PDA

Bekijk Volledige Versie : Is dit discriminatie of niet?



Qaiys
26-03-08, 21:29
"Als ik minister van Buitenlandse Zaken was, zou ik het verbod op keppels een dag na mijn installatie laten ingaan. En laat daarna de keppels maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."

"Thuis lopen ze maar met keppels om en slachten ze kosjer hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander."

"In een land waar Balkenende en Frans Bauer op één staan, kan het nooit wat worden met terreurbestrijding."

"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die synagoge dicht te metselen."

''Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.''

“De werkelijkheid is natuurlijk dat we joden vooral niet moeten pamperen en subsidiëren. Dat als ze de waarden en normen van onze dominante cultuur assimileren gewoon gelijk zijn aan ieder ander en dezelfde kansen hebben. Die kansen moeten we ze onder die voorwaarde ook gunnen. Maar de verantwoordelijkheid daarvoor ligt daarbij niet bij de overheid zoals de socialisten propageren, maar bij de joden zelf.”

'Het jodendom is meer een gewelddadige politieke ideologie dan een religie,’ schrijft Wilders. Joodse scholen moeten dicht ‘om kinderen te beschermen tegen de verspreiding van het joodse gedachtegoed'. En: 'We hebben te veel jodendom in Nederland.'

'Het is vijf voor twaalf. Het jodendom, de Torah en Abraham zijn het paard van Troje van de 21ste eeuw in onze Westerse samenleving waartegen wij ons beter moeten verdedigen om onze Westerse beschaving te redden van het joodse barbarisme.'

“De vraag die rest is waarom het Westen nog steeds verblind is door een haast suïcidale politieke correctheid? Waarom bepalen naïeve cultuurrelativisten die niet durven zeggen dat de joodse cultuur slechter is dan onze eigen op de Christelijk en humanistische waarden gebaseerde Westerse cultuur, nog steeds de politieke agenda?”

„Twee joden in het kabinet is een teken van het feit dat er nu al een miljoen joden in Nederland zijn. Dat is dus logisch als je naar de getalsverhoudingen kijkt. Maar ik wil niet dat er méér joden in Nederland komen, ik wil liever dat het er minder worden. Dus wil ik de grenzen voor migranten uit israel dichtgooien. Bovendien wil ik joden aanmoedigen om Nederland vrijwillig te verlaten. De demografische ontwikkeling moet zo worden, dat de kans klein is dat er weer twee in het kabinet komen. Er is nu te veel jodendom in Nederland.”

“De kern van het probleem is het fascistische jodendom, de zieke ideologie van Jaweh en Abraham zoals neergelegd in de joodse Mein Kampf: de Torah. De teksten uit de Torah laten weinig aan de verbeelding over.
Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is! Geef zo een signaal aan de overvallers van Harry Winteri en andere zionisten de Torah in ons land nooit en te nimmer als inspiratie of excuus voor geweld mag worden gebruikt.

Wat schaam ik me voor al diegenen in en buiten kabinet en Tweede Kamer die de joodse invasie van Nederland weigeren te stoppen. Wat schaam ik me voor de Nederlandse politiek die dag in dag uit de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit en misdaad accepteert en er geen antwoord op heeft.

Den Haag zit vol met laffe lieden. Bange mensen die laf zijn geboren en laf zullen sterven. Die vinden en bevorderen dat de Nederlandse cultuur gestoeld zal zijn op een joods-christelijke-islamitische traditie. Die een generaal pardon verlenen aan leugenaars en criminelen. Die de andere kant op kijken als homoseksuelen inmiddels bijna dagelijks in elkaar worden geramd. Die joodse-hypotheken willen invoeren.

Ik heb genoeg van het jodendom in Nederland: geen jodenimmigrant er meer bij. Ik heb genoeg van de aanbidding van Adonai en Abraham in Nederland: geen synagoge er meer bij. Ik heb genoeg van de Torah in Nederland: verbied dat fascistische boek.

Wilders bevestigt dat hij aan een film werkt met een anti-joodse karakter. Het gaat om "een stevige film", die ertoe zou moeten leiden dat de Torah wordt verboden.

"De boodschap is dat de Torah een verschrikkelijk boek is, dat nog vaak leidt tot verschrikkelijke handelingen. Ik heb eerder al gezegd dat de Torah een fascistisch boek is."

De joodse cultuur is achterlijk is. Ik wil de burgers laten zien dat de Torah fascistisch is en dat men af moet komen van “dit verschrikkelijke boek”.

“Wat het kabinet of werkgevers of anderen ook doen, of waar zij in al hun lafheid en zionistenslaverij ook toe oproepen, mijn film over de fascistische Torah en de barbaar Abraham vandaag af en wordt in maart uitgezonden op internet en/of televisie. Het kabinet mag dan buigen en capituleren voor de islam, ik zal dat nooit en te nimmer doen.”

mulan
26-03-08, 21:56
:gechoquee (reactie als dat gezegd zou worden) ..

Hetzelfde over moslims --->:boogie:

Wizdom
26-03-08, 22:03
"Als ik minister van Buitenlandse Zaken was, zou ik het verbod op keppels een dag na mijn installatie laten ingaan. En laat daarna de keppels maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."

"Thuis lopen ze maar met keppels om en slachten ze kosjer hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander."

"In een land waar Balkenende en Frans Bauer op één staan, kan het nooit wat worden met terreurbestrijding."

"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die synagoge dicht te metselen."

''Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.''

“De werkelijkheid is natuurlijk dat we joden vooral niet moeten pamperen en subsidiëren. Dat als ze de waarden en normen van onze dominante cultuur assimileren gewoon gelijk zijn aan ieder ander en dezelfde kansen hebben. Die kansen moeten we ze onder die voorwaarde ook gunnen. Maar de verantwoordelijkheid daarvoor ligt daarbij niet bij de overheid zoals de socialisten propageren, maar bij de joden zelf.”

'Het jodendom is meer een gewelddadige politieke ideologie dan een religie,’ schrijft Wilders. Joodse scholen moeten dicht ‘om kinderen te beschermen tegen de verspreiding van het joodse gedachtegoed'. En: 'We hebben te veel jodendom in Nederland.'

'Het is vijf voor twaalf. Het jodendom, de Torah en Abraham zijn het paard van Troje van de 21ste eeuw in onze Westerse samenleving waartegen wij ons beter moeten verdedigen om onze Westerse beschaving te redden van het joodse barbarisme.'

“De vraag die rest is waarom het Westen nog steeds verblind is door een haast suïcidale politieke correctheid? Waarom bepalen naïeve cultuurrelativisten die niet durven zeggen dat de joodse cultuur slechter is dan onze eigen op de Christelijk en humanistische waarden gebaseerde Westerse cultuur, nog steeds de politieke agenda?”

„Twee joden in het kabinet is een teken van het feit dat er nu al een miljoen joden in Nederland zijn. Dat is dus logisch als je naar de getalsverhoudingen kijkt. Maar ik wil niet dat er méér joden in Nederland komen, ik wil liever dat het er minder worden. Dus wil ik de grenzen voor migranten uit israel dichtgooien. Bovendien wil ik joden aanmoedigen om Nederland vrijwillig te verlaten. De demografische ontwikkeling moet zo worden, dat de kans klein is dat er weer twee in het kabinet komen. Er is nu te veel jodendom in Nederland.”

“De kern van het probleem is het fascistische jodendom, de zieke ideologie van Jaweh en Abraham zoals neergelegd in de joodse Mein Kampf: de Torah. De teksten uit de Torah laten weinig aan de verbeelding over.
Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is! Geef zo een signaal aan de overvallers van Harry Winteri en andere zionisten de Torah in ons land nooit en te nimmer als inspiratie of excuus voor geweld mag worden gebruikt.

Wat schaam ik me voor al diegenen in en buiten kabinet en Tweede Kamer die de joodse invasie van Nederland weigeren te stoppen. Wat schaam ik me voor de Nederlandse politiek die dag in dag uit de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit en misdaad accepteert en er geen antwoord op heeft.

Den Haag zit vol met laffe lieden. Bange mensen die laf zijn geboren en laf zullen sterven. Die vinden en bevorderen dat de Nederlandse cultuur gestoeld zal zijn op een joods-christelijke-islamitische traditie. Die een generaal pardon verlenen aan leugenaars en criminelen. Die de andere kant op kijken als homoseksuelen inmiddels bijna dagelijks in elkaar worden geramd. Die joodse-hypotheken willen invoeren.

Ik heb genoeg van het jodendom in Nederland: geen jodenimmigrant er meer bij. Ik heb genoeg van de aanbidding van Adonai en Abraham in Nederland: geen synagoge er meer bij. Ik heb genoeg van de Torah in Nederland: verbied dat fascistische boek.

Wilders bevestigt dat hij aan een film werkt met een anti-joodse karakter. Het gaat om "een stevige film", die ertoe zou moeten leiden dat de Torah wordt verboden.

"De boodschap is dat de Torah een verschrikkelijk boek is, dat nog vaak leidt tot verschrikkelijke handelingen. Ik heb eerder al gezegd dat de Torah een fascistisch boek is."

De joodse cultuur is achterlijk is. Ik wil de burgers laten zien dat de Torah fascistisch is en dat men af moet komen van “dit verschrikkelijke boek”.

“Wat het kabinet of werkgevers of anderen ook doen, of waar zij in al hun lafheid en zionistenslaverij ook toe oproepen, mijn film over de fascistische Torah en de barbaar Abraham vandaag af en wordt in maart uitgezonden op internet en/of televisie. Het kabinet mag dan buigen en capituleren voor de islam, ik zal dat nooit en te nimmer doen.”


Ik meende even een deel uit het boek van Mein Kampf te herkennen van die meneer met dat snorretje uit de periode 1933 - 1945...

Of ligt dat nou alleen aan mij... Of proberen de Europeanen ons en zichzelf voor de GEK te HOUDEN...

daddy
26-03-08, 22:08
Die blonde lelijkerd zou eens moeten durven om zo uit te halen naar joden.
Ze brandden z'n moeder in de fik.

Wizdom
26-03-08, 22:15
"Als ik minister van Buitenlandse Zaken was, zou ik het verbod op keppels een dag na mijn installatie laten ingaan. En laat daarna de keppels maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."

"Thuis lopen ze maar met keppels om en slachten ze kosjer hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander."

"In een land waar Balkenende en Frans Bauer op één staan, kan het nooit wat worden met terreurbestrijding."

"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die synagoge dicht te metselen."

''Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.''

“De werkelijkheid is natuurlijk dat we joden vooral niet moeten pamperen en subsidiëren. Dat als ze de waarden en normen van onze dominante cultuur assimileren gewoon gelijk zijn aan ieder ander en dezelfde kansen hebben. Die kansen moeten we ze onder die voorwaarde ook gunnen. Maar de verantwoordelijkheid daarvoor ligt daarbij niet bij de overheid zoals de socialisten propageren, maar bij de joden zelf.”

'Het jodendom is meer een gewelddadige politieke ideologie dan een religie,’ schrijft Wilders. Joodse scholen moeten dicht ‘om kinderen te beschermen tegen de verspreiding van het joodse gedachtegoed'. En: 'We hebben te veel jodendom in Nederland.'

'Het is vijf voor twaalf. Het jodendom, de Torah en Abraham zijn het paard van Troje van de 21ste eeuw in onze Westerse samenleving waartegen wij ons beter moeten verdedigen om onze Westerse beschaving te redden van het joodse barbarisme.'

“De vraag die rest is waarom het Westen nog steeds verblind is door een haast suïcidale politieke correctheid? Waarom bepalen naïeve cultuurrelativisten die niet durven zeggen dat de joodse cultuur slechter is dan onze eigen op de Christelijk en humanistische waarden gebaseerde Westerse cultuur, nog steeds de politieke agenda?”

„Twee joden in het kabinet is een teken van het feit dat er nu al een miljoen joden in Nederland zijn. Dat is dus logisch als je naar de getalsverhoudingen kijkt. Maar ik wil niet dat er méér joden in Nederland komen, ik wil liever dat het er minder worden. Dus wil ik de grenzen voor migranten uit israel dichtgooien. Bovendien wil ik joden aanmoedigen om Nederland vrijwillig te verlaten. De demografische ontwikkeling moet zo worden, dat de kans klein is dat er weer twee in het kabinet komen. Er is nu te veel jodendom in Nederland.”

“De kern van het probleem is het fascistische jodendom, de zieke ideologie van Jaweh en Abraham zoals neergelegd in de joodse Mein Kampf: de Torah. De teksten uit de Torah laten weinig aan de verbeelding over.
Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is! Geef zo een signaal aan de overvallers van Harry Winteri en andere zionisten de Torah in ons land nooit en te nimmer als inspiratie of excuus voor geweld mag worden gebruikt.

Wat schaam ik me voor al diegenen in en buiten kabinet en Tweede Kamer die de joodse invasie van Nederland weigeren te stoppen. Wat schaam ik me voor de Nederlandse politiek die dag in dag uit de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit en misdaad accepteert en er geen antwoord op heeft.

Den Haag zit vol met laffe lieden. Bange mensen die laf zijn geboren en laf zullen sterven. Die vinden en bevorderen dat de Nederlandse cultuur gestoeld zal zijn op een joods-christelijke-islamitische traditie. Die een generaal pardon verlenen aan leugenaars en criminelen. Die de andere kant op kijken als homoseksuelen inmiddels bijna dagelijks in elkaar worden geramd. Die joodse-hypotheken willen invoeren.

Ik heb genoeg van het jodendom in Nederland: geen jodenimmigrant er meer bij. Ik heb genoeg van de aanbidding van Adonai en Abraham in Nederland: geen synagoge er meer bij. Ik heb genoeg van de Torah in Nederland: verbied dat fascistische boek.

Wilders bevestigt dat hij aan een film werkt met een anti-joodse karakter. Het gaat om "een stevige film", die ertoe zou moeten leiden dat de Torah wordt verboden.

"De boodschap is dat de Torah een verschrikkelijk boek is, dat nog vaak leidt tot verschrikkelijke handelingen. Ik heb eerder al gezegd dat de Torah een fascistisch boek is."

De joodse cultuur is achterlijk is. Ik wil de burgers laten zien dat de Torah fascistisch is en dat men af moet komen van “dit verschrikkelijke boek”.

“Wat het kabinet of werkgevers of anderen ook doen, of waar zij in al hun lafheid en zionistenslaverij ook toe oproepen, mijn film over de fascistische Torah en de barbaar Abraham vandaag af en wordt in maart uitgezonden op internet en/of televisie. Het kabinet mag dan buigen en capituleren voor de islam, ik zal dat nooit en te nimmer doen.”

Het lijkt wel een toespraak van H.tler...

Marsipulami
26-03-08, 22:15
Is dit discriminatie of niet?


...Joden, blablabla...



Volgens mij is dit discriminatie.

Iemand is Jood omdat hij afstamt van een Joodse moeder. De Joden zijn dus een volk, een ethnie. Ook christelijke of islamitische Joden zijn Joden. In Israël zijn alle Joden welkom, het maakt daarbij niet uit of ze gelovig zijn of niet. De term 'Jood' verwijst naar een ras. Een bepaald ras collectief beschuldigen van vanalles en nog wat is rascisme.

Moest er echter 'moslim' staan in plaats van 'jood' dan was het geen racisme. Immers de term "moslim" verwijst naar een geloof, niet naar een bepaalde ethische groep. Een geloof mag men bekritiseren, een ras niet.

Wizdom
26-03-08, 22:25
Volgens mij is dit discriminatie.

Iemand is Jood omdat hij afstamt van een Joodse moeder. De Joden zijn dus een volk, een ethnie. Ook christelijke of islamitische Joden zijn Joden. In Israël zijn alle Joden welkom, het maakt daarbij niet uit of ze gelovig zijn of niet. De term 'Jood' verwijst naar een ras. Een bepaald ras collectief beschuldigen van vanalles en nog wat is rascisme.

Moest er echter 'moslim' staan in plaats van 'jood' dan was het geen racisme. Immers de term "moslim" verwijst naar een geloof, niet naar een bepaalde ethische groep. Een geloof mag men bekritiseren, een ras niet.


Joden bestaan oorspronkelijk uit 13 stammen... Dan kun je niet blijven volhouden dat Joden een etnie zijn.... Verder zijn er nog bekeerde Joden uit het Khazar rijk... Deze komen uit een regio ten zuiden van het huidige Rusland... Dit was een gemeenschap die een natuurgodsdienst had die zich masaal door de toenmalige heerser die zich tot het Jodendom bekeerde liet bekeren... Ook in dit geval kun je niet spreken over etni... Dat is ook niet dezelfde etni... M.a.w. die mythe dat Joden van een etni zijn is volkomen larie...

Joden onder elkaar discriimeren elkaar vanwege hun etni...

Of het nu een etni is of niet dan nog is het van de zotten dat men zich zo vijandig uitspreekt over een grote groep mensen....

Tomas
26-03-08, 22:26
Volgens mij is dit discriminatie.

Iemand is Jood omdat hij afstamt van een Joodse moeder. De Joden zijn dus een volk, een ethnie. Ook christelijke of islamitische Joden zijn Joden. In Israël zijn alle Joden welkom, het maakt daarbij niet uit of ze gelovig zijn of niet. De term 'Jood' verwijst naar een ras. Een bepaald ras collectief beschuldigen van vanalles en nog wat is rascisme.

Moest er echter 'moslim' staan in plaats van 'jood' dan was het geen racisme. Immers de term "moslim" verwijst naar een geloof, niet naar een bepaalde ethische groep. Een geloof mag men bekritiseren, een ras niet.

Dat een jood een Jood is, is een onderdeel van dat geloof. Er is geen niet-joodse wet, VN-resolutie, wetenschappelijke theorie, of wat dan ook, die bepaalt dat mensen een Jood zijn als ze een Joodse moeder hebben.

Even afgezien van het feit dat rassen niet bestaan. Dat is een commercieel concept waarmee, zolang het om huisdieren gaat, geld mee te verdienen is.

Marsipulami
26-03-08, 22:39
Dat een jood een Jood is, is een onderdeel van dat geloof. Er is geen niet-joodse wet, VN-resolutie, wetenschappelijke theorie, of wat dan ook, die bepaalt dat mensen een Jood zijn als ze een Joodse moeder hebben.

Even afgezien van het feit dat rassen niet bestaan. Dat is een commercieel concept waarmee, zolang het om huisdieren gaat, geld mee te verdienen is.

:haha: Het wordt wel moeilijk zo. Maar als rassen niet bestaan, dan moeten we logischerwijze tot de conclusie komen dat rascisme ook niet bestaat. Dat de term zonder voorwerp is.

Tomas
26-03-08, 22:44
:haha: Het wordt wel moeilijk zo. Maar als rassen niet bestaan, dan moeten we logischerwijze tot de conclusie komen dat rascisme ook niet bestaat. Dat de term zonder voorwerp is.

Nee, dat is ook weer niet waar. Gelovigen bestaan immers ook, in tegenstelling tot hun god. Je kan dus ook iemand zijn die in sterk verschillende rassen gelooft, met de daarbij behorende vervelende eigenschappen, terwijl wetenschappelijk gezien rassen niet bestaan.

Wizdom
26-03-08, 22:45
:haha: Het wordt wel moeilijk zo. Maar als rassen niet bestaan, dan moeten we logischerwijze tot de conclusie komen dat rascisme ook niet bestaat. Dat de term zonder voorwerp is.


Dat is weer te kort door de bocht... Natuurlijk bestaat racisme... Als je iemand op zijn karakteristieke uiterlijk beoordeelt is dat natuurlijk nog altijd racisme... En dat komt helaas nog altijd voor...

ronald
26-03-08, 22:54
Die blonde lelijkerd zou eens moeten durven om zo uit te halen naar joden.
Ze brandden z'n moeder in de fik.


Ahum... het eerste wat ik moest doen was lachen.

ronald
26-03-08, 23:10
Joden bestaan oorspronkelijk uit 13 stammen... Dan kun je niet blijven volhouden dat Joden een etnie zijn.... Verder zijn er nog bekeerde Joden uit het Khazar rijk... Deze komen uit een regio ten zuiden van het huidige Rusland... Dit was een gemeenschap die een natuurgodsdienst had die zich masaal door de toenmalige heerser die zich tot het Jodendom bekeerde liet bekeren... Ook in dit geval kun je niet spreken over etni... Dat is ook niet dezelfde etni... M.a.w. die mythe dat Joden van een etni zijn is volkomen larie...

Joden onder elkaar discriimeren elkaar vanwege hun etni...

Of het nu een etni is of niet dan nog is het van de zotten dat men zich zo vijandig uitspreekt over een grote groep mensen....

He? Eën familie bestaat uit 12 zonen en zijn dan als familie geen entiteit zijn als ethnische groep? Weet elke Arabische Marokkaan nu of hij naltijd Arabisch is geweest? Zijn Marokkanen een etnische groep?
Jood-zijn heeft te maken met geloof (of men nu andersgelovig, wel of niet-gelovig is) en met de afstammeling van Abraham, Isaac en Jacov. Tevens heeft Gd bepaald dat door een bepaalde procedure "een men" joods kan worden.
De Kuzaren was een relatieve kleine joodse gemeenschap die door oorlogen tevens als entiteit is gedood. Je opmerkingen hierover zijn door de verschillende normen niet ter zake doende. Iedereen in de wereld weet wel wie Joden zijn en zeker de Joden.

Julien
27-03-08, 08:54
Toch vind ik dit appels met peren vergelijken. Antisemitisme (jodenhaat) ligt nou eenmaal gevoelig in West-Europa, dus ook Nederland. Als je in plaats van moslim homo, atheïst of christen had geplaatst, dan hadden maar weinig mensen geklaagd volgens mij.

Jodenhaat raakt nu eenmaal een gevoelige snaar bij Europeanen.

Tomas
27-03-08, 09:02
Toch vind ik dit appels met peren vergelijken. Antisemitisme (jodenhaat) ligt nou eenmaal gevoelig in West-Europa, dus ook Nederland. Als je in plaats van moslim homo, atheïst of christen had geplaatst, dan hadden maar weinig mensen geklaagd volgens mij.

Jodenhaat raakt nu eenmaal een gevoelige snaar bij Europeanen.

Justitie en politie zou daar boven moeten staan. Dus nogmaals: Zou je er mee weg kunnen komen als je dit over joden zei? Ik denk het niet. Dan moet je echt wel even dokken of brommen.

Julien
27-03-08, 10:09
Justitie en politie zou daar boven moeten staan. Dus nogmaals: Zou je er mee weg kunnen komen als je dit over joden zei? Ik denk het niet. Dan moet je echt wel even dokken of brommen.

Inderdaad, ik denk niet dat je ermee wegkomt als je dit over joden zegt. Daar zit iets hypocriets in. Dat is zeker zo!

Maar je bent ook niet slim als je je ogen sluit voor de geschiedenis en de cultuur van een land, in dit geval Nederland...

Joden zijn nu eenmaal de gevoelige snaar voor Nederlanders . Of je het nu leuk vindt of niet.. Maar ja, 65 jaar geleden werden hier nog tienduizenden joden weggevoerd..

En nogmaals: Als je dit over atheïsten, christenen, italianen of kampers zou zeggen, zou je er volgens mij wel mee weg komen.
Moslims hebben wat dat betreft niet het alleenrecht om erover te klagen.

tribia
27-03-08, 10:19
Volgens mij is dit discriminatie.

Iemand is Jood omdat hij afstamt van een Joodse moeder. De Joden zijn dus een volk, een ethnie. Ook christelijke of islamitische Joden zijn Joden. In Israël zijn alle Joden welkom, het maakt daarbij niet uit of ze gelovig zijn of niet. De term 'Jood' verwijst naar een ras. Een bepaald ras collectief beschuldigen van vanalles en nog wat is rascisme.

Moest er echter 'moslim' staan in plaats van 'jood' dan was het geen racisme. Immers de term "moslim" verwijst naar een geloof, niet naar een bepaalde ethische groep. Een geloof mag men bekritiseren, een ras niet.

er is maar een ras, en dat is het menselijk ras volgens The origine of species van je grote vriend.

reason
27-03-08, 12:13
Inderdaad, ik denk niet dat je ermee wegkomt als je dit over joden zegt. Daar zit iets hypocriets in. Dat is zeker zo!

Maar je bent ook niet slim als je je ogen sluit voor de geschiedenis en de cultuur van een land, in dit geval Nederland...

Joden zijn nu eenmaal de gevoelige snaar voor Nederlanders . Of je het nu leuk vindt of niet.. Maar ja, 65 jaar geleden werden hier nog tienduizenden joden weggevoerd..

En nogmaals: Als je dit over atheïsten, christenen, italianen of kampers zou zeggen, zou je er volgens mij wel mee weg komen.
Moslims hebben wat dat betreft niet het alleenrecht om erover te klagen.

Je hebt gelijk.
De suggestie die hierboven wordt gedaan alsof moslims slechter worden behandeld dan joden, is niet terecht. Je kunt de uitspraken van Wilders niet uit hun context halen en net doen alsof precies dezelfde uitspraken over joden gedaan, tot precies dezelfde reactie zouden moeten leiden.
De context is wezenlijk. Een deel daarvan is de historie die Europa nu eenmaal met de joden heeft. Een ander deel is de antiwesterse, antidemocratische, soms gewelddadige, wijze waarop vanuit grote delen van de moslimwereld wordt opgetreden.

Dat neemt niet weg dat moslims terecht klagen over sommige extreme uitspraken van Wilders.
Wilders is een ongeleid projectiel. Hij zegt soms dingen die wel hout snijden, en verzacht wel eens een eerdere uitspraak. Maar vooral draaft hij dikwijls veel te ver door, en overschreeuwt hij zichzelf. Daarmee wordt hij steeds ongeloofwaardiger.

H.P.Pas
27-03-08, 19:13
er is maar een ras, en dat is het menselijk ras volgens The origine of species van je grote vriend.

Species = soort. (http://http://nl.wikipedia.org/wiki/Soort)

Over rassen heeft Darwin het nooit gehad. Het is ook geen biologisch begrip; het komt een geen enkele biologische taxonomie (http://http://nl.wikipedia.org/wiki/Taxonomie) voor.

VerbalSmaeel
27-03-08, 20:42
Je hebt gelijk.
Hij zegt soms dingen die wel hout snijden, en verzacht wel eens een eerdere uitspraak. Maar vooral draaft hij dikwijls veel te ver door, en overschreeuwt hij zichzelf. Daarmee wordt hij steeds ongeloofwaardiger.
Omdat je het weleens met hem eens bent over de dingen die hij zegt, is dit geen discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme? Eigenlijk zou hij volgens jou zichzelf niet moeten overschreeuwen of doordraven want dan komt zijn boodschap beter door en wordt hij geloofwaardig. En dat is dus waar het om gaat, dat datgene waar jij het mee eens bent nooit kan inhouden dat het discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme is. Daarvoor hebben de moslims teveel schuld aan die 'vermeende' discriminatie. Grappig is dat een Antoon Mussert of een Goebbels hetzelfde argument gebruikten om hen te mogen discrimineren; dat ze zelf schuldig aan zijn middels hun kwade aard die mede door Talmoed onderschreven wordt. Weleens de oude Fitna-the movie gezien met als titel 'Der ewige Jude'?

VerbalSmaeel
27-03-08, 20:46
Species = soort. (http://http://nl.wikipedia.org/wiki/Soort)

Over rassen heeft Darwin het nooit gehad. Het is ook geen biologisch begrip; het komt een geen enkele biologische taxonomie (http://http://nl.wikipedia.org/wiki/Taxonomie) voor.
Dus eigenlijk is ras maar een historisch constructie ontstaan in een bepaalde periode van een cultuur? Moslims kunnen dus alleen kans maken op dit etiket en de bescherming middels een racisme of antisemitisme bepaling, als ze ook een holocaust ondergaan.

reason
27-03-08, 20:59
Omdat je het weleens met hem eens bent over de dingen die hij zegt, is dit geen discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme? Eigenlijk zou hij volgens jou zichzelf niet moeten overschreeuwen of doordraven want dan komt zijn boodschap beter door en wordt hij geloofwaardig. En dat is dus waar het om gaat, dat datgene waar jij het mee eens bent nooit kan inhouden dat het discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme is. Daarvoor hebben de moslims teveel schuld aan die 'vermeende' discriminatie. Grappig is dat een Antoon Mussert of een Goebbels hetzelfde argument gebruikten om hen te mogen discrimineren; dat ze zelf schuldig aan zijn middels hun kwade aard die mede door Talmoed onderschreven wordt. Weleens de oude Fitna-the movie gezien met als titel 'Der ewige Jude'?

Niet teveel veronderstellingen graag. Ik kan voor mezelf spreken.
Ik vind het onzinnig als Wilders zegt dat de Koran moet worden verboden, dat er geen moslims meer Nederland in mogen komen of geen moskee meer gebouwd.
Dat bedoel ik als ik zeg dat hij dikwijls veel te ver doordraaft, zichzelf overschreeuwt, en steeds ongeloofwaardiger wordt. Jij probeert daarvan te maken dat ik het eigenlijk wel met Wilders eens ben. Dat slaat nergens op.

Het andere deel van mijn reactie en die van Julien was gericht op de vergelijking tussen moslims en joden,die niet klopt.
Zoals ik beargumenteerde met mijn opmerkingen over de context.

Wizdom
27-03-08, 22:30
Dus eigenlijk is ras maar een historisch constructie ontstaan in een bepaalde periode van een cultuur? Moslims kunnen dus alleen kans maken op dit etiket en de bescherming middels een racisme of antisemitisme bepaling, als ze ook een holocaust ondergaan.

Volgens mij heeft die in Bosnie al plaatsgevonden inclusief concentratie kampen...

Nee wacht.... Volgens mij hebben Joden het alleenrecht op bescherming van discriminatie.... De rest zijn toch untermenschen en die hebben geen recht op bescherming CAPICE...

H.P.Pas
27-03-08, 22:54
Dus eigenlijk is ras maar een historisch constructie ontstaan in een bepaalde periode van een cultuur? .
Als je het over mensenrassen hebt ja.
Met betrekking tot paarden, honden of tulpen is het wel een begrip met inhoud.


Moslims kunnen dus alleen kans maken op dit etiket en de bescherming middels een racisme of antisemitisme bepaling, als ze ook een holocaust ondergaan.

Hangt er vanaf hoeveel bescherming je denkt nodig te hebben.

IbnRushd
27-03-08, 23:05
Nee wacht.... Volgens mij hebben Joden het alleenrecht op bescherming van discriminatie.... De rest zijn toch untermenschen en die hebben geen recht op bescherming CAPICE...

Klopt als een bus. Zigeuners hebben ook geen recht op bescherming vanwege de shoah, terwijl zij velen malen erger zijn gemarteld en vermoord door de nazi's dan de joden.

Ik mag bijvoorbeeld zeggen dat zigeuners een goed leven hebben gehad tijdens de 2e wereldoorlog, en dat er maar 30 zigeuners stierven in de concentratiekampen.

ronald
27-03-08, 23:09
Omdat je het weleens met hem eens bent over de dingen die hij zegt, is dit geen discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme? Eigenlijk zou hij volgens jou zichzelf niet moeten overschreeuwen of doordraven want dan komt zijn boodschap beter door en wordt hij geloofwaardig. En dat is dus waar het om gaat, dat datgene waar jij het mee eens bent nooit kan inhouden dat het discriminatie van een gelijke aard als anti-semitisme is. Daarvoor hebben de moslims teveel schuld aan die 'vermeende' discriminatie. Grappig is dat een Antoon Mussert of een Goebbels hetzelfde argument gebruikten om hen te mogen discrimineren; dat ze zelf schuldig aan zijn middels hun kwade aard die mede door Talmoed onderschreven wordt. Weleens de oude Fitna-the movie gezien met als titel 'Der ewige Jude'?

De "schuld" die een Wilders laat zien haalt hij uit beelden van documentaires. De beelden die een Goebels liet zien haalde hij uit oude geschriften waarvan die bepaalde inhouden gedateerd waren en maakte desondanks zijn eigen "documentaire". Het enige wat men wel met de toen eigentijdse beelden kon documenteren was, datgene wat Joden als burgers zoals alle anderen wel deden en het hen niet werd gegund.
Het blijft zinloos de situatie van de Joden te vergelijken met de situatie van Moslims. Beide mechanismen werk(t)en op verkeerde sentimenten.

Wizdom
27-03-08, 23:14
De "schuld" die een Wilders laat zien haalt hij uit beelden van documentaires. De beelden die een Goebels liet zien haalde hij uit oude geschriften waarvan die bepaalde inhouden gedateerd waren en maakte desondanks zijn eigen "documentaire". Het enige wat men wel met de toen eigentijdse beelden kon documenteren was, datgene wat Joden als burgers zoals alle anderen wel deden en het hen niet werd gegund.
Het blijft zinloos de situatie van de Joden te vergelijken met de situatie van Moslims. Beide mechanismen werk(t)en op verkeerde sentimenten.

Wat is het moraal van het verhaal...?

ronald
27-03-08, 23:16
Klopt als een bus. Zigeuners hebben ook geen recht op bescherming vanwege de shoah, terwijl zij velen malen erger zijn gemarteld en vermoord door de nazi's dan de joden.

Ik mag bijvoorbeeld zeggen dat zigeuners een goed leven hebben gehad tijdens de 2e wereldoorlog, en dat er maar 30 zigeuners stierven in de concentratiekampen.

Lees "Het Auschwitz proces", "Nazi dokters" en "Sinti und Roma, die Vernichtung eines Volkes im NS-Staat" . Beetje rare mail van je.

ronald
27-03-08, 23:16
Wat is het moraal van het verhaal...?

Het blijft zinloos de situatie van de Joden te vergelijken met de situatie van Moslims. Beide mechanismen werk(t)en op verkeerde sentimenten.

IbnRushd
27-03-08, 23:24
Lees "Het Auschwitz proces", "Nazi dokters" en "Sinti und Roma, die Vernichtung eines Volkes im NS-Staat" . Beetje rare mail van je.

Nee, ik lees dit: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=241722

Tomas
27-03-08, 23:26
Dus eigenlijk is ras maar een historisch constructie ontstaan in een bepaalde periode van een cultuur? Moslims kunnen dus alleen kans maken op dit etiket en de bescherming middels een racisme of antisemitisme bepaling, als ze ook een holocaust ondergaan.

Rassen bestaan niet in de natuur. Hebben ook nooit bestaan. Rassen bestaan alleen binnen de wereld van fokken en kweken: Daar waar specifieke genetische eigenschappen middels nauwgezette fokprogramma's gewaarborgd worden.

Als ideologie bestaat het wel. De overgrote meerderheid van de mensheid gelooft namelijk dat er zoiets als rassen bestaat. Kijk maar hoevaak hier door sommigen uitgelegd moet worden dat er niet zoiets als rassen bestaat.

Die ideologie kan vervelend en zelfs gevaarlijk zijn. Ook al bestaan er dus geen rassen, is racisme nog wel een bestaand probleem. En tot op zekere hoogte strafbaar.

Wizdom
27-03-08, 23:27
Het blijft zinloos de situatie van de Joden te vergelijken met de situatie van Moslims. Beide mechanismen werk(t)en op verkeerde sentimenten.

En nu in Jip en Janneke taal?

knuppeltje
27-03-08, 23:43
En nu in Jip en Janneke taal?

Ow- snap je het dan wel.

Wizdom
27-03-08, 23:46
Ow- snap je het dan wel.


Leg jij het dan even uit pientere knul...

ronald
28-03-08, 00:00
Nee, ik lees dit: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=241722

Hoezo? Was hij in Auschwitz en heeft hij het met eigen ogen gezien? Niet te vergelijken met deze boeken. Pure anti-Israel propaganda waarvoor hij ook de holocaust misbruikt. Is hij serieus te nemen mbt tot jouw eerste opmerking hierover: "Klopt als een bus. Zigeuners hebben ook geen recht op bescherming vanwege de shoah, terwijl zij velen malen erger zijn gemarteld en vermoord door de nazi's dan de joden." ? Lees dan maar wat je wilt en luister naar wat je wilt maar je opmerking hierboven maakt het tot pure propaganda.

knuppeltje
28-03-08, 00:18
Leg jij het dan even uit pientere knul...

In Jip en Janneke taal, begin er niet aan, zoek maar iemand anders op.

ronald
28-03-08, 00:33
In Jip en Janneke taal, begin er niet aan, zoek maar iemand anders op.

Ok... ik dan maar...


De zomer is dood
verteld door Annie M. G. Schmidt
getekend door Fiep Westendorp

Ik ga naar de zandbak, roept Janneke. Nee, zegt Jannekes moeder. Niet naar de zandbak. Het heeft geregend. Het zand is nat. En het wordt te koud. Het is herfst. Dan gaan we lekker in het plantsoentje spelen, zegt Jip.
Daar gaan Jip en en Janneke naar het plantsoentje. Ze spelen met de mooiste gouden blaren die daar liggen. En ze gaan op een bankje zitten, naast twee oude heren.
Tja, ja zegt de ene heer, de zomer is dood. Daar kijkt Jip van op. En als hij met Janneke naar huis loopt, zegt hij: zou dat waar zijn? Dat van de zomer?
Ik weet het niet, zegt Janneke.
Jip gaat het aan zijn vader vragen. Vader, zegt hij, de zomer is dood, zeggen ze. Vader kijkt Jip eens aan. En Jip ziet er angstig uit. Hij is er echt van geschrokken.
Wees maar niet bang hoor, zegt vader. Dat zeggen de mensen altijd in de herfst. Ze bedoelen alleen dat de zomer voorbij is en dat de winter komt.
Maar die meneer zei echt 'dood', zegt Jip. Maar zegt vader, het volgende jaar komt de zomer terug. Dan kan ze toch niet echt dood zijn. Nee, zegt Jip, dat is waar. Misschien is de zomer dan alleen flauw gevallen? Dat zal het zijn, zegt vader. Laten we het daar maar op houden.

Olive Yao
28-03-08, 02:32
Dat een jood een Jood is, is een onderdeel van dat geloof. Er is geen niet-joodse wet, VN-resolutie, wetenschappelijke theorie, of wat dan ook, die bepaalt dat mensen een Jood zijn als ze een Joodse moeder hebben.

Even afgezien van het feit dat rassen niet bestaan. Dat is een commercieel concept waarmee, zolang het om huisdieren gaat, geld mee te verdienen is.


Dat een jood een Jood is, is een onderdeel van dat geloof.
Hé, dit is een illuminerende gedachte. Yes!

Ik ken dat standpunt over rassen maar weet er niets van en heb er geen mening over. Wat is de definitie (of omschrijving) van een ras, waaruit blijkt dat dat niet bestaat?

Mark
28-03-08, 08:06
"Als ik minister van Buitenlandse Zaken was, zou ik het verbod op keppels een dag na mijn installatie laten ingaan. En laat daarna de keppels maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."

"Thuis lopen ze maar met keppels om en slachten ze kosjer hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander."

"In een land waar Balkenende en Frans Bauer op één staan, kan het nooit wat worden met terreurbestrijding."

"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die synagoge dicht te metselen."

''Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.''

“De vraag die rest is waarom het Westen nog steeds verblind is door een haast suïcidale politieke correctheid? Waarom bepalen naïeve cultuurrelativisten die niet durven zeggen dat de joodse cultuur slechter is dan onze eigen op de Christelijk en humanistische waarden gebaseerde Westerse cultuur, nog steeds de politieke agenda?”

“De kern van het probleem is het fascistische jodendom, de zieke ideologie van Jaweh en Abraham zoals neergelegd in de joodse Mein Kampf: de Torah. De teksten uit de Torah laten weinig aan de verbeelding over.
Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is! Geef zo een signaal aan de overvallers van Harry Winteri en andere zionisten de Torah in ons land nooit en te nimmer als inspiratie of excuus voor geweld mag worden gebruikt.

Ik heb genoeg van de aanbidding van Adonai en Abraham in Nederland: geen synagoge er meer bij. Ik heb genoeg van de Torah in Nederland: verbied dat fascistische boek.

"De boodschap is dat de Torah een verschrikkelijk boek is, dat nog vaak leidt tot verschrikkelijke handelingen. Ik heb eerder al gezegd dat de Torah een fascistisch boek is."

Ik wil de burgers laten zien dat de Torah fascistisch is en dat men af moet komen van “dit verschrikkelijke boek”.

“Wat het kabinet of werkgevers of anderen ook doen, of waar zij in al hun lafheid en zionistenslaverij ook toe oproepen, mijn film over de fascistische Torah en de barbaar Abraham vandaag af en wordt in maart uitgezonden op internet en/of televisie. Het kabinet mag dan buigen en capituleren voor de islam, ik zal dat nooit en te nimmer doen.”

deze kunnen allemaal en zijn geen discriminatie.

de andere mogelijk wel omdat het niet aan geloof gerelateerd is maar aan afstamming.

reason
28-03-08, 08:31
Klopt als een bus. Zigeuners hebben ook geen recht op bescherming vanwege de shoah, terwijl zij velen malen erger zijn gemarteld en vermoord door de nazi's dan de joden.

Ik mag bijvoorbeeld zeggen dat zigeuners een goed leven hebben gehad tijdens de 2e wereldoorlog, en dat er maar 30 zigeuners stierven in de concentratiekampen.

Hoe kom je er toch bij om dit soort dingen te roepen?
1. Het algemene beeld in onze maatschappij is dat naast de joden, de zigeuners verschrikkelijk zijn vervolgd en massaal vermoord door de nazi's.
2. In ons wetboek van strafrecht is de holocaustontkenning niet als zodanig strafbaar gemaakt. Dat is gebeurd in de rechtspraak.
Als er iemand zou opstaan die serieus begint te verkondigen dat de zigeuners niet zijn vervolgd door de nazi's, kan die op de zelfde problemen rekenen als iemand die datover de joden beweert.