Bekijk Volledige Versie : Rel in PvdA om homoseks
Rel in PvdA om homoseks
door Richard van de Crommert
AMSTERDAM - Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach heeft zich de woede van partijgenoten en homo-organisaties op de hals gehaald door homoseks te vergelijken met liegen. Op de website van de partij is een heftig debat gaande over de uitspraken van de woordvoerster emancipatiezaken. Het COC wil dat de partij publiekelijk afstand neemt van de gedane uitlatingen.
Gisteren gooide het Amsterdamse raadslid nog wat extra olie op het vuur door in de pers te verklaren: “De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. De homoseksuele daad is verboden. Dat is een regel in de islam. Net zoals je niet mag liegen.” Haar partij zou zich niet sterk moeten maken voor een ‘gematigde’ islam die homoseksualiteit tolereert.
Met haar uitspraken heeft Mahrach haar partij, enkele dagen voor Dodenherdenking, ernstig in verlegenheid gebracht.
In eerste instantie reageerde Mahrach op en stuk van de fractiegenoten Michiel Mulder en Anne Graumans waarbij de veelbesproken foto van Sooreh Hera werd afgebeeld. Daarop zijn twee Iraanse homo’s te zien met maskers van de profeet Mohammed en Ali. “De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. Bovendien heeft de PvdA een grote achterban onder moslims.
“Er is al veel discussie onder moslims over homoseksualiteit”, vindt de politica. “Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.”
Homo-organisatie COC is kwaard. Voorzitter Frank van Dalen wil dat de PvdA afstand neemt van de gedane uitspraken. “De uitspraken van Mahrach lijken wel van de ChristenUnie te komen. Wij willen klip en klaar hebben dat de PvdA zich hiervan publiekelijk distantieert. Dit kan niet.”
Mahrach was gisteren de hele dag onbereikbaar voor een nadere toelichting. Wel verdwenen aan het eind van de middag een deel van haar woorden op de PvdA-webite en verscheen een verklaring waarin Mahrach zegt afstand te nemen van haar woorden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3905844/_Rel_in_PvdA_om_homoseks__.html?pageNumber=3
knuppeltje
01-05-08, 07:52
Rel in PvdA om homoseks door Richard van de Crommert
AMSTERDAM - Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach
Die arme Wouter ziet wat af met dat soort raadsleden.
Rel in PvdA om homoseks
door Richard van de Crommert
AMSTERDAM - Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach heeft zich de woede van partijgenoten en homo-organisaties op de hals gehaald door homoseks te vergelijken met liegen. Op de website van de partij is een heftig debat gaande over de uitspraken van de woordvoerster emancipatiezaken. Het COC wil dat de partij publiekelijk afstand neemt van de gedane uitlatingen.
Gisteren gooide het Amsterdamse raadslid nog wat extra olie op het vuur door in de pers te verklaren: “De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. De homoseksuele daad is verboden. Dat is een regel in de islam. Net zoals je niet mag liegen.” Haar partij zou zich niet sterk moeten maken voor een ‘gematigde’ islam die homoseksualiteit tolereert.
Met haar uitspraken heeft Mahrach haar partij, enkele dagen voor Dodenherdenking, ernstig in verlegenheid gebracht.
In eerste instantie reageerde Mahrach op en stuk van de fractiegenoten Michiel Mulder en Anne Graumans waarbij de veelbesproken foto van Sooreh Hera werd afgebeeld. Daarop zijn twee Iraanse homo’s te zien met maskers van de profeet Mohammed en Ali. “De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. Bovendien heeft de PvdA een grote achterban onder moslims.
“Er is al veel discussie onder moslims over homoseksualiteit”, vindt de politica. “Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.”
Homo-organisatie COC is kwaard. Voorzitter Frank van Dalen wil dat de PvdA afstand neemt van de gedane uitspraken. “De uitspraken van Mahrach lijken wel van de ChristenUnie te komen. Wij willen klip en klaar hebben dat de PvdA zich hiervan publiekelijk distantieert. Dit kan niet.”
Mahrach was gisteren de hele dag onbereikbaar voor een nadere toelichting. Wel verdwenen aan het eind van de middag een deel van haar woorden op de PvdA-webite en verscheen een verklaring waarin Mahrach zegt afstand te nemen van haar woorden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3905844/_Rel_in_PvdA_om_homoseks__.html?pageNumber=3
Het valt niet mee om een "Vrijheid van Mening" te accepteren zeiden de "democraten"....
Ron Haleber
01-05-08, 09:26
Het valt niet mee om een "Vrijheid van Mening" te accepteren zeiden de "democraten"....
Het valt nog minder mee om mensen elkaar te doen accepteren...! ;)
Met name als er orthodoxe religie in het spel is, zal dat nooit lukken! Zoveel is nu wel duidelijk!
De PvdA moet zich dan ook van alle religie distantiëren...
Laat de moslims dan maar op de CU stemmen - daar horen ze thuis... Kunnen ze daar elkaar de kop in slaan over wie nou echt de ZUIVERE religie heeft! :terrorist
Het valt niet mee om een "Vrijheid van Mening" te accepteren zeiden de "democraten"....
Het valt niet mee om star gelovig en sociaal-democraat te zijn.
Ron Haleber
01-05-08, 10:00
Het valt niet mee om star gelovig en sociaal-democraat te zijn.
Meer: het is een contradictio in terminis...:fuckit2:
Meer: het is een contradictio in terminis...:fuckit2:
Ach, alles kan. Kon ook altijd in Nederland. Je hebt linkse nationalisten :confused: Türk - Islam sentezi :confused: en christensocialisten :confused: hebben we hier ook gehad, en er zullen nog steeds wel christenen in de PvdA zitten.
Godsdienst en democratie zijn überhaupt strijdig, enfin, daar hebben we het al zo vaak over gehad.
Van Marokkanen weet ik het niet; van veel Turken weet ik dat ze ideeën ter rechterzijde van Wilders hebben maar in NL vrolijk 'links' stemmen.
Trouwens, de traditionele achterban van de PvdA was niet links maar arbeider en wilde meer geld. Das alles.
Het gaat gewoon om geld en verder nergens over. Het zou alleen fijn zijn als iedereen niet zo hypo deed.
Er is zoveel tegenstrijdig, en toch doen mensen het. Ze zouden het moeten verbieden :strik:
Het valt nog minder mee om mensen elkaar te doen accepteren...! ;)
Met name als er orthodoxe religie in het spel is, zal dat nooit lukken! Zoveel is nu wel duidelijk!
De PvdA moet zich dan ook van alle religie distantiëren...
Laat de moslims dan maar op de CU stemmen - daar horen ze thuis... Kunnen ze daar elkaar de kop in slaan over wie nou echt de ZUIVERE religie heeft! :terrorist
Daar komt de hokjesgeest weer naar boven. Het valt niet mee om niet in hokjes te denken. Een Moslim hoort overal thuis waar hij zijn mening kan verwoorden!
Elke lid van de PvDA heeft een referentie kader waar hij/zij zijn inspiratie uit put. Het is een partij die dynamisch is en onderhevig aan de maatschappelijke ontwikkelingen en daar hoort ook een Islamitische dimensie bij...
PvDA is een volkspartij die een afspiegeling is van de maatschappij en daar horen ook kritische geluiden bij... Of wou jij dat middels een decreet gaan verbieden... Of moet jou mening een norm worden voor de maatschappij?
Ron Haleber
01-05-08, 11:08
Ach, alles kan. Kon ook altijd in Nederland. Je hebt linkse nationalisten :confused: Türk - Islam sentezi :confused: en christensocialisten :confused: hebben we hier ook gehad, en er zullen nog steeds wel christenen in de PvdA zitten.
Godsdienst en democratie zijn überhaupt strijdig, enfin, daar hebben we het al zo vaak over gehad.
Van Marokkanen weet ik het niet; van veel Turken weet ik dat ze ideeën ter rechterzijde van Wilders hebben maar in NL vrolijk 'links' stemmen.
Trouwens, de traditionele achterban van de PvdA was niet links maar arbeider en wilde meer geld. Das alles.
Het gaat gewoon om geld en verder nergens over. Het zou alleen fijn zijn als iedereen niet zo hypo deed.
Er is zoveel tegenstrijdig, en toch doen mensen het. Ze zouden het moeten verbieden :strik:
Ik ben het met jouw genuanceerde opmerkingen eens...
Met 2 noten: 1. ik geloof dat de SDAP vroeger wel idealen had... En dat mensen zoals Pronk hun erfgenaam zijn...
2. In feite ging het probleem om fundamentalistisch-orthodoxe gelovigen... Zij horen m.i. niet in de Pvda thuis...:zozo:
Ik ben het met jouw genuanceerde opmerkingen eens...
Met 2 noten: 1. ik geloof dat de SDAP vroeger wel idealen had... En dat mensen zoals Pronk hun erfgenaam zijn...
2. In feite ging het probleem om fundamentalistisch-orthodoxe gelovigen... Zij horen m.i. niet in de Pvda thuis...:zozo:
Ja, voor WO II had de SDAP nog het doel het Volk cultureel te Verheffen. Daar is de PvdA schielijk van af gestapt :hihi: Het gaat nu alleen nog maar over geld.
Nope, elke gelovige moet zelf maar bedenken of ie sociaaldemocratische idealen kan verzoenen met zijn geloof. Graag of niet.
Bij de Moslimdemocraten te Den Haag is vast nog wel een plekkie vrij voor Yman. Bizarre spelling trouwens.
Ron Haleber
01-05-08, 11:16
Daar komt de hokjesgeest weer naar boven. Het valt niet mee om niet in hokjes te denken. Een Moslim hoort overal thuis waar hij zijn mening kan verwoorden!
Elke lid van de PvDA heeft een referentie kader waar hij/zij zijn inspiratie uit put. Het is een partij die dynamisch is en onderhevig aan de maatschappelijke ontwikkelingen en daar hoort ook een Islamitische dimensie bij...
PvDA is een volkspartij die een afspiegeling is van de maatschappij en daar horen ook kritische geluiden bij... Of wou jij dat middels een decreet gaan verbieden... Of moet jou mening een norm worden voor de maatschappij?
Natuurlijk horen tolerante moslims als Marcouch en Elatik in de PvdA thuis...!
Het ging over intolerante fundie-orth. moslims die de NL-diversiteit niet accepteren...
Die moeten maar bij elkaar gaan zitten net als de CU...
Daar moeten democratische partijen zich niet op richten. Anders krijg je eindeloos schandalen en gezeur als over gelijkheid en de mensenrechten...:confused:
Ach, alles kan. Kon ook altijd in Nederland. ()
Trouwens, de traditionele achterban van de PvdA was niet links maar arbeider en wilde meer geld. Das alles.
Zij kwamen na jaren uit Brabant weerom
met vliegende vaandel en slaande trom.
Zij droegen een leuze in hun blazoen:
'Voor hogere lonen en meer pensioen'.
Daar komt de hokjesgeest weer naar boven. Het valt niet mee om niet in hokjes te denken. Een Moslim hoort overal thuis waar hij zijn mening kan verwoorden!
In een partijendemocratie organiseren mensen zich grofweg volgens bepaalde idealen. Zo heb je socialistische partijen, light, medium en heavy, religieuze partijen lmh, liberalen lmh en conservatieven lmh, en nog wat vreemd volk.
Keuze zat, en zo niet, dan richt je zelf een partij op.
Elke lid van de PvDA heeft een referentie kader waar hij/zij zijn inspiratie uit put. Het is een partij die dynamisch is en onderhevig aan de maatschappelijke ontwikkelingen en daar hoort ook een Islamitische dimensie bij...
Als je je levenswerk wil maken van homofielen achternazitten kan je beter bij de SGP solliciteren, hoewel die zelfs geen vrouwen willen, hoe anti-homo die ook zijn :lachu:
Dus jij vindt het ook een fantastisch idee dat Ehsan Jami bij de PvdA zit? Lemme guess... dan vind je pluriformiteit in een partij weer minder geslaagd zeker?
PvDA is een volkspartij die een afspiegeling is van de maatschappij en daar horen ook kritische geluiden bij... Of wou jij dat middels een decreet gaan verbieden... Of moet jou mening een norm worden voor de maatschappij?
Een partij die een afspiegeling is van de maatschappij heeft geen bestaansrecht. Wat voor een idealen vertegenwoordigt zo'n partij dan, als het een mix van allerlei soorten mensen is? Meer overheidsingrijpen, minder? Meer belasting en herverdeling of minder?
Wat is dat de laatste dagen met dat gezeur over 'vrijheid van meningsuiting' en 'verbieden' hier? Ik zou zeggen, doe je best, en verbaas je niet dat je tegenwind krijgt.
Blijkbaar een heel moeilijk concept, vrijheid van meningsuiting voor iedereen.
Ron Haleber
01-05-08, 11:43
Ja, voor WO II had de SDAP nog het doel het Volk cultureel te Verheffen. Daar is de PvdA schielijk van af gestapt :hihi: Het gaat nu alleen nog maar over geld.
Nope, elke gelovige moet zelf maar bedenken of ie sociaaldemocratische idealen kan verzoenen met zijn geloof. Graag of niet.
Bij de Moslimdemocraten te Den Haag is vast nog wel een plekkie vrij voor Yman. Bizarre spelling trouwens.
Je hebt gelijk!
Je noemde de christensocialisten... Ik denk allereerst aan Banning van de NH Kerk...
En neem de katholieken - die vonden ondanks fel verbod van de bisschoppen onderdak binnen de PvdA. Het heette toen 'werkgemeenschappen' of zoiets...:)
Jammer dat de moslims in NL nog lang niet toe zijn aan zo'n vergelijkbare groepering van 'moslimsocialisten'... In Marokko zou dat geen enkel probleem zijn...
Het tekent weer eens de politieke achterstand van Marokkanen in de diaspora... Vooral nu het salafisme ook hier in de mode is...:huil:
knuppeltje
01-05-08, 11:55
Daar komt de hokjesgeest weer naar boven. Het valt niet mee om niet in hokjes te denken.
Inderdaad, dat dood enge fundimens heeft daar nog veel last van.
Ze wil wel voor de PVDA in de raad zitten, als er maar geen homo's bij zijn.
Die moeten natuurlijk maar ergens anders gaan zitten- in een ander hokje, leve vrijheid-blijheid toch?
Ron Haleber
01-05-08, 11:56
Mark61, het is wel tekenend dat je aan meneer Wizdom nog moet gaan uitleggen hoe de NL-democratie met de partijën in elkaar zit... Hij snapt er met zijn fundie-vrienden geen fuck van...
Zou voor het burgerschap-examen dus zakken als een baksteen!:fuckit2:
Zou hij op een NL-school gezeten hebben?
knuppeltje
01-05-08, 11:59
Hij snapt er met zijn fundie-vrienden geen fuck van...
Zou voor het burgerschap-examen dus zakken als een baksteen!:fuckit2:
Daar zou geen hond hem voor durven opgeven denk.
Jammer dat de moslims in NL nog lang niet toe zijn aan zo'n vergelijkbare groepering van 'moslimsocialisten'... In Marokko zou dat geen enkel probleem zijn...
Het tekent weer eens de politieke achterstand van Marokkanen in de diaspora... Vooral nu het salafisme ook hier in de mode is...:huil:
Ja, jammer. Ook in Turkije kan dat wel. Maar verdomd, die worden net als Markoesj natuurlijk uitgemaakt voor ongelovigen, want islam is islam en er is geen light, medium en heavy, er zijn alleen hoofddoeken, kuitbroeken en baarden.
Alsof Elatik geen hoofddoek op mag. Maar zolang ze haar mond houdt en fundibarbie speelt is ze zeker de heldin ofzo....
Ik vraag me af waar zij staat in Fawaz <> Markoesj.
Zou hij op een NL-school gezeten hebben?
Jawel, maar dat onderwijs is dan ook nog beroerder dan in mijn tijd, zegt opa.
Bovendien, ene oor in, andere oor uit.
Ja eh kijk Wiz, ik wil hier echt wel over discussiëren. Maar dan smeer je hem weer. Hit & run.
En wederom een voorbeeld van hoe het niet moet, let op geen arrestaties!
Homomodel van catwalk getrokken
AMSTERDAM - In een zijstraat van het Rembrandtplein is op Koninginnedag een homomodeshow ernstig verstoord.
http://www.ad.nl/multimedia/archive/00153/Catwalk_modeshow_153416h.jpg (javascript:launchPopup('http://www.ad.nl/amsterdam/2262769/Homomodel_van_catwalk_getrokken.html?service=fotoP opup','fotoPopup',505,380,'yes','no','no','no');) Het model werd door tien jongeren van de catwalk gesleurd.
Het homoseksuele model Mike du Pree werd door tien jongeren van de catwalk gesleurd. Toen hij zich wilde verdedigen vielen er rake klappen. Een omstander kwam voor het model op en er ontstond een vechtpartij. De show was juist georganiseerd voor tolerantie ten opzichte van homoseksuelen.
Voordat het uit de hand liep was de sfeer al erg gespannen. Het publiek maakte opmerkingen over de kleding en een aantal modellen werd uitgescholden. De aanval op Du Pree was het dieptepunt. "Mike werd aan zijn arm er af getrokken", zegt organisator Jennifer Delano. "Ze knepen hem, hij verdedigende zich en de allochtonen begonnen te slaan." Volgens haar zou het gaan om een groep van tien jongeren met een moslimachtergrond. De vechtpartij duurde niet lang, maar de politie kwam te laat.
Delano weet nog niet of ze ooit weer een tolerantiemodeshow wil organiseren. "Ik moet eerst nog bijkomen van wat er gebeurd is", zegt de initiatiefnemer. Amsterdam is volgens haar "geen tolerante stad meer". Ze gaat aangifte doen en overweegt gerechtelijke stappen tegen de daders. Zij lopen nog vrij rond.
bron (http://www.ad.nl/amsterdam/2262769/Homomodel_van_catwalk_getrokken.html)
Het is niet voor niks dat homo's steeds minder op linkse partijen gaan stemmen, zoals laatst uit onderzoek bleek. Voor TON (Rita als homomoeder? :strik:) en D'66 blijkt het onder homo's goed te doen.
Persoonlijk snap ik dat heel goed. Wat heeft een man als Rabbae bijvoorbeeld al die tijd in een linkse partij als Groenlinks gedaan terwijl hij ook ooit verkondigde dat wij als maatschappij niet moesten hopen dat homosexualiteit ooit binnen de islam geaccepteerd zou worden? En nu pleit hij voor een soort islamitische CDA.
Laat dat soort 'linkse' politici zich dan aansluiten bij die Islam Democraten.
Homo's gaan hun strijd voor gelijkwaardigheid echt niet nog een keer dunnetjes over doen. Wat verworven is zal nooit meer afgestaan worden.
1973Tanger
01-05-08, 15:13
Het is niet voor niks dat homo's steeds minder op linkse partijen gaan stemmen, zoals laatst uit onderzoek bleek. Voor TON (Rita als homomoeder? :strik:) en D'66 blijkt het onder homo's goed te doen.
Persoonlijk snap ik dat heel goed. Wat heeft een man als Rabbae bijvoorbeeld al die tijd in een linkse partij als Groenlinks gedaan terwijl hij ook ooit verkondigde dat wij als maatschappij niet moesten hopen dat homosexualiteit ooit binnen de islam geaccepteerd zou worden? En nu pleit hij voor een soort islamitische CDA.
Laat dat soort 'linkse' politici zich dan aansluiten bij die Islam Democraten.
Homo's gaan hun strijd voor gelijkwaardigheid echt niet nog een keer dunnetjes over doen. Wat verworven is zal nooit meer afgestaan worden.
Welke rechten zijn er verworven die homo's (met uitzondering van het huwelijk), al dan hier niet hadden? Ik zou niet kunnen indenken wat ze dan zouden moeten afstaan?
knuppeltje
01-05-08, 16:18
Welke rechten zijn er verworven die homo's (met uitzondering van het huwelijk), al dan hier niet hadden? Ik zou niet kunnen indenken wat ze dan zouden moeten afstaan?
Zeggen dat ze ook moslim zijn maar dat ze daar met een feestje van af willen bijvoorbeeld.
Ja- niet van die homoseksualiteit, want dat kan niet.
knuppeltje
01-05-08, 16:23
[LEFT]En wederom een voorbeeld van hoe het niet moet, let op geen arrestaties!
Homomodel van catwalk getrokken
Wat zeg je nu- homo op katwalk door 10 allochtonen afgetrokken, en de politie deed niks? :confused:
Getver- die doen tegenwoordig ook niks meer voor hun salaris. :fuckit2:
1973Tanger
01-05-08, 16:38
Zeggen dat ze ook moslim zijn maar dat ze daar met een feestje van af willen bijvoorbeeld.
Ja- niet van die homoseksualiteit, want dat kan niet.
:confused:
knuppeltje
01-05-08, 16:47
:confused:
Ja je hebt gelijk- dat recht hebben ze nog niet van jou geloofsgenoten, althans van een heel stel schreeuwlers hier niet.
1973Tanger
01-05-08, 16:53
Ja je hebt gelijk- dat recht hebben ze nog niet van jou geloofsgenoten, althans van een heel stel schreeuwlers hier niet.
Geloofsgenoten??? Als die vinden dat jij EEN VUILE VIEZE FLIKKER BENT, heb je mij lekker uit de tent gelokt!!@!!&*^%#@!@(
knuppeltje
01-05-08, 16:56
Geloofsgenoten??? Als die vinden dat jij EEN VUILE VIEZE FLIKKER BENT, heb je mij lekker uit de tent gelokt!!@!!&*^%#@!@(
Ach- daar ging het niet om. :)
Maar ik denk eerder dat jij dat vind. :)
1973Tanger
01-05-08, 16:58
Ach- daar ging het niet om. :)
Maar ik denk eerder dat jij dat vind. :)
Wat vind jij van mijn geloofsgenoten dan?:)
knuppeltje
01-05-08, 17:15
Wat vind jij van mijn geloofsgenoten dan?:)
Als ze zijn zoals jij niet veel goeds.
1973Tanger
01-05-08, 17:39
Als ze zijn zoals jij niet veel goeds.
In dat opzicht ben ik het dan helemaal eens met die "geloofsgenoten", incluis de katholieke kerk en Fawaz aan toe. Veel goeds wat jouw soortgenoten doen is er in ieder geval niet bij, het is meer smerig dan goeds.
1973Tanger
01-05-08, 18:00
Ja je hebt gelijk- dat recht hebben ze nog niet van jou geloofsgenoten, althans van een heel stel schreeuwlers hier niet.
Verder moet je ook niet net doen alsof jouw soortgenoten hier in Nederland worden tegengewerkt door mijn "geloofsgenoten". Je moet het echt bij je eigen gaaies opzoeken, die jullie echt het leven zuur maken.
knuppeltje
01-05-08, 18:47
In dat opzicht ben ik het dan helemaal eens met die "geloofsgenoten", incluis de katholieke kerk en Fawaz aan toe. Veel goeds wat jouw soortgenoten doen is er in ieder geval niet bij, het is meer smerig dan goeds.
Gek hè, maar dit verbaast me echt helemaal niet van je. :)
1973Tanger
01-05-08, 18:53
Gek hè, maar dit verbaast me echt helemaal niet van je. :)
Goed zo, want jij bent het keerpunt in deze.
knuppeltje
01-05-08, 18:53
[QUOTE]Verder moet je ook niet net doen alsof jouw soortgenoten hier in Nederland
Soortgenoten heb ik niet, alle mensen zijn uniek.
worden tegengewerkt door mijn "geloofsgenoten".
Jij houd het nieus ook niet bij zeker?
Je moet het echt bij je eigen gaaies opzoeken, die jullie echt het leven zuur maken.
De argumenten zijn weer op zeker, dus ga je maar over op een potje ordinair schelden. :fuckit2:
knuppeltje
01-05-08, 18:54
Goed zo, want jij bent het keerpunt in deze.
Gossie toch. :)
1973Tanger
01-05-08, 18:56
Gossie toch. :)
Nee een verademing.
1973Tanger
01-05-08, 18:57
[quote=1973Tanger;3615251]
Soortgenoten heb ik niet, alle mensen zijn uniek.
Jij houd het nieus ook niet bij zeker?
De argumenten zijn weer op zeker, dus ga je maar over op een potje ordinair schelden. :fuckit2:
Ja hoor moslims hebben homo's tegengewerkt bij homohuwelijk en dergelijke cruciale zaken meer. Kom eens uit je hol man.
knuppeltje
01-05-08, 19:05
[quote=knuppeltje;3615312]
Ja hoor moslims hebben homo's tegengewerkt bij homohuwelijk en dergelijke cruciale zaken meer. Kom eens uit je hol man.
Niet dat ik weet, maar daar had ik het ook niet over. :)
1973Tanger
01-05-08, 19:08
[quote=1973Tanger;3615316]
Niet dat ik weet, maar daar had ik het ook niet over. :)
Waarom doe je er dan zo verontwaardigd over alsof moslims homo's hier het leven onmogelijk maken.
knuppeltje
01-05-08, 19:17
[quote=knuppeltje;3615320]
Waarom doe je er dan zo verontwaardigd over alsof moslims homo's hier het leven onmogelijk maken.
Niet voor mij, maar voor anderen, maar zoiets begrijp jij niet zeker?
1973Tanger
01-05-08, 19:22
[quote=1973Tanger;3615324]
Niet voor mij, maar voor anderen, maar zoiets begrijp jij niet zeker?
Welke anderen, je soortgenoten en wat ze voortbrengen, daar heb ik inderdaad geen begrip voor.
knuppeltje
01-05-08, 19:26
[quote=knuppeltje;3615334]
Welke anderen, je soortgenoten en wat ze voortbrengen, daar heb ik inderdaad geen begrip voor.
Dat bedoel ik nou.
Moord en brand schreeuwen als er iemand iets zegt wat niet aanstaat, maar geen enkel respect kunnen opbrengen voor anderen. :fuckit2:
Daarom lul je natuurlijk ook costant over soorten, terwijl iedereen uniek is. :)
1973Tanger
01-05-08, 19:39
[quote=1973Tanger;3615339]
Dat bedoel ik nou.
Moord en brand schreeuwen als er iemand iets zegt wat niet aanstaat, maar geen enkel respect kunnen opbrengen voor anderen. :fuckit2:
Daarom lul je natuurlijk ook costant over soorten, terwijl iedereen uniek is. :)
Dat station van respect heb jij zelf overschreden, dus verwacht dat ook niet terug.
knuppeltje
01-05-08, 19:51
[quote=knuppeltje;3615342]
Dat station van respect heb jij zelf overschreden, dus verwacht dat ook niet terug.
Nu moet je weer niet met smoesjes aankomen om je gebrek te verdoezellen. :)
1973Tanger
01-05-08, 19:58
[quote=1973Tanger;3615362]
Nu moet je weer niet met smoesjes aankomen om je gebrek te verdoezellen. :)
Jullie verdienen dat onder geen beding niet, zelfs geen greintje.
knuppeltje
01-05-08, 20:19
[quote=knuppeltje;3615386]
Jullie verdienen dat onder geen beding niet, zelfs geen greintje.
En waarom niet lieverd? :)
Natuurlijk horen tolerante moslims als Marcouch en Elatik in de PvdA thuis...!
Het ging over intolerante fundie-orth. moslims die de NL-diversiteit niet accepteren...
Die moeten maar bij elkaar gaan zitten net als de CU...
Daar moeten democratische partijen zich niet op richten. Anders krijg je eindeloos schandalen en gezeur als over gelijkheid en de mensenrechten...:confused:
Het is niet uitgesloten dat er ongeacht geloof mensen in de PvDA zijn die om verschillende redenen onnatuurlijke relaties afwijzen:
1 - Homo relaties
2 - Lesbienne relaties
3 - Moeder kind relaties
4 - Vader kind relaties
5 - Meerderjarig - Minderjarig relaties
Wat er noch meer voor abnormaals zij...
Het feit dat 1 en 2 in Nederland tot bepaalde hoogte is gedoogd betekent niet dat de maatschappij dat op prijs stelt... Het is nu eenmaal de brutale voorhoede die de zogenaamde 'norm' stelt... Dat hoeft niet de maatschappij te weerspiegelen.... Sterker nog... In de maatschappij is daar met uitzondering van exotische omgevingen niets van te bespeuren... M.a.w. 1 en 2 wordt door een elite aan de maatschappij opgelegd als een norm waar men eigenlijk niets van wil weten maar wat gewoonweg er wordt ingeslopen...
Vandaar dat het gezond is om het maatschappelijke debat daar eens over op poetsen en zich net als de softdrugs en de harddrugs nogmaals achter de oren te krabben of het wel zo verstandig is om relaties toe te laten die pakweg 30 jaar geleden nog een taboe op ruste....
Het lijkt mij persoonlijk het beste als die taboe net als met soft- en harddrugs weer uit de kast wordt gehaald omdat legitimatie een ongezonde ontwikkeling stimuleert die in mijn ogen schadelijk is voor de volksgezondheid en daarmee wordt niet alleen bedoeld in termen van medische gezondheid maar ook in morele, demografische en psychische gesteldheid van het Nederlandse volk.
1973Tanger
01-05-08, 21:51
Het is niet uitgesloten dat er ongeacht geloof mensen in de PvDA zijn die om verschillende redenen onnatuurlijke relaties afwijzen:
1 - Homo relaties
2 - Lesbienne relaties
3 - Moeder kind relaties
4 - Vader kind relaties
5 - Meerderjarig - Minderjarig relaties
Wat er noch meer voor abnormaals zij...
Het feit dat 1 en 2 in Nederland tot bepaalde hoogte is gedoogd betekent niet dat de maatschappij dat op prijs stelt... Het is nu eenmaal de brutale voorhoede die de zogenaamde 'norm' stelt... Dat hoeft niet de maatschappij te weerspiegelen.... Sterker nog... In de maatschappij is daar met uitzondering van exotische omgevingen niets van te bespeuren... M.a.w. 1 en 2 wordt door een elite aan de maatschappij opgelegd als een norm waar men eigenlijk niets van wil weten maar wat gewoonweg er wordt ingeslopen...
Vandaar dat het gezond is om het maatschappelijke debat daar eens over op poetsen en zich net als de softdrugs en de harddrugs nogmaals achter de oren te krabben of het wel zo verstandig is om relaties toe te laten die pakweg 30 jaar geleden nog een taboe op ruste....
Het lijkt mij persoonlijk het beste als die taboe net als met soft- en harddrugs weer uit de kast wordt gehaald omdat legitimatie een ongezonde ontwikkeling stimuleert die in mijn ogen schadelijk is voor de volksgezondheid en daarmee wordt niet alleen bedoeld in termen van medische gezondheid maar ook in morele, demografische en psychische gesteldheid van het Nederlandse volk.
Precies, ik vind dat we ook moeten eisen dat homo's hun geaardheid op de arbeidsmarkt niet mogen laten blijken op straffe van fikse kortingen.
1 - Homo relaties
2 - Lesbienne relaties
Het feit dat 1 en 2 in Nederland tot bepaalde hoogte is gedoogd betekent niet dat de maatschappij dat op prijs stelt... Het is nu eenmaal de brutale voorhoede die de zogenaamde 'norm' stelt... Dat hoeft niet de maatschappij te weerspiegelen.... Sterker nog... In de maatschappij is daar met uitzondering van exotische omgevingen niets van te bespeuren... M.a.w. 1 en 2 wordt door een elite aan de maatschappij opgelegd als een norm waar men eigenlijk niets van wil weten maar wat gewoonweg er wordt ingeslopen...
Is dit alweer een voorbeeld van dualistische denken waar fundies zo bedreven in zijn? Aan de ene kant mekkeren over racisme, facisme en onderbuikgevoelens bij Wilders en de zijnen, aan de andere kant geen been zien in fascistisch, onderbuikvoelend ("door een elite aan de maatschappij opgelegd", "men wil er niets van weten") en discriminerend bezig zijn aan het adres van een bepaalde groep landgenoten die bij de moslimfundie in kwestie niet in de smaak valt.
(@H.P.Pas: valt je ook op dat W. zijn bezwaren tegen 1 en 2 dezelfde zijn als die van Ronald en Snowwhite tegen de ET?)
knuppeltje
01-05-08, 22:30
Precies, ik vind dat we ook moeten eisen dat homo's hun geaardheid op de arbeidsmarkt niet mogen laten blijken op straffe van fikse kortingen.
Andersom ja. :roker:
Is dit alweer een voorbeeld van dualistische denken waar fundies zo bedreven in zijn? Aan de ene kant mekkeren over racisme, facisme en onderbuikgevoelens bij Wilders en de zijnen, aan de andere kant geen been zien in fascistisch, onderbuikvoelend ("door een elite aan de maatschappij opgelegd", "men wil er niets van weten") en discriminerend bezig zijn aan het adres van een bepaalde groep landgenoten die bij de moslimfundie in kwestie niet in de smaak valt.
(@H.P.Pas: valt je ook op dat W. zijn bezwaren tegen 1 en 2 dezelfde zijn als die van Ronald en Snowwhite tegen de ET?)
Laten we a.u.b. niet alles op een hoop gooien....
Laten we voor de volledigheid de definities erbij halen:
Homoseksualiteit: Een seksuele voorkeur die wordt gekenmerkt door een romantisch of seksueel verlangen naar mensen van dezelfde sekse (ὁμοιος (homoios) is Grieks voor gelijk). Mensen met deze seksuele voorkeur worden homoseksueel genoemd (zowel bijvoeglijk als zelfstandig naamwoord). Een vrouw met romantische of seksuele voorkeur voor andere vrouwen wordt ook wel lesbisch genoemd.
Fascisme: (Italiaans: fascismo) was een politieke stroming die aan de macht was in het Italië van 1922–1943, onder leiderschap van Benito Mussolini, die zich Duce (Latijn: dux = veldheer) liet noemen. Heden ten dage heeft het de betekenis gekregen van een regeringssysteem dat op dat van Mussolini lijkt, m.a.w. dat de natie boven het individu stelt, met als uitvloeisel een in zo'n systeem legitiem gebruik van geweld, moderne propagandatechnieken en censuur om politieke tegenstand de kop in te drukken en daarmee het bestaan van het systeem te waarborgen. Vaak worden in een dergelijk systeem de economie en de sociale maatschappij verregaand van bovenaf gecontroleerd en gereglementeerd, waarbij nationalisme (en in het bijzonder etnisch nationalisme), wordt omhelsd.
Racisme: racisme gebaseerd op de "mening of de ideologie dat leden van een ras bepaalde eigenschappen of kwaliteiten bezitten die specifiek zijn voor dat ras, in het bijzonder om het als beter of slechter van een ander ras te onderscheiden". De Merriam-Webster Dictionary omschrijft racisme als de "opvatting dat ras de belangrijkste bepaler is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras". Ook wordt volgens deze dictionaire de term racisme gebuikt in de zin van het vooroordeel waarop een dergelijke opvatting is gebaseerd.
M.a.w. homofilie heeft niets te maken met racisme of facisme. Het wordt door voorstanders van homofilie in een adem genoemd met racisme om fascisme om acceptatie van abnormaal gedrag geaccepteerd te krijgen... Ik zeg gedrag is controleerbaar en verwijtbaar...
Ik zeg gedrag is controleerbaar en verwijtbaar
U heeft gelijk. De vraag is natuurlijk, willen we ja of nee gedrag veroordelen waar niemand negatieve effecten van ondervindt?
Religieus gedrag is overigens ook controleerbaar en verwijtbaar. U zegt hier aldus dat de Nederlandse bevolking het recht heeft islamitisch gedrag te controleren en te verwijten. Hopelijk zelfs actie te ondernemen tegen.
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat er meer inwoners van Nederland een probleem hebben met islamitisch gedrag dan dan met dat van homosexuelen.
Laten we dus in het kader van het feit dat de mening van de meerderheid bepalend is (=dat wat de gemiddelde islamiet begrijpt van democratie en dat wat ze gaarne toepassen in de gebieden waar zij de meerderheid zijn) onmiddelijk een verbod op islamitisch gedrag invoeren.
1973Tanger
01-05-08, 23:00
Andersom ja. :roker:
Ik vergeet nog transsexuelen en dat soort aanverwant tuig.
Met haar uitspraken heeft Mahrach haar partij, enkele dagen voor Dodenherdenking, ernstig in verlegenheid gebracht.
Dat heet stemmingmaken.
U heeft gelijk. De vraag is natuurlijk, willen we ja of nee gedrag veroordelen waar niemand negatieve effecten van ondervindt?
Religieus gedrag is overigens ook controleerbaar en verwijtbaar. U zegt hier aldus dat de Nederlandse bevolking het recht heeft islamitisch gedrag te controleren en te verwijten. Hopelijk zelfs actie te ondernemen tegen.
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat er meer inwoners van Nederland een probleem hebben met islamitisch gedrag dan dan met dat van homosexuelen.
Laten we dus in het kader van het feit dat de mening van de meerderheid bepalend is (=dat wat de gemiddelde islamiet begrijpt van democratie en dat wat ze gaarne toepassen in de gebieden waar zij de meerderheid zijn) onmiddelijk een verbod op islamitisch gedrag invoeren.
Islamitisch gedrag? Kun je me daar een voorbeeld van geven?
Dat heet stemmingmaken.
Mwa.. er zijn ook zeer veel homo's omgekomen door de nazi's die homo's discrimineerden en vervolgden..
Er zijn ook moslims (o.a. op dit forum) die constant beweren dat de huidige situatie van de moslims in NL te vergelijken is met die van de joden tijdens WO2..
Vreemd dat sommige 'moslims' dan wel steeds in het nieuws komen met discriminerende opmerkingen over een andere minderheid, de homo's..
Mwa.. er zijn ook zeer veel homo's omgekomen door de nazi's die homo's discrimineerden en vervolgden..
Er zijn ook moslims (o.a. op dit forum) die constant beweren dat de huidige situatie van de moslims in NL te vergelijken is met die van de joden tijdens WO2..
Vreemd dat sommige 'moslims' dan wel steeds in het nieuws komen met discriminerende opmerkingen over een andere minderheid, de homo's..
Pedofielen zijn ook een minderheid? Die mag je wel discrimineren? Of ook niet?
Het gaat lekker met de Marokkanen in de PVDA, de PVDA was altijd een anti-religie partij, maar met de Hoofddoekjes erin is de partij niet meer te vertrouwen, waarom is die TRUT nog niet de partij uitgezet!
Islamitisch gedrag? Kun je me daar een voorbeeld van geven?
Hoofddoekje, naar moskee gaan, koran lezen etc
Pedofielen zijn ook een minderheid? Die mag je wel discrimineren? Of ook niet?
Nee. Zie oa wikipedia:
Discriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid". De betekenis van het woord discriminatie is in maatschappelijk en juridisch opzicht gaan afwijken van de letterlijke betekenis; in die context wordt onder discriminatie verstaan: "het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen".
Discriminatie mag dus per definitie niet in de contex zoals wij die gebruiken.
Het is niet uitgesloten dat er ongeacht geloof mensen in de PvDA zijn die om verschillende redenen onnatuurlijke relaties afwijzen:
1 - Homo relaties
2 - Lesbienne relaties
3 - Moeder kind relaties
4 - Vader kind relaties
5 - Meerderjarig - Minderjarig relaties
Wat er noch meer voor abnormaals zij...
Het feit dat 1 en 2 in Nederland tot bepaalde hoogte is gedoogd betekent niet dat de maatschappij dat op prijs stelt... Het is nu eenmaal de brutale voorhoede die de zogenaamde 'norm' stelt... Dat hoeft niet de maatschappij te weerspiegelen.... Sterker nog... In de maatschappij is daar met uitzondering van exotische omgevingen niets van te bespeuren... M.a.w. 1 en 2 wordt door een elite aan de maatschappij opgelegd als een norm waar men eigenlijk niets van wil weten maar wat gewoonweg er wordt ingeslopen...
Vandaar dat het gezond is om het maatschappelijke debat daar eens over op poetsen en zich net als de softdrugs en de harddrugs nogmaals achter de oren te krabben of het wel zo verstandig is om relaties toe te laten die pakweg 30 jaar geleden nog een taboe op ruste....
Het lijkt mij persoonlijk het beste als die taboe net als met soft- en harddrugs weer uit de kast wordt gehaald omdat legitimatie een ongezonde ontwikkeling stimuleert die in mijn ogen schadelijk is voor de volksgezondheid en daarmee wordt niet alleen bedoeld in termen van medische gezondheid maar ook in morele, demografische en psychische gesteldheid van het Nederlandse volk.
Ik denk dat jij als moslim/allochtoon heel erg moet oppassen voordat je de echte mening van de meerderheid van het volk wilt invoeren :)
Immers de invoer van immigranten is ook opgelegd door de elite/voorhoede en er zijn plenty mensen die zitten te wachten om dat terug te draaien.
Het is niet uitgesloten dat er ongeacht geloof mensen in de PvDA zijn die om verschillende redenen onnatuurlijke relaties afwijzen:
1 - Homo relaties
2 - Lesbienne relaties
3 - Moeder kind relaties
4 - Vader kind relaties
5 - Meerderjarig - Minderjarig relaties
Wat er noch meer voor abnormaals zij...
Het feit dat 1 en 2 in Nederland tot bepaalde hoogte is gedoogd betekent niet dat de maatschappij dat op prijs stelt... Het is nu eenmaal de brutale voorhoede die de zogenaamde 'norm' stelt... Dat hoeft niet de maatschappij te weerspiegelen.... Sterker nog... In de maatschappij is daar met uitzondering van exotische omgevingen niets van te bespeuren... M.a.w. 1 en 2 wordt door een elite aan de maatschappij opgelegd als een norm waar men eigenlijk niets van wil weten maar wat gewoonweg er wordt ingeslopen...
Vandaar dat het gezond is om het maatschappelijke debat daar eens over op poetsen en zich net als de softdrugs en de harddrugs nogmaals achter de oren te krabben of het wel zo verstandig is om relaties toe te laten die pakweg 30 jaar geleden nog een taboe op ruste....
Het lijkt mij persoonlijk het beste als die taboe net als met soft- en harddrugs weer uit de kast wordt gehaald omdat legitimatie een ongezonde ontwikkeling stimuleert die in mijn ogen schadelijk is voor de volksgezondheid en daarmee wordt niet alleen bedoeld in termen van medische gezondheid maar ook in morele, demografische en psychische gesteldheid van het Nederlandse volk.
Stem PvdA.
Ik denk dat jij als moslim/allochtoon heel erg moet oppassen voordat je de echte mening van de meerderheid van het volk wilt invoeren :)
Immers de invoer van immigranten is ook opgelegd door de elite/voorhoede en er zijn plenty mensen die zitten te wachten om dat terug te draaien.
Niet elke beslissing van de voorhoede is verkeerd. Je moet alleen wel kritisch zijn en blijven....
Zo was de immigratie een zegen voor de Nederlandse economie anders had Nederland er nu heel anders uitgezien. Elke florerende economie heeft nu eenmaal veel handjes nodig en helemaal als de autochtone bevolking niet meer de handen uit de mouwen wil steken? Dat geld niet alleen voor Nederland maar voor alle landen waar een tekort is aan arbeidskrachten.
Tja racisten zul je altijd hebben en houden....
Niet elke beslissing van de voorhoede is verkeerd. Je moet alleen wel kritisch zijn en blijven....
Zo was de immigratie een zegen voor de Nederlandse economie anders had Nederland er nu heel anders uitgezien. Elke florerende economie heeft nu eenmaal veel handjes nodig en helemaal als de autochtone bevolking niet meer de handen uit de mouwen wil steken? Dat geld niet alleen voor Nederland maar voor alle landen waar een tekort is aan arbeidskrachten.
Tja racisten zul je altijd hebben en houden....
Helaas heb je hier gelijk in. Relifascistjes zullen er ook wel altijd blijven ben ik bang.
Helaas heb je hier gelijk in. Relifascistjes zullen er ook wel altijd blijven ben ik bang.
Wat zijn relifascistjes?
Die arme Wouter ziet wat af met dat soort raadsleden.
De PvdA kan maar moeilijk de weelde van het pluche en andermans belastinggeld aan...
Wat zijn relifascistjes?
Oh die zijn niet zo moeilijk aan te wijzen Wiz. Maar ik hou niet van wijzen. Is onbeleefd.
Geen enkel monotheistisch geloof accepteert homosexuelen, dit is niks nieuws. Of een dergelijke uitspraak verstandig is lijkt me niet voor een Pvda'ertje.
Niet elke beslissing van de voorhoede is verkeerd. Je moet alleen wel kritisch zijn en blijven....
Zo was de immigratie een zegen voor de Nederlandse economie anders had Nederland er nu heel anders uitgezien. Elke florerende economie heeft nu eenmaal veel handjes nodig en helemaal als de autochtone bevolking niet meer de handen uit de mouwen wil steken? Dat geld niet alleen voor Nederland maar voor alle landen waar een tekort is aan arbeidskrachten.
Tja racisten zul je altijd hebben en houden....
Dat is een fabel, de immigratie kost uiteindelijk veel meer dan het oplevert, en dat is alleen nog financieel.
Kijk hoe ze nu die Polen binnenhalen terwijl er genoeg luilakken in Nederland zijn die niets uitvoeren.