Bekijk Volledige Versie : Duizenden vluchtelingen zoeken bescherming in kerken tegen vreemdelingenhaat
Marsipulami
20-05-08, 11:50
Buitenlanders zoeken bescherming in kerken
JOHANNESBURG (RKnieuws.net) - Bij bloedige uitbarstingen van blinde vreemdelingenhaat zijn in en rond de Zuid-Afrikaanse stad Johannesburg meer dan twintig doden en honderden gewonden gevallen, meldt het ANP.
Het geweld richt zich tegen vluchtelingen, immigranten of gastarbeiders uit omringende landen, vooral Zimbabwanen. De rellen begonnen de afgelopen week in de arme voorstad Alexandra en hebben zich verspreid naar andere delen van de stad. Gisteren braken onlusten uit in Reiger Park, een sloppenwijk ten oosten van Johannesburg.
Circa 6000 buitenlanders in Johannesburg zoeken bescherming in kerken, gemeenschapscentra en politiebureaus tegen bendes. "Als we terug de straat op gaan, zullen ze ons vermoorden", aldus een Zimbabwaanse man tegen de BBC.
In Johannesburg werd gisteren een kerk belaagd waar duizend mensen een veilig heenkomen hadden gezocht. "We geloven dat de situatie zo ernstig aan het worden is dat de politie de zaak niet langer onder controle heeft", aldus bisschop Paul Verryn van de Centrale Methodistenkerk.
In de buitenwijken hebben bendes wegblokkades opgeworpen en werd met stenen naar de politie gegooid. De politie gebruikte gisteren traangas en rubberkogels om de relschoppers uiteen te drijven.
De bendes trekken bewapend met machetes, pistolen en messen rond om buitenlanders te mishandelen. Zij steken buitenlanders in brand, plunderen winkels en verbranden auto’s van buitenlanders die in hun ogen crimineel zijn en banen voor Zuid-Afrikanen wegpikken.
Tientallen mensen moesten met messteken of brandwonden naar het ziekenhuis. Zondag werd een buitenlander in zijn eigen dekens gehuld en in brand gestoken. Die vuurbal stond maandag op meerdere voorpagina’s van Zuid-Afrikaanse dagbladen. De man stierf aan zijn verwondingen.
"Dit is allemaal de schuld van de Zimbabwanen", zei een Zuid-Afrikaanse vrouw. "Ze moeten gewoon weggaan." De meeste immigranten die afgelopen jaren naar Zuid-Afrika zijn gegaan, komen uit het naburige Zimbabwe. Enkele miljoenen Zimbabwanen ontvluchtten hun door het wanbeleid van president Mugabe geruïneerde land.
President Thabo Mbeki en ANC-partijleider Jacob Zuma hebben de aanvallen ten stelligste afgekeurd. Ze willen een groot onderzoek naar de geweldsuitbarsting. Veel ANC-leden ontvluchtten zelf het land ten tijde van de apartheid. Maar een Zuid-Afrikaanse mensenrechtencommissie vreesde gisteren dat de regering de toenemende dreiging van vreemdelingenhaat niet serieus genoeg neemt.
Mooi al die zwarte broederschap!
Wordt vast een gezellig WK voetbal
Er worden ook Zuid-Afrikanen van de verkeerde stam gedood. Door Zoeloes. Van xenofobie uitgebreid naar stammentwisten.
Mij verbaasde het al dat dit niet veel eerder gebeurde.
Marsipulami
20-05-08, 17:05
13.000 mensen op de vlucht in Zuid-Afrika
http://www.standaard.be/assets/images_upload/2008/05/20/zafrika.jpg
Rellen in Zuid-Afrika hebben al aan minstens 23 mensen het leven gekost.
reuters
GENÈVE - In Zuid-Afrika zijn 13.000 mensen hun huizen ontvlucht uit vrees voor aanvallen van bendes. De agressie, die vooral gericht is tegen vreemdelingen in en rond Johannesburg, kostte al aan 23 mensen het leven, meldt de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) dinsdag. Intussen overweegt de regering het leger in te zetten.
Volgens IOM-woordvoerder Jean-Philippe Chauzy hebben 13.000 uit hun woonst gevluchte mensen een onderkomen gevonden in kerken en parochiecentra. Het merendeel van hen had niets bij, wat erop wijst dat ze hun huizen in allerijl verlaten hebben.
Hulporganisaties zoals het Zuid-Afrikaanse Rode Kruis verdelen woensdag pakketten met kleren en hygiënische producten.
Op een week tijd zijn in de bidonvilles en de vroegere zwarte ghetto's van Johannesburg zeker 23 mensen omgekomen bij uitbarstingen van geweld op voornamelijk migranten.
Oorzaken
Over de oorzaken van het geweld lopen de meningen uiteen. Zeker is dat de armoede en de onevenwichtige verdeling van de welvaart in de streek, een rol spelen.
Zuid-Afrika heeft ook een torenhoge werkloosheid, en velen vinden dat vreemdelingen hun jobs inpikken.
'Schandalig'
De Zuid-Afrikaanse president Thabo Mbeki heeft het 'schandelijke en criminele' geweld en de 'anarchie' dinsdag scherp veroordeeld. Hij sluit niet uit dat het leger wordt ingezet; voorlopig moet de politie het alleen redden. Er werden de voorbije dagen al zeker 300 arrestaties verricht.
Mbeki heeft zijn volk dinsdag opgeroepen vreemdelingen te verwelkomen, en de IOM wil het geweld tegengaan via radioboodschappen.
Intussen zijn uiterst gewelddadige beelden de wereld rondgegaan. Ze tonen onder andere een man die in brand werd gestoken en mensen die in elkaar geslagen worden moet stokken en staven.
Volgens de organisatie leven er in Zuid-Afrika twee tot vijf miljoen migranten, voornamelijk uit andere landen in de regio. Zij werken voornamelijk in het informele arbeidscircuit. Een miljoen van hen komt uit Zimbabwe, waar de politieke crisis de emigratie nog heeft versneld.
Gegevens Zuid-Afrika:
Totale bevolking: 49 miljoen
Aantal buitenlanders: 3 à 5 miljoen, vooral uit Zimbabwe, Mozambique en Nigeria
Werkloosheidsgraad: 30%
dsl
Fanning the flames of hate
Beauregard Tromp
May 19 2008 at 06:51AM
From a distance, it looked like a pile of bedding that had been set alight. Then a head peered through the top of the fiery mattress.
Incredibly, arms flailed weakly from the inferno. Not a scream. Not a whisper. Not a word.
"He's still alive!"
Within reach lay two pieces of bloodied concrete.
'They're killing the Shangaans. It's happening now'
Along the main road into Reiger Park in Ekurhuleni, smouldering debris from the weekend war in the township forced even police Nyalas to ride along the pavement.
Police had withdrawn to the top end of the main entrance, while a taunting mob 100m away waved knobkerries and a tattered umbrella.
Three people had already been killed by the marauding mob.
The police had tried to negotiate with a few residents, many of whom had slurred speech and reeked of alcohol.
As cops sporadically fired at crowds throwing rubble, some people evacuated the area.
'Get the fire extinguisher! The fire extinguisher!'
Fifteen minutes later, a woman, desperation etched on her face, shouted at the police: "They've got three Shangaans there. They're killing them." Other residents spread the news. "They're killing the Shangaans. It's happening now."
As police and journalists got to the scene, the smell from the human pyre stung their nostrils.
Then they saw the burning man, his hands reaching out. Police and journalists stared incredulously.
"Get the fire extinguisher! The fire extinguisher!" the cops shouted to those inside the armoured vehicle.
An officer braved the flames, pulling at the burning orange-and-white blanket wrapped around the man's torso.
The blanket came away to show pieces of wood with blackened nails lying over the man's lower body.
Still, the silent man reached out - the movements even slower.
Beyond the smoke and flames crackling away, not a sound - not a soul stirred at the usually busy intersection.
The flaming man rocked slowly from side to side.
In moments which seemed like an eternity, a burly police officer emerged from the Nyala.
The fire extinguisher enveloped the area in a cloud of white smoke.
Less than 10 metres away lay another bloodied and battered body.
"He's still alive! Call for the ambulance!" came the call.
The man in green cargo pants and workmen's boots lolled his bloodied head from side to side. The blood ran dry in the unforgiving dust of the township. At his side lay two bloodstained pieces of cement.
It is not known whether the two men survived.
Metres from the gory scenes, neighbours hung over wire fences, whispering softly to each other.
One plump woman in a knitted cap and overall couldn't contain her laughter as she pointed to the barbarous scene and related the events to locals.
http://www.int.iol.co.za/data/picdb/b/d/newspic483118b7ea2b9
Helpless: A policewoman tries to pull a burning blanket off a man who was set alight during xenophobic attacks in Reiger Park, Boksburg. Photo: Shayne Robinson, The Star
Marsipulami
22-05-08, 15:04
Migranten verlaten massaal Zuid-Afrika(AP)
do 22/05/08 - In Zuid-Afrika zijn de voorbije dagen al meer dan 10.000 buitenlanders weggevlucht. Dat is het gevolg van het toenemende geweld tegen immigranten uit andere Afrikaanse landen.
Buurland Mozambique heeft speciale bussen ingelegd om burgers weg te halen uit Zuid-Afrika. In totaal zouden de voorbije dagen al zeker 9.000 Mozambikanen Zuid-Afrika verlaten hebben.
(AP) Ook veel mensen uit Zimbabwe en Nigeria zouden naar hun land trekken of overwegen omdat te doen.
De voorbije dagen zijn tientallen immigranten vermoord of aangevallen door bendes gewapende mannen. Die verwijten hen dat ze banen inpikken.
Veel migranten zijn gevlucht naar kerken en politiekantoren en hopen om zo snel mogelijk het land te kunnen verlaten.
De Zuid-Afrikaanse regering gaat het leger inzetten om de orde te herstellen.
Armoede leidt tot geweld
Het geweld heeft zich de voorbije dagen uitgebreid van een arme wijk in Johannesburg tot Durban en andere steden.
Het zijn vooral arme werklozen die buitenlanders op de korrel nemen. Volgens hen zorgt hun aanwezigheid voor de hoge werkloosheid van 30% in het land.
Volgens de regerende ANC zijn veel vluchtelingen uit andere Afrikaanse landen vaak beter opgeleid dan de Zuid-Afrikanen zelf en krijgen die daardoor gemakkelijker een baan.
Flames of hate
Halden Krog, The Times photographer
Published:May 19, 2008
Flames Of Hate (multimedia) (http://multimedia.thetimes.co.za/photos/2008/05/flames-of-hate/)
BARBARIC BEHAVIOUR: A Reiger Park resident struggles after being assaulted, covered with blankets and set alight by a rampaging mob, above. A police officer extinguishes the flames, (middle picture), and another calls for medics (bottom picture). The man was rushed to Tambo Memorial Hospital with 100 percent burns. Doctors were unable to save him Pictures: HALDEN KROG
Residents laugh as foreigner burns in his own blankets
As we made our way through the Ramaphosa squatter camp in Reiger Park on Gauteng’s East Rand, a woman’s words made us freeze in horror. “They are burning people down there,” she said.
I ran to the nearest police officer and said: “The locals say they’re burning a person at the other intersection.”
Officers leapt into a Casspir and a Nyala, and drove through the debris and barricades in the road.
I ran after them, with other photographers following.
Two hundred metres down the road we found the first man. He had been severely beaten and was semi- conscious. Police thought he was dead, but later realised he wasn’t.
About 25m from him a man was on his knees. There was a mattress covering him, and it was on fire.
He, too, was alight.
Police threw the mattress off him and kicked sand onto him to put out the flames. Another officer ran over with a fire extinguisher, pointed it at him and extinguished the flames. Other officers radioed for medical help.
The man was alive, but barely. He groaned, but he could not speak.
It was all over in 20 seconds.
There was a concrete pillar lying near him, splattered with blood. We can only imagine what was done to him before he was set alight.
The police stayed with him until the paramedics arrived, doing what they could . But residents gathered at the scene were laughing.
Kim Ludbrook, a photographer, admonished them, and we reminded them this was human being and that what had happened was barbaric.
Still they laughed.
The burn victim, whose name has not been released, died last night in hospital.
Marsipulami
22-05-08, 15:17
Nu komt er heimwee naar het apartheidsregime en ouderwets blank racisme in Zuid Afrika.
Nu komt er heimwee naar het apartheidsregime en ouderwets blank racisme in Zuid Afrika.
Dat is er al lang. Van het begin af aan. Dat heb je altijd. Natuurlijk onder de conservatieve blanken, maar zelfs ook onder de zwarte bevolking. Niet iedereen heeft altijd voordeel bij verandering.
Het verbranden van mensen mensen gebeurde echter ook tijdens het apartheidsregime. Toen waren meestal collaborateurs met de regering het slachtoffer.
Men beweert dat de huidige slachtoffers gedwongen zijn om benzine te drinken, en daarna bij hun mond aangestoken. Ik kan zulke wreedheid maar moeilijk geloven. De foto's zijn echter pijnlijk overtuigend.
Junkie4Life
22-05-08, 16:31
vreemdelingenhaat? krijg toch de tering, die mensen hebben al niks en krijgen al niks en zijn ook niks en dan moeten ze niks delen met andere mensen die niks hebben, ja, dacht t nie, armoede, dat is de reden ok, xenofobie kennen ze daar niet, janee, het woordje xenofobie bedoel ik
One plump woman in a knitted cap and overall couldn't contain her laughter as she pointed to the barbarous scene and related the events to locals.
Afrikanen. Denk dat ik ze nooit zal begrijpen. Misschien is het de reactie op overkill.
Shangaans zijn Zuidafrikanen uit de provincie Limpopo, leerde ik onlangs. Geen buitenlanders dus. Maar vooral geen Zoeloes.
Het geweld heeft zich de voorbije dagen uitgebreid van een arme wijk in Johannesburg tot Durban en andere steden.
Het gaat niet om 'een arme wijk in Joburg' maar om onafzienbare metropolen van armoede, miljoenen-krotten-steden. Townships op christelijke afstand van Joburg.
Men beweert dat de huidige slachtoffers gedwongen zijn om benzine te drinken, en daarna bij hun mond aangestoken. Ik kan zulke wreedheid maar moeilijk geloven. De foto's zijn echter pijnlijk overtuigend.
Ik geloof het wel, en het is gruwelijk ja.
Veel mensen die ik sprak hadden zo iets van 'vroeger was het niks, en nu ook weer niet, maar dan anders.'
vreemdelingenhaat? krijg toch de tering, die mensen hebben al niks en krijgen al niks en zijn ook niks en dan moeten ze niks delen met andere mensen die niks hebben, ja, dacht t nie, armoede, dat is de reden ok, xenofobie kennen ze daar niet, janee, het woordje xenofobie bedoel ik
Het geweld is zorgvuldig etnisch gericht. Niet alleen op buitenlanders.
Troops sent onto S Africa streets
South African troops have been deployed for the first time in an effort to stop attacks on foreigners that have left 42 dead and forced thousands to flee.
Soldiers backed police in early morning raids at three hostels in Johannesburg, arresting 28 people and seizing drugs, arms and ammunition.
This is the first time soldiers have been used to stamp out unrest in South Africa since the 1994 end of apartheid.
Some 15,000 people have sought shelter from the attacks.
Buses burnt
Attacks have been reported in North-West province for the first time, after violence in Durban in recent days.
There were also attacks in the north-eastern Mpumalanga province.
"Two buses were burnt last night and one Mozambican guy was shot. He is in hospital," said police spokeswoman Sibongile Nkosi.
However, police in Johannesburg say the situation there has become calmer.
Meanwhile, Mozambique has provided buses to take about 9,000 people home.
The BBC's Karen Allen saw chaotic scenes and scuffles at a Johannesburg police station, as Mozambicans tried to scramble on board buses to take them home.
Leonardo Boby, deputy national director of migration, said about 3,000 people had returned to Mozambique each day this week.
Some Zimbabweans are also going home, preferring to risk the violence there than stay in South Africa.
One Zimbabwean woman told the BBC she had decided to return home from Johannesburg after seeing a series of xenophobic attacks.
The 36-year-old woman said she had seen an armed gang douse a Mozambican immigrant with petrol and throw him into his burning shack.
"The screams of the burning Mozambican still haunt me. When I close my eyes to try to sleep, I see the man screaming for help. But no-one helps him," she said.
"I have never seen such barbarism."
'Orchestrated'
The director general of South Africa's National Intelligence Agency, Manala Manzini, said on Thursday that the attacks were unleashed by movements that supported the apartheid government. Ik denk dat hij Inkatha bedoelt. Maar of dat terecht is...
The unnamed groups had delivered weapons to hostels in the townships, he said.
SOUTH AFRICA
Foreign population: 3-5m
Majority from Zimbabwe, also Mozambique, Nigeria
Total population: 49m
Unemployment rate: 30%
Mr Manzini's comments were echoed by the minister of intelligence, Ronnie Kasrils, who said there were groups that had what he called their own political agenda.
"There was organisation... we have names of people who called meetings," he said.
The secretary general of the ruling African National Congress (ANC), Kgalema Motlanthe, has said that many of the immigrants were able to get jobs in South Africa because they were better qualified than locals, whose education was disrupted by apartheid.
He said this was a cause of envy from South Africans, who needed to acquire the skills that would enable them to make a living.
The violence began on 11 May in a township north of Johannesburg, before spreading to the city and the surrounding region.
Attacks have been reported in North-West province for the first time...
O-oh.
'Orchestrated'
Typische afrikaans. Het is heel goed mogelijk dat deze riots ontstaan uit onvrede over criminaliteitbestrijding. Echt, ook al leef je in een sloppenwijk, je kan dan nog altijd last hebben van criminaliteit. In de meest onogelijke krotten kan je wel een tv of dvd speler vinden. Meestal eerlijk gekocht en hard voor gewerkt. De criminaliteit in ZA is Problemo Numero Duo, na aids. En het mooie aan criminaliteit is dat ze vaak kleurenblind is. Niet racistisch, noch etnisch. Blanken drijft het het land uit. Zwarten -die die optie niet hebben-drijft het blijkbaar tot onwaarschijnlijk geweldadig gedrag.
Typische afrikaans. Het is heel goed mogelijk dat deze riots ontstaan uit onvrede over criminaliteitbestrijding. Echt, ook al leef je in een sloppenwijk, je kan dan nog altijd last hebben van criminaliteit. In de meest onogelijke krotten kan je wel een tv of dvd speler vinden. Meestal eerlijk gekocht en hard voor gewerkt. De criminaliteit in ZA is Problemo Numero Duo, na aids. En het mooie aan criminaliteit is dat ze vaak kleurenblind is. Niet racistisch, noch etnisch. Blanken drijft het het land uit. Zwarten -die die optie niet hebben-drijft het blijkbaar tot onwaarschijnlijk geweldadig gedrag.
Ja, maar ik geloof niet in criminele Zimbabweanen, eerder in criminele Zuidafrikanen. Niet-Zuidafri Afrikanen staan versteld van het geweldsniveau in ZA, vzv. ik weet.
Natuurlijk vindt ws. de meeste criminaliteit in de townships plaats. Er valt idd altijd wat te stelen. En vooral te verkrachten.
Ja, maar ik geloof niet in criminele Zimbabweanen, eerder in criminele Zuidafrikanen. Niet-Zuidafri Afrikanen staan versteld van het geweldsniveau in ZA, vzv. ik weet.
Natuurlijk vindt ws. de meeste criminaliteit in de townships plaats. Er valt idd altijd wat te stelen. En vooral te verkrachten.
Nee, ik geloof ook niet dat zimbabwanen de criminelen zijn. In de aller laatste plaats juist. Maar dat maakt niet uit. overal zie je dat als mensen de criminaliteit zat zijn dit afgereageerd wordt op de buitenlanders. 't is dat ze daar geen marokkanen hebben. De oorzaak is imho wel de criminaliteit, en werkeloosheid. De criminaliteit kan de overheid daar best wel wat meer aan doen. De werkeloosheid is uitzichtsloos. Het land stroomt vol, en voller met nog armere en nog lager opgeleide mensen. Dat is hopeloos.
Nee, ik geloof ook niet dat zimbabwanen de criminelen zijn. In de aller laatste plaats juist. Maar dat maakt niet uit. overal zie je dat als mensen de criminaliteit zat zijn dit afgereageerd wordt op de buitenlanders. 't is dat ze daar geen marokkanen hebben. De oorzaak is imho wel de criminaliteit, en werkeloosheid. De criminaliteit kan de overheid daar best wel wat meer aan doen. De werkeloosheid is uitzichtsloos. Het land stroomt vol, en voller met nog armere en nog lager opgeleide mensen. Dat is hopeloos.
Ja. Die overbevolking. Ook Zuid-Afrika zou met 20 miljoen man een paradijs zijn.
Foreigners attacked in Cape Town
The army has been deployed to try and put a stop to the attacks
Violence against foreigners in South Africa spread to Cape Town overnight with people assaulted and shops looted.
"Groups within the crowd started to loot shops owned by Zimbabweans and other foreigners," police spokesman Billy Jones told AFP news agency.
He said hundreds of African migrants had fled Cape Town's Du Noon squatter camp and 12 arrests had been made.
Officials are to meet to discuss how the wave of violence has hit South Africa's crucial mining industry.
More than 40 people have died and some 15,000 people have sought shelter since the violence initially flared up in the Johannesburg township of Alexandra.
There are fears that the unrest could have longer term consequences for the country.
Moeketski Mosola, head of South Africa Tourism, told the BBC the government is alarmed by the situation, especially as they are preparing to host the World Cup in 2010 and more than half the country's tourists come from other parts of Africa.
Foreigners attacked in Cape Town
Dat is gvd mooi kut.
En dit heb ik ook al ergens gelezen:
"If you know anybody coming from South Africa to Mozambique or have SA
number plates, try and keep off roads as reprisal attacks are being
planned. Especially roads to north Maputo and Ressano Garcia."
Dat gaat over Mozambique, maar het is niet onddenkbaar dat dit ook weer overslaat.
and more than half the country's tourists come from other parts of Africa.
Verbazend. Ik had The Western World verwacht.
Violence adds to economic woes
Johannesburg, South Africa
23 May 2008 11:53
Anti-foreigner violence in South Africa has already hit the mining sector, a mainstay of the domestic economy, and threatens to undermine confidence among international investors, analysts say.
Even before the unrest broke out, the outlook for the South African economy, Africa's biggest, was clouded by uncertainty about its political leadership and major infrastructure problems.
Added to the already sky-high crime rate, the recent tide of violence against foreigners, which has left at least 42 dead and 16 000 displaced in 12 days of rioting, is a further blow.
Independent economist Dawie Roodt said the main danger was a shift in sentiment among foreign investors.
"This is not a nice neighbourhood to be in," he said. "We have to prove we are different from the rest of Africa. If this carries on investors will say 'this is just another African country'."
Roodt said the past few days had put the currency under pressure, which threatened to add to inflationary pressures in the country that the central bank is already concerned about.
Claude Baissac of United States company NSA Risk Management Services, based in Johannesburg, said most companies had adopted a wait-and-see attitude towards the violence.
"The business community is shocked. 2007/08 is a year of every danger with the electricity crisis, the high inflation, the crisis of political leadership and now the very serious social and civic crisis," he said.
"Companies are starting to realise that the risk profile of the country is changing."
Political uncertainty stems from the possible influence of communists and trade unions on the direction of the ruling African National Congress (ANC) party, as well as doubts about ANC leader Jacob Zuma, who faces a corruption trial.
Presidential elections are to be held next year.
The electricity crisis is a result of chronic underinvestment in power infrastructure that has led to frequent power cuts since January and is set to crimp expansion in heavy industry.
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=339948&area=/breaking_news/breaking_news__business/
En het toerisme. Negatieve reisadviezen van diverse regeringen. 8% van BNP. De Rand zakt nog verder weg.
Dat is gvd mooi kut.
Da gaat niet over jou hoor :hihi: Ik voorspel dat je er stomweg niets van merkt. Als je dus de N2 en de R300 mijdt :cheefbek:
En dit heb ik ook al ergens gelezen:
"If you know anybody coming from South Africa to Mozambique or have SA
number plates, try and keep off roads as reprisal attacks are being
planned. Especially roads to north Maputo and Ressano Garcia."
Pfff. Nou als witneustoerist zal het wel meevallen. Als ze je op tijd zien.
Verbazend. Ik had The Western World verwacht.
Yeps, ik ook. Maar het viel me al op bij het Cape Town Jazz Festival. Nauwelijks blanken, veel Afrikaanse jetset.
http://www.mg.co.za/ContentImages/339906/23-may08x.jpg
http://www.mg.co.za/ContentImages/339629/20-may08x.jpg
Da gaat niet over jou hoor
Alles draait om mij.
Als je dus de N2 en de R300 mijdt
Ik heb nu even geen kaart of wat daar op lijkt tot mijn beschikking, maar waar lopen deze grofweg?
Alles draait om mij.
Ik heb nu even geen kaart of wat daar op lijkt tot mijn beschikking, maar waar lopen deze grofweg?
Ten oosten van Kaapstad. De N2 is de weg van Kaapstad langs de kust naar het oosten, maar je kan een klein stukje om via de N1 naar Joburg. Ik betwijfel trouwens of het echt gevaarlijk is op die wegen. De luchthaven ligt er ook aan, en ik hoorde nog niets over Khayelitsha. De R300 heb je nergens voor nodig,
Ten oosten van Kaapstad. De N2 is de weg van Kaapstad langs de kust naar het oosten, maar je kan een klein stukje om via de N1 naar Joburg. Ik betwijfel trouwens of het echt gevaarlijk is op die wegen. De luchthaven ligt er ook aan, en ik hoorde nog niets over Khayelitsha. De R300 heb je nergens voor nodig,
Mmm... Ik heb nu weer m'n afrikaanse tomtom tot m'n beschikking. Ik was echter wel van plan om vanaf hermanus naar Kaapstad de route langs de kust te nemen. Dat is een stukje N2, en verder de R310. En dus onderlangs khayelitsha. Is dat (nog) wel verstandig? Zal toch wel?
Marsipulami
23-05-08, 18:01
Zimbabwaan verkoopt urine als keukenolie
De kopers van keukenolie in Zimbabwe werden opgelicht. In de flessen zat geen olie maar urine. De verkoper is veroordeeld voor oplichting en moet twee jaar naar de gevangenis, meldt de Deense krant Ekstra Bladet.
Tekort aan olie
Piccard Mudzingwa verkocht zijn keukenolie op de markt van Zvishavane. Een koper rook al snel onraad tijdens het bereiden van een maaltijd en verwittigde de politie. De politie kon Mudzingwa op heterdaad betrappen toen hij een fles aan het verkopen was. Keukenolie is een essentieel onderdeel van de Zimbabwaanse keuken maar er is een groot tekort aan. Bovendien heerst er een economische crisis en is tachtig procent van de bevolking er werkloos. (vsv)
23/05/08 14u49
Mmm... Ik heb nu weer m'n afrikaanse tomtom tot m'n beschikking. Ik was echter wel van plan om vanaf hermanus naar Kaapstad de route langs de kust te nemen. Dat is een stukje N2, en verder de R310. En dus onderlangs khayelitsha. Is dat (nog) wel verstandig? Zal toch wel?
Ja joh. Eerlijk gezegd denk ik dat je als blanke / toerist gewoon helemaal niets merkt van de ellende, als je de autoradio niet aanzet. De geografische apartheid doet nog prima. En het leger is paraat :hihi:
Je maakt me wel nieuwsgierig, hoe kom je dan eerst in Hermanus? Ga je een grote toer maken vanaf Kaapstad, met de klok mee zogezegd? Kaap de Goede Hoop niet overslaan hoor! Niet zozeer vanwege de kaap zelf, als wel de weg er naartoe, Kalk Bay en Simonstown, en er vandaan, Chapman's Peak en Hout Bay.
Ja joh. Eerlijk gezegd denk ik dat je als blanke / toerist gewoon helemaal niets merkt van de ellende, als je de autoradio niet aanzet. De geografische apartheid doet nog prima. En het leger is paraat :hihi:
Je maakt me wel nieuwsgierig, hoe kom je dan eerst in Hermanus? Ga je een grote toer maken vanaf Kaapstad, met de klok mee zogezegd? Kaap de Goede Hoop niet overslaan hoor! Niet zozeer vanwege de kaap zelf, als wel de weg er naartoe, Kalk Bay en Simonstown, en er vandaan, Chapman's Peak en Hout Bay.
Nee, niet eerst in Hermanus. Het plan is als volgt:
Zaterdag, Kaapstad:
centrum, Waterfront, misschien de tafelberg.
Zondag, Wijn:
Paarl - Stellenbosch - Franschhoek - Hermanus
Maandag, Kust:
hermanus - Strand - Kalkbaai - Simonstown - Cape Point - Chapman's - Houtbaai - Kaapstad revisited (Makro voor een Potjie size #3 en nog een koepeltentje) - Blouberg (net iets ten noorden van Kaapstad)
Dinsdag, Namaqualand:
Lange ruk naar Richtersveld.
Hermanus staat op de lijst vanwege de walvissen, maar daar zijn we waarschijnlijk net te vroeg voor. Mochten we bij de vvv in kaapstad al horen dat het niks is met de walvissen, gaan we denk ik niet helemaal door naar Hermanus.
Any comment? Ik weet dat het allemaal te snel en te kort is. Maar ik wil niet veel langer blijven in de Kaap. Hebben nog een lange weg te gaan.
Nee, niet eerst in Hermanus. Het plan is als volgt:
Zaterdag, Kaapstad:
centrum, Waterfront, misschien de tafelberg.
Zondag, Wijn:
Paarl - Stellenbosch - Franschhoek - Hermanus
Maandag, Kust:
hermanus - Strand - Kalkbaai - Simonstown - Cape Point - Chapman's - Houtbaai - Kaapstad revisited (Makro voor een Potjie size #3 en nog een koepeltentje) - Blouberg (net iets ten noorden van Kaapstad)
Dinsdag, Namaqualand:
Lange ruk naar Richtersveld.
Hermanus staat op de lijst vanwege de walvissen, maar daar zijn we waarschijnlijk net te vroeg voor. Mochten we bij de vvv in kaapstad al horen dat het niks is met de walvissen, gaan we denk ik niet helemaal door naar Hermanus.
Any comment? Ik weet dat het allemaal te snel en te kort is. Maar ik wil niet veel langer blijven in de Kaap. Hebben nog een lange weg te gaan.
Nee hoor, als je weinig tijd wilt besteden is dat prima zo. Ik zou de Tafelberg niet overslaan, dan eerder het centrum.
Ik vond Franschhoek aparter dan Stellenbosch, dat is veel groter. Je kan er ff doorheen rijden. In F. kan je fantastisch eten.
Die maandag lijkt me wel een hele ruk, maar het is te doen. Strak schema iig. Je kan K de Goede H overslaan, en Kommetjie ook, dat scheelt tijd.
Rij nog wel even langs Camp's Bay over de boulevard (je kan kiezen tussen Camp's Bay langs de kust en binnendoor). Na de boulevard rechtsaf Kloof Road, binnendoor naar centrum Kaapstad. Is een heel mooi stukkie. En sneller dan de kust blijven volgen. Al moet je wel voor 6 uur bij de Makro zijn, zie ik :hihi:
Lange ruk idd. Heerlijk...
Nee hoor, als je weinig tijd wilt besteden is dat prima zo. Ik zou de Tafelberg niet overslaan, dan eerder het centrum.
Ik vond Franschhoek aparter dan Stellenbosch, dat is veel groter. Je kan er ff doorheen rijden. In F. kan je fantastisch eten.
Die maandag lijkt me wel een hele ruk, maar het is te doen. Strak schema iig. Je kan K de Goede H overslaan, en Kommetjie ook, dat scheelt tijd.
Rij nog wel even langs Camp's Bay over de boulevard (je kan kiezen tussen Camp's Bay langs de kust en binnendoor). Na de boulevard rechtsaf Kloof Road, binnendoor naar centrum Kaapstad. Is een heel mooi stukkie. En sneller dan de kust blijven volgen. Al moet je wel voor 6 uur bij de Makro zijn, zie ik :hihi:
Lange ruk idd. Heerlijk...
Stellenbosch kan ik zo uit de route halen, scheelt weer een paar kilometer. Doen? Campsbay zien we wrschl al dag 1, met de toeristische bustour. Kloof trouwens ook. Dus ik dacht achter de tafelberg langs vanuit Cape point naar de Makro te rijden. Omdat we dat deel al gezien hebben dan. Scheelt weer een stukje. Maar je stelt echt voor om de Kaap de Goede Hoop over te slaan? Dat is dus echt niks aan?
Nee hoor, als je weinig tijd wilt besteden is dat prima zo. Ik zou de Tafelberg niet overslaan, dan eerder het centrum.
Ik vond Franschhoek aparter dan Stellenbosch, dat is veel groter. Je kan er ff doorheen rijden. In F. kan je fantastisch eten.
Die maandag lijkt me wel een hele ruk, maar het is te doen. Strak schema iig. Je kan K de Goede H overslaan, en Kommetjie ook, dat scheelt tijd.
Rij nog wel even langs Camp's Bay over de boulevard (je kan kiezen tussen Camp's Bay langs de kust en binnendoor). Na de boulevard rechtsaf Kloof Road, binnendoor naar centrum Kaapstad. Is een heel mooi stukkie. En sneller dan de kust blijven volgen. Al moet je wel voor 6 uur bij de Makro zijn, zie ik :hihi:
Lange ruk idd. Heerlijk...
Stellenbosch kan ik zo uit de route halen, scheelt weer een paar kilometer. Doen? Campsbay zien we wrschl al dag 1, met de toeristische bustour. Kloof trouwens ook. Dus ik dacht achter de tafelberg langs vanuit Cape point naar de Makro te rijden. Omdat we dat deel al gezien hebben dan. Scheelt weer een stukje. Maar je stelt echt voor om de Kaap de Goede Hoop over te slaan? Dat is dus echt niks aan?
Wij denken erover om deze zomervakantie een cheapo vliegreisje naar Spanje te boeken. Hebben jullie nog suggesties vwb. de leuke stranden?
Wij denken erover om deze zomervakantie een cheapo vliegreisje naar Spanje te boeken. Hebben jullie nog suggesties vwb. de leuke stranden?
Je hebt vlakbij Benidorm een prachtig strand waar je ook chocomel,spruitjes, kroketten en frikandellen ken kopen.
Stellenbosch kan ik zo uit de route halen, scheelt weer een paar kilometer. Doen? Campsbay zien we wrschl al dag 1, met de toeristische bustour. Kloof trouwens ook. Dus ik dacht achter de tafelberg langs vanuit Cape point naar de Makro te rijden. Omdat we dat deel al gezien hebben dan. Scheelt weer een stukje. Maar je stelt echt voor om de Kaap de Goede Hoop over te slaan? Dat is dus echt niks aan?
Ja, S. gewoon weglaten. Tis een weinig spectaculaire, nette, aangeharkte stad. Ruikt nog wel heel apartheid-achtig :hihi: De wegen in de omgeving zijn rustig, dus veel tijd ben je aan dat stuk sowieso niet kwijt.
Tsja, je hebt de foto gezien toch? Landschappelijk mis je er niet veel aan. Behalve dat bord is er een vlakte en een heuvel, het wordt niet echt duidelijk dat het De Kaap is. Cape Point is spectaculairder, restaurant met hangend terras, wandelmogelijkheid, tandradbaan naar boven, en licht agressieve handtasjesstelende bavianen op het parkeerterrein :)
Wij denken erover om deze zomervakantie een cheapo vliegreisje naar Spanje te boeken. Hebben jullie nog suggesties vwb. de leuke stranden?
Baskenland, maar daar zijn geen cheapo vliegreisjes heen.
Op maroc.nl mag alleen over moslims worden gepraat?
Ja, S. gewoon weglaten. Tis een weinig spectaculaire, nette, aangeharkte stad. Ruikt nog wel heel apartheid-achtig :hihi: De wegen in de omgeving zijn rustig, dus veel tijd ben je aan dat stuk sowieso niet kwijt.
Tsja, je hebt de foto gezien toch? Landschappelijk mis je er niet veel aan. Behalve dat bord is er een vlakte en een heuvel, het wordt niet echt duidelijk dat het De Kaap is. Cape Point is spectaculairder, restaurant met hangend terras, wandelmogelijkheid, tandradbaan naar boven, en licht agressieve handtasjesstelende bavianen op het parkeerterrein :)
Stellenbosch heb ik verwijderd. Ik wil naar Paarl, en van daaruit naar Franschhoek is een beetje om via Stellenbosch. Paarl wil ik heen omdat het me mooi lijkt liggen en er een wijnkelder open is op zondag, zonder te hoeven reserveren. De meeste zijn zondags dicht.
Ah, je bedoelt met de Kaap het natuurpark van de pensiluna. Niet Cape Point zelf. Dat dacht ik namelijk. Nee, dat stond sowieso al niet op het programma. Magoed, je moet wel dat hele stuk rijden om bij de Point te komen.
Stellenbosch heb ik verwijderd. Ik wil naar Paarl, en van daaruit naar Franschhoek is een beetje om via Stellenbosch. Paarl wil ik heen omdat het me mooi lijkt liggen en er een wijnkelder open is op zondag, zonder te hoeven reserveren. De meeste zijn zondags dicht.
Ah, je bedoelt met de Kaap het natuurpark van de pensiluna. Niet Cape Point zelf. Dat dacht ik namelijk. Nee, dat stond sowieso al niet op het programma. Magoed, je moet wel dat hele stuk rijden om bij de Point te komen.
Eh, je hebt 2 kapen. K de Goede Hoop, aan de Atlantische Oceaan / 'buitenkant' schiereiland, en Cape Point, aan False Bay / 'binnenkant', Indische Oceaan. Of waar die grens ook loopt. (Tenminste, ik begrijp uit bovenstaande dat je van 1 kaap uitgaat.)
De hoofdweg loopt door het park naar Cape Point, K GH is een afslag, een kwartier rijden ofzo. Je moet sowieso door het park (toegang betalen, voor Chapman trouwens ook).
http://www.capepoint.co.za/images/photos/main.jpg
Dit is Cape P, KGH ligt links buiten beeld. Je kan van de een naar de ander wandelen, schijnt.
Is this the end of the rainbow nation?
Alex Duval Smith | Johannesburg, South Africa
25 May 2008 09:39
There is a free concert in Johannesburg on Sunday. It is Africa Day and leading artists from across the continent will perform live. The theme is "united in diversity".
Within sight of the stage is Central Methodist Church. Here George Nyagato, a Zimbabwean with a bloody gash across his shoulder blade, will spend another day crouching behind a pile of grey bricks near a window. Nyagato and 2 000 other Zimbabweans have locked and barricaded the church doors against the South African gangs who have been terrorising refugees and immigrants for the past 10 days in an outbreak of some of the worst xenophobic violence in Southern Africa in years.
"Let them come," says Nyagato, a 25-year-old plumber. "They burnt our brothers alive. We are ready for them." Such words seem out of step with the image of South Africa born in February 1990 as Nelson Mandela walked free after 27 years in prison. It marked the birth of the rainbow nation. White sceptics were defied, reconciliation swept away apartheid, and the world's most progressive Constitution was signed into law. An economic boom ensued and South Africa even won the honour of hosting the 2010 Soccer World Cup.
Yet this Africa Day, the rainbow nation looks like little more than a shallow advertising slogan. In the past week foreigners have been "necklaced" with burning tyres by rampaging mobs, shacks have been smashed and 25 000 people have sought shelter in churches, community halls and police stations. By Friday the attacks had spread as far as the Western Cape. Up to 50 foreigners -- from Zimbabwe, Mozambique, Somalia and Pakistan -- have been killed. For the first time since the end of apartheid, troops have been on the streets of the townships. Thousands of Mozambicans have boarded buses and gone home. Amid it all, President Thabo Mbeki seems oddly absent. Newspaper headlines cry out: 'Where are our leaders?'
In the Pritchard Street church, chaos reigns. Here, as in other impromptu reception sites around Johannesburg, it is everyone to their own. Some traders -- also Zimbabwean -- have moved in and are selling food. There is one shower and four lavatories for 2 000 people. You sleep where you can. Blankets are brought in by volunteers. The authorities are nowhere to be seen. And this place is better organised than most because it has been a refuge for persecuted Zimbabweans for six years.
Nyagato arrived in South Africa five days ago and went straight to his stepfather at Makause squatter camp, east of Johannesburg. "I had to come. I voted for the Movement for Democratic Change (MDC). I was beaten," he said, showing the gash in his shoulder blade. "I ran away, but I spent only one night in Makause. Then the war came. They burnt my blanket and my bag with all my papers and my clothes. Now I have only this," he said, indicating his trainers and blue overalls.
'If we stay in South Africa we are killed'
No one knows how many immigrants there are in South Africa. Figures of up to 6,5-million for a population of 49-million are commonly quoted. The National Assembly's multi-party committee on home affairs says there are four million migrants, including 40 000 registered refugees. By far the biggest number are Zimbabwean. In the three months leading up to Zimbabwe's first round of elections on 29 March, up to 3 000 people reportedly crossed the Limpopo river into South Africa every day. More have arrived with the post-election violence.
Anderson Ingwe (28) a car mechanic, said being in South Africa was terrifying. "If we stay in South Africa we are killed. If we go back we will be accused of being MDC supporters and we will be beaten or killed. Here in South Africa we feel so unwelcome. When the men came to attack the place where I was staying, they had policemen with them.
"It is almost as though the South African authorities want this to happen. If that is so, then they should just say peacefully: 'You are not welcome, Zimbabweans. Now go home.' What is going on is inhuman and unfair. When I grew up in Harare there were South Africans in my class. We treated them like our brothers," said Ingwe, who arrived in South Africa 18 months ago.
Black African immigrants who have been in the country for much longer are not surprised by the explosion in xenophobia. Pedro Chinavana, a Mozambican, had been living in Makause shantytown for nine years before his shack was burnt last week. "South African blacks do not know Africa. They were cut off by apartheid and they have a terrible inferiority complex. They think our skin is too dark and they call us Amakwerekwere. The police speak to us in Zulu and, if we cannot reply, they demand our rands. They say: 'You don't have rands in your country. That is South African money. This is mine.' They think they are doing their country a favour."
Since 1999, Mbeki, a former communist, has presided over an annual economic growth rate of 5%. His two terms in power -- which end next year -- have been informed by hovering threats from overseas multinationals that they will pull out of the country if the African National Congress's economic policies do not please them. In return, the white business community has tolerated a black empowerment programme that has created a new black elite and a much-needed, but often under-qualified, black middle class.
In the process, corruption has taken hold at all levels and the poor in crime-ridden townships have been especially hard hit by mismanagement of public resources -- social grants, education, water, housing and electricity provision. The official unemployment rate has dropped to 25%. But some estimates put the real figure at 40%.
"They say we take their jobs, and in a way it is true," said Nora Tapiwa of the Zimbabwe Diaspora Forum. "South Africans remain poorly educated and prefer to speak the vernacular rather than English. Employers, especially in the service industries, prefer Zimbabweans. Higher up the ladder, in banks and insurance companies, you even find many Zimbabweans benefiting from black economic empowerment. We are smart people and we are immigrants, so we don't sit around waiting for the government to deliver."
An astounding lack of political delivery surrounds the South African crisis. Neither Mbeki nor his likely successor, Jacob Zuma, have altered their diaries in the past week to visit the displaced or speak to the nation. Instead, ministers, police chiefs and senior civil servants have put their energy into a two-pronged exercise of denial, aimed at proving that the attacks are linked neither to poverty nor to xenophobia. The intention is clearly to deflect any accusations that Mbeki's "quiet diplomacy" over Zimbabwe has led to an uncontrollable influx of foreigners and, thus, to xenophobia. Neither will the ANC tolerate suggestions that it has neglected its own poor.
Third force
Ministers and senior civil servants have gone to extraordinary lengths. National Intelligence Agency director-general Manala Manzini has dusted off struggle rhetoric and claimed that a "third force" -- mysterious right-wing "elements" that supported the apartheid regime -- is at work with a view to destabilising the 2009 elections.
Others, such as police spokesperson Govandsami Mariemuthoo in Gauteng province, insist that "copycat criminal elements, not xenophobia" are at work. As a result, it is now unclear what charges, if any, will be brought against the 400 people police claimed last week had been arrested in connection with the attacks in the Johannesburg area.
The reigning confusion feeds into the foreigners' widely expressed belief that the attacks have been orchestrated by elements within the ANC -- a party that has been deeply divided since Zuma was elected party president against Mbeki's will last December. Grassroots supporters of the Zulu-dominated Inkatha Freedom Party, which fought the ANC in the early 1990s, are also being accused of involvement.
At his office in Central Methodist Church, Bishop Paul Verryn has become convinced that "the attacks are carefully strategised and manipulated. The motivation is to create a sense of ungovernability." He confirms claims that police officers have "chaperoned" attackers. But he also warns that the riots are a reaction to poverty and "we could be seeing the start of an uprising of the poor".
Tapiwa stresses that the attacks started at Itireleng, near Pretoria, in February when a Somali man was killed and 150 people sought refuge at the local police station. She says the violence has been allowed to escalate out of control. "It would not have taken much for the government to stamp down firmly on the early incidents, to send the message that hate crimes will not be tolerated under the South African constitution."
Established immigrants see the start of a worrying trend. "Either there is government complicity, and that is unconscionable, or the government does not know how to react," said writer Alois Rwiyegura, from Burundi, himself the survivor of an attack nine years ago. "If the South African government does not know what to do, then how will it react if -- as many of us fear -- the violence degenerates into inter-ethnic clashes between poor South Africans?"
Loren Landau, director of the Forced Migration Studies Programme at Witwatersrand University, warned that violence was likely to escalate unless the government sent a clear signal that it would ensure the safety of those being targeted. He said that political figures, such as Zuma, who have conceded that the attacks are xenophobic, have argued that South Africans should be kind to other Africans because they supported the anti-apartheid struggle. "The reason we should not attack people is not because they once helped South Africa. It is because they are part of our society and we have made constitutional, moral and legal commitments to protect the rights of all who live in South Africa," said Landau.
He said that corruption in the police service and chaos in the Home Affairs Department had contributed to a situation where many South Africans did not know the difference between legal and illegal migrants. They believe foreigners contribute to high levels of crime, even though statistics show that non-South Africans -- despite being constantly victimised by the police -- make up only 3% of the prison population.
'I cannot go outside'
The government remains opposed to establishing refugee camps and, even though Home Affairs Minister Nosiviwe Mapisa-Nqakula said last week that the debate on immigration policy should be reopened, she stressed that South Africa would continue its "correct" policy of allowing migrants, including refugees, to work.
George Nyagato says he did not come to Johannesburg to work. "I am just looking for shelter from political persecution." Even if he did want a job, he would have to be brave enough, or stupid enough, to leave the relative safety of the chaotic Central Methodist Church. "I cannot go outside," he said, turning his trouser pockets inside out.
"What if I meet the police? All I have to prove who I am is this," he says, and produces a crumpled piece of paper. "It's a used bus ticket from Musina to Johannesburg. They burnt all my other papers, my passport and my qualifications. This ticket is all I have to show that I am who I said I am -- refugee who just arrived from Zimbabwe. But do you think the South Africans will give me asylum on the strength of this?" - guardian.co.uk © Guardian Newspapers Limited 2008
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=340069&area=/breaking_news/breaking_news__national/
Yet this Africa Day, the rainbow nation looks like little more than a shallow advertising slogan.
Ja, dat is nou echt naiviteit ten top. Of je SA zo wilt zien is helemaal up to you. Ga naar de juiste locaties en hoop dat je niet het slachtoffer wordt van een roofmoord. Wil je het ergste van het ergste zien, kan dat ook in SA. Altijd al. Voor en na de afschaffing van apartheid.
Ze zeggen dan ook wel, in het kader van deze colourfull nation:
The first thing Jan van Riebeek did when he arrived at the cape, is breeding colourds.
Het land barst van de mensen, culturen en vooral ook hele primitieve stammenculturen. Maar ook hele mooie en fijne mensen. Het verstandigste is volgens mij dan ook: Geniet van de schoonheid van het land en de mensen. Maar wees niet naief en bedacht op het ergste. Or you die.
Eh, je hebt 2 kapen. K de Goede Hoop, aan de Atlantische Oceaan / 'buitenkant' schiereiland, en Cape Point, aan False Bay / 'binnenkant', Indische Oceaan. Of waar die grens ook loopt. (Tenminste, ik begrijp uit bovenstaande dat je van 1 kaap uitgaat.)
De hoofdweg loopt door het park naar Cape Point, K GH is een afslag, een kwartier rijden ofzo. Je moet sowieso door het park (toegang betalen, voor Chapman trouwens ook).
http://www.capepoint.co.za/images/photos/main.jpg
Dit is Cape P, KGH ligt links buiten beeld. Je kan van de een naar de ander wandelen, schijnt.
Alleen simonstown en de point staan nog op het programma. Dus hoe dat nou precies in elkaar zit maakt niet zoveel uit.
Alleen simonstown en de point staan nog op het programma. Dus hoe dat nou precies in elkaar zit maakt niet zoveel uit.
Nou, je moet dus niet de afslag naar Cape of Good Hope nemen.
Ga je Chapman niet meer doen???
Nou, je moet dus niet de afslag naar Cape of Good Hope nemen.
Ik heb een zuid afrikaanse tomtom: www.tracks4africa.com. Fantastische kaarten en een zeer informatieve site.
Ga je Chapman niet meer doen???
Op de terugweg van Cape Point naar Kaapstad was ik van plan om die route te nemen. Alleen de kustweg onderlangs Chapman's Peak dus, geen wandeling naar de top, ofzo, denk ik. Moet een mooie weg zijn. toch?
Ik heb een zuid afrikaanse tomtom: www.tracks4africa.com. Fantastische kaarten en een zeer informatieve site.
Oh schitterend!
Op de terugweg van Cape Point naar Kaapstad was ik van plan om die route te nemen. Alleen de kustweg onderlangs Chapman's Peak dus, geen wandeling naar de top, ofzo, denk ik. Moet een mooie weg zijn. toch?
Ja, prima zo.
Ja, prima zo.
Ben jij nog in die botanische tuinen geweest tegen/aan de "achterkant" van de tafelberg? Ik heb hier geen kaarten etc tot mijn beschikking, en weet dus even niet meer hoe ze heten.
Kirstenbosch. Zo heten ze.
Ben jij nog in die botanische tuinen geweest tegen/aan de "achterkant" van de tafelberg? Ik heb hier geen kaarten etc tot mijn beschikking, en weet dus even niet meer hoe ze heten.
Ik weet wat je bedoelt maar ben er niet geweest. Kirstenbosch geloof ik. Die hele achterkant is een blinde vlek voor mij. Je hebt er ook wijn, Constantia ofzo, en die tuinen, en nog veel meer.
Kirstenbosch. Zo heten ze.
:hihi: moest ook ff prakkezeren.
YouTube - Pata Pata-Miriam Makeba-1967
Ongetwijfeld lang niet obscuur genoeg voor jullie SA specialisten...
Ik weet wat je bedoelt maar ben er niet geweest. Kirstenbosch geloof ik. Die hele achterkant is een blinde vlek voor mij. Je hebt er ook wijn, Constantia ofzo, en die tuinen, en nog veel meer.
Ja, Constantia ligt daar ook. Dat schijnt de eerste wijnboerderij te zijn van afrika.
Doordat in juli het weer zo slecht te vertrouwen is moet je wat alternatieven hebben. De tafelberg is bv heel vaak niet te bezoeken rond die tijd, dan ligt er vaak zo'n deken overheen. En dan zie je boven noppes nada. Naast het feit dat je ballen eraf vriezen. En Cape Point heeft ook vaak veel slechter weer dan Kaapstad en dan zeker tov de noordkant. Het kan stormen en regenen op de punt en heerlijk zijn in Franschhoek. Schijnt.
Maar die tuinen weet je dus niks van. Lijken me wel mooi.