argumenten aangedragen. Dult geen tegenspraak? Hij heeft een duidelijke mening en die zint jou niet en daarom is hij verkeerd of Zionistisch?? Hoe haal je het in je hoofd? Lid worden van een partij is voor jou ook maar zo'n egocentrisch item. Alsof jij dat bepaalt? Als een politicus mensen in Nederland aanspreekt over een bepaald onderwerp en daar stemmers mee wint of het nou de Dierenpartij is of Wilders partij doet er niet toe. Meen je nou echt dat al zijn volgelingen zich blind hebben laten lullen? Er zijn onderbuikgevoelens vaarvan jij liever niet wil weten maar dat is een andere zaak. Het mechanisme en de argumenten die jij ervoor gebruikt om er tegenin te gaan, DAT klopt niet. Al je beoordelingen zijn uit je duim gezogen en die moeten wij maar zo maar aannemen? Wie is hier het democratisch beginsel aan het verkrachten? Ga je eigen woorden hier eens onder de loep nemen. Kijken hoe ver jij komt.
Wat ik zelf steun is hier niet ter sprake dus daarover hoef jij geen visje voor uit te gooien. Je beoordelingen daarover gaan de prullenbak in want welke Israeliers "heulen" met Wilders in het Nederland debat? Lobbyist? Hoepel op. Alleen al om het woord "heulen" te gebruiken. Heb jij ook maar 1 Israelische politicus gehoord die ervoor is dat de Koran verdeeld moet worden? Dat de dames de burka's maar in de kast mogen laten liggen? Het enige gemeenschappelijke item die ze hebben is dat er geen verkeerde geldstromen naar de verkeerde groepen gaan. Wilders hier over SA gelden en Israel daar voor Hamas gelden.



Het kan mij geen bal schelen welke Nederlandse belangen Wilders zou schaden als die in verband worden gebracht met allerlei suggestieve roddels en gekkigheden zoals zijn vermeende joods-zijn of Israel-waardering.


Zijn Joodse zijn is een verklaring voor zijn band met Israel voor zover je dat nog niet hebt begrepen. Ik begrijp overigens niet waarom hij daar zelf zo geheimzinnig over doet. Dat kan hij toch zelf ook gewoon zeggen. Hij zegt wel altijd dat hij zo'n band heeft met Israel maar vertelt er niet bij wat de bron daarvan is. Vreemde geheimzinnigheid...


De argumenten zijn tegen jou gekeerd omdat jij degene bent die niet in gaat op Wilders mening en gedachten maar hier pulp begint te spuwen over zijn joodse bloed of Israelconnecties. Je draait de zaak weer lekker om.


Wilders heeft geen mening. Hij is een extreme racist. Met een extreme racist kun je niet overleggen of discusseren. Dat is zinloos. Je kunt hem hooguit op de geldende wetten in dit land wijzen. Namelijk dat je niet mag aanzetten tot haat. Nogmaals zijn Joods zijn verklaart zijn relatie/agenda wat betreft de Israel en de ZIONISTEN.


Je mag Wilders kwalificeren zoals jij dat wilt maar als je hem een "egoistische Narcist" noemt dan heb je daarvoor 0 argumenten aangedragen. Dult geen tegenspraak? Hij heeft een duidelijke mening en die zint jou niet en daarom is hij verkeerd of Zionistisch?? Hoe haal je het in je hoofd?

Wilders heeft meerdere malen aangetoond niet te willen samenwerken omdat hij altijd een LEIDERS rol wil vervullen. Zelfs met gelijk gezinden kan hij niet tot een vergelijk komen omdat hij zoals gezegd een leiders rol wil vervullen. Hij heeft geprobeerd om met die kerel van de Edmund Burke Stichting een partij op te richting maar dat brak wegens NARCISTISCHE redenen op. Ook de samenwerking met RITA is om NARCISTISCHE redenen niet tot stand gekomen. De VVD was ook te klein voor hem. Hij heeft gewoon last van grootheidswaanzin. Knettergek is die....


Wie is hier het democratisch beginsel aan het verkrachten? Aanzetten tot haat is nu niet echt een democratisch middel.... Wel een FASCISTISCH politiek middel zoals is op te maken uit de recente geschiedenis...



Heb jij ook maar 1 Israelische politicus gehoord die ervoor is dat de Koran verdeeld moet worden? Dat de dames de burka's maar in de kast mogen laten liggen? Het enige gemeenschappelijke item die ze hebben is dat er geen verkeerde geldstromen naar de verkeerde groepen gaan. Wilders hier over SA gelden en Israel daar voor Hamas gelden.

Ik geloof niet dat ze daar in Israel behoefte aan hebben... Daar doen ze letterlijk aan etnische zuiveringen en landroof op openlijke schaal... Niet te vergelijken dus met Nederland... Maar wat je wel ziet is dat Wilders de Israelische praktijken propageert en dus in Nederland eenzelfde concentratiekamp wil maken voor Moslims zoals de Israelis dat voor de Palestijnen hebben gedaan in Israel... Genoeg gemeenschappelijke praktijken dus...

Dat jij dat niet wil zien is omdat je blind bent door het ZIONISME...

fransjan
24-01-08, 22:04
Geplaatst door mulan
Ja toch nog jouw volledige instemming? Gelukkig maar.

Ik probeerde me net in de positie van iemand te plaatsen met een soortgelijke gedachtegang als Wilders en ik moet zeggen...Dan zou ik dus echt niet op hem stemmen. Het niveau is namelijk echt bedroevend. Pim Fortuyn kwam tenminste nog enigszins intelligent over.
Ik heb aan Wilders al veel plezier beleefd. Hij had mijn stem al binnen een paar maanden terugverdiend.

Qaiys
24-01-08, 22:06
Geplaatst door ronald
Jij bent niet degene die bepaalt waar de grenzen liggen van meningsuiting in Nederland. Die gek in Teheran ook niet.
Als je Wilders in deze wilt betrappen op a-democratisch gedrag dan ga je na wat dat is en dan kom je niet zo klungelig aan met zijn vermeende joodse achtergrond of zijn waardering voor Israel. Dommer kun je niet uit de hoek komen. Dat jij meer inzichten hebt bij de AIVD, het zij zo. Ik heb nooit gehoord dat de AIVD hem verdenkt dat hij een buitenland dient. Als dat zo mocht zijn, dan is dat ook niets bijzonders want dan kun je nog een paar honderdduizen op het lijstje terug vinden. Je probeert hier een risje te kweken en dat lukt niet erg moet ik zeggen. Oh oh oh....wat zijn we toch voorbeeldige Nederlanders op eens.

Ik heb nergens gesteld dat ik de grenzen van meninguiting bepaal. Israel wil dat wel door middel van Wilders bewerkstelligen.

Ik ben een simpele prikker en geef mijn analyse op het Wilders gebeuren. Voorts heb ik niet gehad over de joodse achtergrond van Wilders. Er wordt een analyse gemaakt waarom Wilders zo gepikeerd is op moslims ze discrimineert en hun universele grondrechten wil inperken. Dat wordt door mij deels verklaard door een link te leggen met leden uit zijn familie en kenissen maar de hoofdreden wordt ergens anders gelegd. Dat is israel, en dat is wat jou stoort denk ik. Ik denk dat jij het niet prettig vindt dat israel in het beklaagdenbankje zit.

Dat jij niet weet dat er berichten in de media zijn verschenen dat Wilders door de AIVD wordt gevolgd om zijn banden met israel en vele bezoeken naar de Israelische ambassade is niet erg. Wat wel erg is dat je het niet bijzonder vindt dat Wilders gangen meer dan normaal worden nagegaan. Hij is namelijk een parlementarier, die is er om de belangen van Nederland te dienen en niet van Israel.

Ik probeer niets te kweken, ik geef mijn mening en analyse rondom het Wilders gebeuren. En ja ik heb geen 100 % bewijs, het enige wat ik doe is bepaalde feiten aan elkaar vastrijgen en op grond van mijn kennis en ervaring een andere invalshoek aanbrengen om Wilders gedrag te verklaren.

Wizdom
24-01-08, 22:07
Geplaatst door fransjan
Ik heb aan Wilders al veel plezier beleefd. Hij had mijn stem al binnen een paar maanden terugverdiend.

Als ie Nederland net als Bush met zijn leugen en misdaden in een Economische malaise sleept piep je wel anders... Als hij vervolgen met de rijkdommen van Nederland naar Israel verhuist voel je je pas echt besodemietert... Als hij je vervolgens met jou pensioen in Israel hard staat uit te lachen dan wordt je helemaal zuur...

De gemiddelde Moslim in Nederland bouwt mee aan de Nederlandse gemeenschap. Werkt hard. Betaalt belasting en betaald pensioen voor de mensen die nu pensioen genieten.

Wilders moet zijn leugens voor zich houden en als hij niet van Moslims houd naar Israel verkassen...

Qaiys
24-01-08, 22:10
Geplaatst door fransjan
Nederland heeft al tientallen jaren een intensieve relatie met Israel. De opstelling van Wilders past gewoon in die traditie.

Dat klopt maar dat is geen reden om Israel toe te staan om een politicus onder haar hoede te nemen en zich zo in binnenlandse aangelegenheden kan mengen.

TENACH
24-01-08, 22:16
Geplaatst door ronald
Jij bent niet degene die bepaalt waar de grenzen liggen van meningsuiting in Nederland. Die gek in Teheran ook niet.
Als je Wilders in deze wilt betrappen op a-democratisch gedrag dan ga je na wat dat is en dan kom je niet zo klungelig aan met zijn vermeende joodse achtergrond of zijn waardering voor Israel. Dommer kun je niet uit de hoek komen. Dat jij meer inzichten hebt bij de AIVD, het zij zo. Ik heb nooit gehoord dat de AIVD hem verdenkt dat hij een buitenland dient. Als dat zo mocht zijn, dan is dat ook niets bijzonders want dan kun je nog een paar honderdduizen op het lijstje terug vinden. Je probeert hier een risje te kweken en dat lukt niet erg moet ik zeggen. Oh oh oh....wat zijn we toch voorbeeldige Nederlanders op eens.

De link die hierboven wordt gelegd met Wilders en z'n achtergrond dat kun je wel wegwuiven als onbelangerijk en niets zeggend, maar daarmee sla je de plank volledig mis. Je vindt het wel dom, maar de enige die achterlijk is ben jij en die overige hersenloze kneuzen die als ezels achter hem aan hollen.

Een tijdje terug heb ik al aangegeven dat wilders een extreme zionist is. Het feit dat ie meer dan enkele druppels joods bloed heeft is voor mij overduidelijk. Het feit dat een deel van zn tyfes familie in Israel heeft wonen is al jaren bekend, overigens gaf ie dat zelf toe.

Het feit dat zn bitch ook een joods ahtergrond heeft heb ik al eerder gelezen. Die gestoorde gek is 1 en al joodse extreme zionist van het ergste soort. Het feit dat ie Israelische belangen en zionistische gedachtegoed behartigt en vertegenwoordigd is overduidelijk.
Het feit dat geen enkele politicus hierover vragen durft te stellen is buitengewoon schandelijk en laf. Je schaadt dan de belangen van onze joodse `vrienden`.

Wilders schijt op nederlands belangen, de enige wat voor hem telt is zionistische ideologie. De AIVD betrapte hem al eerder van overdreven veel contacten met Israelische geheime dienst en ambassade. Tegenwoordig hoor je geen hond hierover.

Stel je eens voor dat Aboutalib vrij vaak de iraanse ambassade bezoekt. Dan was Aboutalib eruit geknikkerd.

Bovenstaande struisvogels reacties zijn pure zionistische manieren van reageren. Simpel, kort door de bocht, oogkleppen en achterlijk denken.

Wilders is een extreme rechtse zionist van de smerigste type. Als je het over zn grootouders hebt, dan draait ie helemaal door.

Die pisvlekken die hierboven hem verheerlijken als iemand met vrijheid van meningsuiting, die mot maar zn columns en intervieuws aanpassen en dan opnieuw lezen. Vervang maar het woord moslims door joden, hoofddoek door keppeltje en islam door jodendom.
Dan mot je pas reageren over vrijheid van meningsuiting.
Ga niet over vrijheid van meningsuiting praten als jouw ideologie niet aan de schandpaal wordt genageld en geschoffeerd.

TENACH
24-01-08, 22:20
Geplaatst door fransjan
Ik heb aan Wilders al veel plezier beleefd. Hij had mijn stem al binnen een paar maanden terugverdiend.

Van een domme kneus als jij verwacht ik niets anders. Een ezel volgt altijd een ezel.

Ja vroeger hadden de NSB-ers dezelde opvatting als wat jij heb. Een echte jan met de pet zou ik zeggen, die veranderen toch nooit.

ronald
24-01-08, 22:56
Geplaatst door Wizdom
Zijn Joodse zijn is een verklaring voor zijn band met Israel voor zover je dat nog niet hebt begrepen. Ik begrijp overigens niet waarom hij daar zelf zo geheimzinnig over doet. Dat kan hij toch zelf ook gewoon zeggen. Hij zegt wel altijd dat hij zo'n band heeft met Israel maar vertelt er niet bij wat de bron daarvan is. Vreemde geheimzinnigheid...



Wilders heeft geen mening. Hij is een extreme racist. Met een extreme racist kun je niet overleggen of discusseren. Dat is zinloos. Je kunt hem hooguit op de geldende wetten in dit land wijzen. Namelijk dat je niet mag aanzetten tot haat. Nogmaals zijn Joods zijn verklaart zijn relatie/agenda wat betreft de Israel en de ZIONISTEN.



Wilders heeft meerdere malen aangetoond niet te willen samenwerken omdat hij altijd een LEIDERS rol wil vervullen. Zelfs met gelijk gezinden kan hij niet tot een vergelijk komen omdat hij zoals gezegd een leiders rol wil vervullen. Hij heeft geprobeerd om met die kerel van de Edmund Burke Stichting een partij op te richting maar dat brak wegens NARCISTISCHE redenen op. Ook de samenwerking met RITA is om NARCISTISCHE redenen niet tot stand gekomen. De VVD was ook te klein voor hem. Hij heeft gewoon last van grootheidswaanzin. Knettergek is die....

Aanzetten tot haat is nu niet echt een democratisch middel.... Wel een FASCISTISCH politiek middel zoals is op te maken uit de recente geschiedenis...




Ik geloof niet dat ze daar in Israel behoefte aan hebben... Daar doen ze letterlijk aan etnische zuiveringen en landroof op openlijke schaal... Niet te vergelijken dus met Nederland... Maar wat je wel ziet is dat Wilders de Israelische praktijken propageert en dus in Nederland eenzelfde concentratiekamp wil maken voor Moslims zoals de Israelis dat voor de Palestijnen hebben gedaan in Israel... Genoeg gemeenschappelijke praktijken dus...

Dat jij dat niet wil zien is omdat je blind bent door het ZIONISME...


Jij denkt nu de gedachtensprong te kunnen maken met wat Wilders drijft en zijn vermeende joods-zijn? Je bent nog erger dan dat ik dacht.
Daar hang je dus mee. Je bent aardig racistisch aan het denken. Dat niet alleen. Je discrimineert, demoniseert en gebruikt dezelfde tactieken als de Nazi's. Hajo Meyer is joods en dat verklaart zijn band met Israel. Hoe haal je het in he hoofd? Jíj bepaalt! En hoe noem je zo'n iemand? Omdat het niet in jouw straatje past en niet volgens jouw visie van de inrichting van de wereld is, baseer jij je eigenlijk op ergere gronden als dat je meent dat Wilders dat doet. Aanzetten tot haat is een observatie van deez of geen en niet een programmapunt van hem. Bij atheisten gaan ook wel eens de haren overeind staan als een Christelijke minister uitspraken doet over normen en waarden mbt abortus. Gaan zij eiden dat hij op moet rotten? Dat hij zich sterk uit naar de Islam toe wil dat nog niet zeggen dat hij aanzet tot haat. Bovendien is dat een heel duidelijk mening alleen wil jij het anders benoemen. Misschien doe je iets aan je niveau van algemene woordbetekenis. In zijn opinie zijn die stukken uit de Koran juist aanzetten tot haat zinnen. Daar kun je over discussieren. Als er geluiden zijn vanuit de Moslimhoek die zo klinken dan heeft hij een punt en niet eentje die hij fabriceert maar dat iedereen in Nederland kan horen, lezen en zien. Ook de manier waarop hij dat doet daar kun je kantekeningen bij zetten, maar om dat onder het kopje fascisme te plaatsen daar moet je of een slecht geweten voor hebben, of geen begrippenkader bezitten of gewoon dom. Je änalyse" over Isrtael toont al aan dat je geen bal recht ziet en inhoudelijk dus inderdaad prullenbakwaardig is. Misschien zet je zelf eens die oogkleppen af.

ronald
24-01-08, 23:01
Geplaatst door TENACH
De link die hierboven wordt gelegd met Wilders en z'n achtergrond dat kun je wel wegwuiven als onbelangerijk en niets zeggend, maar daarmee sla je de plank volledig mis. Je vindt het wel dom, maar de enige die achterlijk is ben jij en die overige hersenloze kneuzen die als ezels achter hem aan hollen.

Een tijdje terug heb ik al aangegeven dat wilders een extreme zionist is. Het feit dat ie meer dan enkele druppels joods bloed heeft is voor mij overduidelijk. Het feit dat een deel van zn tyfes familie in Israel heeft wonen is al jaren bekend, overigens gaf ie dat zelf toe.

Het feit dat zn bitch ook een joods ahtergrond heeft heb ik al eerder gelezen. Die gestoorde gek is 1 en al joodse extreme zionist van het ergste soort. Het feit dat ie Israelische belangen en zionistische gedachtegoed behartigt en vertegenwoordigd is overduidelijk.
Het feit dat geen enkele politicus hierover vragen durft te stellen is buitengewoon schandelijk en laf. Je schaadt dan de belangen van onze joodse `vrienden`.

Wilders schijt op nederlands belangen, de enige wat voor hem telt is zionistische ideologie. De AIVD betrapte hem al eerder van overdreven veel contacten met Israelische geheime dienst en ambassade. Tegenwoordig hoor je geen hond hierover.

Stel je eens voor dat Aboutalib vrij vaak de iraanse ambassade bezoekt. Dan was Aboutalib eruit geknikkerd.

Bovenstaande struisvogels reacties zijn pure zionistische manieren van reageren. Simpel, kort door de bocht, oogkleppen en achterlijk denken.

Wilders is een extreme rechtse zionist van de smerigste type. Als je het over zn grootouders hebt, dan draait ie helemaal door.

Die pisvlekken die hierboven hem verheerlijken als iemand met vrijheid van meningsuiting, die mot maar zn columns en intervieuws aanpassen en dan opnieuw lezen. Vervang maar het woord moslims door joden, hoofddoek door keppeltje en islam door jodendom.
Dan mot je pas reageren over vrijheid van meningsuiting.
Ga niet over vrijheid van meningsuiting praten als jouw ideologie niet aan de schandpaal wordt genageld en geschoffeerd.


Eigenlijk ben je natuurlijk niet waardig om eeen reactie te krijgen maar goed.

Volledig mis?? Ook weer zo'n fascistoïde gedachtehouder die methoden die veel erger zijn dan dat Wilders gebruikt iets komt spuien? Kijk wat je zelf inbrengt in deze. Puur fascistich, totalitair gedacht.

TENACH
24-01-08, 23:11
Geplaatst door ronald
Eigenlijk ben je natuurlijk niet waardig om eeen reactie te krijgen maar goed.

Volledig mis?? Ook weer zo'n fascistoïde gedachtehouder die methoden die veel erger zijn dan dat Wilders gebruikt iets komt spuien? Kijk wat je zelf inbrengt in deze. Puur fascistich, totalitair gedacht.

Laten we het niet hebben over waardigheid, want daar moet ik juist niet bij een zionist zijn. Die zijn alles behalve dat.
Fascisme is in jouw ogen alleen als er gewezen wordt naar extreme zionisten als jij. Voor de rest bestempel je alles als vrijheid van meningsuiting bla bla.

Lees die colums van Wilders met vervanging van islam door jodendom. :vlammen:
En dan mot je jezelf afvragen of je een hypocriete zionist ben of gewoon een type die simpelweg dom is.

ronald
24-01-08, 23:17
Geplaatst door Qaiys
Ik heb nergens gesteld dat ik de grenzen van meninguiting bepaald. Israel wil dat wel door middel van Wilders bewerkstelligen.

Ik ben een simpele prikker en geef mijn analyse op het Wilders gebeuren. Voorts heb ik niet gehad over de joodse achtergrond van Wilders. Er wordt een analyse gemaakt waarom Wilders zo gepikeerd is op moslims ze discrimineert en hun universele grondrechten wil inperken. Dat wordt door mij deels verklaard door een link te leggen met leden uit zijn familie en kenissen maar de hoofdreden wordt ergens anders gelegd. Dat is israel, en dat is wat jou stoort denk ik. Ik denk dat jij het niet prettig vindt dat israel in het beklaagdenbankje zit.

Dat jij niet weet dat er berichten in de media zijn verschenen dat Wilders door de AIVD wordt gevolgd om zijn banden met israel en vele bezoeken naar de Israelische ambassade is niet erg. Wat wel erg is dat je het niet bijzonder vindt dat Wilders gangen meer dan normaal worden nagegaan. Hij is namelijk een parlementarier, die is er om de belangen van Nederland te dienen en niet van Israel.

Ik probeer niets te kweken, ik geef mijn mening en analyse rondom het Wilders gebeuren. En ja ik heb geen 100 % bewijs, het enige wat ik doe is bepaalde feiten aan elkaar vastrijgen en op grond van mijn kennis en ervaring een andere invalshoek aanbrengen om Wilders gedrag te verklaren.


We beginnen al terug te krabbelen. Als jij aangeeft dat Wilders te ver is gegaan met het uiten van een mening dan heb jij en niet de rechter bepaalt waar die grens zit.

Jouw analyse is inderdaad simpel. Je verbindt zaken die niet met elkaar verbonden mogen worden op basis van jouw gedachtenverzinsels. Jij legt een link tussen zijn familie maar je hebt het niet over zijn "joodse" achtergronden. Hoe duidelijker spreek je jezelf tegen? Als jij dat zo verklaart dan is dat jouw opvatting. Als jij het zou verklaren dat mensen dat doen maar dat dat niet kan, dan is dat een andere zaak. Echter het eerste is waar.

Dat de AIVD Wilders en alle anderen in de Tweede Kamer omdat zij met staatszaken bezig zijn en dus constant een potentiele staatsbelang in het geding is, dan pik jij en vele anderen Wilders eruit om zijn waardering voor Israel. Die link leg jij. Opeens in informatie inwinnen bij diplomatieke bronnen een crime. Het selectieve hierbij van jouw kant is verdacht. Niemand klaagde dat minister Bot contacten had met de Syrische minister inzake de twee kinderen die op de ambasade bivaceerden. Maar bij Wilders moet dat volgens jou opeens anders liggen en waarom? Omdat jij als Moslim od als Nederlander of beide geen normaal debat met Wilders in Nederland kan voeren probeer je hiermee de gewichten in de waagschaal te werpen. En dit noem jij "niets kweken"? Jij geeft jouw mening? Wen er maar aan, dat doe Wilders ook. In deze strijd zit jij en die andere gabbers hierboven totaal op de verkeerde schots.

ronald
24-01-08, 23:18
Geplaatst door TENACH
Laten we het niet hebben over waardigheid, want daar moet ik juist niet bij een zionist zijn. Die zijn alles behalve dat.
Fascisme is in jouw ogen alleen als er gewezen wordt naar extreme zionisten als jij. Voor de rest bestempel je alles als vrijheid van meningsuiting bla bla.

Lees die colums van Wilders met vervanging van islam door jodendom. :vlammen:
En dan mot je jezelf afvragen of je een hypocriete zionist ben of gewoon een type die simpelweg dom is.


Neem eens een spiegel ter hand.

Als iemand zoiets over de Tenach zou zeggen en over Joden dan wist ik het wel. Wat jij doet is verkeerd.

TENACH
24-01-08, 23:28
Geplaatst door ronald
Neem eens een spiegel ter hand.

Als iemand zoiets over de Tenach zou zeggen en over Joden dan wist ik het wel. Wat jij doet is verkeerd.

Luister nono....hou zelf die spiegel in je hand....
In plaats dat je mij aan mn kop zit te janken met je gezwets en gelul, kun je beter gewoon antwoord geven op mijn vraag of je die columns van Wilders nog zal bestempelen als vrijheid van meningsuiting als je enkele woorden vervangt door jodendom, joden etc.....

Dit geldt niet alleen voor jou maar ook die zielige kneusjes die Wilders vergoeilijken.

Dat overige gezwets hou maar voor je theekrans.

fransjan
24-01-08, 23:34
Geplaatst door Qaiys
Dat klopt maar dat is geen reden om Israel toe te staan om een politicus onder haar hoede te nemen en zich zo in binnenlandse aangelegenheden kan mengen.
Onder de hoede of niet, WIlders blijft verantwoordelijk voor z'n eigen handelen. Zo simpel is het.

ronald
24-01-08, 23:37
Geplaatst door TENACH
Luister nono....hou zelf die spiegel in je hand....
In plaats dat je mij aan mn kop zit te janken met je gezwets en gelul, kun je beter gewoon antwoord geven op mijn vraag of je die columns van Wilders nog zal bestempelen als vrijheid van meningsuiting als je enkele woorden vervangt door jodendom, joden etc.....

Dit geldt niet alleen voor jou maar ook die zielige kneusjes die Wilders vergoeilijken.

Dat overige gezwets hou maar voor je theekrans.


Ik dacht dat je het gehad had met mij? Wat loop je nou door te mekkeren? Ik hoef Wilders zijn geschriften niet een erbij te nemen en het door Joden te vervangen. Ik heb hier genoeg materiaal.

Qaiys
24-01-08, 23:41
Geplaatst door ronald
We beginnen al terug te krabbelen. Als jij aangeeft dat Wilders te ver is gegaan met het uiten van een mening dan heb jij en niet de rechter bepaalt waar die grens zit.

Jouw analyse is inderdaad simpel. Je verbindt zaken die niet met elkaar verbonden mogen worden op basis van jouw gedachtenverzinsels. Jij legt een link tussen zijn familie maar je hebt het niet over zijn "joodse" achtergronden. Hoe duidelijker spreek je jezelf tegen? Als jij dat zo verklaart dan is dat jouw opvatting. Als jij het zou verklaren dat mensen dat doen maar dat dat niet kan, dan is dat een andere zaak. Echter het eerste is waar.

Dat de AIVD Wilders en alle anderen in de Tweede Kamer omdat zij met staatszaken bezig zijn en dus constant een potentiele staatsbelang in het geding is, dan pik jij en vele anderen Wilders eruit om zijn waardering voor Israel. Die link leg jij. Opeens in informatie inwinnen bij diplomatieke bronnen een crime. Het selectieve hierbij van jouw kant is verdacht. Niemand klaagde dat minister Bot contacten had met de Syrische minister inzake de twee kinderen die op de ambasade bivaceerden. Maar bij Wilders moet dat volgens jou opeens anders liggen en waarom? Omdat jij als Moslim od als Nederlander of beide geen normaal debat met Wilders in Nederland kan voeren probeer je hiermee de gewichten in de waagschaal te werpen. En dit noem jij "niets kweken"? Jij geeft jouw mening? Wen er maar aan, dat doe Wilders ook. In deze strijd zit jij en die andere gabbers hierboven totaal op de verkeerde schots.

Ga in op wat ik zeg en hou op met dat kinderachtige aantijging van terugkrabbelen. Ja ik mag vinden dat Wilders te ver is gegaan, daarmee bepaal ik de grens van de vrijheid van meningsuiting niet.

Als zijn oom joods is wil dat niet zeggen dat Wilders een Joodse achtergrond heeft. Het kan een aangetrouwde joodse oom zijn. Als ik zeg dat Wilders naar israel is gegaan mede vanwege zijn ex-joodse vriendin dan wil dat niet zeggen dat Wilders een joodse achtergrond heeft.

Wat dat wel kan zeggen is dat hij een emotionele band heeft met mensen in Israel. Dit kan hem beinvloeden om vatbaarder te zijn voor de ronseling door israel.

Ik heb Wilders niet uitgepikt vanwege zijn realtie met israel, dat heeft de AIVD gedaan. Het is niet normaal dat de AIVD verder gaat dan een standaard veiligheidscheck en een politicus scherp in de gaten houdt.

Je voorbeeldje van Minister Bot slaat volledig de plank mis. Bot trad op als minister van Buitenlanse zaken om Nederlands belang te dienen en niet zoals Wilders wiens wangedrag ingefluisterd is door een buitenlandse mogendheid.

Wilders voert geen debat, wilders gaat debatten met de samenleving uit de weg. Dus jouw verwijt dat ik niet normaal met Wilders een debat kan voeren is een beschulding die slaat als een tang op een varken.

Als je nog verder gaat over mijn persoon en daaraan blijft vastklampen dan moet je er niet raar van opkijken dat ik me dan ook op jouw persoon ga richten.

fransjan
24-01-08, 23:46
Geplaatst door TENACH
Van een domme kneus als jij verwacht ik niets anders. Een ezel volgt altijd een ezel.

Ja vroeger hadden de NSB-ers dezelde opvatting als wat jij heb. Een echte jan met de pet zou ik zeggen, die veranderen toch nooit.
Je verwoord het een beetje zuur. Maar op een punt heb je wel gelijk, mensen willen zich graag herkennen in de politiek, of je nu een ezel bent of niet.

Wizdom
24-01-08, 23:50
Geplaatst door ronald
Jij denkt nu de gedachtensprong te kunnen maken met wat Wilders drijft en zijn vermeende joods-zijn? Je bent nog erger dan dat ik dacht.
Daar hang je dus mee. Je bent aardig racistisch aan het denken. Dat niet alleen. Je discrimineert, demoniseert en gebruikt dezelfde tactieken als de Nazi's. Hajo Meyer is joods en dat verklaart zijn band met Israel. Hoe haal je het in he hoofd? Jíj bepaalt! En hoe noem je zo'n iemand? Omdat het niet in jouw straatje past en niet volgens jouw visie van de inrichting van de wereld is, baseer jij je eigenlijk op ergere gronden als dat je meent dat Wilders dat doet. Aanzetten tot haat is een observatie van deez of geen en niet een programmapunt van hem. Bij atheisten gaan ook wel eens de haren overeind staan als een Christelijke minister uitspraken doet over normen en waarden mbt abortus. Gaan zij eiden dat hij op moet rotten? Dat hij zich sterk uit naar de Islam toe wil dat nog niet zeggen dat hij aanzet tot haat. Bovendien is dat een heel duidelijk mening alleen wil jij het anders benoemen. Misschien doe je iets aan je niveau van algemene woordbetekenis. In zijn opinie zijn die stukken uit de Koran juist aanzetten tot haat zinnen. Daar kun je over discussieren. Als er geluiden zijn vanuit de Moslimhoek die zo klinken dan heeft hij een punt en niet eentje die hij fabriceert maar dat iedereen in Nederland kan horen, lezen en zien. Ook de manier waarop hij dat doet daar kun je kantekeningen bij zetten, maar om dat onder het kopje fascisme te plaatsen daar moet je of een slecht geweten voor hebben, of geen begrippenkader bezitten of gewoon dom. Je änalyse" over Isrtael toont al aan dat je geen bal recht ziet en inhoudelijk dus inderdaad prullenbakwaardig is. Misschien zet je zelf eens die oogkleppen af.


Jij denkt nu de gedachtensprong te kunnen maken met wat Wilders drijft en zijn vermeende joods-zijn? Je bent nog erger dan dat ik dacht.
Daar hang je dus mee. Je bent aardig racistisch aan het denken.Wat is er racistisch aan het feit dat Wilders zelf zegt een hechte band te hebben met Israel om allerlei vage redenen en vervolgens verhult dat hij een Joodse achtergrond heeft? Vervolgens zijn er derden die verklaren dat Wilders een Joodse Overgrootvader heeft... Dat zijn gewoon feiten... Niks racistisch mee... Ik begrijp niet hoe je daarbij komt...?


Je bent aardig racistisch aan het denken. Dat niet alleen. Je discrimineert, demoniseert en gebruikt dezelfde tactieken als de Nazi's. Hajo Meyer is joods en dat verklaart zijn band met Israel. Hoe haal je het in he hoofd? Jíj bepaalt! En hoe noem je zo'n iemand? Omdat het niet in jouw straatje past en niet volgens jouw visie van de inrichting van de wereld is, baseer jij je eigenlijk op ergere gronden als dat je meent dat Wilders dat doet.

Er is niets racistisch aan de verbanden die gelegd worden. Dat zijn gewoon feiten. Hij loopt de Israelische ambassade plat. Hij neemt Israelische onderdrukkende tactieken over en propageert deze. Hij doet aan opruiing en stigmatisering en aanzetten tot haat. Dat is niet alleen door mij maar ook door gerenommeerde advocaten en politici onderkend. De AIVD verdenkt hem ook van allerlei zaken die Nederlandse belangen vermengen met die van buitenlandse... Enz. enz. Dat zijn bekende feiten.

Hij ondermijnt met zijn uitspraken de koninklijke staatshoofd. Dat zijn allemaal kwalijke zaken.

Als het kwaakt als een eend en het waggelt als een eend en het lijkt op een eend... Dan is het hoogstwaarschijnlijk een eend.... Meneer Wilders is gewoon een KWALIJKE HERRIESCHOPPER die Nederland probeert te destabiliseren in het voordeel van een buitenlandse agenda... Dat is staatsgevaarlijk.... Als ik de AIVD was zou ik er werk van maken...



Bij atheisten gaan ook wel eens de haren overeind staan als een Christelijke minister uitspraken doet over normen en waarden mbt abortus. Gaan zij eiden dat hij op moet rotten? Dat hij zich sterk uit naar de Islam toe wil dat nog niet zeggen dat hij aanzet tot haat.

Dat zijn maatschappelijke onderwerpen die zich niet concentreren op een bevolkingsgroep of deze stigmatiseren... Hierbij wordt er over en weer op basis van argumenten gediscusseerd. Er is sprake van gelijke vertegenwoordiging over en weer.

Bij het Islamdebat is er sprake van een STIGMATISERENDE MONOLOOG... Zeg maar een DONDERPREEK van de heer Wilders die aanzet tot HAAT dat zijn verschillende zaken die je niet over een kam moet scheren. Je kunt niet appels en peren met elkaar vergelijken.

De Moslim bevolking kan zich niet verweren tegen een MEDIA HYPE met als SPREEKBUIS een RACIST die geen weerwoord krijgt en waarvan de gevestigde politieke partijen bang zijn voor een verwarde electoraat.

De Moslim bevolking heeft geen MEDIA APPARAAT tot zijn beschikking die elke aanval van Wilders kan afslaan. Integendeel de MEDIA zwijgt bij elke leugen van Wilders in alle toonaarden. Wie zwijgt stemt toe...


In zijn opinie zijn die stukken uit de Koran juist aanzetten tot haat zinnen. Daar kun je over discussieren. Als er geluiden zijn vanuit de Moslimhoek die zo klinken dan heeft hij een punt en niet eentje die hij fabriceert maar dat iedereen in Nederland kan horen, lezen en zien.Wilders heeft er een hand van om zaken willens en wetens in scene te zetten om zijn HAAT PUNTEN te scoren. Vele malen heeft hij valse aangiftes gedaan van zaken die achteraf doorgestoken kaart bleken te zijn...

Ook zijn zogenaamde citaten die hij lukraak haalt uit de KORAN zijn willens en wetens uit hun verband gerukt om zijn HAAT PUNTEN te scoren. Zo iemand is weldegelijk FASCISTOIDE en heeft KWADE OPZET in het SPEL...

Daarmee misleidt hij de Nederlandse bevolking...

Overigens meet hij als HAAT POLITICUS met verschillende maten... In de TALMUD van zijn ZIONISTISCHE vrienden staan SATANISCHE TEKSTEN die het daglicht niet kunnen verdragen... Als hij dan zo graag zijn 'nobele' streven wil verwezenlijken kan hij het best het meeste dicht bij huis beginnen en schoon schip maken met de TALMUD....

Maar ik geloof niet dat hij dan nog steun heeft bij zijn ZIONISTISCHE AMBASSADE vrienden in Israel of de VS...

Wilders is gewoon een LEUGENAAR PUR SANG....

mark61
24-01-08, 23:51
Geplaatst door TENACH
Lees die colums van Wilders met vervanging van islam door jodendom. :vlammen:

Dat werkt inderdaad, en wel omdat dat associaties zou oproepen met iets wat echt gebeurd is. Met moslims in NL is niets gebeurd wat daar ook maar op lijkt. Gaat ook niet gebeuren ook.

TENACH
24-01-08, 23:52
Geplaatst door ronald
Ik dacht dat je het gehad had met mij? Wat loop je nou door te mekkeren? Ik hoef Wilders zijn geschriften niet een erbij te nemen en het door Joden te vervangen. Ik heb hier genoeg materiaal.

Dat bedoel ik nou met "extreme zionists".
Ontwijken de essentieele vragen en praten ouwe wijven lulpraat.

Je hoeft inderdaad niets te doen, maar ga anderen dan ook niet uitleggen wat jij van vrijheid van meningsuiting vindt want dat kunnen hypocriete zionisten niet. Dat weet ieder voor zich zelf.

Krab 2 x aan je ballen en ga Tsimmes eten voordat je naar bed gaat, goed voor je brein.

ronald
24-01-08, 23:55
Geplaatst door Qaiys
Ga in op wat ik zeg en hou op met dat kinderachtige aantijging van terugkrabbelen. Ja ik mag vinden dat Wilders te ver is gegaan, daarmee bepaal ik de grens van de vrijheid van meningsuiting niet.

Als zijn oom joods is wil dat niet zeggen dat Wilders een Joodse achtergrond heeft. Het kan een aangetrouwde joodse oom zijn. Als ik zeg dat Wilders naar israel is gegaan mede vanwege zijn ex-joodse vriendin dan wil dat niet zeggen dat Wilders een joodse achtergrond heeft.

Wat dat wel kan zeggen is dat hij een emotionele band heeft met mensen in Israel. Dit kan hem beinvloeden om vatbaarder te zijn voor de ronseling door israel.

Ik heb Wilders niet uitgepikt vanwege zijn realtie met israel, dat heeft de AIVD gedaan. Het is niet normaal dat de AIVD verder gaat dan een standaard veiligheidscheck en een politicus scherp in de gaten houdt.

Je voorbeeldje van Minister Bot slaat volledig de plank mis. Bot trad op als minister van Buitenlanse zaken om Nederlands belang te dienen en niet zoals Wilders wiens wangedrag ingefluisterd is door een buitenlandse mogendheid.

Wilders voert geen debat, wilders gaat debatten met de samenleving uit de weg. Dus jouw verwijt dat ik niet normaal met Wilders een debat kan voeren is een beschulding die slaat als een tang op een varken.

Als je nog verder gaat over mijn persoon en daaraan blijft vastklampen dan moet je er niet raar van opkijken dat ik me dan ook op jouw persoon ga richten.


Wat jij zegt?? Deze topic gaat over " Blok en van Melle:Overgrootvader van Wilders heeft Joodse achtergrond..." . Wat zeg jij daarover? Als jij aangeeft dat jij viindt dat Wilders TE VER is gegaan dan heb je duidelijk een grens aangegeven. Wat zijn deze woorden anders waard?

We hebben het ook niet over Wilders zijn familie of vrouw. Ik heb al eerder geschreven dat al zou Wilders 100 % joods zijn dan nog breng je "joods-zijn" niet ter sprake. Al zou hij als bewonderaar 100 % voor de staat Israel zijn, dan nog is dat niet van toepassing. Al zou hij elke dag om Israel huilen en er begraven willen worden. Je verdachtmaking " Dit kan hem beinvloeden om vatbaarder te zijn voor de ronseling door israel" en " Wilders wiens wangedrag ingefluisterd is door een buitenlandse mogendheid." kun jij niet hard maken en in zo verre houdt mijn vergelijking met Bot stand. Wilders kan wel zijn weerzin tegen bepaalde passages uit de Koran hardmaken en daar zit het verschil tot nu toe. Er is niets mis mee dat Wilders contacten met Israel heeft en dat vindt ook de AIVD of het ministerie van Binnenlandse zaken en Justitie want anders zat hij daar niet.
Als jij vindt dat Wilders geen debat voert, dan moet je die opzoeken. Deze kans heeft Moslim Nederland laten liggen om de een of andere vage reden. Daarin hebben jij en Moslim Nederland in gevaald.
Als jij dingen schrijft dan kan ik moeilijk doen alsof een ander dat heeft geschreven he?

TENACH
24-01-08, 23:56
Geplaatst door mark61
Dat werkt inderdaad, en wel omdat dat associaties zou oproepen met iets wat echt gebeurd is. Met moslims in NL is niets gebeurd wat daar ook maar op lijkt. Gaat ook niet gebeuren ook.

Sommige zielepoten zitten daar wel op te wachten en koersen erop. Als we het hebben over wat gebeurt is en wat nog kan gebeuren dan is het een kwestie van tijd en inzet.

Ik had het hierboven net over kneuzen die in feite niets zijn veranderd, en het ook niet van plan zijn.

ronald
24-01-08, 23:58
Geplaatst door mark61
Dat werkt inderdaad, en wel omdat dat associaties zou oproepen met iets wat echt gebeurd is. Met moslims in NL is niets gebeurd wat daar ook maar op lijkt. Gaat ook niet gebeuren ook.


Dus is het vervangen van " Moslims" in "Joden" zinloos.

Wizdom
25-01-08, 00:06
Geplaatst door ronald
Wat jij zegt?? Deze topic gaat over " Blok en van Melle:Overgrootvader van Wilders heeft Joodse achtergrond..." . Wat zeg jij daarover? Als jij aangeeft dat jij viindt dat Wilders TE VER is gegaan dan heb je duidelijk een grens aangegeven. Wat zijn deze woorden anders waard?

We hebben het ook niet over Wilders zijn familie of vrouw. Ik heb al eerder geschreven dat al zou Wilders 100 % joods zijn dan nog breng je "joods-zijn" niet ter sprake. Al zou hij als bewonderaar 100 % voor de staat Israel zijn, dan nog is dat niet van toepassing. Al zou hij elke dag om Israel huilen en er begraven willen worden. Je verdachtmaking " Dit kan hem beinvloeden om vatbaarder te zijn voor de ronseling door israel" en " Wilders wiens wangedrag ingefluisterd is door een buitenlandse mogendheid." kun jij niet hard maken en in zo verre houdt mijn vergelijking met Bot stand. Wilders kan wel zijn weerzin tegen bepaalde passages uit de Koran hardmaken en daar zit het verschil tot nu toe. Er is niets mis mee dat Wilders contacten met Israel heeft en dat vindt ook de AIVD of het ministerie van Binnenlandse zaken en Justitie want anders zat hij daar niet.
Als jij vindt dat Wilders geen debat voert, dan moet je die opzoeken. Deze kans heeft Moslim Nederland laten liggen om de een of andere vage reden. Daarin hebben jij en Moslim Nederland in gevaald.
Als jij dingen schrijft dan kan ik moeilijk doen alsof een ander dat heeft geschreven he?

Ik geloof dat vanuit de overheid duidelijk is gemaakt dat men geen buitenlandse agenda's in Nederland wil toestaan. De AIVD wringt zich in allerlei kronkels en bochten om aan te tonen dat er mensen zijn die banden hebben met buitenlandse organisaties. Als dat aangetoond wordt, direct danwel indirect is er sprake van ongewenste invloeden.

Nu hebben we hier een Wilders die openlijk ervoor uitkomt dat hij contact heeft met Israel op allerlei gebieden zelfs op het gebied van schendingen van mensen rechten. Kom jij aanzetten met racistisch. Er is maar een persoon een racist en dat is de persoon die mensen rechten schendingen propageert en steunt en dat is Wilders. Hij steunt een staat die dagelijks Miljoenen inwoners koloniseert, terroriseert en onthoudt van dagelijke levensbehoeften en hij zou het liefst van Nederland ook een NAZI staat maken...

fransjan
25-01-08, 00:15
Geplaatst door Wizdom
1. Als ie Nederland net als Bush met zijn leugen en misdaden in een Economische malaise sleept piep je wel anders... Als hij vervolgen met de rijkdommen van Nederland naar Israel verhuist voel je je pas echt besodemietert... Als hij je vervolgens met jou pensioen in Israel hard staat uit te lachen dan wordt je helemaal zuur...

2. De gemiddelde Moslim in Nederland bouwt mee aan de Nederlandse gemeenschap. Werkt hard. Betaalt belasting en betaald pensioen voor de mensen die nu pensioen genieten.

3. Wilders moet zijn leugens voor zich houden en als hij niet van Moslims houd naar Israel verkassen...
1. Wilders is op dit moment mijn poltieke bondgenoot. Natuurlijk vertrouwen kan geschonden worden, maar zo ver is het nog lang niet.

2. De moslims hebben een PR probleem. Hard werken lost dat niet op.

3. Ik wil dat ie blijft.

Qaiys
25-01-08, 00:15
Geplaatst door ronald
Wat jij zegt?? Deze topic gaat over " Blok en van Melle:Overgrootvader van Wilders heeft Joodse achtergrond..." . Wat zeg jij daarover? Als jij aangeeft dat jij viindt dat Wilders TE VER is gegaan dan heb je duidelijk een grens aangegeven. Wat zijn deze woorden anders waard?

We hebben het ook niet over Wilders zijn familie of vrouw. Ik heb al eerder geschreven dat al zou Wilders 100 % joods zijn dan nog breng je "joods-zijn" niet ter sprake. Al zou hij als bewonderaar 100 % voor de staat Israel zijn, dan nog is dat niet van toepassing. Al zou hij elke dag om Israel huilen en er begraven willen worden. Je verdachtmaking " Dit kan hem beinvloeden om vatbaarder te zijn voor de ronseling door israel" en " Wilders wiens wangedrag ingefluisterd is door een buitenlandse mogendheid." kun jij niet hard maken en in zo verre houdt mijn vergelijking met Bot stand. Wilders kan wel zijn weerzin tegen bepaalde passages uit de Koran hardmaken en daar zit het verschil tot nu toe. Er is niets mis mee dat Wilders contacten met Israel heeft en dat vindt ook de AIVD of het ministerie van Binnenlandse zaken en Justitie want anders zat hij daar niet.
Als jij vindt dat Wilders geen debat voert, dan moet je die opzoeken. Deze kans heeft Moslim Nederland laten liggen om de een of andere vage reden. Daarin hebben jij en Moslim Nederland in gevaald.
Als jij dingen schrijft dan kan ik moeilijk doen alsof een ander dat heeft geschreven he?

Als jij op mij reageert dan neem ik aan dat je weet wat ik gezegd heb dus hoef je er niet nog een keer om te vragen.

Als ik aangeef dat ik vind dat Wilders te ver is gegaan dan bepaal ik de grens van de vrijheid van meningsuiting niet. Tussen Iets vinden en iets bepalen zit een groot verschil tussen.

Joods zijn en israel bewonderen is zijn zaak, het gaat erom dat hij (politieke) uitspraken doet die discriminerend etc.. zijn. Hij richt zich eenzijdig op één bepaalde bevolkingsgroep in combinatie met het belang van israel. Want het is niet normaal dat een parlementarier huis houdt bij de ambassade van een buitenlandse mogendheid.

Dat ik niet daadwerkelijk hard kan maken dat Wilders voor israel werkt is natuurlijk waar. Dat weet elke janlul, het gaat om een invalshoek benadrukken die weinig aan bod komt terwijl het een gangbare politiek is van de zionistische lobby en israel.

Er zijn verschillende islamitische mensen en groepen geweest die Wilders op enigerleiwijze uitgenodigd hebben om met elkaar te praten. Wilders heeft ze allemaal afgewezen. Ga dus geen onzin roepen dat moslim Nederland wat heeft laten liggen.

Wizdom
25-01-08, 00:21
Geplaatst door fransjan
1. Wilders is op dit moment mijn poltieke bondgenoot. Natuurlijk vertrouwen kan geschonden worden, maar zo ver is het nog lang niet.

2. De moslims hebben een PR probleem. Hard werken lost dat niet op.

3. Ik wil dat ie blijft.

1 - Moslims hebben geen PR probleem. Moslims hebben geen PR apparaat.
2 - Je onderzoekt je zaakjes niet goed en komt daarom tot verkeerde conclusies.
3 - Alle FASCISTEN (NARCISTEN) hebben hun vertrouwen geschonden. Het is een kwestie van tijd.

FASCISTEN zijn mensen die NEMEN en niet GEVEN... Daar kun je dus niets goeds van verwachten...

ronald
25-01-08, 00:24
Geplaatst door Wizdom
Wat is er racistisch aan het feit dat Wilders zelf zegt een hechte band te hebben met Israel om allerlei vage redenen en vervolgens verhult dat hij een Joodse achtergrond heeft? Vervolgens zijn er derden die verklaren dat Wilders een Joodse Overgrootvader heeft... Dat zijn gewoon feiten... Niks racistisch mee... Ik begrijp niet hoe je daarbij komt...?



Er is niets racistisch aan de verbanden die gelegd worden. Dat zijn gewoon feiten. Hij loopt de Israelische ambassade plat. Hij neemt Israelische onderdrukkende tactieken over en propageert deze. Hij doet aan opruiing en stigmatisering en aanzetten tot haat. Dat is niet alleen door mij maar ook door gerenommeerde advocaten en politici onderkend. De AIVD verdenkt hem ook van allerlei zaken die Nederlandse belangen vermengen met die van buitenlandse... Enz. enz. Dat zijn bekende feiten.

Hij ondermijnt met zijn uitspraken de koninklijke staatshoofd. Dat zijn allemaal kwalijke zaken.

Als het kwaakt als een eend en het waggelt als een eend en het lijkt op een eend... Dan is het hoogstwaarschijnlijk een eend.... Meneer Wilders is gewoon een KWALIJKE HERRIESCHOPPER die Nederland probeert te destabiliseren in het voordeel van een buitenlandse agenda... Dat is staatsgevaarlijk.... Als ik de AIVD was zou ik er werk van maken...




Dat zijn maatschappelijke onderwerpen die zich niet concentreren op een bevolkingsgroep of deze stigmatiseren... Hierbij wordt er over en weer op basis van argumenten gediscusseerd. Er is sprake van gelijke vertegenwoordiging over en weer.

Bij het Islamdebat is er sprake van een STIGMATISERENDE MONOLOOG... Zeg maar een DONDERPREEK van de heer Wilders die aanzet tot HAAT dat zijn verschillende zaken die je niet over een kam moet scheren. Je kunt niet appels en peren met elkaar vergelijken.

De Moslim bevolking kan zich niet verweren tegen een MEDIA HYPE met als SPREEKBUIS een RACIST die geen weerwoord krijgt en waarvan de gevestigde politieke partijen bang zijn voor een verwarde electoraat.

De Moslim bevolking heeft geen MEDIA APPARAAT tot zijn beschikking die elke aanval van Wilders kan afslaan. Integendeel de MEDIA zwijgt bij elke leugen van Wilders in alle toonaarden. Wie zwijgt stemt toe...

Wilders heeft er een hand van om zaken willens en wetens in scene te zetten om zijn HAAT PUNTEN te scoren. Vele malen heeft hij valse aangiftes gedaan van zaken die achteraf doorgestoken kaart bleken te zijn...

Ook zijn zogenaamde citaten die hij lukraak haalt uit de KORAN zijn willens en wetens uit hun verband gerukt om zijn HAAT PUNTEN te scoren. Zo iemand is weldegelijk FASCISTOIDE en heeft KWADE OPZET in het SPEL...

Daarmee misleidt hij de Nederlandse bevolking...

Overigens meet hij als HAAT POLITICUS met verschillende maten... In de TALMUD van zijn ZIONISTISCHE vrienden staan SATANISCHE TEKSTEN die het daglicht niet kunnen verdragen... Als hij dan zo graag zijn 'nobele' streven wil verwezenlijken kan hij het best het meeste dicht bij huis beginnen en schoon schip maken met de TALMUD....

Maar ik geloof niet dat hij dan nog steun heeft bij zijn ZIONISTISCHE AMBASSADE vrienden in Israel of de VS...

Wilders is gewoon een LEUGENAAR PUR SANG....


Ooo... nu wil jij eigenlijk zeggen datgene wat Wilders heeft gezegd I Israel...en dus...ga jij verder.....

Wat lul je nou? " VErhult hij dat hij een joodse achtergronf heeft" ...is dat een soort akelige virus of zo? Hoe haal je het in je hoofd dit te menen? Al zou hij 100% joods zijn geweest dan nog heeft het geen bal te maken met wat hij zegt en vindt. En dat wil jij er wel van maken. Kijk hoe je verder redeneert. Dat zijn woorden effect hebben bij sommige mensen die zich door Wilders zien verwoord heeft niet te maken dat het hun is aangepraat maar dat zij hetzelfde ook vinden. Beetje moeilijk te verkroppen maar het zij zo.

Sinds de stichting van het Koninkrijk der Nederlanden zijn er al anti-monarchisten geweest en dat is hier in Nederland nooit een bezwaar geweest. Dat is een vrije politieke mening die jij hier opeens wil inkorten? Alweer ga jij grenzen aangeven. In een land als Nederland zul je Gd zij dank altijd mensen hebben die hun mening willen, kunnen en mogen verkondigen. Nogmaals, dat het niet in jouw straatje past is geen norm. Zelfs binnen de AIVD zitten mensen die ani-monarchistisch kunnen zijn en dat is geen enkel probleem. Zie je dat je je eigen zaak met verkeerde argumenten wil aandikken?
Doordat een minister zich indirect zou laten leiden door wat er in de Bijbel staat kan het een atheist storen. Daar gaat het om. Niet over " maatschappelijke onderwerpen". Bij hen komt niet het idee om die minister dan maar te verbannen en bij een aantal hier wel.
Als jij vindt dat Wilders een " donderpreek" over de Islam heeft gehouden, dan kun jij dat niet waar maken. Hij heeft zich sterk geuit tegen een aantal passages uit de Koran dat natuurlijk het lijfboek is van de Moslims. De Moslims in Nederland hebben die discussie met hem zelf genegeerd of ontweken en zijn de zogenaamde slachtoffersrol gaan spelen. Sommigen willen zelfs zo ver gaan door de geschriften van Wilders te laten vervangen door Joden en dat zal dan wel overduidelijk aangeven dat Wilders fout zit. Aan m'n hoela. Hoe durven ze. Er wordt totaal niet geluisterd en gekeken naar Wilders zijn beweegredenen. Her ware dabat gaat men uit de weg en Wilders moet maar verbannen worden. Welke methoden zijn dit eigenlijk? Je argument dat Moslims geen " media apparaat" zou hebben is onzin. Een excuus voor slappe reacties of discussies die niet zijn gevoerd. Als Wilders valse aangiftes zou hebben gedaan dan was dat een goed moment geweest. Als jij vindt dat Wilders " lukraak" zinnen en concepten uit de Koran heeft gehaald on het zwart te maken dan is het juist het moment geweest dat Moslimgeleerden daarop reageerden. Je kunt niet alles negeren en dan maar verbannen als het te erg lijkt.Hoe kom je erbij dat de hele media achter Wilders staat?
Moet jij eens aangeven welke steun Wilders bij Israel heeft.

ronald
25-01-08, 00:47
Geplaatst door Qaiys
Als jij op mij reageert dan neem ik aan dat je weet wat ik gezegd heb dus hoef je er niet nog een keer om te vragen.

Als ik aangeef dat ik vind dat Wilders te ver is gegaan dan bepaal ik de grens van de vrijheid van meningsuiting niet. Tussen Iets vinden en iets bepalen zit een groot verschil tussen.

Joods zijn en israel bewonderen is zijn zaak, het gaat erom dat hij (politieke) uitspraken doet die discriminerend etc.. zijn. Hij richt zich eenzijdig op één bepaalde bevolkingsgroep in combinatie met het belang van israel. Want het is niet normaal dat een parlementarier huis houdt bij de ambassade van een buitenlandse mogendheid.

Dat ik niet daadwerkelijk hard kan maken dat Wilders voor israel werkt is natuurlijk waar. Dat weet elke janlul, het gaat om een invalshoek benadrukken die weinig aan bod komt terwijl het een gangbare politiek is van de zionistische lobby en israel.

Er zijn verschillende islamitische mensen en groepen geweest die Wilders op enigerleiwijze uitgenodigd hebben om met elkaar te praten. Wilders heeft ze allemaal afgewezen. Ga dus geen onzin roepen dat moslim Nederland wat heeft laten liggen.


Wil je absoluut discussieren? Natuurlijk bepaal jij hier in Nederland niet wat de grens is van vrijheids van meningsuiting alleen heb je voor jezeld dat wel bepaalt en in zoverre ook voor Wilders geldend. Draai er niet om heen. Je vindt anders dat hij te ver is gegaan maar van jou mag hij nog best een beetje verder gaan? Dacht het niet. En als dat wel zo was dan zou je totaal geen probleem met Wilders moeten hebben.

Wat heeft zijn vermeende joods-zijn en Israel bewonderend te maken met de uitspraken die hij doet en de discrimminatie die hij eventueel voert? Drijft " Joods zijn" of " Israel bewonderen" dat? Je moet dat totaal los van elkaar zien want anders ben je erger dan hij bezig. Jij wilt graag horen dat Wilders Moslims discrimineert omdat Israel daar achter zit. Hier ga je lelijk de mist in.
Je vindt dat een kwestie is van " invalshoek benadrukken" , nou je zit op een verkeerd spoor en dat komt omdat je geen alternatief biedt noch hebt want daar hoor ik niets over.
Als Wilders zicch publikelijk over de Islam uit, dan ga je het debat publiekelijk aan en kom je niet met een voorstel om om de tafel te gaan zitten en thee te drinken. Zo werkt dat hier en daarin is men nalatig geweest totdat men vindt dat de bom gaat barsten. Jij kunt dat wel onzin vinden maar ik betwijfel of je meer inpetto hebt want dit was natuurlijk kul van de Moslin gemaanschap.

ronald
25-01-08, 00:53
Geplaatst door Wizdom
Ik geloof dat vanuit de overheid duidelijk is gemaakt dat men geen buitenlandse agenda's in Nederland wil toestaan. De AIVD wringt zich in allerlei kronkels en bochten om aan te tonen dat er mensen zijn die banden hebben met buitenlandse organisaties. Als dat aangetoond wordt, direct danwel indirect is er sprake van ongewenste invloeden.

Nu hebben we hier een Wilders die openlijk ervoor uitkomt dat hij contact heeft met Israel op allerlei gebieden zelfs op het gebied van schendingen van mensen rechten. Kom jij aanzetten met racistisch. Er is maar een persoon een racist en dat is de persoon die mensen rechten schendingen propageert en steunt en dat is Wilders. Hij steunt een staat die dagelijks Miljoenen inwoners koloniseert, terroriseert en onthoudt van dagelijke levensbehoeften en hij zou het liefst van Nederland ook een NAZI staat maken...


Je gelooft. Geloven doe je in de kerk zegt men in Nederland. Waar zijn de harde bewijzen? Kom daarmee en neem dat als wapen aan als dat zozeer tegen de Nederlanddse wet is. Zelfs in de jaren 50, 60 en 70 konden Nederlandse communisten naar de USSR reizen en terug komen. Toen in die situatie zou het misschien een ongewenste invloed hebben gehad. En met Wilders contact met de Israelische ambasade denk jij te hebben gescoord? Misschien stel je het beeld van " contacten van Nederland met Israel" even bij want daar schijn ook nooit iemand je op te hebben gewezen. Bespaar me je visie over de geschiedenis van het MO.

ronald
25-01-08, 00:58
Geplaatst door TENACH

In plaats dat je mij aan mn kop zit te janken met je gezwets en gelul, kun je beter gewoon antwoord geven op mijn vraag of je die columns van Wilders nog zal bestempelen als vrijheid van meningsuiting als je enkele woorden vervangt door jodendom, joden etc.....



Ik zou zeggen ga jij de teksten hier eens bewerken door daar waar Jood, Jodendom, Tenach, Talmoed staat Moslim, Islam Koran, Hatid te plaatsen. Kijken hoe je eruit komt. Spiegeltje spiegeltje aan de wand.... geen wonder dat je een foute foto en nickname hebt gekozen.

fransjan
25-01-08, 19:47
Geplaatst door Wizdom
1 - Moslims hebben geen PR probleem. Moslims hebben geen PR apparaat.
2 - Je onderzoekt je zaakjes niet goed en komt daarom tot verkeerde conclusies.
3 - Alle FASCISTEN (NARCISTEN) hebben hun vertrouwen geschonden. Het is een kwestie van tijd.

FASCISTEN zijn mensen die NEMEN en niet GEVEN... Daar kun je dus niets goeds van verwachten...
1&2 Ik zie zaken zoals ik ze zie. Klaar.

3. Ja, en jij bent zeker een filantropische instelling??

Kom toch op man, Een portie egoisme erbij is gezond.

Julien
26-01-08, 19:00
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=238018

Al Sawt
27-01-08, 23:11
Wat is Joodsbloed? Bestaat er ook iets als Christen of Islamietbloed?

ronald
28-01-08, 00:06
Geplaatst door Al Sawt
Wat is Joodsbloed? Bestaat er ook iets als Christen of Islamietbloed?


Iemand die joods is, christelijk is of islamiet is daarover kun je in figuurlijke zin spreken over bloed. Je spreekt over joods bloed als er tevens ook letterlijk joods bloed, afkomstig van voorouders, door de aderen stroomt, en in dit topic probeerde men het een met het andere te verbinden. Ik denk dat je die strekking wel snapte.

Wizdom
28-01-08, 18:18
Geplaatst door ronald
Iemand die joods is, christelijk is of islamiet is daarover kun je in figuurlijke zin spreken over bloed. Je spreekt over joods bloed als er tevens ook letterlijk joods bloed, afkomstig van voorouders, door de aderen stroomt, en in dit topic probeerde men het een met het andere te verbinden. Ik denk dat je die strekking wel snapte.

Als Joods een geloof is kan het niet letterlijk Joods bloed zijn... Immers in theorie zou iedereen het Joodse geloof aan kunnen hangen... Als het een etniciteit betreft zou je letterlijk van Joods bloed kunnen spreken...

Ashkenazi zijn geen Joden van de diaspora... Maar zijn bekeerde Oost-Europese Joden afkomstig van het het heidense Khazar volk... De echte etnische Joden zijn denk ik de Sefardische Joden...

ronald
28-01-08, 19:23
Geplaatst door Wizdom
Als Joods een geloof is kan het niet letterlijk Joods bloed zijn... Immers in theorie zou iedereen het Joodse geloof aan kunnen hangen... Als het een etniciteit betreft zou je letterlijk van Joods bloed kunnen spreken...

Ashkenazi zijn geen Joden van de diaspora... Maar zijn bekeerde Oost-Europese Joden afkomstig van het het heidense Khazar volk... De echte etnische Joden zijn denk ik de Sefardische Joden...


Fout. Joods is geen geloof. Leest ook het woordje "tevens" en je probleem is beantwoord.
Wat Ashkenaxziem zijn denk jij te kunnen stellen? Je blijft wel erg hardnekkig in je onzin hangen he? Heb je er tig keer op gewezen.