Bekijk Volledige Versie : Woede over opheffen Turks hoofddoekverbod
Woede over opheffen Turks hoofddoekverbod
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 25 januari 2008 @ 17:45
De Turkse justitie dreigt met stappen als de islamitische regeringspartij AKP het hoofddoekjesverbod aan Turkse instellingen versoepelt. Procureur-generaal Sabih Kanadoglu maakte vanmiddag duidelijk een verbod van de partij van premier Erdogan niet uit te sluiten, meldden Turkse media.
Het plan van de conservatieve AKP om het hoofddoekverbod aan universiteiten op te heffen, schendt het principe van de scheiding van staat en religie, benadrukte de topaanklager. Hij dreigde ook de oppositionele partij MHP, die het met de AKP op een akkoord gooide. Kanadoglu verweet de partijen religie tot een middel van politiek te maken. Hij waarschuwde voor het gevaar van een religieuze dictatuur.
Binnen het seculiere kamp in Turkije is de stemming na de verkiezingsoverwinning van de AK- partij van vorig jaar uiterst bedrukt. De pianist Fazil Say heeft al laten weten te overwegen Turkije te verlaten omdat dit land volgens hem langzaam maar zeker een islamitische republiek wordt.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/87036
Geplaatst door Maurice
De Turkse justitie dreigt met stappen als de islamitische regeringspartij AKP het hoofddoekjesverbod aan Turkse instellingen versoepelt. Procureur-generaal Sabih Kanadoglu maakte vanmiddag duidelijk een verbod van de partij van premier Erdogan niet uit te sluiten, meldden Turkse media.
Knettergek. Bizarre opvatting van het fenomeen 'democratie'.
Sallahddin
26-01-08, 17:31
Geplaatst door Maurice
Woede over opheffen Turks hoofddoekverbod
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 25 januari 2008 @ 17:45
De Turkse justitie dreigt met stappen als de islamitische regeringspartij AKP het hoofddoekjesverbod aan Turkse instellingen versoepelt. Procureur-generaal Sabih Kanadoglu maakte vanmiddag duidelijk een verbod van de partij van premier Erdogan niet uit te sluiten, meldden Turkse media.
Het plan van de conservatieve AKP om het hoofddoekverbod aan universiteiten op te heffen, schendt het principe van de scheiding van staat en religie, benadrukte de topaanklager. Hij dreigde ook de oppositionele partij MHP, die het met de AKP op een akkoord gooide. Kanadoglu verweet de partijen religie tot een middel van politiek te maken. Hij waarschuwde voor het gevaar van een religieuze dictatuur.
Binnen het seculiere kamp in Turkije is de stemming na de verkiezingsoverwinning van de AK- partij van vorig jaar uiterst bedrukt. De pianist Fazil Say heeft al laten weten te overwegen Turkije te verlaten omdat dit land volgens hem langzaam maar zeker een islamitische republiek wordt.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/87036
Wat een idiote hysterish drama_queens ,zeg : en dat allemaal omdat het hoofddoek verbod opgeheven kan worden !!! :lole: :
Turkse secularisten zijn blijkbaar "roomser dan de paus " wat dat en ander Islamitische zaken betreft :
hoofddoek op universiteiten of scholen- ... -publiek domein is zeker geen schending van de seculaire karakter van de Turkse republiek-staat =scheiding tussen kerk & staat dan !!! :tover: :
anders moeten alle religieuze & ook alle seculaire :lol: symboliek uit de publiek domein worden verwijderd :
ook publieke kerstvieringnen , base_ball _hats :lol: ... mini-rokjes ,modern_Europeese kleding ... !!! :
eigenlijk moeten mensen alleen naakt op straat of op het publiek domein gaan lopen :
maar da's weer ook niet toegestaan dan : :lol:
nudisme is ook een ander apart visie van de wereld ,de mens ,het leven .... net als alle religies ,secularisme ,seculaire denkstromingnen .....=allemaal verschillende visies dan =gelijkwaardigheid_gelijkbehandeling_gelijkrechten ....
om de neutraliteit karakter van de staat te waarborgen_handhaven !!!
Pluralisme moet eigenlijk de plaats innemen van kortzichtig "totalitair" =(=ten opzichte van religie althans !) secularisme !
:zwaai:
Sallahddin
26-01-08, 17:32
:lole: :tover:
:zwaai:
Sallahddin
26-01-08, 17:53
Geplaatst door mark61
Knettergek. Bizarre opvatting van het fenomeen 'democratie'.
Tja .... : dat zei ik al op andere topics : niemand die er naar wilde luisteren,inclusief jij dus :
Turkije is een raar democratie :
dreigen die een heel partij ,een regerend partij notabene, uit te sluiten _te verbieden alleen al om het feit dat die het toevallig niet ééns zijn met diens besluit _voorstel over 1 enkel bepaalde zaak : het hoofddoek_kwestie :
Bovendien : aarzelt het leger ook niet in te grijpen in de politiek of democratish-proces notabene:
een soort raar gemilitariseerd democratie dan die leeft onder het constant dreiging van het zwaard van Damocles van het leger .................................................. .................................................. .........................
Ach....
:zwaai:
Geplaatst door Sallahddin
Tja .... : dat zei ik al op andere topics : niemand die er naar wilde luisteren,inclusief jij dus :
Turkije is een raar democratie :
dreigen die een heel partij ,een regerend partij notabene, uit te sluiten _te verbieden alleen al om het feit dat die het toevallig niet ééns zijn met diens besluit _voorstel over 1 enkel bepaalde zaak : het hoofddoek_kwestie :
Bovendien : aarzelt het leger ook niet in te grijpen in de politiek of democratish-proces notabene:
een soort raar gemilitariseerd democratie dan die leeft onder het constant dreiging van het zwaard van Damocles van het leger .................................................. .................................................. .........................
Ach....
:zwaai:
Als jij denkt dat een democratie zo maar gratis en voor niets gevestigd kan worden heb je het mis, hoor Sallahaddin. Een democratie die niet verdedigd wordt door een leger kan niet bestaan en het vestigen en verdedigen ervan heeft in alle gevallen bloed gekost.
Sallahddin
27-01-08, 17:35
Geplaatst door Slinger
Als jij denkt dat een democratie zo maar gratis en voor niets gevestigd kan worden heb je het mis, hoor Sallahaddin. Een democratie die niet verdedigd wordt door een leger kan niet bestaan en het vestigen en verdedigen ervan heeft in alle gevallen bloed gekost.
Je weet heel goed wat ik bedoel ,Slinger :
doe maar niet zo naief ::lol:
zelfs de EU had de recent dreiging van het ingrijpen van het Turkse leger in de politiek veroordeeld , verleden jaar dan :
toen Turkse secularisten felle weerstand boden tegen de verkiezing van Gul (topman van de islamitish justice & developpement party=de regerend partij!!) tot president van het land ,& mobiliseerden veel publiek opstand_demonstraties ...:
Gul werd later dus toch presiedent achteraf :
die secularisten lieten hun zgn "vrees_zorg" blijken : de seculaire karakter van de staat werd "bedreigd" door deze islamisten die deze en andere top functies dreigden te bekleden en daardoor de grondwet konden veranderen .... blablablabla...
Het Turkse leger griep in veel malen eerder in de politiek of democratish proces : raadpleeg de recent geschiedenis van turkije ,en vooraal met islamisten dan ...!
P.S.: je moet dus het verschil maken tussen de legetiem rol_grondwetelijke bevoegdheden ,functie ... van het leger ook als verdediger van de democratie in plaatse ,en diens illegaal ingrijpen in de politiek _democratish proces :
het Turkse leger 's zwaard van Damocles kan dus te pas of te onpas vallen , zodra de belangen van het leger en andere economische_industriele ... belangen die daarmee sterk verbonden zijn ,worden bedreigd :
zelfs deze turkse democratie kan om zeep worden geholpen als deze bovenvermelde belangen gevaar lopen op de 1 of ander manier ! :fplet:
*
Note: raadpleeg de geschiedenis van Ataturk : the founding father of Turkish secularism & the turkish republic ,....na het afschaffen van het khalifaat ......=
deze secularisme was van oorsprong opgelegd met hulp van het westen die van die fictief held_status van Ataturk hielp fabriceren :
zelfs de zgn Ataturk militaire overwinningnen en vooraal tegen de Engelsen dan waren in scene gezet om deze status_held van Ataturk kracht bij te zetten : geschiedsvervalsing :veel Turken trappen er nog in ,maar toch niet allemaal :
Ataturk had als geen ander die zijn weerga in de geschiedenis niet kent wat dat betreft bijna alle islamitische roots ,gebruiken ,tradities .... met alle kracht verwijderd :
ging zelfs over tot het vervangen van Arabische letters waarmee het Turks werd geschreven , met Europeese _latijnse letters ...
: Ataturk als DICTATEUR wilde ,ironish_genoeg , niet alleen de "nobel" zaak van democratie helpen slagen in Turkije (=zo wordt ons verteld althans !) ,bij wijze van spreken ,maar vooraal Islam uit Turkije verwijderen ,zelfs met geweld :dat was zijn voornaamste drijfveer :
Turken moesten gedwongen zelfs hun eigen traditionele dress-codes verruilen met die van de Europeanen : onder veel andere dingen :
Maar tot de groot verbazing van allemaal keerde islam toch terug naar Turkije ondanks alles , na decennia lang na de dood van de groot "spiritrual vader" van de Turken :
Turken keerden massaal terug naar & ontdekten weer hun eigen geloof :
de regerend partij aanhang is een klein voorbeeld van :
Wat betreft deze held _gefabriceerd_status van Ataturk en diens fictieve overwinningne tegen de Engelsen voornamelijk ,geldt het volgende natuurlijk :
de geschiedenis wordt her_geschreven _gemanipuleerd door de overwinaars inderdaad :
Turkse secularisme kan nooit bestaan of voet op de Turkse Islamitish grond zetten zonder militair kracht =zonder het leger :
Deze Turkije_ervaring met secularisme was bedoeld als DE voorbeeld ,de pionnier voor de rest van de islamitish landen ....
uitendelijk zal Turkije toch deze secularisme afwijzen_verwerpen :
want simpelweg : anti_islamitish
democratie hoort toch niet opgelegd te worden ;of wel ,volgens je !!!! :tover:
om maar te zwijgen over de joodse roots van Ataturk :eigelijk niks mis mee op zich of in principe maar :
die roots hadden zeker een rol gespeeld in dat allemaal ....
Laat ik dus bij deze !
:zwaai:
Geplaatst door Sallahddin
Je weet heel goed wat ik bedoel ,Slinger :
doe maar niet zo naief ::lol:
zelfs de EU had de recent dreiging van het ingrijpen van het Turkse leger in de politiek veroordeeld , verleden jaar dan :
toen Turkse secularisten felle weerstand boden tegen de verkiezing van Gul (topman van de islamitish justice & developpement party=de regerend partij!!) tot president van het land ,& mobiliseerden veel publiek opstand_demonstraties ...:
Gul werd later dus toch presiedent achteraf :
die secularisten lieten hun zgn "vrees_zorg" blijken : de seculaire karakter van de staat werd "bedreigd" door deze islamisten die deze en andere top functies dreigden te bekleden en daardoor de grondwet konden veranderen .... blablablabla...
Het Turkse leger griep in veel malen eerder in de politiek of democratish proces : raadpleeg de recent geschiedenis van turkije ,en vooraal met islamisten dan ...!
P.S.: je moet dus het verschil maken tussen de legetiem rol_grondwetelijke bevoegdheden ,functie ... van het leger ook als verdediger van de democratie in plaatse ,en diens illegaal ingrijpen in de politiek _democratish proces :
het Turkse leger 's zwaard van Damocles kan dus te pas of te onpas vallen , zodra de belangen van het leger en andere economische_industriele ... belangen die daarmee sterk verbonden zijn ,worden bedreigd :
zelfs deze turkse democratie kan om zeep worden geholpen als deze bovenvermelde belangen gevaar lopen op de 1 of ander manier ! :fplet:
*
:zwaai:
Het Turkse leger heeft altijd het seculiere karakter van de Turkse staat bewaakt en ook ingegrepen als het nodig was. Het laatst is dat gebeurt in de zeventiger jaren. De legerleiders hebben de verleiding weerstaan om een permanente junta te vormen en zijn vrijwillig terug gekeerd naar de kazerne. Ik vind dat een prestatie van formaat, want in de meeste andere landen is de verleiding voor de generaals en kolonels om na zo'n ingreep aan de macht te blijven te groot (zie bijv. Griekenland). Het is aannemelijk dat zonder het leger Turkije al lang geen democratie meer zou zijn, maar een autoritaire islamitische staat, zoals er zo veel zijn in die regio. We mogen de Turkse militairen dus wel dankbaar zijn dat ze nog steeds de democratie beschermen willen.
Sallahddin
27-01-08, 19:05
Geplaatst door Slinger
Het Turkse leger heeft altijd het seculiere karakter van de Turkse staat bewaakt en ook ingegrepen als het nodig was. Het laatst is dat gebeurt in de zeventiger jaren. De legerleiders hebben de verleiding weerstaan om een permanente junta te vormen en zijn vrijwillig terug gekeerd naar de kazerne. Ik vind dat een prestatie van formaat, want in de meeste andere landen is de verleiding voor de generaals en kolonels om na zo'n ingreep aan de macht te blijven te groot (zie bijv. Griekenland). Het is aannemelijk dat zonder het leger Turkije al lang geen democratie meer zou zijn, maar een autoritaire islamitische staat, zoals er zo veel zijn in die regio. We mogen de Turkse militairen dus wel dankbaar zijn dat ze nog steeds de democratie beschermen willen.
Nou ,lees het vervolg van mijn eerder post :daar was ik net mee bezig :
het lijkt dat ik je gelijk geef :lol: :
maar je moet in feite de nuances grijpen_snappen :
wat je eigenlijk beweert is de officieel versie van de feiten ,hoe kan het ook anders als je rekening houdt met de historische dimensie en ander van het afschaffen van het khalifaat door het westen met behulp van zijn eigen perfect dienaar _collaborateur :Ataturk ,diens gefabriceerd held_staus ,de fictieve overwinningnen van deze "held" en de aggressieve _repressieve aanpak van deze Ataturk van de islam_kwestie_roots_aanwezigheid in Turkije ..... : Ataturk's joods afkomst (nogmaals niet op zich in principe !) hielp daarmee enorm in feite hoe je het ook wendt of keert :
men is het produkt van de eigen cultuur,gedachtengoed , van de eigen tijd en ander ,geloof , economische_sociale en andere omstandigheden .... : dat allemaal bepaalt in minder of meer mate hoe de mens zich laat motiveren door deze en andere drijfveren :
zelfs de psychologie kent veel belang toe aan de opvoeding_educatie,geloof ,gedachtengoed van de eigen tijd_cultuur_geloof .... en die van de ouderen_school ....,economische_sociale en andere omstandigheden .... die een BLIJVEND stempel drukken op de mens vooraal in diens kinder_jeugd_tijd = Ataturk is zeker geen uitzondering op de regel dan :bij deze :
Het Turkse leger zou "officieel" de democratie beschermen tegen Islamitische "totalitarisme" (=Islam als zodanig produceert geen totalitarisme in feite : dit is weer een ander mythe _desinfo_propaganda_leugen ... als je rekening houdt met de islam_geest_natuur ,beginselen _geschiedenis WANNEER die worden gerespecteerd althans ,die de moslim_individu veel ruimte_vrijheden ... geven =weer een ander onderwerp op zich dan !)!:
maar deze Turkse secularisme was in feite van natuur & oorsprong zoals ik al op mijn eerder post zei ,puur anti_Islam:
het gedrag ,politiek _rijpheid .... van islamisten en die van deze huidig regerend partij laten dus zien dat islamisten respect hebben voor de heersend gedachtengoed_secularisme bovendien :
da's geen tactiek of gedwongen adaptaties aan de realiteit zoals velen beweren =weer een ander mythe :
maar islam zelf verkondigt dat :
als de meerderheid van het volk zich tegen Islam ingrijpen in de politiek ,economie .... is =Islam als zodanig ,dan moeten moslims zich daarbij leggen in de zin van :
"jij je geloof & ik de mijne " , " er is geen dwang in het geloof " .....
Islam wordt niet opgelegd aan mensen trouwens dan :
vandaar dat islam verkondigt aan moslims die leven bijv. in NIET_moslim landen zoals het westen ,dat die de heersend gedachtengoed,grondwet .... moeten respecteren MAAR absoluut NIET moeten ondertekenen_eigen maken :nuance van belang :
ik hoef er niet mee ééns met je te zijn maar ik respecteer je eigen mening_opvatting ,ook in de meerderheid zin :
kwestie van respect ,geen dictaat aan anderen opleggen zelfs als het gaat om Islam : dus geen tactiek of gedwongen adaptatie aan de realiteit :zelfs als moslims militair superieur zijn :
vandaar dat moslims nooit hadden geprobeerd mensen met geweld te bekeren in veroverde landen : in oorsprong moesten moslims Islam boodschap laten kennen ,vandaar die expanties _veroveringnen ,maar zodra deze mensen in contact met Islam worden gebracht & bevrijd van de locale propaganda ,desinfo ,.... moeten die zelf bepalen of die islam zouden omarmen of niet ,in alle vrijheid & veiligheid :
vandaag de dag is dat niet nodig ,want iedereen kan zelf deze islam kennis gaan vergaren en vervolgens zelf bepalen of die moslim wordt of niet .....
dat allemaal wes een noodzakkelijk illustratie_uitleg die verband houdt met deze topic ook dan :
mensen moeten zelf bepalen welk systeem ,bestuursvorm ,bestuurspolitiek ,geloof ....dan ook het meest "geschikt" voor ze is ,inclusief Islam dan :
de mensen hebben altijd de keus : zelfs als islam de sterkste is :
zelfs deze zgn liberaal westen heeft dat absoluut niet :
het westen aarzelt absoluut niet zijn eigen visie _gedachtengoed _zgn verlichting ....aan andersdenkenden op te leggen =da's de kern problematiek van het gefabriceerd strijd islam vs het westen =weer voor macht & dominatie doeleinden =daar komt het op neer & da's het verschil tussen islam ,het westen & alle andere al dan niet seculaire denkstromingnen _systemen .... =dat geldt dus ook voor Turkije :
maar deze Turkse meerderheid (de Islamitische regerend partij kreeg trouwens bijna de meerderheid achter zich ,vandaar dat die zit in de regering maar wel onder deze secularisme dan !) :
deze Turkse meerderheid die staat achter deze secularisme is maar het produkt_"slachtoffer" van deze geschiedsvervalsing ,propaganda ,desinfo , leugens ....
zodra deze meerderheid al deze propaganda ,desinfo ,leugens ,geschiedsvervalsing & ander ... ontmaskert , meer kennis gaat vergaren over islam als zodanig ,NIET de islam die officieel wordt gepresenteerd _gedemoniseerd door het westen & co ... tja ,dan ben ik ervan overtuigd dat de mensen zich anders gaan gedragen en meer bewust zullen worden van de werkelijk make_believe strijd die gaande is tegen islam ,onder ander ;plat & simpel gezegd gezegd :
Kortom : het Turkse leger gedraagt zich als de moreel _ideologish ... & feitelijk Inquisiteur ,gedachtenpolitie ... modern_stijl die ervoor moet waken dat Turken geen volledig contact leggen met hun islamitische roots ,via propagada, desinfo ,leugens ,geschiedsvervalsing ... Islam demonisren ....
niet echt als beschermer van democratie in de eerste plaats ,want da's een bijzaak voor het leger & co. ,vandaar de gekke karakter van deze turkse democratie zoals hiero aangegeven is op deze topic onderwerp =terug keer naar Islam als zodanig bedreigt meer hun eigen belangen dan wat of wie dan ook =democratie is maar een dekmantel voor hun macht in dienst van het machtig westen = deze belangen EN van het Turkse leger & van het westen komen precies overeen ,vandaar de onvoorwaardelijk back_up van het westen voor Turkije !!!!
Hoe kan je ook de absoluut steun : politiek ,economish ,militair ....van het westen verklaren jegens sommige bevoorrechte dictaturen boven anderen :die van pakistan bijv. boven die van Saddam bijv. =kwestie van belangen ,politiek spel ...=macht & dominatie =democratie ... blablablabla .... is een bijzaak !
Laat ik dus bij deze !