PDA

Bekijk Volledige Versie : Verzin een vijand



IbnRushd
12-04-08, 11:58
zaterdag 12 april 2008

Verzin een vijand

Door Marcel Hulspas

Nobel, noodzakelijk en gerechtvaardigd. Zo omschreef president Bush onlangs de oorlog in Irak. Maar buiten het Witte Huis geldt de oorlog, die zich nu al vijf jaar voortsleept, als een uitzichtloze, mislukte, en vooral niet-noodzakelijke militaire operatie.

De officiële reden om het land binnen te vallen was dat dictator Saddam Hoessein Al-Qaida zou steunen, en over massavernietigingswapens zou beschikken. Beide beschuldigingen bleken nergens op gebaseerd. Sterker nog; ze werden bewust gefabriceerd om een inval te rechtvaardigen. Al ruim vóór de aanslagen van 11 september 2001 werd een dergelijke inval aanbevolen door conservatieve denktanks, nauw verbonden met het Witte Huis.

Leugens niet nieuw
Maar dergelijke leugens zijn niet nieuw: in de geschiedenis van de Verenigde Staten is het wel vaker voorgekomen dat men een provocatie verzon, om een ‘gerechtvaardigde’ oorlog te kunnen starten. Een jaar voor 9/11, in september 2000, publiceerde de conservatieve denktank Project for the New American Century (PNAC) een rapport, onder andere opgesteld door vice-president Dick Cheney, zijn stafchef Lewis Libby, minister van Defensie Donald Rumsfeld en zijn onderminister Paul Wolfowitz, waarin aangeraden werd de Amerikaanse oliebelangen veilig te stellen door een legermacht te stationeren in het Midden-Oosten. Het slepende conflict met Saddam Hoessein zou een goed excuus (‘the immediate justification’) kunnen zijn maar ‘the need for a substantial American force presence in the Gulf transcends the issue of the regime of Saddam Hussein.’

In februari 2001 waarschuwde een andere conservatieve denktank, het Baker Institute of Public Policy, in een rapport opgesteld in opdracht van Cheney, dat Irak ’een destabiliserende invloed op de levering van olie’ had, en ‘militaire interventie’ daarom noodzakelijk was. De vraag was: met welk excuus kon men daar militairen stationeren? Vijf maanden later kaapten Al-Qaida-terroristen vier vliegtuigen. Twee toestellen boorden zich in de Twin Towers en één in het Pentagon (nummer vier stortte neer in Pennsylvania).

Stortvloed aan bewijzen
In de maanden daarna produceerde het Witte Huis een ware stortvloed van ‘bewijzen’ voor nauwe banden tussen Al-Qaida en Irak, en voor de aanwezigheid van massavernietigingswapens in dat land. Medewerkers van het (links-liberale) Center for Public Integrity berekenden dat president Bush en zeven topbestuurders, waaronder Cheney, minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell en veiligheidsadviseur Condoleeza Rice, tussen 9/11 en de inval in Irak in maart 2003 in totaal 935 keer gelogen hebben. Het dieptepunt was de toespraak van Colin Powell tot de VN-veiligheidsraad, waarin hij ‘bewijzen’ voor massavernietigingswapens presenteerde. Deskundigen maakten er gehakt van.

Het maakte niets uit. Amerika wilde Irak binnenvallen. En snel. Het voortdurende gehamer op de aanwezigheid van massavernietigingswapens (die nooit zijn gevonden) blijkt achteraf volkomen irrationeel – maar dat was het niet.

Schuldvraag
Wie een oorlog wil beginnen, wil het liefst zélf bepalen wanneer die oorlog uitbreekt, maar wil óók dat de tegenstander daarvoor de schuld krijgt. Het is dus verstandig niet passief af te wachten tot de vijand over de schreef gaat, maar zelf een provocatie te fabriceren die de mogelijkheid biedt de vijand ‘terecht’ aan te vallen wanneer dat het beste uitkomt.

De massavernietigingswapens waren het perfecte excuus: omdat ze een permanente ‘bedreiging’ vormden, kon de VS zelf bepalen wanneer ze zou aanvallen, en de schuld ging naar de leugenaar Saddam Hoessein. Het gaat hier om een oude tactiek. De geschiedenis van de Verenigde Staten biedt veel voorbeelden van samenzweringen op het hoogste niveau, gericht op het uitlokken van oorlogen en het misleiden van de publieke opinie.

Cuba
Een van de eerste voorbeelden is het uitlokken van de Spaans-Amerikaanse oorlog van 1898. Inzet van de strijd was Cuba, of beter: de suikerproductie op het eiland. De Amerikaanse suikerbaronnen wilden de lastige dictator Weyler verdreven hebben, en betaalden krantenmagnaat William Randolph Hearst voor een agressieve anti-Spaanse perscampagne. Oorlog werd onvermijdelijk, en een excuus werd spoedig gevonden.

p 15 februari vond er een zware explosie plaats aan boord van de Amerikaanse kruiser Maine, in de haven van Havana. Het schip zonk. De kapitein verklaarde naderhand dat de explosie veroorzaakt was door kolenstof in het ruim, maar president McKinley beweerde dat het schip door de Spanjaarden getorpedeerd was en verklaarde Spanje de oorlog. Cuba werd door de Amerikanen ‘bevrijd’. Een later onderzoek aan het wrak van de Maine toonde aan dat de kapitein gelijk had. Er is nooit een torpedo afgevuurd.

Pearl Harbor
Veel minder bekend is de beschuldiging dat de Japanse overval op de Amerikaanse vlootbasis Pearl Harbor, in december 1941, door Washington was uitgelokt. Alle schoolboekjes vermelden dat het om een laffe verrassingsaanval ging – maar dat is waarschijnlijk een vrome leugen. De relatie met Japan was uiterst gespannen, vooral vanwege de groei van de Japanse oorlogsvloot. Dat de Japanners in geval van oorlog Pearl Harbor zouden aanvallen, lag voor de hand. Daar lag het grootste deel van de Amerikaanse vloot, praktisch onbeschermd. En het lijkt erop dat Roosevelt de Japanners heeft aangezet om toe te slaan.

De inlichtingendiensten hadden hem verzekerd dat als de VS de export van benzine naar Japan zou stoppen, de Japanners gedwongen waren om aan te vallen. Roosevelt stopte de export van benzine. Daarnaast liet hij de moeizame vlootonderhandelingen met de Japanners vastlopen, en gaf hij de marine de opdracht de vloot zo te stationeren dat ze extra kwetsbaar werd. De marineleiding protesteerde, maar Roosevelt zette door.

Bij wijze van straf kreeg de marinestaf geen inzage meer in gedecodeerde Japanse berichten – berichten waaruit de marine gemakkelijk had kunnen afleiden waar en wanneer de Japanners zouden aanvallen. En zo konden de Japanners ongestraft Pearl Harbor overvallen. Negentien grote slagschepen werden vernietigd; 2400 man marinepersoneel kwam om. En dat waarschijnlijk alleen maar om ervoor te zorgen dat de Japanners de schuld kregen voor de uitbreiding van de oorlog.

Vietnam
De Amerikaanse deelname aan de Vietnam-oorlog was in ieder geval zeker gebaseerd op leugens. Begin 1964 was er officieel alleen sprake van een oorlog tussen het communistische Noord-Vietnam en Zuid-Vietnam (een militaire dictatuur), waarbij Amerikanen het Zuid-Vietnamese leger bijstonden als ‘adviseurs’. Washington wilde echter dolgraag een actievere rol spelen en de communisten verjagen. Dus werd een Noord- Vietnamese provocatie verzonnen.

In augustus 1964 maakte president Johnson bekend dat de Noord-Vietnamezen tot twee maal toe een ‘onschuldig’ Amerikaanse schip in internationale wateren hadden aangevallen. Het betreffende schip, de Maddox, was echter helemaal niet onschuldig: het assisteerde bij luchtaanvallen op het Noord-Vietnamese leger en werd daarom een keer door Noord-Vietnamese schepen belaagd.

De Amerikanen verzonnen vervolgens een tweede aanval op het ‘onschuldige’ schip, zogenaamd uitgevoerd met torpedo’s. En vanwege deze ‘oorlogsdaad’ gaf Johnson opdracht Noord-Vietnam te bombarderen. Een paar maanden later gingen de eerste Amerikaanse troepen in Vietnam aan land. Het was het begin van de meest rampzalige oorlog uit de Amerikaanse geschiedenis – vóór de inval in Irak.

Zesdaagse oorlog
De meest beruchte verzonnen provocatie vond plaats tijdens de Zesdaagse oorlog tussen Israël en Egypte, in juni 1967. Als deze operatie, een samenzwering tussen Israël en de VS, een succes was geworden, was toen wellicht de Derde Wereldoorlog uitgebroken. Doelwit was de USS Liberty, een oud bevoorradingsschip dat ingezet werd voor inlichtingenwerk. Tijdens de oorlog voer ze voor de kust van Egypte, om het radioverkeer van beide partijen te onderscheppen.

Niet ver van de Liberty voer de Amerikaanse Zesde vloot, en er was ook een Russisch smaldeel in de buurt. De Liberty werd op 8 juni gespot door Israëlische verkenningsvliegtuigen, maar de bemanning maakte zich geen zorgen. Israël en de VS waren bondgenoten en het schip was zo Amerikaans als maar kon. Die middag echter verschenen twee Israëlische jagers aan de horizon die de Liberty, tot afgrijzen van de bemanning, begonnen te bestoken met raketten. Het schip was ongewapend en de wanhopige kapitein vroeg de nabijgelegen USS America om luchtsteun. Die werd toegezegd, maar even later, op last van minister van Defensie Robert McNamara himself, weer teruggeroepen.

Prompt verschenen twee nieuwe Israëlische toestellen die het schip met napalm bombardeerden, en nog eens drie Israëlische torpedomotorboten die topedo’s afvuurden. Ze verdwenen weer, waarschijnlijk in de veronderstelling dat ze het schip de genadeklap hadden gegeven, maar de inmiddels volledig kapotgeschoten Liberty bleef wonder boven wonder drijven. Op zijn laatste krachten bereikte het Malta.

Man en muis
De Israëlische aanval had 34 Amerikaanse zeelieden het leven gekost; er waren tweehonderd gewonden. Het is duidelijk dat de USS Liberty met man en muis had moeten vergaan, zodat niemand zou kunnen navertellen wie de aanvallers waren geweest. Volgens sommigen was het een Israëlisch plan: als Egypte de schuld kreeg, zou de VS wellicht openlijk hun kant kiezen. Maar Egypte had op dat moment geen luchtmacht van betekenis.

Het is veel waarschijnlijker dat de aanval een Israëlisch/Amerikaans complot was, waarbij de Russische vloot de schuld had moeten krijgen. Israël stond op dat moment op het punt om Ruslands bondgenoot Syrië binnen te vallen, om de strategisch belangrijke Golanhoogte te veroveren. Die aanval zou een gevaarlijke escalatie van de Koude Oorlog betekenen, en Israël zou daar de schuld van krijgen – tenzij de VS en Israël, de Russen van agressie konden beschuldigen.

Complot mislukte
Een ‘Russische aanval’ op de USS Liberty zou perfect in dit plaatje passen. Maar het complot mislukte. De Russen konden niet als agressor afgeschilderd, en de VS konden de Israëlische aanval op Syrië niet onvoorwaardelijk steunen. Als de USS Liberty was vergaan, was dat wellicht het begin geweest van de Derde Wereldoorlog.

Israël bood naderhand zijn excuses aan voor de ‘tragische vergissing’. Toen de Amerikaanse marine een onderzoek instelde, kreeg de onderzoekscommissie van het Witte Huis de geheime opdracht dat zij tot dezelfde conclusie diende te komen. De hele affaire raakte volkomen vergeten.

9/11
Nu, veertig jaar later, is zoiets ondenkbaar. Dankzij de aanslagen van 9/11, en de vloedgolf aan complottheorieën die daarna losbarstte, heeft de Amerikaanse bevolking absoluut geen vertrouwen meer in haar eigen overheid. De rol van de traditionele media is hierbij vrijwel uitgespeeld, zo lijkt het. Geen enkele serieuze krant, radio- of televisiestation heeft ooit beweerd dat de Amerikaanse overheid op wat voor manier dan ook medeplichtig was aan de aanslagen van 9/11. En toch is driekwart van de Amerikanen ervan overtuigd dat de regering-Bush de terroristen in de gaten hield, maar ze bewust hun gang heeft laten gaan omdat een aanslag de regering wel goed uitkwam.Eenderde van de Amerikanen is er zelfs van overtuigd dat de regering betrokken was bij het complot. Dat diepe wantrouwen is slechts voor een deel te danken aan boeken als David Griffins The New Pearl Harbor, of documentaires zoals Michael Moore’s Fahrenheit 911, maar veel meer aan de honderden internetsites waarop voortdurend dezelfde ‘dwarse’ feiten worden herhaald.

Zo staat vast dat de CIA ruim van tevoren gewaarschuwd werd door niet minder dan elf buitenlandse inlichtingendiensten, vaak zeer gedetailleerd, voor terroristische aanslagen, uit te voeren door Al Qaida-leden met behulp van vliegtuigen. De terroristen zélf zijn meerdere keren door FBI-agenten en particulieren als ‘verdacht’ aangegeven bij de FBI en de CIA.

Paranoïde
Waarom is met al die aanwijzingen niets gedaan? Openbaar aanklager John Loftus was achteraf keihard in zijn oordeel: ‘The information provided by European intelligence services prior to 9/11 was so extensive that it is no longer possible for either the CIA or FBI to assert a defence of incompetence.’ Incompetent – of stiekem op de hoogte? Liet men de terroristen begaan? Zagen sommigen de naderende aanslag wellicht als de perfecte provocatie om Irak aan te kunnen vallen? Zo niet, waarom werden de gekaapte toestellen dan niet door straaljagers onderschept, zoals dat hoort? Andrews Air Force Base, vlakbij Washington, was daartoe niet in staat. De jagers moesten van héél ver komen, en kwamen dus te laat.

Hoe is het mogelijk dat vele uren nadat de Twin Towers waren ingestort, nog een derde flatgebouw (WTC building 7) plotseling instortte? Hoe konden de Twin Towers überhaupt zo gemakkelijk ineenstorten? Zaten in die drie gebouwen wellicht explosieven verstopt? Hoe kon terrorist Hani Hanjour, een halfopgeleide amateur-piloot, een Boeing 757 onder controle houden en exact in het Pentagon boren? Waar waren de brokstukken van dat toestel? Deze, en nog veel meer vragen circuleren op internet, op de honderden sites die worden onderhouden door duizenden achterdochtige amateuronderzoekers. Uiterst achterdochtige, vaak ronduit paranoïde amateuronderzoekers – maar wie de Amerikaanse geschiedenis kent, vraagt zich af: zijn ze wel paranoïde genoeg?

Bron: nieuwsfeit.nl

maartenn100
12-04-08, 17:39
IbnRushd, oppassen dat je zelf niet aan 'anti-Amerikanisme' gaat doen op deze manier. Want dan voedt je de legitimering van sommigen om anti-Amerikaans te denken en te handelen, met alle desastreuze gevolgen van dien.


Iedereen die oorlog voert, geweld predikt of geweld gebruikt is zowieso fout, in mijn ogen.

Er zijn geen voorwendsels die oorlog (altijd leidend tot de dood van vele onschuldigen) goedpraten.

VerbalSmaeel
12-04-08, 17:48
IbnRushd, oppassen dat je zelf niet aan 'anti-Amerikanisme' gaat doen op deze manier. Want dan voedt je de legitimering van sommigen om anti-Amerikaans te denken en te handelen, met alle desastreuze gevolgen van dien.


Iedereen die oorlog voert, geweld predikt of geweld gebruikt is zowieso fout, in mijn ogen.

Er zijn geen voorwendsels die oorlog (altijd leidend tot de dood van vele onschuldigen) goedpraten.
Een constatering dat Amerika al decennialang de grootste aanstichter van de meeste oorlogen in wereld is en voor het in stand houden van die conflicten, is meer dan terecht. Of geweld daartegen op welke manier dan ook gelegitimeerd is doet verder niet ter zake, denk ik zo. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt geheel, ook het geval bij de Amerikanen, bij de personen in kwestie zelf.

Nourdin habibi
12-04-08, 19:59
zaterdag 12 april 2008

Verzin een vijand

Door Marcel Hulspas


Waarom is met al die aanwijzingen niets gedaan? Openbaar aanklager John Loftus was achteraf keihard in zijn oordeel: ‘The information provided by European intelligence services prior to 9/11 was so extensive that it is no longer possible for either the CIA or FBI to assert a defence of incompetence.’ Incompetent – of stiekem op de hoogte? Liet men de terroristen begaan? Zagen sommigen de naderende aanslag wellicht als de perfecte provocatie om Irak aan te kunnen vallen? Zo niet, waarom werden de gekaapte toestellen dan niet door straaljagers onderschept, zoals dat hoort? Andrews Air Force Base, vlakbij Washington, was daartoe niet in staat. De jagers moesten van héél ver komen, en kwamen dus te laat.

Hoe is het mogelijk dat vele uren nadat de Twin Towers waren ingestort, nog een derde flatgebouw (WTC building 7) plotseling instortte? Hoe konden de Twin Towers überhaupt zo gemakkelijk ineenstorten? Zaten in die drie gebouwen wellicht explosieven verstopt? Hoe kon terrorist Hani Hanjour, een halfopgeleide amateur-piloot, een Boeing 757 onder controle houden en exact in het Pentagon boren? Waar waren de brokstukken van dat toestel? Deze, en nog veel meer vragen circuleren op internet, op de honderden sites die worden onderhouden door duizenden achterdochtige amateuronderzoekers. Uiterst achterdochtige, vaak ronduit paranoïde amateuronderzoekers – maar wie de Amerikaanse geschiedenis kent, vraagt zich af: zijn ze wel paranoïde genoeg?

Bron: nieuwsfeit.nl
Amerika is een staat met VITO! Die VITO heeft misbruikte, en om andere staten elkaar te bekritiseren Die nu bezig zijn met een test voor de 3e wereld oorlog! Als de eerste hadden een oorlog begonnen in Irak om te zien van hoe gaat dat aflopen en meer! En ook hoe de wereld er over gaat reageren enz... en eigenlijk wat hun deden in Irak! Dat is een vreedzame verkrachting van Amerikaans president en VN dat is onterecht en dat is onrechtvaardige aanpak , Zonder dat Amerikanen wat haden kunnen vinden of zelfs bewijzen van wat hun hadden gezegd en plus met 1000 +/_ valse documenten! Die door Amerikaanse universiteit ontdekten is, na hun demonstraties werden aangehouden door politie en mishandelt, ook Die aanslagen in Amerika ik denkt dat ze het zelf hadden uitgevoerd maar dan in de naam van Osama binladen ook hem hadden omgekocht om een reden daar van te maken als de verantwoordelijke dader om de conclusie te betreken en toereken om ergens een oorlog te kunnen beginnen voor hun doelen te kunnen testen en om te bereiken wat hen willen voor overmacht en het is hun inderdaad wel geslaagd voor een misdaad te plegen op een arm land die zwakke land is vooral nu Irak is voor eeuwen lang onherstelbaar van schade die gemaakt door iemand in hogere positie zit in (USA)! En die ook zijn positie had misbruikt om zo veel doden te presteren in Irak, Maar!Dit is nog niks! En dit is pas een begin! De ergste die merk ik het nog aankomen en dat weet nog niemand !!!!!!!!!! en waarom loopt osama nog vrij rond! Denk Now even na !!! het is puur planningen van Amerikanen om daar mee de wereld in angst te bejegen er mee te gaan afleiden dreigen en om de wereld voor de gek te houden en om alle landen elkaar te bekritiseren, Maar hun weten alvast wel waar ze mee bezig zijn voor hen grootst slagveld voor om de 3e wereld oorlog te gaan beheersen voor een geslaagde over macht en ook die satelliet van hun die doet ook een apart werk die wij niet kennen en die het niemand weet! En Irak is een test van soort onze opvolgers allemaal
Uitvoeringen en aanpak voor hun overmacht en beheersing van deze wereld dus ik waarschuw alle landen om extra alert te zijn van Amerikaanse fouten en van hun producten die de wereld kunnen vermageren van hun hersenen of voor iets anders die schade toe brengt aan de mens! en ook Van de Amerikaanse terroristen die in hoger positie werken van werkvelden in de politieke staten.

super ick
13-04-08, 10:09
Een constatering dat Amerika al decennialang de grootste aanstichter van de meeste oorlogen in wereld is en voor het in stand houden van die conflicten, is meer dan terecht. Of geweld daartegen op welke manier dan ook gelegitimeerd is doet verder niet ter zake, denk ik zo. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt geheel, ook het geval bij de Amerikanen, bij de personen in kwestie zelf.

Het stuk begon goed maar ongeveer halverwege begon ik, als onpartijdig lezer, het geloof al helemaal te verliezen.
Een Amerikaanse president die de marine opzettelijk laat bombarderen en die bovendien nog opdracht gaf de vloot zo kwetsbaar mogelijk te stationeren.
In de zesdaagse oorlog moesten er allerlei smerigheden uitgevoerd worden om de V.S. aan Israels zijde te krijgen?
Verwijzen naar onderzoeken en stukken zonder bronvermelding, etc, etc, etc, etc.

Ik begrijp best dat als je mind er voor open staat, en dat staat die hier blijkt iedere keer, het hele verhaal erin glijdt als een lul in een weduwvrouw.
Het is een aan elkaar gebreid broodje aap verhaal van de catagorie Elvis leeft nog, de maanlanding was trucage, enz.

Wat valt ditt me tegen van jou Inbrushd, ik had je intelligentie hoger geschat. Je emotie tast je ratio aan. Jammer.

rja2
15-04-08, 00:26
Moslims mogen niet moslilms niet.

Dat zit opsloten binnen de sharia toch ?

nour_islam
15-04-08, 15:01
Moslims mogen niet moslilms niet.

Dat zit opsloten binnen de sharia toch ?


bron? islam zegt: leef en laat leven. echter als de ander niet hetzelfde principe hanteert en leeft maar niet laat leven dan heb je het volste recht om je te verdedigen.

knuppeltje
15-04-08, 15:17
bron? echter als de ander niet hetzelfde principe hanteert en leeft maar niet laat leven dan heb je het volste recht om je te verdedigen.

Das wel typisch islamitisch zeker.

nour_islam
16-04-08, 09:34
Das wel typisch islamitisch zeker.

dat maak jij ervan knuppel

rja2
17-04-08, 00:17
bron? islam zegt: leef en laat leven. echter als de ander niet hetzelfde principe hanteert en leeft maar niet laat leven dan heb je het volste recht om je te verdedigen.
Onder de juk van moslims natuurlijk.

Dat de sharia, niet moslims en vrouwen niet als tweede rangsburgers beschouwd, maak dat de kat wijs.

lihoed
17-04-08, 02:22
De Irak oorlog heb ik gevolgd van 21 maart 2003 tot heden, allemaal fucking leugens om een oorlog te rechtvaardigen voor olie en macht, niets nieuws voor mij.
De rest van de Amerikaanse uitgelokte oorlogen, daar wist ik echter bijna niets van.
Het is mij al geruime tijd al bekend wie de echte terroristen zijn en door dit topic is mijn enige twijfel die ik had, voorgoed verdwenen.

Wat een kut opmerkingen van sommige losers hiero, de een maakt direkt een link naar de Sharia en de andere schreeuwt stront.


"De geschiedenis van Amerika bied veel voorbeelden van samenzweringen op het hoogste niveau, gericht op het uitlokken van oorlogen en het misleiden van de publieke opinie."

nour_islam
17-04-08, 07:56
Onder de juk van moslims natuurlijk.

Dat de sharia, niet moslims en vrouwen niet als tweede rangsburgers beschouwd, maak dat de kat wijs.

de kat hoef ik het niet wijs te maken. die weet het waarschijnlijk al

De praktijk op deze aardbol is dat juist de moslims als tweerangs burgers worden beschouwd, zowel in islamitische landen als daarbuiten

knuppeltje
17-04-08, 15:49
de kat hoef ik het niet wijs te maken. die weet het waarschijnlijk al

De praktijk op deze aardbol is dat juist de moslims als tweerangs burgers worden beschouwd, zowel in islamitische landen als daarbuiten

Vooral in die moslimlanden, maar de meesten wel door hun eigen leiders.

knuppeltje
17-04-08, 15:51
dat maak jij ervan knuppel

Hoezo dat, het waren toch je eigen woorden.
Kan me voorstellen dat je het niet prettig vindt als je daarop gewezen wordt- maar ze waren echt van jou.

nour_islam
17-04-08, 15:59
ik heb nergens verondersteld dat het TYPISCH islamitisch is...dat is wat jij ervan maakt

knuppeltje
17-04-08, 16:00
ik heb nergens verondersteld dat het TYPISCH islamitisch is...dat is wat jij ervan maakt

Kom dan niet voortaan met dat soort teksten schermen.

nour_islam
17-04-08, 16:03
hoezo niet? ga jij nu bepalen wat voor tekst ik plaats. is dat onderdeel van je westerse superioriteit?

knuppeltje
17-04-08, 16:28
hoezo niet? ga jij nu bepalen wat voor tekst ik plaats. is dat onderdeel van je westerse superioriteit?

Ik bepaal niets voor jou.
Ik heb gewoon even aangenomen dat je met het plaatsen ervan wilde aangeven dat je het er mee eens bent. Als dat toch niet zo is dan zie ik dat wel.

super ick
18-04-08, 08:51
hoezo niet? ga jij nu bepalen wat voor tekst ik plaats. is dat onderdeel van je westerse superioriteit?

Dit antwoord geeft alleen weer hoe jij je voelt.

nour_islam
18-04-08, 08:55
mooi is dat. men bepaalt ook hoe ik me voel, moet voelen.
gaat steeds verder met het superioriteisgevoel
wat is de volgende stap? bepalen hoe wat ik moet denken?

super ick
18-04-08, 17:11
mooi is dat. men bepaalt ook hoe ik me voel, moet voelen.
gaat steeds verder met het superioriteisgevoel
wat is de volgende stap? bepalen hoe wat ik moet denken?

Dat doet de islam al voor je.

Dat jij begint over autoriteitsgevoel zegt OOK wat over jou. Hoe jij er tegenaan kijkt. Dat bedoel ik te zeggen.

rja2
18-04-08, 21:25
hoezo niet? ga jij nu bepalen wat voor tekst ik plaats. is dat onderdeel van je westerse superioriteit?
Je geloofd in de sharia toch ?

Daar zijn niet moslims en vrouwen tweede rangburgers.

Je geloofd zo wie zo, dat moslim mannen superieure wezens zijn.

Dus waar hebt je het over, dat je in je superioriteit wordt aangetast ?

panoma79
19-04-08, 19:00
Je geloofd in de sharia toch ?

Daar zijn niet moslims en vrouwen tweede rangburgers.

Je geloofd zo wie zo, dat moslim mannen superieure wezens zijn.

Dus waar hebt je het over, dat je in je superioriteit wordt aangetast ?

Jij met je kut Sharia,je dwaalt af.
Reageer nou eens inhoudelijk op de topic.

Dinah_Tanger
19-04-08, 20:56
Je geloofd in de sharia toch ?

[QUOTE]Daar zijn niet moslims en vrouwen tweede rangburgers.

Ga toch fietsen stelen met gouden stuurtjes.




Je geloofd zo wie zo, dat moslim mannen superieure wezens zijn.
En wat dan nog?Jaloers?




Dus waar hebt je het over, dat je in je superioriteit wordt aangetast ?
[/Moslims zijn bescheiden mensen, daar kan jij een voorbeeld aan nemen.

Charlus
20-04-08, 00:02
<...>Moslims zijn bescheiden mensen<...>
Wie zegt dat-ie bescheiden is, is allesbehalve bescheiden.
http://www.xs4all.nl/~werksman/liedjes/t_is_moeilijk_bescheiden_te_blijven.html

super ick
21-04-08, 09:33
Je geloofd in de sharia toch ?



Ga toch fietsen stelen met gouden stuurtjes.



Geef eens antwoord op de vraag ipv grappige kwinkslagen. Geloof je in de sharia of niet?


[quote=rja2;3603500]


En wat dan nog? Jaloers?



Een beetje ziek is het wel om te geloven dat moslims superieure 'wezens' zijn. Je zet daarmee alles wat niet moslims is (en dat is de meerdereheid van de wereldbevolking!!) in een heel vreemd daglicht.




[quote=rja2;3603500]
Moslims zijn bescheiden mensen, daar kan jij een voorbeeld aan nemen.

Net zo min als moslims terroristen of geitenneukers zijn, zijn het bescheiden mensen.
Moslims blinken nergens in uit omdat ze moslim zijn.

Ik heb je wel eens redelijker gezien en neem daarom maar aan dat een beetje reageert in dezelfde trand als je discussiegenoot. Ik hoop dat ik de juiste conclusie trek.

Dinah_Tanger
22-04-08, 20:57
[quote=Dinah_Tanger;3604165]

[QUOTE]Geef eens antwoord op de vraag ipv grappige kwinkslagen. Geloof je in de sharia of niet?Slinger?Die vraag was niet tot mij gericht.
En dat van fietsen stelen was maar een grapje joh.





Net zo min als moslims terroristen of geitenneukers zijn, zijn het bescheiden mensen.
[QUOTE]Moslims blinken nergens in uit omdat ze moslim zijn.Juist!Misschien omdat ze bescheiden zijn?Ik bedoel, wij Moslims horen bescheiden te zijn, maar dat niet iedereen dat is, is normaal.

Ik heb je wel eens redelijker gezien en neem daarom maar aan dat een beetje reageert in dezelfde trand als je discussiegenoot. Ik hoop dat ik de juiste conclusie trek.[/Ben ik nog steeds beste Slinger, maar soms heb ik van die buien, misschien heb jij dat ook.En dan reageer ik gewoon niet serieus.Moet toch kunnen?

Charlus
22-04-08, 22:45
Moslims blinken nergens in uit omdat ze moslim zijn.
Juist!
:nerveus:

super ick
23-04-08, 16:50
[quote=super ick;3605308][quote=Dinah_Tanger;3604165]

Slinger?Die vraag was niet tot mij gericht.
En dat van fietsen stelen was maar een grapje joh.


[quote=Dinah_Tanger;3604165]

Net zo min als moslims terroristen of geitenneukers zijn, zijn het bescheiden mensen.
Juist!Misschien omdat ze bescheiden zijn?Ik bedoel, wij Moslims horen bescheiden te zijn, maar dat niet iedereen dat is, is normaal.
Ben ik nog steeds beste Slinger, maar soms heb ik van die buien, misschien heb jij dat ook.En dan reageer ik gewoon niet serieus.Moet toch kunnen?

Je bent een beetje verstrooid. Ik reageerde niet Slinger. Geeft niets moet kunnen.
Ook ik ben wel eens melig.
Toch denk je nog steeds in hokjes (wij moslims). Aan de andere kant stel je dat een moslim zich bescheiden hoort te gedragen.
Ik stel daar tegenover dat 'een moslim' zich niets beter gedraagd dan wie dan ook.
Respect, bescheidenheid, etc. zijn duidelijk niet alleen voor moslims weg gelegd maar behoren universele waarden voor de hele mensheid te zijn.