PDA

Bekijk Volledige Versie : Wat is de vernietiging van de staat Israel waard?



Rayhana b. Khunafa
13-05-08, 12:40
Nu de dreiging van een nucleair Iran steeds groter wordt, en de Iranese premier Mahmoud Ahmadinejad steeds vaker preekt in termen van ‘het einde der tijden’, en de wederkomst van de Mahdi enerzijds, en het toegenomen Soennitische zelfvertrouwen in een mogelijke toekomstige vernietiging van de staat Israel anderzijds leek het mij verstandig om eens aan te halen wat deze “droom” kost om het te realiseren.

De vraag is namelijk of moslims in het algemeen, en inwoners van het Midden Oosten in het bijzonder, bereidwillig zijn om daarmee al hun grote steden te verliezen, en daarmee ook hun heilige stad Mekka en de zich daar bevindende heilige Ka’ba.
De vraag is ook of buiten de 200 tot 400 grootste steden men wenst te overleven in een radioactieve stofwolk die de regio voor lange tijd zal vergiftigen.
Israel houd namelijk als laatste optie een Bijbels principe achter de hand, welke iedere overwinning op Israel reduceert tot een suïcidale pyrrusoverwinning.

Een pyrrusoverwinning is een overwinning die zoveel inspanning kost dat het dezelfde uitwerking heeft als een nederlaag. Deze uitdrukking stamt niet uit de Griekse mythologie, hoewel er wel een mythe bestaat over een Pyrrhus van wie de naam afkomstig is.
De Pyrrhus die hier bedoeld wordt, heeft echt bestaan. Hij was koning van Epirus (thans een provincie van Griekenland). Hij verloor een groot aantal mannen in een tweetal gewonnen veldslagen tegen de Romeinen. Toen een van zijn generaals hem met zijn overwinning wilde feliciteren schijnt hij in woede te zijn uitgebarsten en zoiets te hebben opgemerkt als "Nog één zo'n overwinning en ik ben verloren." Vandaar de term pyrrusoverwinning.


De naam Simson (ook wel Samson) betekent "Zonnig".
Simson is een richter van Israël. Over hem wordt verteld in het Bijbelboek Richteren of Rechters. Hij hoorde bij de stam Dan.
In tegenstelling tot de andere richters gaf hij niet zozeer leiding aan het volk Israël, maar voerde wel strijd tegen de Filistijnen. Hierbij werd hij geholpen door de Geest van God. Hij was een Nazireeër en mocht zijn hoofdhaar niet afscheren. Aan zijn Nazireeërschap ontleende hij enorme fysieke kracht, maar hij werd verliefd op Delila, die hem zijn geheim ontlokte en zijn hoofdhaar liet afscheren. Hij was toen machteloos en werd gevangengenomen door de Filistijnen. Bij de afgodentempel van de filistijnen waar zij een feest hielden ter ere van de vangst van Simson, werd de blindgemaakte Simson aan een pilaar vastgebonden. Simson vroeg aan God of hij nog één keer zijn kracht terug mocht zodat hij de pilaar waaraan hij vastgebonden was om kon drukken. Toen hij dit deed stortte de hele tempel in en stierf hij met de Filistijnen.


Dit Bijbels verhaal vertaalt zich in moderne dagen naar de Samson-optie:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/The_Samson_Option.jpg


Samson Option
From Wikipedia, the free encyclopedia
• Have questions? Find out how to ask questions and get answers. •
For the 1991 book by Seymour Hersh, see The Samson Option (book).

The Samson Option is a term used to describe Israel’s alleged deterrence strategy of massive retaliation with nuclear weapons as a “last resort” against nations whose military attacks threaten its existence, and possibly against other targets as well.[1] Israel refuses to admit it has nuclear weapons or describe how it would use them, an official policy of nuclear ambiguity, also known as "nuclear opacity." This has made it difficult for anyone outside the Israeli government to definitively describe its true nuclear policy, while still allowing Israel to influence the perceptions, strategies and actions of other governments.[2]
It is estimated that Israel has between 75 and 200 nuclear weapons.[3] Kenneth S. Brower has estimated as many as 400 nuclear weapons.[4] These can be launched from land, sea and air.[5] This gives Israel a second strike option even if much of the country is destroyed.[6]
The term "Samson Option" has also been used more generally in reference to Israel's nuclear program.[7] Commentators have also used the term in reference to situations where non-nuclear actors, such as Saddam Hussein[8], Yassir Arafat[9] and Hezbollah[10] threatened conventional weapons retaliation, and even to United States President George W. Bush's foreign policy.[11]
Deterrence Doctrine
The original conception of the Samson Option was only as deterrence. According to American journalist Seymour Hersh and Israeli historian Avner Cohen Israeli leaders like David Ben-Gurion, Shimon Peres, Levi Eshkol and Moshe Dayan created the term in the mid-1960s. They named it after the Biblical figure Samson, who is said to have pushed apart the pillars of a Philistine temple, bringing down the roof and killing himself and thousands of Philistines who had gathered to see him humiliated. They contrasted it with ancient siege of Masada where 936 Jewish Sicarii greatly outnumbered by Roman legions committed mass suicide rather than be defeated and enslaved by the Romans.[12]
Although nuclear weapons were viewed as the ultimate guarantor of Israeli security, as early as the 1960s the country avoided building its military around them, instead pursuing absolute conventional superiority so as to forestall a last resort nuclear engagement.[13]
Seymour Hersh writes that the "surprising victory of Menachem Begin's Likud Party in the May 1977 national elections...brought to power a government that was even more committed than Labor to the Samson Option and the necessity of an Israeli nuclear arsenal."[14]
Louis René Beres, a professor of Political Science at Purdue University, chaired Project Daniel, a group advising Prime Minister Ariel Sharon, argues in that paper and elsewhere that the effective deterrence of the Samson Option would be increased by ending nuclear ambiguity.[15] In a 2004 article he recommends Israel use the Samson Option threat to “support conventional preemptions” against enemy nuclear and non-nuclear assets because “without such weapons, Israel, having to rely entirely upon nonnuclear forces, might not be able to deter enemy retaliations for the Israeli preemptive strike.
(wiki)
http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/cpc-pubs/farr/farrappa.gif

One list of current reasons for an Israeli nuclear capability is:
To deter a large conventional attack,
To deter all levels of unconventional (chemical, biological, nuclear) attacks,
To preempt enemy nuclear attacks,
To support conventional preemption against enemy nuclear assets,
To support conventional preemption against enemy non-nuclear (conventional, chemical, biological) assets,
For nuclear warfighting,
The “Samson Option” (last resort destruction).111

The most alarming of these is the nuclear warfighting. The Israelis have developed, by several accounts, low yield neutron bombs able to destroy troops with minimal damage to property.112 In 1990, during the Second Gulf War, an Israeli reserve major general recommended to America that it “use non-contaminating tactical nuclear weapons” against Iraq.113 Some have speculated that the Israelis will update their nuclear arsenal to “micronukes” and “tinynukes” which would be very useful to attack point targets and other tactical or barrier (mining) uses.114 These would be very useful for hardened deeply buried command and control facilities and for airfield destruction without exposing Israeli pilots to combat.115 Authors have made the point that Israeli professional military schools do not teach nuclear tactics and would not use them in the close quarters of Israel. Many Israeli officers have attended American military schools where they learned tactical use in crowded Europe.116

However, Jane's Intelligence Review has recently reported an Israeli review of nuclear strategy with a shift from tactical nuclear warheads to long range missiles.117 Israel always has favored the long reach, whether to Argentina for Adolph Eichmann, to Iraq to strike a reactor, Entebbe for hostages, Tunisia to hit the PLO, or by targeting the Soviet Union's cities. An esteemed Israeli military author has speculated that Israel is pursuing an R&D program to provide MIRVs (multiple independent reentry vehicles) on their missiles.118

The government of Israel recently ordered three German Dolphin Class 800 submarine, to be delivered in late 1999. Israel will then have a second strike capability with nuclear cruise missiles, and this capability could well change the nuclear arms race in the Middle East.119 Israeli rhetoric on the new submarines labels them “national deterrent” assets. Projected capabilities include a submarine-launched nuclear missile with a 350-kilometer range.120 Israel has been working on sea launch capability for missiles since the 1960s.121 The first basing options for the new second-strike force of nuclear missile capable submarines include Oman, an Arab nation with unofficial Israeli relations, located strategically near Iran.122 A report indicates that the Israel Defense Ministry has formally gone to the government with a request to authorize a retaliatory nuclear strike if Israel was hit with first strike nuclear weapons. This report comes in the wake of a recent Iran Shihab-3 missile test and indications to Israel that Iran is two to three years from a nuclear warhead.123 Israeli statements stress that Iran's nuclear potential would be problem to all and would require “American leadership, with serious participation of the G-7 . . . .”124

A recent study highlighted Israel's extreme vulnerability to a first strike and an accompanying vulnerability even to a false alarm.125 Syria's entire defense against Israel seems to rest on chemical weapons and warheads.126 One scenario involves Syria making a quick incursion into the Golan and then threatening chemical strikes, perhaps with a new, more lethal (protective-mask-penetrable) Russian nerve gas if Israel resists.127 Their use would drive Israel to nuclear use. Israeli development of an anti- missile defense, the Arrow, a fully fielded (30-50128) Jericho II ballistic missile, and the soon-to-arrive strategic submarine force, seems to have produced a coming change in defense force structure. The Israeli newspaper Ha'aretz, quotes the Israeli Chief of Staff discussing the establishment of a “strategic command to . . . prepare an adequate response to the long term threats. . . ”129

The 1994 accord with Jordan, allowing limited Israeli military presence in Jordanian skies, could make the flying distance to several potential adversaries considerably shorter.130 Israel is concerned about Iran's desire to obtain nuclear weapons and become a regional leader, coupled with large numbers of Shiite Moslems in southern Lebanon. The Israeli Air Force commanding general issued a statement saying Israel would “consider an attack” if any country gets “close to achieving a nuclear capability.”131 The Israelis are obviously considering actions capable of stopping such programs and are buying aircraft such as the F-15I with sufficient operational range. At the first delivery of these 4,000 kilometer range fighters, the Israeli comment was, “the aircraft would help counter a growing nuclear threat.”132 They consider such regional nation nuclear programs to be a sufficient cause for war. Their record of accomplishment is clear: having hit the early Iraqi nuclear effort, they feel vindicated by Desert Storm. They also feel that only the American and Israeli nuclear weapons kept Iraq's Saddam Hussein from using chemical or biological weapons against Israel.133

Rayhana b. Khunafa
13-05-08, 12:41
Israel, like Iran, has desires of regional power. The 1956 alliance with France and Britain might have been a first attempt at regional hegemony. Current debate in the Israeli press considers offering Kuwait, Qatar, Oman, and perhaps Syria (after a peace agreement) an Israeli nuclear umbrella of protection.134 A nuclear Iran or Iraq might use its nuclear weapons to protect some states in the region, threaten others, and attempt to control oil prices.135

Another speculative area concerns Israeli nuclear security and possible misuse. What is the chain of decision and control of Israel's weapons? How susceptible are they to misuse or theft? With no open, frank, public debate on nuclear issues, there has accordingly been no debate or information on existing safeguards. This has led to accusations of “monolithic views and sinister intentions.”1360 Would a right wing military government decide to employ nuclear weapons recklessly? Ariel Sharon, an outspoken proponent of “Greater Israel” was quoted as saying, “Arabs may have the oil, but we have the matches.”137 Could the Gush Emunim, a right wing religious organization, or others, hijack a nuclear device to “liberate” the Temple Mount for the building of the third temple? Chances are small but could increase as radicals decry the peace process.138 A 1997 article reviewing the Israeli Defense Force repeatedly stressed the possibilities of, and the need to guard against, a religious, right wing military coup, especially as the proportion of religious in the military increases.139

Israel is a nation with a state religion, but its top leaders are not religious Jews. The intricacies of Jewish religious politics and rabbinical law do affect their politics and decision processes. In Jewish law, there are two types of war, one obligatory and mandatory (milkhemet mitzvah) and the one authorized but optional (milkhemet reshut).140 The labeling of Prime Minister Begin's “Peace for Galilee” operation as a milchemet brera (“war of choice”) was one of the factors causing it to lose support.141 Interpretation of Jewish law concerning nuclear weapons does not permit their use for mutual assured destruction. However, it does allow possession and threatening their use, even if actual use is not justifiable under the law. Interpretations of the law allow tactical use on the battlefield, but only after warning the enemy and attempting to make peace. How much these intricacies affect Israeli nuclear strategy decisions is unknown.142

The secret nature of the Israeli nuclear program has hidden the increasing problems of the aging Dimona reactor and adverse worker health effects. Information is only now public as former workers sue the government. This issue is now linked to continued tritium production for the boosted anti-tank and anti-missile nuclear warheads that Israeli continues to need. Israel is attempting to obtain a new, more efficient, tritium production technology developed in India.143

One other purpose of Israeli nuclear weapons, not often stated, but obvious, is their “use” on the United States. America does not want Israel's nuclear profile raised.144 They have been used in the past to ensure America does not desert Israel under increased Arab, or oil embargo, pressure and have forced the United States to support Israeli diplomatically against the Soviet Union. Israel used their existence to guarantee a continuing supply of American conventional weapons, a policy likely to continue.145

Regardless of the true types and numbers (see Appendix A) of Israeli nuclear weapons, they have developed a sophisticated system, by myriad methods, and are a nuclear power to be reckoned with. Their nuclear ambiguity has served their purposes well but Israel is entering a different phase of visibility even as their nuclear capability is entering a new phase. This new visibility may not be in America's interest.146 Many are predicting the Israeli nuclear arsenal will become less useful “out of the basement” and possibly spur a regional arms race. If so, Israel has a 5-10 year lead time at present before mutual assured destruction, Middle East style, will set in. Would regional mutual second strike capability, easier to acquire than superpower mutual second strike capability, result in regional stability? Some think so.147 Current Israeli President Ezer Weizman has stated “the nuclear issue is gaining momentum [and the] next war will not be conventional.148






Om maar een paar quotes aan te halen:
"Arabs may have the oil, but we have the matches." Israeli leader Ariel Sharon

"Masada was not an example to follow--it hurt the Romans not a whit, but Sampson in Gaza? With an H-bomb? What would serve the Jew-hating world better in repayment for thousands of years of massacres but a Nuclear Winter. Or invite all those tut-tutting European statesmen and peace activists to join us in the ovens?" David Perlmutter in Los Angeles Times


The same month Senator John McCain's brother Joe wrote a piece called NEVER AGAIN which began with the statement: There is a lot of worry popping up in the media just now -- "Can Israel Survive?" Don't worry about it. It relates to something that Palestinians, the Arabs, and perhaps most Americans don't realize -- the Jews are never going quietly again. Never. And if the world doesn't come to understand that, then millions of Arabs are going to die. It's as simple as that.


Israel Has Nuclear Weapons and MUST Use Them and All Those Arming the Arabs Must Share the Pain!
Israel must notify each of the Arab nations and their Western backers that, if Israel is attacked or is about to be attacked with unconventional weapons (or overwhelming conventional forces), there will be a "Share the Pain" response...
Therefore, Israel would be wise to notify each country that, either pre-emptively or as a vicious second-strike option, Israel will hit all hostile parties with nuclear weapons, regardless of who launched the first attack. Israel will hold all collectively and severally responsible - as if they had met and conspired together.
...One hundred or 200 nukes will reduce the hostile cities and army sites of the Middle East to rubble in minutes. Of course, the ensuing debris would also envelope those nations who sold the Arab world the weapons of nightmares. After all, they enjoyed the money and clearly understood that what they were selling was to be targeted at Israel.
Perhaps with a dedicated and credible deterrence, the Europeans selling weapons will make some effort, along with American Arabists, to have the Arab nations stand down their plans which call for the destruction of Israel and its replacement by an Islamic State....
Prof. Martin Van Crevel, a professor of military history at the Hebrew University in Jerusalem, recently put it this way... “Our armed forces are not the thirtieth strongest in the world, but rather the second or third. Israel has the capability of hitting most European capitals with nuclear weapons. We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that this will happen before Israel goes under.”

In further context, Martin Van Crevel told interviewer Ferry Biedermann in Jerusalem in a widely quoted interview: "We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European capitals are targets of our air force".... Asked if he was worried about Israel becoming a rouge state if it carried out a genocidal deportation against Palestinians, Crevel quoted former Israeli Defense Minister Moshe Dayan who said "Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother." Crevel argued that Israel wouldn't care much about becoming a rouge state. "Our armed forces are not the thirtieth strongest in the world, but rather the second or third. We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that that this will happen before Israel goes under."

Zoals te lezen valt is zelfs Europa niet veilig voor de Israëlische wraak als deze zich niet opwerpt ter verdediging van de Joodse staat.
De morele verontwaardiging die men hierover kan uiten veranderd er niets aan, de Israëli staan er ook niet bekend om, om loze dreigementen te uiten, ze doen er doorgaans nog een schepje bovenop.
Het komt er gewoonweg op neer dat iedere aanval op deze nucleaire middenmoter gelijk staat aan zelfmoord voor alle landen die er in participeren, en hoogstwaarschijnlijke langdurige radioactieve vergiftiging van het overgrote deel van de wereldbevolking.
Dus al met al is het dromen van, of spreken over het verdrijven van de Israëli, het ontmantelen van de Joodse staat of het vernietigen van de Israëlische entiteit niets anders dan een hoop verspilde tijd.
OP menig webforum wordt deze wens dan wel uitgesproken, maar zeg nu zelf, is dat het allemaal waard?


‘Stokken en stenen…niets anders rest dan stokken en stenen zeg ik je’.

Spoetnik
13-05-08, 13:56
Ik mis de optie: Weet niet.

Rayhana b. Khunafa
13-05-08, 17:42
De optie: ik weet het niet bestaat niet, dat valt enkel te zeggen als je van mening bent dat je te weinig over de materie weet, dat is hier niet aan de orde.

En mensen die dergelijk onwetend antwoord wensen te geven durven gewoon niet voor hun mening uit te komen.
Da's laf.

Spoetnik
13-05-08, 18:12
De optie: ik weet het niet bestaat niet, dat valt enkel te zeggen als je van mening bent dat je te weinig over de materie weet, dat is hier niet aan de orde.

En mensen die dergelijk onwetend antwoord wensen te geven durven gewoon niet voor hun mening uit te komen.
Da's laf.

Of je bent te moe om er over na te denken. :)

In elke willekeurige enquete is er altijd een substantieel aantal dat 'Weet niet' aanvinkt.

Orandajin
13-05-08, 20:17
Waarom moet Israel vernietigd worden?

En heel deze obsessie heeft eerder de eigen ontwikkeling teruggeduwd dan vooruitgestuwd. En het verschil met Israel is dat dat land wèl kiest voor zelfbehoud en vooruitgang.

Wizdom
13-05-08, 22:04
Om maar een paar quotes aan te halen:
"Arabs may have the oil, but we have the matches." Israeli leader Ariel Sharon

"Masada was not an example to follow--it hurt the Romans not a whit, but Sampson in Gaza? With an H-bomb? What would serve the Jew-hating world better in repayment for thousands of years of massacres but a Nuclear Winter. Or invite all those tut-tutting European statesmen and peace activists to join us in the ovens?" David Perlmutter in Los Angeles Times





Zoals te lezen valt is zelfs Europa niet veilig voor de Israëlische wraak als deze zich niet opwerpt ter verdediging van de Joodse staat.
De morele verontwaardiging die men hierover kan uiten veranderd er niets aan, de Israëli staan er ook niet bekend om, om loze dreigementen te uiten, ze doen er doorgaans nog een schepje bovenop.
Het komt er gewoonweg op neer dat iedere aanval op deze nucleaire middenmoter gelijk staat aan zelfmoord voor alle landen die er in participeren, en hoogstwaarschijnlijke langdurige radioactieve vergiftiging van het overgrote deel van de wereldbevolking.
Dus al met al is het dromen van, of spreken over het verdrijven van de Israëli, het ontmantelen van de Joodse staat of het vernietigen van de Israëlische entiteit niets anders dan een hoop verspilde tijd.
OP menig webforum wordt deze wens dan wel uitgesproken, maar zeg nu zelf, is dat het allemaal waard?


‘Stokken en stenen…niets anders rest dan stokken en stenen zeg ik je’.

Er is een Hadith die zegt: 1/3 van de Moslims zal vechten en sterven... Een andere 1/3 van de Moslims pleegt verraad... 1/3 van de Moslims zal de overwinning behalen!!!!!!!!!!

Als je uitgaat van 1.2 Miljard Moslims dan zijn 400 Miljoen mensen die overlijden wel erg veel en kan er sprake zijn van een nucleaire aanval en tegenaanval...?

Wizdom
13-05-08, 22:19
Om maar een paar quotes aan te halen:
"Arabs may have the oil, but we have the matches." Israeli leader Ariel Sharon

"Masada was not an example to follow--it hurt the Romans not a whit, but Sampson in Gaza? With an H-bomb? What would serve the Jew-hating world better in repayment for thousands of years of massacres but a Nuclear Winter. Or invite all those tut-tutting European statesmen and peace activists to join us in the ovens?" David Perlmutter in Los Angeles Times





Zoals te lezen valt is zelfs Europa niet veilig voor de Israëlische wraak als deze zich niet opwerpt ter verdediging van de Joodse staat.
De morele verontwaardiging die men hierover kan uiten veranderd er niets aan, de Israëli staan er ook niet bekend om, om loze dreigementen te uiten, ze doen er doorgaans nog een schepje bovenop.
Het komt er gewoonweg op neer dat iedere aanval op deze nucleaire middenmoter gelijk staat aan zelfmoord voor alle landen die er in participeren, en hoogstwaarschijnlijke langdurige radioactieve vergiftiging van het overgrote deel van de wereldbevolking.
Dus al met al is het dromen van, of spreken over het verdrijven van de Israëli, het ontmantelen van de Joodse staat of het vernietigen van de Israëlische entiteit niets anders dan een hoop verspilde tijd.
OP menig webforum wordt deze wens dan wel uitgesproken, maar zeg nu zelf, is dat het allemaal waard?


‘Stokken en stenen…niets anders rest dan stokken en stenen zeg ik je’.

Er hoeft geen oorlog te komen. Israel kan ook economisch geboycot worden. Geografisch ligt het geisoleerd...?

Rayhana b. Khunafa
13-05-08, 23:42
Oorspronkelijk geplaatst door Wizdom

Er is een Hadith die zegt: 1/3 van de Moslims zal vechten en sterven... Een andere 1/3 van de Moslims pleegt verraad... 1/3 van de Moslims zal de overwinning behalen!!!!!!!!!!

Als je uitgaat van 1.2 Miljard Moslims dan zijn 400 Miljoen mensen die overlijden wel erg veel en kan er sprake zijn van een nucleaire aanval en tegenaanval...?

De overwinning op wat? De staat Israel bestaat dan wel niet meer, maar het land Palestina is dan eveneens vernietigd, alle Palestijnen zullen dood zijn, Mekka en Jerusalem zullen slechts nog een wrange herinnering zijn voor diegene die nog leven, voor de rest is er niets anders meer over dan radioactief puin en tot glas samengesmolten zand.

En de 400 miljoen overlevende moslims zullen generaties lang lijden onder de gevolgen van de stralingsresidu, in een wereld waarin zij vijandig bejegend zullen worden door alle andere overgebleven volkeren omdat zij tenslotte mede verantwoordelijk zijn voor de chaos en vergiftiging waarin de wereld verkeerd.
Slechts 2/3 van de wereld gelooft in een van de geloven "van het boek", en enkel zij zullen in die eindstrijd betrokken zijn.



Grote kans dat de Chinezen en Indiërs daarna besluiten om daar korte metten mee te maken en voor eens en altijd rust in de tent te hebben.
Dit soort einde der tijd-denken doet me nog het meeste denken aan de Azteken die het einde van hun rijk en daarmee de rest van hun wereld dachten te hebben voorspeld op de datum toen de Spanjaarden hun intreede deden.
Hun wereld hield inderdaad op te bestaan, maar andere volkeren bouwde voortvarend een nieuwe beschaving op de beenderen van hun cultuur en religie.
De wereld eindigt niet als iemand dat voorspeld, hoogstens een cultuur en geloof.

(Mocht de VS en Rusland besluiten om ook maar 1/3 van hun nucleair arsenaal te lanceren dan zullen er wereldwijd niet eens meer dan 100.000 mensen in leven blijven, en die zullen moeten leven als mollen.)




Oorspronkelijk geplaatst door Wizdom

Er hoeft geen oorlog te komen. Israel kan ook economisch geboycot worden. Geografisch ligt het geisoleerd...?
geisoleerd? hoezo, het heeft alle ruimte om via zee te handelen met de Europa, en Europa zal zo'n boycot heus niet op leggen, het zou het einde van de NAVO en de EU betekenen.
Daarnaast zou Israel zichzlef nooit opheffen, ze hebben hun nucleair arsenaal en zullen het dan ook driegen te gebruiken ook.



(Ik ben overgens benieuwd waar die 400 miljoen "verraders" zich zouden bevinden).

Daluurman
14-05-08, 15:56
De vraag is ook of buiten de 200 tot 400 grootste steden men wenst te overleven in een radioactieve stofwolk die de regio voor lange tijd zal vergiftigen.

Amerika en Israel zullen Iran verdampen en er zal daar de eerste 500.000 jaar geen leven meer mogelijk zijn.

Mekka en Medina nemen ze en passant ook even mee.

Iran ..... ga je gang, zou ik zeggen.

Spoetnik
14-05-08, 19:23
Amerika en Israel zullen Iran verdampen en er zal daar de eerste 500.000 jaar geen leven meer mogelijk zijn.

Mekka en Medina nemen ze en passant ook even mee.

Iran ..... ga je gang, zou ik zeggen.

Waarom zou Iran Israel aanvallen ?

Wizdom
14-05-08, 19:48
Amerika en Israel zullen Iran verdampen en er zal daar de eerste 500.000 jaar geen leven meer mogelijk zijn.

Mekka en Medina nemen ze en passant ook even mee.

Iran ..... ga je gang, zou ik zeggen.

Mekka zal door niemand anders dan door iemand uit Ethiopie die loopt op X benen nadat de ZIONISTEN zijn verslagen en nadat alle oprechte Moslims zijn overleden verwoest worden. Maar zoals gezegd heeft de Islam dan allang gezegevierd, is de boodschap tot alle uithoeken van de wereld bevestigt en herbevestigd en is de DAG DES OORDEELS dichterbij dan ooit en leven alleen de slechtse der mensen nog op aarde die de vernietiging van de aarde op grote schaal zullen meemaken... De KORAN wordt verheven en er is niemand meer die zegt LA ILLAHA ILLA ALLAH....

Hiervoor zullen alle mensen of beschavingen die ook maar met het idee rondlopen worden vernietigd door de Almachtige...

Mekka en Medina worden beschermd door de Almachtige...

Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...

Orandajin
14-05-08, 20:38
Waarom zou Iran Israel aanvallen ?

Beter de uitspraken van Achmedinejad volgen!

H.P.Pas
14-05-08, 21:48
Beter de uitspraken van Achmedinejad volgen!
Achmedinejad heeft het volgende gezegd: 'zoals de Sovjet Unie van de kaart verdwenen is zal de staat Israel van de kaart verdwijnen.'

ronald
14-05-08, 23:51
Mekka zal door niemand anders dan door iemand uit Ethiopie die loopt op X benen nadat de ZIONISTEN zijn verslagen en nadat alle oprechte Moslims zijn overleden verwoest worden. Maar zoals gezegd heeft de Islam dan allang gezegevierd, is de boodschap tot alle uithoeken van de wereld bevestigt en herbevestigd en is de DAG DES OORDEELS dichterbij dan ooit en leven alleen de slechtse der mensen nog op aarde die de vernietiging van de aarde op grote schaal zullen meemaken... De KORAN wordt verheven en er is niemand meer die zegt LA ILLAHA ILLA ALLAH....

Hiervoor zullen alle mensen of beschavingen die ook maar met het idee rondlopen worden vernietigd door de Almachtige...

Mekka en Medina worden beschermd door de Almachtige...

Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...

Waar staat dat allemaal?

ronald
14-05-08, 23:51
Achmedinejad heeft het volgende gezegd: 'zoals de Sovjet Unie van de kaart verdwenen is zal de staat Israel van de kaart verdwijnen.'

Wat zei hij over Moskou?

Olive Yao
14-05-08, 23:58
Ronald, volgens mij ben je echt een nachtmens. Tegen deze tijd verschijn je vaak op het forum.

ronald
15-05-08, 00:04
Ronald, volgens mij ben je echt een nachtmens. Tegen deze tijd verschijn je vaak op het forum.

Klopt. Aan 4 uur slaap per nacht heb ik genoeg. Altijd wel zo geweest. De hele handel hier ligt bijna stil dus... als ik 7 uur moet opstaan is 3 uur wel een redelijke bedtijd.

Rayhana b. Khunafa
15-05-08, 00:50
Oorspronkelijk geplaatst door Wizdom
Mekka zal door niemand anders dan door iemand uit Ethiopie die loopt op X benen nadat de ZIONISTEN zijn verslagen en nadat alle oprechte Moslims zijn overleden verwoest worden. Maar zoals gezegd heeft de Islam dan allang gezegevierd, is de boodschap tot alle uithoeken van de wereld bevestigt en herbevestigd en is de DAG DES OORDEELS dichterbij dan ooit en leven alleen de slechtse der mensen nog op aarde die de vernietiging van de aarde op grote schaal zullen meemaken... De KORAN wordt verheven en er is niemand meer die zegt LA ILLAHA ILLA ALLAH....

Hiervoor zullen alle mensen of beschavingen die ook maar met het idee rondlopen worden vernietigd door de Almachtige...

Mekka en Medina worden beschermd door de Almachtige...

Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...
Deze tekst rammelt echt van alle kanten:

Als ik deze teks zou moeten geloven bestaat Mekka en Medina nog steeds, maar zijn de Israeli inmiddels al verslagen.
En ik ben juist zo overduidelijk geweest om aan te geven dat bij de val van Israel deze twee steden geheel verdampt zullen zijn door Israelische kernwapens, dit zijn juist de twee belangrijkste doelen, hier hebben ze zelfs hun onderzeëers voor, second stike capability.

Dan zou vervolgens de Islam wereldwijd gezegenviert hebben:

Maar zoals gezegd heeft de Islam dan allang gezegevierd, is de boodschap tot alle uithoeken van de wereld bevestigt en herbevestigd
om vervolgens te verdwijnen, althands, er zijn geen "goede" gelovigen meer:

en is de DAG DES OORDEELS dichterbij dan ooit en leven alleen de slechtse der mensen nog op aarde die de vernietiging van de aarde op grote schaal zullen meemaken...



Hiervoor zullen alle mensen of beschavingen die ook maar met het idee rondlopen worden vernietigd door de Almachtige...

Mekka en Medina worden beschermd door de Almachtige...

Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...
En vervolgens ga je weer geheel voorbij aan het feit dat een à twee ballistische thermonucleaire kernkoppen voldoende zijn om er korte metten mee te maken.
Of denk jij soms dat "de hand van god" voor goalkeeper gaat spelen?
Ik vrees dat dergelijke manipulatie aan Maradona voorbehouden is.
(En anders lanceren de Israeli er gewoon nog een paar).


De enigste reden dat men heden ten dagen met een leger oprukt naar een stad is om die in te nemen, iets waarover in Shiitische kringen nog wel eens over gefantaseerd wordt, ze zijn tenslotte dan ook hard op weg om hun invloed in jemen, Libanon, Pakistan, Irak, Syrië en andere gebieden met een redelijke Shiitische minderheid te vergroten.


Het enigste in Wizdoms stuk wat overigens wel kan kloppen is dat dan niemand meer: LA ILLAHA ILLA ALLAH.... zegt, en de reden daartoe komt overeen met dit citaat van mij:

Dit soort einde der tijd-denken doet me nog het meeste denken aan de Azteken die het einde van hun rijk en daarmee de rest van hun wereld dachten te hebben voorspeld op de datum toen de Spanjaarden hun intreede deden.
Hun wereld hield inderdaad op te bestaan, maar andere volkeren bouwde voortvarend een nieuwe beschaving op de beenderen van hun cultuur en religie.
De wereld eindigt niet als iemand dat voorspeld, hoogstens een cultuur en geloof.

super ick
15-05-08, 10:17
De overwinning op wat? De staat Israel bestaat dan wel niet meer, maar het land Palestina is dan eveneens vernietigd, alle Palestijnen zullen dood zijn, Mekka en Jerusalem zullen slechts nog een wrange herinnering zijn voor diegene die nog leven, voor de rest is er niets anders meer over dan radioactief puin en tot glas samengesmolten zand.

En de 400 miljoen overlevende moslims zullen generaties lang lijden onder de gevolgen van de stralingsresidu, in een wereld waarin zij vijandig bejegend zullen worden door alle andere overgebleven volkeren omdat zij tenslotte mede verantwoordelijk zijn voor de chaos en vergiftiging waarin de wereld verkeerd.
Slechts 2/3 van de wereld gelooft in een van de geloven "van het boek", en enkel zij zullen in die eindstrijd betrokken zijn.



Grote kans dat de Chinezen en Indiërs daarna besluiten om daar korte metten mee te maken en voor eens en altijd rust in de tent te hebben.
Dit soort einde der tijd-denken doet me nog het meeste denken aan de Azteken die het einde van hun rijk en daarmee de rest van hun wereld dachten te hebben voorspeld op de datum toen de Spanjaarden hun intreede deden.
Hun wereld hield inderdaad op te bestaan, maar andere volkeren bouwde voortvarend een nieuwe beschaving op de beenderen van hun cultuur en religie.
De wereld eindigt niet als iemand dat voorspeld, hoogstens een cultuur en geloof.

(Mocht de VS en Rusland besluiten om ook maar 1/3 van hun nucleair arsenaal te lanceren dan zullen er wereldwijd niet eens meer dan 100.000 mensen in leven blijven, en die zullen moeten leven als mollen.)




geisoleerd? hoezo, het heeft alle ruimte om via zee te handelen met de Europa, en Europa zal zo'n boycot heus niet op leggen, het zou het einde van de NAVO en de EU betekenen.
Daarnaast zou Israel zichzlef nooit opheffen, ze hebben hun nucleair arsenaal en zullen het dan ook driegen te gebruiken ook.



(Ik ben overgens benieuwd waar die 400 miljoen "verraders" zich zouden bevinden).

Wellicht de moslims buiten het M.O? Die zich niet in een dergelijke hoogoplopende strijd zullen willen mengen? Vietnam, Maleisie, Indonesie?
Ik roep maar wat.

Die 400.000.000 die sterven bevinden zich dan allemaal in het M.O.
Lang leve de godsdienstwaanzin! Hosanna!

Rayhana b. Khunafa
16-05-08, 13:14
super ick schreef:
Wellicht de moslims buiten het M.O? Die zich niet in een dergelijke hoogoplopende strijd zullen willen mengen? Vietnam, Maleisie, Indonesie?
Ik roep maar wat.

Mhh, dit doet me denken aan de retoriek van George Bush jr.
Wie niet voor ons is, is tegen ons...

Dan vraag ik me overigens af wat er die "verraders"te wachten staat als de strijd gestreden is.
De strijdende partijen zullen gedecimeerd zijn, de "verraders"zullen nog steeds beschikken over al hun militaire en economische capaciteit (al zal de wereldwijd overwaaiende nucleaire vervuiling hun wel wat parten spelen).
Maar toch ziet het er naar uit dat de uiteindelijke echte winnaars diegene zullen zijn die zich afzijdig houden.

aletheia
16-05-08, 15:31
Wat is nou precies het hele idee achter deze topic?

super ick
16-05-08, 16:45
Mhh, dit doet me denken aan de retoriek van George Bush jr.
Wie niet voor ons is, is tegen ons...

Dan vraag ik me overigens af wat er die "verraders"te wachten staat als de strijd gestreden is.
De strijdende partijen zullen gedecimeerd zijn, de "verraders"zullen nog steeds beschikken over al hun militaire en economische capaciteit (al zal de wereldwijd overwaaiende nucleaire vervuiling hun wel wat parten spelen).
Maar toch ziet het er naar uit dat de uiteindelijke echte winnaars diegene zullen zijn die zich afzijdig houden.

Het gaat natuurlijk alleen om de atoomaspiraties van Iran en de retoriek van Ammedienedinges over de vernietiging van Israel.
Een open sollicitatie voor een bombardement. Gezien de ondergrondse ligging
zijn experts van mening dat daar bukerbusters voor nodig zijn met een nucleaire lading.

Volgens mij heeft hij alleen een grote bek en bindt hij in zodra hij de mogelijkheden werkelijk heeft omdat hij ook weet wat hij over Iran afroept. Aan de andere kant heeft hij ook geschermd met koranteksten op dat gebied. Dat maakt hem dan weer onberekenbaar.

Ik denk dat het westen het risico niet neemt en de boel voortijdig plat gooit.

Rayhana b. Khunafa
17-05-08, 03:50
Wat is nou precies het hele idee achter deze topic?
De bedoeling van dit topic, beste Aletheia, is dat mensen moeten realiseren dat de regelmatig terugkomende discussies over het idee dat Israel ooit zou ophouden te bestaan, dat de staat zou vallen of het volk verdreven wordt, dusdanig zinloos zijn dat men bereid moet zijn om alles op te willen geven als ze die vernietiging tot stand willen brengen, alles, ook de hielige steden die men nu al heeft.

Dus alle postings in dit of welk ander forum dan ook zijn tijdsverspilling, dwaze dromen, holle retoriek.
Iedereen die zich aan deze retoriek schuldig maakt moet weten dat ze daarmee iedere constructieve discussie en de eventueel daaruit voortvloeidende oplossingen voor de problemen die er verder nog zijn uit de weg gaat.

Vergelijk het maar met de status van Palestijnse vluchtelingen in Jordanië, in al die jaren is hun voorgespiegeld dat de Arabische landen tezamen met de PLO (en later de Hamas) er voor zouden zorgen dat ze hun land weer terugkregen, maar dat gaat gewoon niet gebeuren en ze zijn nog steeds vreemde in wat voor de meesten inmiddels hun geboorteland is.
Deze landen meoten overgaan op naturalisatie en imbedding in de samenleving, zodat de op dit moment in verdedelde vluchtelingenkampen opgesloten Palestijnen eindelijk een echt leven op kunnen bouwen inplaats van nog generaties als tweederangsburgers te wachten op een futiele droom.




Oorspronkelijk geplaatst door super ick
Het gaat natuurlijk alleen om de atoomaspiraties van Iran en de retoriek van Ammedienedinges over de vernietiging van Israel.
Een open sollicitatie voor een bombardement. Gezien de ondergrondse ligging
zijn experts van mening dat daar bukerbusters voor nodig zijn met een nucleaire lading.

Volgens mij heeft hij alleen een grote bek en bindt hij in zodra hij de mogelijkheden werkelijk heeft omdat hij ook weet wat hij over Iran afroept. Aan de andere kant heeft hij ook geschermd met koranteksten op dat gebied. Dat maakt hem dan weer onberekenbaar.

Ik denk dat het westen het risico niet neemt en de boel voortijdig plat gooit.

Iran (met name Amadjinedad) voert dan wel een actieve binnenlandse (religieuze) agenda om de wereld voor te bereiden op de Mahdi, waar het de militairen en een groot deel van de raad van hoeders om draait is het vergroten van de Iraanse Shiitische invloedssfeer.
Als Iran kernwapens heeft, en toch een Israelische/Amerikaanse pre-emptive strike weet te voorkomen, dan is het in staat om haar invloed te doen gelden in alle omringende landen, zonder dat deze daartegen met militaire vergelding kunnen dreigen.
Dus de Herzbollah zal zonder weerstand van andere Soenitische landen in Libanon de macht kunnen grijpen, Irak zal door een dubbelspel tussen De Badr-militie (de gewapende arm van de sjiitische Hoge Raad voor de Islamitische Revolutie in Irak) en het Mehdi-leger (de militie van de Sjiitische leider Muqtada al-Sadr) het overgrote deel van Irak in handen krijgen, Jemen zal steeds meer geweld tegen Soennieten ervaren, dan de aanslagen op moskeën die ze nu al te verduren hebben, en de loopt een groot risico om (gezien de 42% Shiieten die er nu wonen) uiteindelijk een Shiitisch land te worden zoals Irak nu in feite aan het worden is.

Dit kan uiteindelijk gaan gelden voor alle Soenitische landen die een redelijk grote Shiitische minderheid hebben.

Uiteindelijk is Iran vooral een gevaar voor de haar direct omringende landen, Israel is vooral een aantrekkelijke bliksemafleider om de vokswoede op te richten en PR mee te bedrijven.

super ick
17-05-08, 13:57
De bedoeling van dit topic, beste Aletheia, is dat mensen moeten realiseren dat de regelmatig terugkomende discussies over het idee dat Israel ooit zou ophouden te bestaan, dat de staat zou vallen of het volk verdreven wordt, dusdanig zinloos zijn dat men bereid moet zijn om alles op te willen geven als ze die vernietiging tot stand willen brengen, alles, ook de hielige steden die men nu al heeft.

Dus alle postings in dit of welk ander forum dan ook zijn tijdsverspilling, dwaze dromen, holle retoriek.
Iedereen die zich aan deze retoriek schuldig maakt moet weten dat ze daarmee iedere constructieve discussie en de eventueel daaruit voortvloeidende oplossingen voor de problemen die er verder nog zijn uit de weg gaat.

Vergelijk het maar met de status van Palestijnse vluchtelingen in Jordanië, in al die jaren is hun voorgespiegeld dat de Arabische landen tezamen met de PLO (en later de Hamas) er voor zouden zorgen dat ze hun land weer terugkregen, maar dat gaat gewoon niet gebeuren en ze zijn nog steeds vreemde in wat voor de meesten inmiddels hun geboorteland is.
Deze landen meoten overgaan op naturalisatie en imbedding in de samenleving, zodat de op dit moment in verdedelde vluchtelingenkampen opgesloten Palestijnen eindelijk een echt leven op kunnen bouwen inplaats van nog generaties als tweederangsburgers te wachten op een futiele droom.

Iran (met name Amadjinedad) voert dan wel een actieve binnenlandse (religieuze) agenda om de wereld voor te bereiden op de Mahdi, waar het de militairen en een groot deel van de raad van hoeders om draait is het vergroten van de Iraanse Shiitische invloedssfeer.
Als Iran kernwapens heeft, en toch een Israelische/Amerikaanse pre-emptive strike weet te voorkomen, dan is het in staat om haar invloed te doen gelden in alle omringende landen, zonder dat deze daartegen met militaire vergelding kunnen dreigen.
Dus de Herzbollah zal zonder weerstand van andere Soenitische landen in Libanon de macht kunnen grijpen, Irak zal door een dubbelspel tussen De Badr-militie (de gewapende arm van de sjiitische Hoge Raad voor de Islamitische Revolutie in Irak) en het Mehdi-leger (de militie van de Sjiitische leider Muqtada al-Sadr) het overgrote deel van Irak in handen krijgen, Jemen zal steeds meer geweld tegen Soennieten ervaren, dan de aanslagen op moskeën die ze nu al te verduren hebben, en de loopt een groot risico om (gezien de 42% Shiieten die er nu wonen) uiteindelijk een Shiitisch land te worden zoals Irak nu in feite aan het worden is.

Dit kan uiteindelijk gaan gelden voor alle Soenitische landen die een redelijk grote Shiitische minderheid hebben.

Uiteindelijk is Iran vooral een gevaar voor de haar direct omringende landen, Israel is vooral een aantrekkelijke bliksemafleider om de vokswoede op te richten en PR mee te bedrijven.

Het gaat de Shiieten de laatste tijd voor de wind. Er is nu al een groot machtsblok van Sjiieten door Iran en 80% van Irak plus de invloed die Iran uitoefend m.b.v. Hezbollah.
Grote landen met een Soenitische meerderheid staan er bij en kijken ernaar.
Libanon helpen ze naar de klote en niemand die ingrijpt. In Iran profiteren ze van de hang naar rust en stabiliteit van de bettende macht aldaar.
Triest om te moeten constateren dat 2 partijen die voor 99,9% hetzelfde geloof hebben elkaar het leven zuur maken op die 0,1%

Wizdom
17-05-08, 17:49
De bedoeling van dit topic, beste Aletheia, is dat mensen moeten realiseren dat de regelmatig terugkomende discussies over het idee dat Israel ooit zou ophouden te bestaan, dat de staat zou vallen of het volk verdreven wordt, dusdanig zinloos zijn dat men bereid moet zijn om alles op te willen geven als ze die vernietiging tot stand willen brengen, alles, ook de hielige steden die men nu al heeft.

Dus alle postings in dit of welk ander forum dan ook zijn tijdsverspilling, dwaze dromen, holle retoriek.
Iedereen die zich aan deze retoriek schuldig maakt moet weten dat ze daarmee iedere constructieve discussie en de eventueel daaruit voortvloeidende oplossingen voor de problemen die er verder nog zijn uit de weg gaat.

Vergelijk het maar met de status van Palestijnse vluchtelingen in Jordanië, in al die jaren is hun voorgespiegeld dat de Arabische landen tezamen met de PLO (en later de Hamas) er voor zouden zorgen dat ze hun land weer terugkregen, maar dat gaat gewoon niet gebeuren en ze zijn nog steeds vreemde in wat voor de meesten inmiddels hun geboorteland is.
Deze landen meoten overgaan op naturalisatie en imbedding in de samenleving, zodat de op dit moment in verdedelde vluchtelingenkampen opgesloten Palestijnen eindelijk een echt leven op kunnen bouwen inplaats van nog generaties als tweederangsburgers te wachten op een futiele droom.





Iran (met name Amadjinedad) voert dan wel een actieve binnenlandse (religieuze) agenda om de wereld voor te bereiden op de Mahdi, waar het de militairen en een groot deel van de raad van hoeders om draait is het vergroten van de Iraanse Shiitische invloedssfeer.
Als Iran kernwapens heeft, en toch een Israelische/Amerikaanse pre-emptive strike weet te voorkomen, dan is het in staat om haar invloed te doen gelden in alle omringende landen, zonder dat deze daartegen met militaire vergelding kunnen dreigen.
Dus de Herzbollah zal zonder weerstand van andere Soenitische landen in Libanon de macht kunnen grijpen, Irak zal door een dubbelspel tussen De Badr-militie (de gewapende arm van de sjiitische Hoge Raad voor de Islamitische Revolutie in Irak) en het Mehdi-leger (de militie van de Sjiitische leider Muqtada al-Sadr) het overgrote deel van Irak in handen krijgen, Jemen zal steeds meer geweld tegen Soennieten ervaren, dan de aanslagen op moskeën die ze nu al te verduren hebben, en de loopt een groot risico om (gezien de 42% Shiieten die er nu wonen) uiteindelijk een Shiitisch land te worden zoals Irak nu in feite aan het worden is.

Dit kan uiteindelijk gaan gelden voor alle Soenitische landen die een redelijk grote Shiitische minderheid hebben.

Uiteindelijk is Iran vooral een gevaar voor de haar direct omringende landen, Israel is vooral een aantrekkelijke bliksemafleider om de vokswoede op te richten en PR mee te bedrijven.

Iran is een voorbeeld voor de Sunnitische landen. Ze kunnen aan Iran een voorbeeld nemen voor wat betreft hun soevereiniteit, hun economische en technologische onafhankelijkheid en hun ideologische onafhankelijkheid.

Iran is geen bedreiging voor de regio. De VS en Israel zijn een bedreiging voor de regio. Dat heeft Israel middels de vele oorlogen laten blijken. De laatse 2 oorlogen in Libanon waren ongeprovoceerd door Israel begonnen. Dat heeft ze met Hezbollah opgezadeld. En GAZA werd ook om de haverklap binnengevallen en dat heeft ze HAMAS opgeleverd. The harder they beat, the stronger the opposition gets...

De VS heeft al direct of indirect 3 golfoorlogen op haar naam staan, 3 Schendingen tegen de Menselijkheid...

Het feit dat men zo vaak roept dat Iran een bedreiging is is alleen omdat men bang is dat Iran roet in het imperialistische plannetje van de VS en Israel gaat gooiten waardoor het EEN GROTE FIASCO dreigt te worden...

Iran maakt grote schreden in zijn defensie om zich te kunnen verdedigen tegen OORLOG hongerende landen als de VS en Israel... En terecht want de VS en ISRAEL zijn onbarmhartige schurken staten... Dat hebben ze in Irak en in Palestina bewezen... Ze maken gebruik van Clusterbommen die voornamelijk burgers treft... En ze maken gebruik van munitie met verarmd uranium... Allemaal verboden wapens...

Israel deinst niet terug voor collectieve bestraffing van een heel volk zoals H.tler dat deed met de Joden bevolking... Ook deinst Israel niet terug voor het vermoorden van mensen op vreemd grondgebied wat Internationaal erkend wordt ALS ILLEGAAL en bekend onder de term TERRORISME...

Dit TERRORISME wordt gesteund door de STAAT ISRAEL en daarmee verklaard Israel zichzelf voor het eerst in de geschiedenis tot een TERREUR STAAT in de moderne geschiedenis... Haar regeringsleden worden aan de lopende band verdacht van ZEDEN DELICTEN en CORRUPTIE.... Al met al een verdorven staat die zich nog maar net staande houdt...

Amchaque
17-05-08, 18:32
Israël is snel en veilig te vernietigen door rustig uit te leggen dat abortus erger is dan de holocaust. 50 miljoen doden per jaar tegen 6 miljoen totaal. Zo week je Amerika los uit de joodse greep. In Amerika hebben de mensen gewoonlijk een geweer in huis liggen.

Rayhana b. Khunafa
17-05-08, 20:25
Israël is snel en veilig te vernietigen door rustig uit te leggen dat abortus erger is dan de holocaust. 50 miljoen doden per jaar tegen 6 miljoen totaal. Zo week je Amerika los uit de joodse greep. In Amerika hebben de mensen gewoonlijk een geweer in huis liggen.
Onzin, Christelijke Amerikanen zullen onverwijld hun steun blijven verlenen aan de Joodse staat Israel omdat ze nu eenmaal geloven dat de vorming van deze staat en de bouw van de derde tempel een voorwaarde zijn waaraan voldaan moet worden om Jezus Christus te doen wederkomen.

En ook al zou men van dat idee afstappen, dan nog heeft Israel haar nucleaire arsenaal om zich te blijven verzetten, daar doen ze nooit afstand van, dus ze zullen nooit verdwijnen zonder ook de gehele regio met zich mee te sleuren en Mekka en Medina te reduceren tot radioactieve kraters.

Wizdom
17-05-08, 21:09
Onzin, Christelijke Amerikanen zullen onverwijld hun steun blijven verlenen aan de Joodse staat Israel omdat ze nu eenmaal geloven dat de vorming van deze staat en de bouw van de derde tempel een voorwaarde zijn waaraan voldaan moet worden om Jezus Christus te doen wederkomen.

En ook al zou men van dat idee afstappen, dan nog heeft Israel haar nucleaire arsenaal om zich te blijven verzetten, daar doen ze nooit afstand van, dus ze zullen nooit verdwijnen zonder ook de gehele regio met zich mee te sleuren en Mekka en Medina te reduceren tot radioactieve kraters.


Mekka en Medina zullen blijven bestaan, Israel zal vernietigd worden zoals Mohamed VZMH heeft gezegd. Er is nog geen enkel woord niet uitgekomen wat de Profeet heeft gezegd...

Rayhana b. Khunafa
17-05-08, 21:22
Iran is een voorbeeld voor de Sunnitische landen. Ze kunnen aan Iran een voorbeeld nemen voor wat betreft hun soevereiniteit, hun economische en technologische onafhankelijkheid en hun ideologische onafhankelijkheid.

Iran is geen bedreiging voor de regio. De VS en Israel zijn een bedreiging voor de regio. Dat heeft Israel middels de vele oorlogen laten blijken. De laatse 2 oorlogen in Libanon waren ongeprovoceerd door Israel begonnen. Dat heeft ze met Hezbollah opgezadeld. En GAZA werd ook om de haverklap binnengevallen en dat heeft ze HAMAS opgeleverd. The harder they beat, the stronger the opposition gets...

De VS heeft al direct of indirect 3 golfoorlogen op haar naam staan, 3 Schendingen tegen de Menselijkheid...

Het feit dat men zo vaak roept dat Iran een bedreiging is is alleen omdat men bang is dat Iran roet in het imperialistische plannetje van de VS en Israel gaat gooiten waardoor het EEN GROTE FIASCO dreigt te worden...
Nu niet de geschiedenis gaan herschrijven ,dat is misdadig, de laatste oorlog in Libanon was het directe gevolg van Herzbollah die Israëlische militairen ontvoerde en raketbeschietingen pleegde:

Het gewapende conflict begon op woensdag 12 juli 2006 toen strijders van de Libanese Hezbollah-militie het door Israël bezette grondgebied binnendrongen en een Israëlische grenspost aanvielen. Bij deze aanval werden drie Israëlische soldaten gedood en twee gevangengenomen (Ehud Goldwasser en Eldad Regev) [4]. Tegelijkertijd vuurde Hezbollah Katjoesja-raketten af op Israëlisch grondgebied. Direct daarop trachtten militairen van het Israëlische leger de gevangengenomen grenswachten te bevrijden, doch deze poging mislukte en hierbij kwamen nog eens vijf Israëlische militairen om het leven. Deze actie van de radicaal-sjiitische Hezbollah luidde het begin in van een nieuwe confrontatie tussen deze beweging en Israël. De aanval van Hezbollah kwam 18 dagen na het begin van Operatie Zomerregens van het Israëlische leger in de Gazastrook[5], bedoeld om een door Hamas gegijzelde militair te bevrijden en om de raketaanvallen van Hamas op Israëlisch grondgebied te stoppen.

De aanval van Hezbollah op Israëlisch grondgebied werd door Israël gezien als een schending van haar territoriale integriteit. Israël opende een tegenaanval onder de naam Operatie Juiste Beloning. Premier Ehud Olmert beschouwde de aanval van Hezbollah als een "oorlogsdaad" en hield heel Libanon verantwoordelijk, omdat Hezbollah deel uitmaakt van de Libanese regering, en Libanon Hezbollah niet heeft ontwapend. Het Libanese leger stelde zich neutraal op
(wiki)




Iran maakt grote schreden in zijn defensie om zich te kunnen verdedigen tegen OORLOG hongerende landen als de VS en Israel... En terecht want de VS en ISRAEL zijn onbarmhartige schurken staten... Dat hebben ze in Irak en in Palestina bewezen... Ze maken gebruik van Clusterbommen die voornamelijk burgers treft... En ze maken gebruik van munitie met verarmd uranium... Allemaal verboden wapens...
Clusterbommen worden door bijna alle moderne landen gebruikt, Pakistan produceert en verkoopt eveneens clusterbommen (http://www.tamilnet.com/art.html?catid=13&artid=18028):

Sri Lanka has placed orders with Pakistan for cluster bombs, deep penetration bombs and rockets and Unmanned Aerial Vehicles (UAV), the Indian Express newspaper reported Saturday. Sri Lanka has turned to Pakistan for “a comprehensive list of weapons and other military hardware it wants to procure after India kept it waiting,” the paper said
Ook Verarmd Uranium ( http://www.janes.com/defence/land_forces/news/idr/idr010509_1_n.shtml
) wordt door Pakistan in munitie verwerkt:

Pakistan joins DU producer nations
Among the exhibits at IDEX 2001 was a model of the new 125mm armor-piercing fin-stabilized discarding sabot (APFSDS) projectile with a depleted uranium (DU) long-rod penetrator, which is being developed by the Pakistani National Development Complex (NDC) for use with T-80UD tanks.
It follows the development of a DU round for the Pakistan Army's Chinese-designed T-59 tanks, which have been re-armed with 105mm guns and currently fire a license-built version of the British L64A4 tungsten APFSDS projectile. The latter is credited with a range of 4km against a NATO single heavy target. The 105mm DU APFSDS round has a muzzle velocity of 1,450m/s and can penetrate more than 450mm of rolled homogenous armor at an unspecified range.
The performance of the 125mm round is said to be 25% greater. A noticeable feature of the saddle-type sabots of the NDC 125mm projectile and of the Norinco 125mm tungsten APFSDS projectiles (now being license-produced by Pakistan Ordnance Factories) is the reconfiguration of their forward bore-riders so that the projectiles align accurately with the autoloading system of the T-80UD.
(It was reported in 1998 that unspecified 'loadability' problems had arisen between Chinese projectiles and Ukrainian autoloaders. The same problem is not thought to have been encountered with the loading systems of the 125mm smoothbore guns mounted in Chinese Type 85-IIAP tanks.)
Turkije en Saoedi-Arabië ( http://www.globalsecurity.org/cgi-bin/texis.cgi/webinator/search/context.html?query=Pakistan+DU&pr=default&prox=page&rorder=500&rprox=500&rdfreq=500&rwfreq=500&rlead=500&rdepth=0&sufs=0&order=r&cq=&cmd=context&id=4800807fcd) werken momenteel aan de ontwikkeling van hun eigen DU-munitie.
Daarnaast bezittendeze Islamitische landen ( http://www.newint.org/features/2007/11/01/the-facts/) ook DU(depleted uranium) munitie:

Bahrain, Egypt, Kuwait, Jordan, Oman,

Dus in totaal al drie Islamitische landen die DU munitie produceren en vijf landen die hun munitie van derden verkrijgen.
Welk van deze landen verder allemaal clusterbommen bezitten of produceren zoek je zelf maar uit.

Iran is overigens minder scheutig in het vrijgeven van informatie over de wapens die zij produceert, maar je kan er gif op innemen dat ze het risico van een tactische achterstand niet wenst te lopen en deze wapens ook in haar arsenaal opneemt.
De huidige massale uraniumverrijkingprogramma’s produceren grote hoeveelheden verarmd uranium, en het is vrij eenvoudig om dat in AT-granaten en zwaar kaliber kogels te verwerken, dus ook dat zullen ze niet nalaten, India is inmiddels ook al aan productie van deze munitie begonnen omdat Pakistan ze ook heeft.

Hoe dan ook, de meeste landen in het Midden Oosten zijn op dit vlak geen morele haar beter dan de VS of Israel, en Iran zal daarin zeker niet achter blijven.
Dus in jouw woorden zou vrijwel het gehele Midden Oosten bestaan uit onbarmhartige schurkenstaten.


Israel deinst niet terug voor collectieve bestraffing van een heel volk zoals H.tler dat deed met de Joden bevolking... Ook deinst Israel niet terug voor het vermoorden van mensen op vreemd grondgebied wat Internationaal erkend wordt ALS ILLEGAAL en bekend onder de term TERRORISME
Dit TERRORISME wordt gesteund door de STAAT ISRAEL en daarmee verklaard Israel zichzelf voor het eerst in de geschiedenis tot een TERREUR STAAT in de moderne geschiedenis... Haar regeringsleden worden aan de lopende band verdacht van ZEDEN DELICTEN en CORRUPTIE.... Al met al een verdorven staat die zich nog maar net staande houdt...
Je kan je zo driftig maken over het bestaan van Israel als je maar wilt, maar daarmee zal het nooit of te nimmer verdwijnen. Dat weten de Israëli, dat weten de regeringsleiders van de Jordanië, Syrië, Egypte, en al die andere landen die er nu al generaties lang Palestijnse vluchtelingenkampen op na houden, waarin ze deze mensen min of meer gevangen houd, in plaats van ze te naturaliseren en geheel op te nemen in de bevolking.
Deze Palestijnse vluchtelingen dienen slechts maar een doel, en dat is politiek.
Voor de rest blijven het tweederangs burgers en verschoppelingen.


Wat het immorele gedrag van Israels politici betreft, dat is wereldwijd zo, dus dat is niks anders dan vruchteloos roepen in de woestijn.

Rayhana b. Khunafa
17-05-08, 21:32
Mekka en Medina zullen blijven bestaan, Israel zal vernietigd worden zoals Mohamed VZMH heeft gezegd. Er is nog geen enkel woord niet uitgekomen wat de Profeet heeft gezegd...

Als dit het enigste verweer is dat jij nog weet te geven dan ben je wel erg snel door jouw argumenten heen.

Afin, alle religies redeneren zo, wat dat betreft zijn er heel veel voorspellingen en zijn er nog maar een paar uit te leggen als zijnde gebeurt, en zelfs daar moest men een kameel door het oog van de naald jagen.

Wat dat betreft kan dit onwrikbare geloof de kostbaarste vergissing uit de Islamitische geschiedenis worden.

Ook al zouden alle bommenwerpers en Jericho-raketten op de grond vernietigd worden dan nog heeft Isael minstens drie kernraketten-dragende onderzeërs over voor een second strike (ca. 60 raketten).

Je kan hoog of laag springen, maar Israel zal haar vijanden mee de dood in sleuren, haar heiligdommen voorop, daar help helemaal niks of niemand tegen.

Wizdom
17-05-08, 21:45
Als dit het enigste verweer is dat jij nog weet te geven dan ben je wel erg snel door jouw argumenten heen.

Afin, alle religies redeneren zo, wat dat betreft zijn er heel veel voorspellingen en zijn er nog maar een paar uit te leggen als zijnde gebeurt, en zelfs daar moest men een kameel door het oog van de naald jagen.

Wat dat betreft kan dit onwrikbare geloof de kostbaarste vergissing uit de Islamitische geschiedenis worden.

Ook al zouden alle bommenwerpers en Jericho-raketten op de grond vernietigd worden dan nog heeft Isael minstens drie kernraketten-dragende onderzeërs over voor een second strike (ca. 60 raketten).

Je kan hoog of laag springen, maar Israel zal haar vijanden mee de dood in sleuren, haar heiligdommen voorop, daar help helemaal niks of niemand tegen.

Nou het is in ieder geval een stap in de goede richting dat men zich bewust is van zijn kwetsbaarheid... Dan wordt die Duivelse Arrogantie van de "zogenaamde uitverkoren volk" enigzins tot de juiste proportie teruggedraait... De rest van de arrogantie zal met de tijd wel worden kortgewiekt totdat er van de SchurkenStaat niets anders meer over is dan een aantal bladzijdes in de geschiedenis boeken...

Er komt in ieder geval op zijn tijd een overmacht van Islam Strijders die geen enkele MACHT kan STOPPEN... Deze strijders zullen zowel materieel als spiritueel supperieur zijn aan de westerse troepen en hun alliantie... Hun overmacht zal overduidelijk zijn dat niemand aan een massale zelfmoord scenario als jij zal denken... De overwinning zal van hun zijn met de zegen van Allah (SWT)... Het lijkt een illusie maar met de wil van Allah (SWT) zijn illusies dichterbij dan de werkelijkheid....

ronald
18-05-08, 02:25
Nou het is in ieder geval een stap in de goede richting dat men zich bewust is van zijn kwetsbaarheid... Dan wordt die Duivelse Arrogantie van de "zogenaamde uitverkoren volk" enigzins tot de juiste proportie teruggedraait... De rest van de arrogantie zal met de tijd wel worden kortgewiekt totdat er van de SchurkenStaat niets anders meer over is dan een aantal bladzijdes in de geschiedenis boeken...

Er komt in ieder geval op zijn tijd een overmacht van Islam Strijders die geen enkele MACHT kan STOPPEN... Deze strijders zullen zowel materieel als spiritueel supperieur zijn aan de westerse troepen en hun alliantie... Hun overmacht zal overduidelijk zijn dat niemand aan een massale zelfmoord scenario als jij zal denken... De overwinning zal van hun zijn met de zegen van Allah (SWT)... Het lijkt een illusie maar met de wil van Allah (SWT) zijn illusies dichterbij dan de werkelijkheid....

Je wilt Gd een leugenaar noemen? Komt ook redelijk in de buurt van jezelf kwetsbaar maken.

knuppeltje
18-05-08, 08:07
Het lijkt een illusie maar met de wil van Allah (SWT) zijn illusies dichterbij dan de werkelijkheid....

Desillusies ook.

Wizdom
18-05-08, 12:03
Je wilt Gd een leugenaar noemen? Komt ook redelijk in de buurt van jezelf kwetsbaar maken.


Ik twijfel niet dat ook jij een expert bent in het verdraaien en corrumperen van teksten? Waar zou die expertise toch vandaan komen ?

Amchaque
18-05-08, 12:53
Bij nader inzien is die Samson-optie pure bluf, zeker in zijn extreme vormen. Het leven in de diaspora is veel te leuk om de hele planeet op te blazen. Na vernietiging van Israël kan men altijd weer opnieuw een poging wagen het weer op te bouwen vanuit de diaspora. Amerika is de strategische diepte van Israël. Vooral rijke en machtige joden, en die maken de dienst uit, hebben Israël niet nodig om het anti-semitisme te ontvluchten. Een privé-jet is voldoende. Zelfs voor een holocaust zijn ze niet bang.

ronald
18-05-08, 21:43
Ik twijfel niet dat ook jij een expert bent in het verdraaien en corrumperen van teksten? Waar zou die expertise toch vandaan komen ?

Dus met "zogenaamde uitverkoren volk" bedoelde je eigenlijk het volk dat zo bekend staat als het uitverkoren volk van Gd?

Wizdom
18-05-08, 22:12
Dus met "zogenaamde uitverkoren volk" bedoelde je eigenlijk het volk dat zo bekend staat als het uitverkoren volk van Gd?

Allah (SWT) is het volk van Bani Israel zeer gunstig geweest. In die zin is het een bevoordeeld volk geweest. Zij hebben vele Profeten mogen voortbrengen. En iedere keer als er weer een Profeet uit hun midden kwam werd deze ontkend danwel vermoord. Deze gunst heeft Bani Israel minder profijt geleverd door hun eigen toedoen dan wanneer zij zich meer constructief hadden opgesteld.

Joden heden ten dage noemen zichzelf "het uitverkoren volk". Dat is verkeerd. Zij mogen zichzelf niet zo noemen. Als zij "uitverkoren" waren hadden ze meteen de Profeet Mohamed (VZMH) gehoorzaamd...

ronald
18-05-08, 23:29
Allah (SWT) is het volk van Bani Israel zeer gunstig geweest. In die zin is het een bevoordeeld volk geweest. Zij hebben vele Profeten mogen voortbrengen. En iedere keer als er weer een Profeet uit hun midden kwam werd deze ontkend danwel vermoord. Deze gunst heeft Bani Israel minder profijt geleverd door hun eigen toedoen dan wanneer zij zich meer constructief hadden opgesteld.

Joden heden ten dage noemen zichzelf "het uitverkoren volk". Dat is verkeerd. Zij mogen zichzelf niet zo noemen. Als zij "uitverkoren" waren hadden ze meteen de Profeet Mohamed (VZMH) gehoorzaamd...

Iedere keer?? Je kletst onzin. Elke Jood heeft het recht zich op basis van Gds woord tot "het uitverkoren volk" te voelen en noemen. Welke consequenties zijn daden t.o.v. deze titel teweeg brengt in niet jouw rekening maar die van Gd.
Op je verdere onzin over "als" ga ik niet in.

knuppeltje
19-05-08, 10:16
Iedere keer?? Je kletst onzin. Elke Jood heeft het recht zich op basis van Gds woord tot "het uitverkoren volk" te voelen en noemen. Welke consequenties zijn daden t.o.v. deze titel teweeg brengt in niet jouw rekening maar die van Gd.
Op je verdere onzin over "als" ga ik niet in.

Zo is dat, en geen enkele jood hoeft zich dan ook voor zijn daden hier op aarde tegenover anderen hier of ergens anders te verantwoorden.
Gods uitverkoren volk hoeft zich niet tot zoiets banaals als verantwoording aan anderen te verlagen.
Zou me wat moois zijn. :fuckit:

super ick
19-05-08, 10:30
Elke Jood heeft het recht zich op basis van Gds woord tot "het uitverkoren volk" te voelen en noemen.

Als dit de eerste zin zou zijn die ik als net geland marsmannetje zou lezen dan zou ik direct constateren dat daar ellende van komt.

Rayhana b. Khunafa
19-05-08, 10:45
Bij nader inzien is die Samson-optie pure bluf, zeker in zijn extreme vormen. Het leven in de diaspora is veel te leuk om de hele planeet op te blazen. Na vernietiging van Israël kan men altijd weer opnieuw een poging wagen het weer op te bouwen vanuit de diaspora. Amerika is de strategische diepte van Israël. Vooral rijke en machtige joden, en die maken de dienst uit, hebben Israël niet nodig om het anti-semitisme te ontvluchten. Een privé-jet is voldoende. Zelfs voor een holocaust zijn ze niet bang.

Onzin, als er een volk is dat zich in alle geweldssituaties wraakzuchtig opsteld dan zijn het de Israeli wel.
Voor iedere in een aanslag of raketaanval omgekomen burger sterven minstens zes Palestijnen.
En dan denk jij dat ze bij de vernietiging van hun land en de dood van hun zeven miljoen inwoners er het bijltje maar bij neerleggen?
Pure wensdromerij, en dat geheel in naam van het kunnen volhouden van die andere wensdroom, namelijk de verovering van de levant.

Droom maar lekker verder over heldhaftige daden, meer zal het nooit worden, tenzij je een nachtmerrie prefereert.

Amchaque
19-05-08, 10:48
Mekka zal door niemand anders dan door iemand uit Ethiopie die loopt op X benen nadat de ZIONISTEN zijn verslagen en nadat alle oprechte Moslims zijn overleden verwoest worden. Maar zoals gezegd heeft de Islam dan allang gezegevierd, is de boodschap tot alle uithoeken van de wereld bevestigt en herbevestigd en is de DAG DES OORDEELS dichterbij dan ooit en leven alleen de slechtse der mensen nog op aarde die de vernietiging van de aarde op grote schaal zullen meemaken... De KORAN wordt verheven en er is niemand meer die zegt LA ILLAHA ILLA ALLAH....

Hiervoor zullen alle mensen of beschavingen die ook maar met het idee rondlopen worden vernietigd door de Almachtige...

Mekka en Medina worden beschermd door de Almachtige...

Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...

Is er een belofte gedaan om Qom te beschermen? Zijn er voorspellingen of en hoe Qom vernietigd gaat worden?

Rayhana b. Khunafa
19-05-08, 12:46
Een toekomstig leger wat opstoomt om Mekka te vernietigen wordt door de aarde verzwolgen...

Erg origineel zijn deze voorspellingen ook weer niet, eerder plagiaat.
Dit is namelijk gebaseerd op een gebeurtenis 523 voor Christus die in de Lybische woestijn heeft plaatsgevonden.


The Lost Army of Cambyses

According to Herodotus, Cambyses sent an army to threaten the Oracle of Amun at the Siwa Oasis. The army of 50,000 men was halfway across the desert when a massive sandstorm sprung up, burying them all. Although many egyptologists regard the story as a myth, people have searched for the remains of the soldiers for many years. These have included Count László Almásy (on whom the novel The English Patient was based) and modern geologist Tom Brown. Some believe that in recent petroleum excavations, the remains may have been uncovered.

Van dergelijke zandstormen hebben Jericho-3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Jericho_missile#Jericho_III)-raketten geen last.

Aït Ayt
19-05-08, 13:10
Zo is dat, en geen enkele jood hoeft zich dan ook voor zijn daden hier op aarde tegenover anderen hier of ergens anders te verantwoorden.
Gods uitverkoren volk hoeft zich niet tot zoiets banaals als verantwoording aan anderen te verlagen.
Zou me wat moois zijn. :fuckit:

vergis je niet!
dat uitverkoren zijn is geen vrijbrief om lak te hebben aan anderen..
de regels die joden zichzelf opleggen zijn over het algemeen heel wat strikter dan jij en anderen naleven..

Dinah_Tanger
19-05-08, 14:26
Waarom zou Iran Israel aanvallen ?

Iran is nu openlijk anti israel. Maar ze waren wel de eerste na de VS, die Israel erkende. Ze hebben de grootste joodse populatie in het midden oosten buiten israel. Die Joden hebben lange tijd ongestoord kunnen leven. Maar verlaten het land nu redelijk massaal vanwege de door Israel veroorzaakte onrust. De lont is dus ergens in het kruitvat gegaan. Waarschijnlijk door een combinatie van factoren.

Maar de les eruit is dat je met Iran als Jood wel in vrede kunt leven. Hoewel het geen makkelijke partner is. Sterker nog Israel en Iran waren eerder deze eeuw best wel dikke maatjes.

knuppeltje
19-05-08, 14:29
vergis je niet!
dat uitverkoren zijn is geen vrijbrief om lak te hebben aan anderen..
de regels die joden zichzelf opleggen zijn over het algemeen heel wat strikter dan jij en anderen naleven..

Daar weet jij dus helemaal niets van.
Hebben wij samen in de schoolbanken gezeten soms, en ken jij alle joden dat je het zo goed weet?

Aït Ayt
19-05-08, 14:56
Daar weet jij dus helemaal niets van.
Hebben wij samen in de schoolbanken gezeten soms, en ken jij alle joden dat je het zo goed weet?

de mitzvah ken ik goed genoeg om te weten dat jij je daar geen dag aan kunt houden..

knuppeltje
19-05-08, 17:15
de mitzvah ken ik goed genoeg om te weten dat jij je daar geen dag aan kunt houden..

Daar wil ik niet zitten, maar daar ging het niet over.

Aït Ayt
19-05-08, 17:52
Daar wil ik niet zitten, maar daar ging het niet over.

daar gaat het wel over want daaraan kun je zien waar een belijdende jood zich allemaal aan te houden heeft.. dat is veel meer dan wat de gemiddelde mens naleeft.. het is 24/7 strikt geregeld..
jouw arrogante reactie dat joden zich niet hoeven te verantwoorden aan anderen is misplaatst.. als je eens wist hoe sterk de joodse wetten van invloed zijn op het leven van een belijdende jood dan zou je wel een toontje lager zingen....

knuppeltje
19-05-08, 18:17
daar gaat het wel over want daaraan kun je zien waar een belijdende jood zich allemaal aan te houden heeft.. dat is veel meer dan wat de gemiddelde mens naleeft.. het is 24/7 strikt geregeld..
jouw arrogante reactie dat joden zich niet hoeven te verantwoorden aan anderen is misplaatst.. als je eens wist hoe sterk de joodse wetten van invloed zijn op het leven van een belijdende jood dan zou je wel een toontje lager zingen....

Ik geloof dat jij het niet helemaal snapt.
Ik reageerde een beetje sarcastisch op de opmerking van Ronald waarin ie zegt dat joden alleen maar verantwoording aan god hoeven af te leggen, en dus deed ik op een beetje sarcastiche toon alsof hij helemaal gelijk had.
Lezen is ook moeilijk hè.

Aït Ayt
19-05-08, 18:55
Ik geloof dat jij het niet helemaal snapt.
Ik reageerde een beetje sarcastisch op de opmerking van Ronald waarin ie zegt dat joden alleen maar verantwoording aan god hoeven af te leggen, en dus deed ik op een beetje sarcastiche toon alsof hij helemaal gelijk had.
Lezen is ook moeilijk hè.

dat je sarcastisch was snapt een kleuter.. en juist dat sarcasme maakte jouw reactie arrogant.. overigens schreef ronald niet dat joden alleen maar verantwoording aan god hoeven af te leggen..

knuppeltje
19-05-08, 18:59
dat je sarcastisch was snapt een kleuter.. en juist dat sarcasme maakte jouw reactie arrogant.. overigens schreef ronald niet dat joden alleen maar verantwoording aan god hoeven af te leggen..

Lees dat van hem dan nog maar een over en probeer het te begrijpen.

Aït Ayt
19-05-08, 19:08
Lees dat van hem dan nog maar een over en probeer het te begrijpen.

waarschijnlijk kun jij het beter nog een keertje lezen :
Elke Jood heeft het recht zich op basis van Gds woord tot "het uitverkoren volk" te voelen en noemen. Welke consequenties zijn daden t.o.v. deze titel teweeg brengt in niet jouw rekening maar die van Gd."
er staat dus niet dat joden geen verantwoording hoeven af te leggen aan anderen..

knuppeltje
19-05-08, 19:12
waarschijnlijk kun jij het beter nog een keertje lezen :
Elke Jood heeft het recht zich op basis van Gds woord tot "het uitverkoren volk" te voelen en noemen. Welke consequenties zijn daden t.o.v. deze titel teweeg brengt in niet jouw rekening maar die van Gd."
er staat dus niet dat joden geen verantwoording hoeven af te leggen aan anderen..

Juist van god dus, en dus niet van god en andere mensen dan jij.

Aït Ayt
19-05-08, 19:20
Juist van god dus, en dus niet van god en andere mensen dan jij.

allemachtig.. bij jou moet je echt alles tot op de komma voorkauwen..
ik geef het op met jou.. mischien dat ronald het geduld op kan brengen om het je uit te leggen..

knuppeltje
19-05-08, 19:29
allemachtig.. bij jou moet je echt alles tot op de komma voorkauwen..
ik geef het op met jou.. mischien dat ronald het geduld op kan brengen om het je uit te leggen..

Slapjanus, volhouden zit er bij jou ook niet bij hè. :roker:

Aït Ayt
19-05-08, 19:38
Slapjanus, volhouden zit er bij jou ook niet bij hè. :roker:

het betreft een geciteerde uitspraak van ronald en niet van mij en dan lijkt het me beter dat hij er zelf uitleg over geeft..

knuppeltje
20-05-08, 12:28
het betreft een geciteerde uitspraak van ronald en niet van mij en dan lijkt het me beter dat hij er zelf uitleg over geeft..

Dat lijkt me een prima idee, want jij snapt er blijkbaar niets van.
Hij wel, daarom houd hij ook zijn mond dicht.

super ick
20-05-08, 15:44
het betreft een geciteerde uitspraak van ronald en niet van mij en dan lijkt het me beter dat hij er zelf uitleg over geeft..

Gekker moet het niet worden.

Een Hamasaanhanger als spreekbuis van een Jood.

ronald
20-05-08, 22:08
Gekker moet het niet worden.

Een Hamasaanhanger als spreekbuis van een Jood.

Als Ait Ayt aan het hoofd van Hamas zou staan en ik van de Israel dan zou het snel vrede zijn denk ik. Wij kunnen beter door één deur dan menig ander hier.

1973Tanger
20-05-08, 22:11
Als Ait Ayt aan het hoofd van Hamas zou staan en ik van de Israel dan zou het snel vrede zijn denk ik. Wij kunnen beter door één deur dan menig ander hier.


Vergeet vooral mij niet. ;)

ronald
21-05-08, 22:32
Vergeet vooral mij niet. ;)

Zeker!!