Bekijk Volledige Versie : Bezopen rechtssysteem in Israel.
knuppeltje
19-05-08, 18:08
Sara Levi is een Nederlandse vrouw die op haar negentiende uit nieuwschierigheid naar Israel ging, en daar maar bleef. Vier jaar later trouwde ze met een Israeliër, maar bleef haar Nederlandse paspoort houden.
Ondertussen heeft ze twee kinderen die inmiddels 4 en 6 jaar oud zijn, en ook een Nederlands paspoort hebben, ze zijn dus alle drie nog steeds Nederlanders.
Alleen het huwelijk ging op een gegeven moment niet meer zo best, en de scheidingsprocedure werd in werking gesteld, die dan weer wel lang duurde.
Tijdens die procedure kreeg de vader van Sara Levi een hartaanval.
Om haar kinderen nog een kans te geven om hun Nederlandse grootvader te zien, wilde Sara met hen daarvoor tijdelijk even naar Nederland.
Haar advokaat adviseerde haar dan toch eerst even te informeren bij de grenspolitie of dat kon. En jawel hoor, al anderhalf jaar ervoor had de man met wie ze nu in een scheiding lag een uitreisverbod voor de kinderen aangevraagd.
Dat kan daar gewoon, mannen dienen zo'n verzoek in bij de politie, en klaar is kees.
Onnodig te zeggen dat Sara Levi van dat indienen van dat verbod nooit op de hoogte werd gesteld. Indien zij met die kinderen op het vliegveld was verschenen zou ze zijn gearresterd wegens poging tot ontvoeren van haar eigen kinderen.
Haar eigen kinderen die net zoals zij dus een Nederlands paspoort hebben, en het alleen maar de bedoeling was om de kinderen nog hun grootvader te kunnen laten zien.
Ook haar aanbod om zelf in Israel te blijven en de vader dan met die kinderen naar Nederland te laten gaan daarvoor, werd door de overheid afgewezen.
Beide kinderen moeten tot 18e verjaardag in Israel blijven, tenzij hun vader bij de overheid een verzoek indient om dat uitreisverbod op te heffen.
Aldus Eén Vandaag van vandaag.
Tis prettig geregeld daar, mwa flink bezopen denk.
1973Tanger
19-05-08, 18:20
hassebassie en pikketanissie. :cola::cola:
knuppeltje
19-05-08, 18:55
hassebassie en pikketanissie. :cola::cola:
Zuiplap, of zit er halalcola in.
Tis prettig geregeld daar, mwa flink bezopen denk.
in die regio kijken ze verbijsterd toe hoe oneerlijk het hier in nederland geregeld is..hier heb je als gescheidde vader bijna geen rechten en worden kinderen in de meeste gevallen toegewezen aan de moeder en sta je als vader aan de zijlijn machteloos toe te kijken hoe je kinderen ontnomen worden..
hassebassie en pikketanissie. :cola::cola:
Dat woord "pikketanissie" ken ik maar wat is het? Wat is "hassebassie"? (suf woord)
knuppeltje
19-05-08, 19:32
in die regio kijken ze verbijsterd toe hoe oneerlijk het hier in nederland geregeld is..hier heb je als gescheidde vader bijna geen rechten en worden kinderen in de meeste gevallen toegewezen aan de moeder en sta je als vader aan de zijlijn machteloos toe te kijken hoe je kinderen ontnomen worden..
Das hier dan ook inderdaad dikwijls heel bezopen, helaas.
1973Tanger
19-05-08, 19:49
Dat woord "pikketanissie" ken ik maar wat is het? Wat is "hassebassie"? (suf woord)
Beide joodse uitdrukkingen voor een borrel en omdat het om twee kinderen gaat. De ene kind heet 'hassebassie" de ander "pikketanissie". Het is allemaal toch bezopen.
in die regio kijken ze verbijsterd toe hoe oneerlijk het hier in nederland geregeld is..hier heb je als gescheidde vader bijna geen rechten en worden kinderen in de meeste gevallen toegewezen aan de moeder en sta je als vader aan de zijlijn machteloos toe te kijken hoe je kinderen ontnomen worden..
Je bent wel de melkkoe maar zelfs daar krijg je als vader geen respect voor...?
Eigen schuld dikke bult... De Nederlandse man is net een Koe... Hij moet melk geven en niet zeuren...
Zou in Nederland in de omgekeerde situatie wel een idee zijn voor die domme huppelkutjes die wij dan weer huilend voor de camera moeten aanschouwen omdat hun kinderen niet meer terugkwamen van een bezoekje aan de schoonfamilie in Syrie.
knuppeltje
20-05-08, 12:06
Het hele rare in het verhaal zit in het feit dat zelfs de vader niet met zijn kinderen het land mocht verlaten om even op familiebezoek te gaan om dat de grootvader van die kinderen doodziek was, terwijl hun moeder gewoon in Israel wou blijven. nog steeds trouwens.
Het ging dus helemaal niet om een poging tot ontvoering door de moeder, gewoon een achterlijke wetgeving, maar de hele huwelijkswetgeving bij de joden daar zit vreemd in elkaar, vrouwen zijn ook daar letterlijk de pineut bij scheiding.
Dat woord "pikketanissie" ken ik maar wat is het? Wat is "hassebassie"? (suf woord)
Het zijn alletwee keiltjes maar je mag ook pierenverschrikker zeggen.
knuppeltje
20-05-08, 12:13
Ach dat is al beter als "uw vrouw is een akker, benader haar op alle manieren die u wenst".
Langs de voor- of achterdeur, het is u geheel vrij.
1973Tanger
20-05-08, 22:36
Het zijn alletwee keiltjes maar je mag ook pierenverschrikker zeggen.
Ja 'keiltje', op z'n mokum's een ander woord voor zuipen.:cola:
Sara Levi is een Nederlandse vrouw die op haar negentiende uit nieuwschierigheid naar Israel ging, en daar maar bleef. Vier jaar later trouwde ze met een Israeliër, maar bleef haar Nederlandse paspoort houden.
Ondertussen heeft ze twee kinderen die inmiddels 4 en 6 jaar oud zijn, en ook een Nederlands paspoort hebben, ze zijn dus alle drie nog steeds Nederlanders.
Alleen het huwelijk ging op een gegeven moment niet meer zo best, en de scheidingsprocedure werd in werking gesteld, die dan weer wel lang duurde.
Tijdens die procedure kreeg de vader van Sara Levi een hartaanval.
Om haar kinderen nog een kans te geven om hun Nederlandse grootvader te zien, wilde Sara met hen daarvoor tijdelijk even naar Nederland.
Haar advokaat adviseerde haar dan toch eerst even te informeren bij de grenspolitie of dat kon. En jawel hoor, al anderhalf jaar ervoor had de man met wie ze nu in een scheiding lag een uitreisverbod voor de kinderen aangevraagd.
Dat kan daar gewoon, mannen dienen zo'n verzoek in bij de politie, en klaar is kees.
Onnodig te zeggen dat Sara Levi van dat indienen van dat verbod nooit op de hoogte werd gesteld. Indien zij met die kinderen op het vliegveld was verschenen zou ze zijn gearresterd wegens poging tot ontvoeren van haar eigen kinderen.
Haar eigen kinderen die net zoals zij dus een Nederlands paspoort hebben, en het alleen maar de bedoeling was om de kinderen nog hun grootvader te kunnen laten zien.
Ook haar aanbod om zelf in Israel te blijven en de vader dan met die kinderen naar Nederland te laten gaan daarvoor, werd door de overheid afgewezen.
Beide kinderen moeten tot 18e verjaardag in Israel blijven, tenzij hun vader bij de overheid een verzoek indient om dat uitreisverbod op te heffen.
Aldus Eén Vandaag van vandaag.
Tis prettig geregeld daar, mwa flink bezopen denk.
Mannen kunnen gewoon een reisverbod opleggen? Alsof vrouwen dat niet zouden kunnen. In Israel is het zo dat wanneer je je alimentatie niet (op tijd) betaald de vrouw de politie op je af kan sturen en die nemen je daar wel even mee. De rechten van de vrouw zijn wat dit betreft veel groter.
Om "kidnappen" te voorkomen is een reisverbod op te leggen. Gebeurt dat niet dan mag de ouder alleen met een of ander toestemmingsbriefje het land uit. Hie in Nederland gezien de affaire in Damascus blijkt dat niet te hoeven. Met alle gevolgen van dien want Damascus staat niet op zichzelf. Hoezo beter geregeld in Nederland?
Beetje dom van Sara om met dat excuus te komen. Zo gaat dat eenmaal met kinderen die de dupe zijn van een scheiding. Sara had ook haar man kunnen benaderen en dat verbod te laten opzeggen. Waarom zij dat niet deed is een raadsel. Te hoge echtelijke ruzie wellicht. Heeft zij haar man bij voorbeeld wel toestemming gegevenzijn kinderen te mogen bezoeken of voor weekenden onder zijn hoede te laten?
Aangezien haar man Israelier is zijn de kinderen automatisch ook Israeliers. Wist ze ook vanaf de geboorte van de kinderen. Misschien weet ze ook niet dat haar kinderen ondanks hun Nederlandse paspoort op hun 18de voor het leger zullen worden opgeroepen. Kan ze nu al vast maatregelen treffen.
Typisch een Telegraafbericht waar jij voor valt. Oh wat zijn wij Nederlanders toch zielig en wat hebben wij toch weinig rechten in het buitenland.
Het hele rare in het verhaal zit in het feit dat zelfs de vader niet met zijn kinderen het land mocht verlaten om even op familiebezoek te gaan om dat de grootvader van die kinderen doodziek was, terwijl hun moeder gewoon in Israel wou blijven. nog steeds trouwens.
Het ging dus helemaal niet om een poging tot ontvoering door de moeder, gewoon een achterlijke wetgeving, maar de hele huwelijkswetgeving bij de joden daar zit vreemd in elkaar, vrouwen zijn ook daar letterlijk de pineut bij scheiding.
Domme achterlijke onwetendheid.
Aangezien haar man Israelier is zijn de kinderen automatisch ook Israeliers. Wist ze ook vanaf de geboorte van de kinderen. Misschien weet ze ook niet dat haar kinderen ondanks hun Nederlandse paspoort op hun 18de voor het leger zullen worden opgeroepen.
Soort van slaven....
Beide joodse uitdrukkingen voor een borrel en omdat het om twee kinderen gaat. De ene kind heet 'hassebassie" de ander "pikketanissie". Het is allemaal toch bezopen.
Nee joh...is Jordanees. Een lechajiem, schnaps, jajien dat wel.
Soort van slaven....
Ken jij maar 1 vrij man in bv Nederland? Iedereen is ergens slaaf van dus dat houdt geen stand. Velen willen graag Nederlander worden totdat ze het zijn.
Ken jij maar 1 vrij man in bv Nederland? Iedereen is ergens slaaf van dus dat houdt geen stand. Velen willen graag Nederlander worden totdat ze het zijn.
Nederland heeft een beroepsleger, heel wat anders dan je moet want je pa is Israeliër. Is daar geen wet gewetensbezwaar?
1973Tanger
21-05-08, 18:38
Nee joh...is Jordanees. Een lechajiem, schnaps, jajien dat wel.
Jordanees? Wist niet dat zuipen daarzo ingeburgerd was? Oh ja, de jordaan in Amsterdam, niet die van Amman? By the way, die snaps is dat niet duits of jiddisch?
Nederland heeft een beroepsleger, heel wat anders dan je moet want je pa is Israeliër. Is daar geen wet gewetensbezwaar?
Had je het daar over. Officieel kan elke jonge man in Nederland nog voor het leger worden opgeroepen als je Nederlander bent. Dat is in Israel niet anders, alleen geldt het daar in principe ook voor meisjes. Het is alleen dat met op een gegeven moment geen zich meer had om jeugd van 18 16 maanden bezig te houden met klaverjassen en bier zuipen. Daar hebben ze nu een "beroepsleger" voor.
In Israel is ook zoiets als een wet gewetensbezwaren. Men doet dan vervangende diensplicht. Aangezien de nood in Israel om een paraat leger te hebben leeft in de samenleving ook het gevoel en druk om in het leger te dienen en wel voor 3 jaar.
Jongens die hun hele leven in een Yeshiwe zitten kunnen vrijstelling vragen. Vrome meisjes die dat kunnen aantonen doen òf vervangende sociale dienstplicht van 2 jaar of zijn er voor vrijgesteld. Ook weer de samenhorigheidsgevoel voor de samenleving is dan de beslissende factor.
Jordanees? Wist niet dat zuipen daarzo ingeburgerd was? Oh ja, de jordaan in Amsterdam, niet die van Amman? By the way, die snaps is dat niet duits of jiddisch?
Ja joh.... Dikke Nelis, Zwarte Joop, Leipe Loetje...allemaal namen die in die buien worden "gemaakt".
Schnaps is Duits maar ook Yiddisch.
knuppeltje
21-05-08, 18:43
Mannen kunnen gewoon een reisverbod opleggen?
Nee, wel aanvragen dus.
[QUOTE]Alsof vrouwen dat niet zouden kunnen. In Israel is het zo dat wanneer je je alimentatie niet (op tijd) betaald de vrouw de politie op je af kan sturen en die nemen je daar wel even mee. De rechten van de vrouw zijn wat dit betreft veel groter.
In de BBC docu over schijden bij de joden in Israel die ik heb gezien, komen vrouwen tijdens en na de schijding er veel slechter van af dan mannen, die tijdens de scheiding veel veel meer mogelijkheden tot traneren hebben dan vrouwen.
Om "kidnappen" te voorkomen is een reisverbod op te leggen. Gebeurt dat niet dan mag de ouder alleen met een of ander toestemmingsbriefje het land uit. Hie in Nederland gezien de affaire in Damascus blijkt dat niet te hoeven. Met alle gevolgen van dien want Damascus staat niet op zichzelf. Hoezo beter geregeld in Nederland?
Het ging niet om een kidnapping maar om die kinderen nog een kans te geven om hun doodzieke opa nog een keer te laten zien.
Daarom bood ze dan ook aan om haar man met die kinderen dat te laten doen, maar dat werd door de overheid geweigerd, die kinderen mochten het land niet uit voordat die man een verzoek zou indienen om dat verbod op te heffen.
Beetje dom van Sara om met dat excuus te komen. Zo gaat dat eenmaal met kinderen die de dupe zijn van een scheiding.
Kinderen zijn vaak de dupe, nu ook weer.
Sara had ook haar man kunnen benaderen en dat verbod te laten opzeggen. Waarom zij dat niet deed is een raadsel.
Die wilde dat niet, questi van pesten denk.
Te hoge echtelijke ruzie wellicht. Heeft zij haar man bij voorbeeld wel toestemming gegevenzijn kinderen te mogen bezoeken of voor weekenden onder zijn hoede te laten?
Weet ik veel, maar manlief wilde zelf ook niet met die kinderen gaan.
Aangezien haar man Israelier is zijn de kinderen automatisch ook Israeliers. Wist ze ook vanaf de geboorte van de kinderen. Misschien weet ze ook niet dat haar kinderen ondanks hun Nederlandse paspoort op hun 18de voor het leger zullen worden opgeroepen. Kan ze nu al vast maatregelen treffen.
Daarom kunnen ze nu niet even naar opa, desnoods met hun vader?
Maar dat legerargument van je geldt dus niet als manlief dat verzoek tot uitreisverbod niet had ingediend. Rara?
Typisch een Telegraafbeticht waar jij voor valt. Oh wat zijn wij Nederlanders toch zielig en wat hebben wij toch weinig rechten in het buitenland.
Als je goed had gelezen dan had je gezien dat het was geen stuk uit de Telegraaf was dat ik aanhaalde- dat blad wil ik niets eens lezen, maar dat het een item was in Eén Vandaag op tv.
1973Tanger
21-05-08, 18:47
Had je het daar over. Officieel kan elke jonge man in Nederland nog voor het leger worden opgeroepen als je Nederlander bent. Dat is in Israel niet anders, alleen geldt het daar in principe ook voor meisjes. Het is alleen dat met op een gegeven moment geen zich meer had om jeugd van 18 16 maanden bezig te houden met klaverjassen en bier zuipen. Daar hebben ze nu een "beroepsleger" voor.
In Israel is ook zoiets als een wet gewetensbezwaren. Men doet dan vervangende diensplicht. Aangezien de nood in Israel om een paraat leger te hebben leeft in de samenleving ook het gevoel en druk om in het leger te dienen en wel voor 3 jaar.
Jongens die hun hele leven in een Yeshiwe zitten kunnen vrijstelling vragen. Vrome meisjes die dat kunnen aantonen doen òf vervangende sociale dienstplicht van 2 jaar of zijn er voor vrijgesteld. Ook weer de samenhorigheidsgevoel voor de samenleving is dan de beslissende factor.
Algemene dienstplicht is gewoon goed. Heb er veel aan gehad en na het afzwaaien bekom je automatisch buitengewoon dienstplichtige (voor het geval het uit de hand loopt). Een ernstige vergissing dat het hier is afgeschaft.
1973Tanger
21-05-08, 18:48
Ja joh.... Dikke Nelis, Zwarte Joop, Leipe Loetje...allemaal namen die in die buien worden "gemaakt".
Schnaps is Duits maar ook Yiddisch.
Heb je ooit in zo'n bui verkeert Ronald?
Jongens die hun hele leven in een Yeshiwe zitten kunnen vrijstelling vragen. Vrome meisjes die dat kunnen aantonen doen òf vervangende sociale dienstplicht van 2 jaar of zijn er voor vrijgesteld. Ook weer de samenhorigheidsgevoel voor de samenleving is dan de beslissende factor.
Vroom?!? In m'n jeugd was ik ook heel vroom en lief.
[quote=ronald;3634295]
Nee, wel aanvragen dus.
Het ging niet om een kidnapping maar om die kinderen nog een kans te geven om hun doodzieke opa nog een keer te laten zien.
Daarom bood ze dan ook aan om haar man met die kinderen dat te laten doen, maar dat werd door de overheid geweigerd, die kinderen mochten het land niet uit voordat die man een verzoek zou indienen om dat verbod op te heffen.
Kinderen zijn vaak de dupe, nu ook weer.
Die wilde dat niet, questi van pesten denk.
Weet ik veel, maar manlief wilde zelf ook niet met die kinderen gaan.
Daarom kunnen ze nu niet even naar opa, desnoods met hun vader?
Maar dat legerargument van je geldt dus niet als manlief dat verzoek tot uitreisverbod niet had ingediend. Rara?
Als je goed had gelezen dan had je gezien dat het was geen stuk uit de Telegraaf was dat ik aanhaalde- dat blad wil ik niets eens lezen, maar dat het een item was in Eén Vandaag op tv.
Precies. Ouders vragen dat soort zaken aan. Uitreisverbod, vanwege eventueel kidnappen of emigratie naar de andere kant van de wereld zodat Pa lekker niet bij de kinderen kan aan. Zowel de man als de vrouw kan dat doen. Doet de vrouw dat, dan zijn de sancties veel strenger.
Scheiden is een heel andere zaak. In dit geval wel een item maar niet het onderwerp. Wil je daarover discussieren ok.
Bij scheiding behoort de man zijn vrouw een scheidingsbrief in een protocol te overhandigen. Als zij dit weigert zit de man vast. Tegenwoordig is in Israel een veel strengere wetgeving voor wanneer manne weigeren een scheidingsbrief te overhandigen: boetes, uitsluiting, siciele straf dat een civiele rechter oplegt. En een religieuze rechters èn civiele rechter zijn beiden bij zo'n scheidingsrechtzaak aanwezig om geen tijd verloren te laten gaan en afdwingen groter te maken. Dit wanneer er toch geen uitzicht meer is een huwelijk te redden. Wanneer er kinderen zijn, zijn de rechten van de vrouw veel groter. In Nederland is dat niet anders. Jeugdzorg is een bemiddelende organisatie die automatisch wordt ingeschakeld.
In een scheidingsproces wordt er vaak gepest. De een wil de ander niets toestaan of niet toegeven. Is dat typisch Israelisch? Denk het niet.
Kan me ook goed voorstellen dat manlief niet met zijn kinderen naar zijn schoonouders wil gaan. Allerlei consequenties zijn dan van toepassing en ouderverlof hebben ze daar niet. Lijkt mij dat miscommunicatie en onwil van beiden tot deze situatie heeft geleid.
Ik breng alleen de situatie met het leger naar voren om Sara al vast te waarschuwen. Als zij soms denkt dat een Nederlands paspoort diensplicht kan te niet doen moet ze dat nu al weten. Verder heeft het niets met de situatie van hier en nu met die kinderen te maken.
Is schreef niet dat het bericht in de Telegraaf stond (al kan ik me niet voorstellen waarom niet?) maar ik noemde het "een Telegraafbericht" en we weten wel wat daarmee wordt bedoeld.
Heb je ooit in zo'n bui verkeert Ronald?
Mijn hemel....op Poeriem drinkt men wel wat...maar mij is het me nooit gelukt buiten mijn bewustzijn te treden of geheugenverlies te te krijgen. Namen onthoud ik wel in zijn origineel.
Vroom?!? In m'n jeugd was ik ook heel vroom en lief.
Schattig....:strik: .....maar waar ging het mis?
Ik bedoel daarmee dat men zich aan de joodse wet houdt.
Algemene dienstplicht is gewoon goed. Heb er veel aan gehad en na het afzwaaien bekom je automatisch buitengewoon dienstplichtige (voor het geval het uit de hand loopt). Een ernstige vergissing dat het hier is afgeschaft.
Van 18 tot 21 zitten jongens in een strak systeem en daarna kunnen en willen ze héél graag gaan studeren of trouwen.
Wij hadden 10 kinderen thuis en ik was jongetje nr. 5: broederdienst dus.
1973Tanger
21-05-08, 21:00
Mijn hemel....op Poeriem drinkt men wel wat...maar mij is het me nooit gelukt buiten mijn bewustzijn te treden of geheugenverlies te te krijgen. Namen onthoud ik wel in zijn origineel.
God dank daarvoor. Maar verder heb jij je nooit gezondigt aan een kopstootje of anderszins?
God dank daarvoor. Maar verder heb jij je nooit gezondigt aan een kopstootje of anderszins?
Nee... kopstootje is iets met bier he? Lust ik niet eens.
1973Tanger
21-05-08, 21:30
Nee... kopstootje is iets met bier he? Lust ik niet eens.
Ik vroeg me meer af of je überhaupt alcoholvrij bent?
1973Tanger
21-05-08, 21:32
Nee... kopstootje is iets met bier he? Lust ik niet eens.
Komt trouwens uit de marine. Is zeemanstaal (inderdaad bier + jonge jenever).
Komt trouwens uit de marine. Is zeemanstaal (inderdaad bier + jonge jenever).
Lijkt me van allebei zonde. In Romenie drinken ze bv wijn met cola....:verward: ook zoiets.
Ik vroeg me meer af of je überhaupt alcoholvrij bent?
Nee.... voor kidoesh op vrijdagavond en zaterdagmorgen ter ere van Shabbat drink ik wijn .... of druivensap kan ook. Soms ter ere van... een wodka. Chassidische invloed hè. Maar nooit shikker dus.
1973Tanger
21-05-08, 21:45
Lijkt me van allebei zonde. In Romenie drinken ze bv wijn met cola....:verward: ook zoiets.
Je blijft wel hardnekkig ontwijken. Voor mij een teken dat je volledig kosher bent, in hart en nieren.
1973Tanger
21-05-08, 21:46
Nee.... voor kidoesh op vrijdagavond en zaterdagmorgen ter ere van Shabbat drink ik wijn .... of druivensap kan ook. Soms ter ere van... een wodka. Chassidische invloed hè. Maar nooit shikker dus.
Oh, het kwam gelijktijdig. Duidelijk bedankt.
1973Tanger
21-05-08, 21:49
Nee.... voor kidoesh op vrijdagavond en zaterdagmorgen ter ere van Shabbat drink ik wijn .... of druivensap kan ook. Soms ter ere van... een wodka. Chassidische invloed hè. Maar nooit shikker dus.
Ik zou het a.u.b. graag willen weten (mocht je mij daar antwoord op willen geven)? Ben je ook in bezit van twee koelkasten (de een voor zuivelprodukten, de ander voor vlees e.d.)?
Ik zou het a.u.b. graag willen weten (mocht je mij daar antwoord op willen geven)? Ben je ook in bezit van twee koelkasten (de een voor zuivelprodukten, de ander voor vlees e.d.)?
Het probleem van melk en vlees dat niet gemengd mag worden is wanneer een van beide producten warm of heet is. Dan vermengen ze zich echt. In een koelkast is het ten eerste koud en ten tweede is alles wat daarin terecht komt verpakt. We hebben wel eens een "ongeluk" gehad dat een pak melk is omgevallen en alles lekker in de soep terecht is gekomen. Dan gooi je de soep weg.
We hebben dus niet twee koelkasten wel twee aanrechten serviezen etc.
1973Tanger
21-05-08, 22:11
Het probleem van melk en vlees dat niet gemengd mag worden is wanneer een van beide producten warm of heet is. Dan vermengen ze zich echt. In een koelkast is het ten eerste koud en ten tweede is alles wat daarin terecht komt verpakt. We hebben wel eens een "ongeluk" gehad dat een pak melk is omgevallen en alles lekker in de soep terecht is gekomen. Dan gooi je de soep weg.
We hebben dus niet twee koelkasten wel twee aanrechten serviezen etc.
Zo te horen ben je zeer bewust bezig. Dus als ik het goed begrijp is bijvoorbeeld hachee of goulash met holandaise of kaassaus niet toegestaan? Het vlees apart gekookt en van elkander geserveerd. Ten aanzien van het aanrecht giet ik die uit gewoonte en hygiënisch oogpunt regelmatig over met kokend water.
Zo te horen ben je zeer bewust bezig. Dus als ik het goed begrijp is bijvoorbeeld hachee of goulash met holandaise of kaassaus niet toegestaan? Het vlees apart gekookt en van elkander geserveerd. Ten aanzien van het aanrecht giet ik die uit gewoonte en hygiënisch oogpunt regelmatig over met kokend water.
Inderdaad. Soms gebruiken we soja-melk en soja-creme. Volledig plantaardig dus en doen dat in sommige gerechten die bij de "vleeskant" hoort.
En kokend water èn bleek om hychienische redenen. Wanneer een aanrecht "niet kosher" wordt door een "ongelukje" dan is het de vraag of het weer kosher gemaakt kan worden. Met een roestvrij stalen aanrecht kun je dat het best doen. Dat moet dan gebeuren op een andere meer rigoreuzere manier. Het is ook niet de bedoeling dat je nadat je vlees hebt gegeten melkproducten nuttig. Daar moet 6 uur tussen zitten. Melk en vlees produceren aparte stoffen in de maag en de een "strijdt" dan met de ander wanneer ze samen komen. Zo maakt melk wanneer het vlees in de maag zit het vlees "rouw" en dus niet goed voor het lichaam. Op zijn minst zou je 1 uur moeten wachten. Maar de reden waarom we niet mixen is natuurlijk omdat het zo in de Tora staat.
1973Tanger
21-05-08, 23:09
Inderdaad. Soms gebruiken we soja-melk en soja-creme. Volledig plantaardig dus en doen dat in sommige gerechten die bij de "vleeskant" hoort.
En kokend water èn bleek om hychienische redenen. Wanneer een aanrecht "niet kosher" wordt door een "ongelukje" dan is het de vraag of het weer kosher gemaakt kan worden. Met een roestvrij stalen aanrecht kun je dat het best doen. Dat moet dan gebeuren op een andere meer rigoreuzere manier. Het is ook niet de bedoeling dat je nadat je vlees hebt gegeten melkproducten nuttig. Daar moet 6 uur tussen zitten. Melk en vlees produceren aparte stoffen in de maag en de een "strijdt" dan met de ander wanneer ze samen komen. Zo maakt melk wanneer het vlees in de maag zit het vlees "rouw" en dus niet goed voor het lichaam. Op zijn minst zou je 1 uur moeten wachten. Maar de reden waarom we niet mixen is natuurlijk omdat het zo in de Tora staat.
Daar is heel wat over te zeggen. Vis en vlees met melk toe is zowiezo uitermate smerig.:kotsen:
Daar is heel wat over te zeggen. Vis en vlees met melk toe is zowiezo uitermate smerig.:kotsen:
:kotsen2: ... een haring-burger met boter...... biertje?
Zeker nog nooit van quenelles de Brest gehoord. Of harengue de Liège, toegegeven, wat minder geslaagd. Pasta met zalmroomsaus...
Zeker nog nooit van quenelles de Brest gehoord. Of harengue de Liège, toegegeven, wat minder geslaagd. Pasta met zalmroomsaus...
Is dat iets engs met slakken?
Ok...zalm met sojaroomsaus is lekker...
Raar rechtsstelsel in Israel. Maar in de omringende landen is het nog allemaal veel bezopener.
Sara Levi is een Nederlandse vrouw die op haar negentiende uit nieuwschierigheid naar Israel ging, en daar maar bleef. Vier jaar later trouwde ze met een Israeliër, maar bleef haar Nederlandse paspoort houden.
Ondertussen heeft ze twee kinderen die inmiddels 4 en 6 jaar oud zijn, en ook een Nederlands paspoort hebben, ze zijn dus alle drie nog steeds Nederlanders.
Alleen het huwelijk ging op een gegeven moment niet meer zo best, en de scheidingsprocedure werd in werking gesteld, die dan weer wel lang duurde.
Tijdens die procedure kreeg de vader van Sara Levi een hartaanval.
Om haar kinderen nog een kans te geven om hun Nederlandse grootvader te zien, wilde Sara met hen daarvoor tijdelijk even naar Nederland.
Haar advokaat adviseerde haar dan toch eerst even te informeren bij de grenspolitie of dat kon. En jawel hoor, al anderhalf jaar ervoor had de man met wie ze nu in een scheiding lag een uitreisverbod voor de kinderen aangevraagd.
Dat kan daar gewoon, mannen dienen zo'n verzoek in bij de politie, en klaar is kees.
Onnodig te zeggen dat Sara Levi van dat indienen van dat verbod nooit op de hoogte werd gesteld. Indien zij met die kinderen op het vliegveld was verschenen zou ze zijn gearresterd wegens poging tot ontvoeren van haar eigen kinderen.
Haar eigen kinderen die net zoals zij dus een Nederlands paspoort hebben, en het alleen maar de bedoeling was om de kinderen nog hun grootvader te kunnen laten zien.
Ook haar aanbod om zelf in Israel te blijven en de vader dan met die kinderen naar Nederland te laten gaan daarvoor, werd door de overheid afgewezen.
Beide kinderen moeten tot 18e verjaardag in Israel blijven, tenzij hun vader bij de overheid een verzoek indient om dat uitreisverbod op te heffen.
Aldus Eén Vandaag van vandaag.
Tis prettig geregeld daar, mwa flink bezopen denk.
Rare topictitel.
knuppeltje
22-05-08, 08:41
Rare topictitel.
Hoezo?
Hoezo?
Op grond van één wet of regeling die je slecht vindt, doe je een uitspraak over een heel rechtssysteem.
knuppeltje
22-05-08, 12:32
Op grond van één wet of regeling die je slecht vindt, doe je een uitspraak over een heel rechtssysteem.
Vind je, ik heb het dus ook al gehad over het feit dat vrouwen zo wie zo in het nadeel zijn bij een een joodse scheidingsprocedure.
Maar we kunnen het ook nog eens hebben over die wet op de grondpolitiek.
Vind je
In dit topic is dat een feit.
1973Tanger
22-05-08, 14:55
:kotsen2: ... een haring-burger met boter...... biertje?
Moet je wachten tot de hollandse nieuwe weer in aantocht is. Dat fenomeen voltrekt zich dan weer in het straatbeeld. Echt walgelijk.
Moet je wachten tot de hollandse nieuwe weer in aantocht is. Dat fenomeen voltrekt zich dan weer in het straatbeeld. Echt walgelijk.
:hihi: Want? Zuivel komt er iig niet aan te pas.
Je vindt dat zulke obsceniteiten alleen in de slaapkamer mogen plaatsvinden?
1973Tanger
22-05-08, 20:25
:hihi: Want? Zuivel komt er iig niet aan te pas.
Je vindt dat zulke obsceniteiten alleen in de slaapkamer mogen plaatsvinden?
Wacht even jij. Maatje en uitjes kan volstaan, maar met brood en boter (zuivel) en een lamp op de koop toe is in alle toonaarden smaakloos (uitgezonderd voor liefhebbers).
Sara Levi is een Nederlandse vrouw die op haar negentiende uit nieuwschierigheid naar Israel ging, en daar maar bleef. Vier jaar later trouwde ze met een Israeliër, maar bleef haar Nederlandse paspoort houden.
Ondertussen heeft ze twee kinderen die inmiddels 4 en 6 jaar oud zijn, en ook een Nederlands paspoort hebben, ze zijn dus alle drie nog steeds Nederlanders.
Alleen het huwelijk ging op een gegeven moment niet meer zo best, en de scheidingsprocedure werd in werking gesteld, die dan weer wel lang duurde.
Tijdens die procedure kreeg de vader van Sara Levi een hartaanval.
Om haar kinderen nog een kans te geven om hun Nederlandse grootvader te zien, wilde Sara met hen daarvoor tijdelijk even naar Nederland.
Haar advokaat adviseerde haar dan toch eerst even te informeren bij de grenspolitie of dat kon. En jawel hoor, al anderhalf jaar ervoor had de man met wie ze nu in een scheiding lag een uitreisverbod voor de kinderen aangevraagd.
Dat kan daar gewoon, mannen dienen zo'n verzoek in bij de politie, en klaar is kees.
Onnodig te zeggen dat Sara Levi van dat indienen van dat verbod nooit op de hoogte werd gesteld. Indien zij met die kinderen op het vliegveld was verschenen zou ze zijn gearresterd wegens poging tot ontvoeren van haar eigen kinderen.
Haar eigen kinderen die net zoals zij dus een Nederlands paspoort hebben, en het alleen maar de bedoeling was om de kinderen nog hun grootvader te kunnen laten zien.
Ook haar aanbod om zelf in Israel te blijven en de vader dan met die kinderen naar Nederland te laten gaan daarvoor, werd door de overheid afgewezen.
Beide kinderen moeten tot 18e verjaardag in Israel blijven, tenzij hun vader bij de overheid een verzoek indient om dat uitreisverbod op te heffen.
Aldus Eén Vandaag van vandaag.
Tis prettig geregeld daar, mwa flink bezopen denk.
Hi , allemaal : heet me maar welkom : ik ben een nieuwe komer : eerste jaar studente aan de TU DElft : moet ook op m'n NLs hard werken : vandaar onder ander :
Tja.... en dan maar zeggen dat israel een democratisch landje is !!!
een land waar de scheiding kerk_staat absoluut niet bestaat : je ziet het maar weer !!!
Tot zo dan !
Dinah_Tanger
22-05-08, 21:33
Raar rechtsstelsel in Israel. Maar in de omringende landen is het nog allemaal veel bezopener.
Daar heb jij toch geen last van?Altijd maar zeuren.
Waarom niet iedereen gewoon in zijn waarde laten?
Dinah_Tanger
22-05-08, 21:38
Hi , allemaal : heet me maar welkom : ik ben een nieuwe komer : eerste jaar studente aan de TU DElft : moet ook op m'n NLs hard werken : vandaar onder ander :
Tja.... en dan maar zeggen dat israel een democratisch landje is !!!
een land waar de scheiding kerk_staat absoluut niet bestaat : je ziet het maar weer !!!
Tot zo dan !
Hallo Apollon,
Van harte welkom zuster.:blij:
Wacht even jij. Maatje en uitjes kan volstaan,
Net vond je het nog walgelijk...
maar met brood en boter (zuivel) en een lamp op de koop toe is in alle toonaarden smaakloos (uitgezonderd voor liefhebbers).
Boter op een broodje haring? Brrrr, gelukkig nog nooit tegengekomen.
Eh, een lamp?
Hallo Apollon,
Van harte welkom zuster.:blij:
Apart. Vroeger was Apollon nog een man, ofzo. :)
1973Tanger
23-05-08, 00:11
Net vond je het nog walgelijk...
Boter op een broodje haring? Brrrr, gelukkig nog nooit tegengekomen.
Eh, een lamp?
Naar aanleiding van reactie op die van Ronald ja. Precies, gewoon smakeloos en walgelijk.
Oh, bedoelde een pijpje.
Hi , allemaal : heet me maar welkom : ik ben een nieuwe komer : eerste jaar studente aan de TU DElft : moet ook op m'n NLs hard werken : vandaar onder ander :
Tja.... en dan maar zeggen dat israel een democratisch landje is !!!
een land waar de scheiding kerk_staat absoluut niet bestaat : je ziet het maar weer !!!
Tot zo dan !
Zijn alle eerste jaars nou zo dom of heeft het alleen maar met de TU te Delft te maken?
knuppeltje
23-05-08, 11:07
In dit topic is dat een feit.
Tis dat jij het zegt, hoef ik me er dus niet om druk te maken. :hihi:
Zijn alle eerste jaars nou zo dom of heeft het alleen maar met de TU te Delft te maken?
He he, rustig aan even : wees lief :
ik was hartstikke moe , vandaar mijn blunder : dat was meer een slecht formulering :
"..er is toch absoluut scheiding kerk_staat in israel ..." : da's wat ik namelijk bedoelde : religie moet toch niet zich bemoeien met de wetgeving :
die uitreisverbod voor die kinderen heeft meer te maken met religie : het jodendom in dit geval !
Dag ;lieverd !:hihi:
Hallo Apollon,
Van harte welkom zuster.:blij:
Hi ,lieverd ,dank u wel :
ik zie dat het niet echt helemaal aardig aan toe gaat hiero : wat is er verkeerd met sommige mensen hier : het lijkt of die uit psychische dententiecentras zijn ontsnapt : zo veel frustraties ,woede : moet die niet er wat aan doen ??? : anger management of zo !!!!
lijkt me geen gezond zaak met die mensen op "discussie vuist " te gaan he !: zo veel testosterone he : ik kom hier om uit te chillen ! :heb ik eigenlijk niet zo veel tijd : te druk !
ik zie ook dat wij buren zijn ,oorspronkelijk gezien : leuk !
Dag ,lieverd !
Tis dat jij het zegt, hoef ik me er dus niet om druk te maken. :hihi:
Nee, vooral niet doen joh. Veel beter om in je vooroordelen te blijven hangen!
Apart. Vroeger was Apollon nog een man, ofzo. :)
Apollon was de inspiratiebron _god van orakels hoor ,en wel in de oude Griekse mythologie ! : het was meer een mythisch en symbolisch figuur : maakt echt niet uit of die als een man of als een vrouw was bedoeld : mannen & vrouwen zijn toch gelijk of heb ik het mis soms ???
Dag ,lieverd !
Hi ,lieverd ,dank u wel :
ik zie dat het niet echt helemaal aardig aan toe gaat hiero : wat is er verkeerd met sommige mensen hier : het lijkt of die uit psychische dententiecentras zijn ontsnapt : zo veel frustraties ,woede : moet die niet er wat aan doen ??? : anger management of zo !!!!
lijkt me geen gezond zaak met die mensen op "discussie vuist " te gaan he !: zo veel testosterone he : ik kom hier om uit te chillen ! :heb ik eigenlijk niet zo veel tijd : te druk !
ik zie ook dat wij buren zijn ,oorspronkelijk gezien : leuk !
Dag ,lieverd !
:hihi: je weet toch dat het heraam is om je als man zijnde je voor te doen als vrouw
knuppeltje
24-05-08, 08:27
Nee, vooral niet doen joh. Veel beter om in je vooroordelen te blijven hangen!
Hangen? Je wordt er dagelijks mee doodgegooid met voorbeelden van de Israelische wetgeving, het een al erger dan het andere.
Hangen? Je wordt er dagelijks mee doodgegooid met voorbeelden van de Israelische wetgeving, het een al erger dan het andere.
Daar kies je zelf voor...
mannen & vrouwen zijn toch gelijk of heb ik het mis soms ???
Gelijke rechten: ja. Maar verder: nee
He he, rustig aan even : wees lief :
ik was hartstikke moe , vandaar mijn blunder : dat was meer een slecht formulering :
"..er is toch absoluut scheiding kerk_staat in israel ..." : da's wat ik namelijk bedoelde : religie moet toch niet zich bemoeien met de wetgeving :
die uitreisverbod voor die kinderen heeft meer te maken met religie : het jodendom in dit geval !
Dag ;lieverd !:hihi:
Dat uitreisverbod heeft niets met religie te maken. Waarop baseer jij dat? Waarop baseer jij dat het uberhaupt met jodendom te maken heeft?
Helder dit even op en daarna kunnen we de civiele wetgeving die in Israel geldt bespreken of voor zover ik het begrijp je mededelen want ik heb de indruk dat je van beiden niet op de hoogte bent.
Het verkondigen van feiten en het beoordelen van iets waar men geen weet van heeft is niet gebaseerd op "aardigheid". Dat is een hypocrite manier van communiceren.
1973Tanger
25-05-08, 00:32
Dat uitreisverbod heeft niets met religie te maken. Waarop baseer jij dat? Waarop baseer jij dat het uberhaupt met jodendom te maken heeft?
Helder dit even op en daarna kunnen we de civiele wetgeving die in Israel geldt bespreken of voor zover ik het begrijp je mededelen want ik heb de indruk dat je van beiden niet op de hoogte bent.
Het verkondigen van feiten en het beoordelen van iets waar men geen weet van heeft is niet gebaseerd op "aardigheid". Dat is een hypocrite manier van communiceren.
Met dat 'uitreisverbod' bewijst Israël juist in tegenstelling tot lamlendige landen dat ze alles omtrent het gezin een serieuze aangelegenheid vinden en daarmee de wettelijke ouders (althans de vader dan) mee een dienst bewijzen.
Met dat 'uitreisverbod' bewijst Israël juist in tegenstelling tot lamlendige landen dat ze alles omtrent het gezin een serieuze aangelegenheid vinden en daarmee de wettelijke ouders (althans de vader dan) mee een dienst bewijzen.
Beide ouders worden zo beschermd dat het kind zo maar een uitrijsvisum kan krijgen op verzoek van één ouder wanneer ze gescheiden is. Het is al vaker voor gekomen dat één van de partners "op vakantie ging" en dus niet meer terug kwam. Als Israelische vader zou deze vader hier in Nederland niets wettelijks kunnen ondernemen om (dagelijks) zijn kinderen te zien. Nog erger. Een moeder zou de Nederlandse Wet achter haar kunnen krijgen dat zij er voor zorg draagt dat de vader niet eens zijn kind kan benaderen.
1973Tanger
25-05-08, 00:44
Beide ouders worden zo beschermd dat het kind zo maar een uitrijsvisum kan krijgen op verzoek van één ouder wanneer ze gescheiden is. Het is al vaker voor gekomen dat één van de partners "op vakantie ging" en dus niet meer terug kwam. Als Israelische vader zou deze vader hier in Nederland niets wettelijks kunnen ondernemen om (dagelijks) zijn kinderen te zien. Nog erger. Een moeder zou de Nederlandse Wet achter haar kunnen krijgen dat zij er voor zorg draagt dat de vader niet eens zijn kind kan benaderen.
Inderdaad kijk maar naar dat voorbeeld van die syrische kinderen die Ben Bot destijds bij de syrieërs op dubieuze gronden heeft losgepraat en bij aankomst van de kinderen de man meteen als ongewenste vreemdeling in Nederland aangemerkt werd. De enige mogelijkheid voor de arme man betrof een ontmoeting via Duitsland met zijn kinderen te treffen. Wat daarvan terecht gekomen is laat zich raden. Nee ergens moet je toch vertrouwen stellen in je overheid en dat doet Israël voor haar burgers met o.a. dit verbod bijzonder goed.
Inderdaad kijk maar naar dat voorbeeld van die syrische kinderen die Ben Bot destijds bij de syrieërs op dubieuze gronden heeft losgepraat en bij aankomst van de kinderen de man meteen als ongewenste vreemdeling in Nederland aangemerkt werd. De enige mogelijkheid voor de arme man betrof een ontmoeting via Duitsland met zijn kinderen te treffen. Wat daarvan terecht gekomen is laat zich raden. Nee ergens moet je toch vertrouwen stellen in je overheid en dat doet Israël voor haar burgers met o.a. dit verbod bijzonder goed.
Ben benieuwd wat Knuppeltje daar op te zeggen heeft. Hij zal nu wel het argument van "kidnappen" in de ring gooien nu het om onze rechtstaat gaat. Hoe kan in hemelsnaam die man als "ongewenste vreemdeling" Nederland niet meer in kunnen komen? Over bezopen rechtssysteen gesproken. Alle details van die zaak wordt voor ons burgers van die rechtstaat achtergehouden terwijl wij de kamerleden kiezen. Vinden alle Nederlanders dat dat dan maar o.k. is? Bezopen. Het is nalatigheid van Nederland wettelijk deze zaken te regelen.
1973Tanger
25-05-08, 01:15
Ben benieuwd wat Knuppeltje daar op te zeggen heeft. Hij zal nu wel het argument van "kidnappen" in de ring gooien nu het om onze rechtstaat gaat. Hoe kan in hemelsnaam die man als "ongewenste vreemdeling" Nederland niet meer in kunnen komen? Over bezopen rechtssysteen gesproken. Alle details van die zaak wordt voor ons burgers van die rechtstaat achtergehouden terwijl wij de kamerleden kiezen. Vinden alle Nederlanders dat dat dan maar o.k. is? Bezopen. Het is nalatigheid van Nederland wettelijk deze zaken te regelen.
Het enige wat Nederland regelt, zijn de brandstofaccijnzen. De rest heeft geen enkele betekenis. Vandaar dat 'identiteit' zwaar onder druk staat. Want er is er geen.
Het enige wat Nederland regelt, zijn de brandstofaccijnzen. De rest heeft geen enkele betekenis. Vandaar dat 'identiteit' zwaar onder druk staat. Want er is er geen.
He he he.....vergeet ons Parkeerbeheer niet he? Je zit toch ook in Amsterdam? Al met al...Holland blijft een koe-land....en ze melken natuurlijk.
1973Tanger
25-05-08, 01:30
He he he.....vergeet ons Parkeerbeheer niet he? Je zit toch ook in Amsterdam? Al met al...Holland blijft een koe-land....en ze melken natuurlijk.
Dat is nog maar de vraag? Is het jou ook opgevallen dat ondanks een surplus aan melk, hier voor een liter melk inmiddels als nooit tevoren moet worden betaalt?
Dat is nog maar de vraag? Is het jou ook opgevallen dat ondanks een surplus aan melk, hier voor een liter melk inmiddels als nooit tevoren moet worden betaalt?
Ik zou het niet weten. We drinken melk dat onder rabbinaal toezicht staat en dat uit Antwerpen komt. 1 Liter voor E 1,10. Is dat veel?
1973Tanger
25-05-08, 01:54
Ik zou het niet weten. We drinken melk dat onder rabbinaal toezicht staat en dat uit Antwerpen komt. 1 Liter voor E 1,10. Is dat veel?
Voor onder rabbinaal toezicht vervaardigde melk misschien niet? Maar op reguliere wijze verkregen melk gaat inmiddels voor niet minder dan gemiddeld 1,41 de 2 liter weg.
Voor onder rabbinaal toezicht vervaardigde melk misschien niet? Maar op reguliere wijze verkregen melk gaat inmiddels voor niet minder dan gemiddeld 1,41 de 2 liter weg.
Ja het is een klein bedrijf met extra kosten. Maar dat heet "het instand houden van de markt" ... of zoiets. Snap er ook weinig van hoor. Grote verspilling.