PDA

Bekijk Volledige Versie : Joepie, Oranje wint...



Ourzazate
09-06-08, 21:57
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, wat een heerlijke wedstrijd zeg! Ik heb hier in mn eentje als een kind staan juichen en schreeuwen bij elk doelpunt.

Die k.u.t.-Italianen eindelijk eens afgestraft.

De zwakste schakel bij Oranje is Mathijsen. Wat een domme ongewiekste speler is dat zeg. Die moet er gauw uit worden gezet en in plaats daarvan Heitinga of Bouma en we worden zo kampioen.

Jammer dat van Nistelrooij toen hij alleen op de keeper afging de bal niet stifte. Dan was het 4-0 geweest en was de superioriteit op het veld des te klinkender.

aletheia
09-06-08, 22:04
Het was een mooie wedstrijd idd:D

barfly
09-06-08, 22:06
Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula! Boula!

Geweldige verdediger!

Bedankt Ruud, Wesley, Gio en de rest :D

Dinah_Tanger
09-06-08, 22:07
Zonder meer verdiend gewonnen.

mark61
09-06-08, 22:15
Boulahrouz en Giovanni op zijn ouwe dag. Ftastisch.

Ik had eerlijk gezegd vooraf al voor 0-0 getekend :vreemd:

Bofko
09-06-08, 23:50
Die k.u.t.-Italianen eindelijk eens afgestraft.

Precies. Als ze moeten aanvallen zie je hoe creatiefloos ze eigenlijk zijn. Kunnen niks anders bedenken als fysieke kracht. En die was na een half uur in de 2e helft en de 3-0 ook op.



De zwakste schakel bij Oranje is Mathijsen. Wat een domme ongewiekste speler is dat zeg. Die moet er gauw uit worden gezet en in plaats daarvan Heitinga of Bouma en we worden zo kampioen.

Op 2 foutjes na in het begin heeft Mathijsen uitstekend gespeeld vind ik.



Jammer dat van Nistelrooij toen hij alleen op de keeper afging de bal niet stifte. Dan was het 4-0 geweest en was de superioriteit op het veld des te klinkender.
Laten we het qua goede kansen op 6-3 houden.

Team en fighting -spirit waren buitengewoon ok. Maar dat is evident om te kunnen winnen.

Tactiek was fenomenaal. Geen buitenspelers.Breed middenveld met wisselend opkomende spelers . De Italiaanse verdedigers wisten (buiten van Nistelrooy) niet wie ze moesten verdedigen. Driewerf hulde aan van Basten.

1973Tanger
10-06-08, 00:19
Precies. Als ze moeten aanvallen zie je hoe creatiefloos ze eigenlijk zijn. Kunnen niks anders bedenken als fysieke kracht. En die was na een half uur in de 2e helft en de 3-0 ook op.



Op 2 foutjes na in het begin heeft Mathijsen uitstekend gespeeld vind ik.


Laten we het qua goede kansen op 6-3 houden.

Team en fighting -spirit waren buitengewoon ok. Maar dat is evident om te kunnen winnen.

Tactiek was fenomenaal. Geen buitenspelers.Breed middenveld met wisselend opkomende spelers . De Italiaanse verdedigers wisten (buiten van Nistelrooy) niet wie ze moesten verdedigen. Driewerf hulde aan van Basten.


Die fysieke kracht is dan ook een eeuwenoude Romeinse strategie, waarmee ze hopen de vijand te breken. Het is hun ook wel aardig gelukt (op het breken niet), Ze hadden wat aardige kansen gehad. Met die 0-0 bij Frankrijk en Romenië zit Oranje er wel warmpjes bij.

Julien
10-06-08, 00:35
Ik heb ook genoten van het Nederlands elftal!

Zo saai als Frankrijk speelde, zo goed speelde Nederland. Affelay had ook een goede invalbeurt. Zijn bal tegen de lat..damn

Ik had dit niet verwacht, had gegokt op 1-1 tegen Italië en dat NL niet verder dan de poule zou komen.
Maar nu denk ik dat ze nog ver kunnen komen. Vooral omdat na de poule de mogelijke tegenstanders een stuk makkelijker zijn

Good Kahuna
10-06-08, 08:01
Mooiste wedstrijd van het toernooi tot nog toe. Grote klasse.

illmatik
10-06-08, 08:08
Mathijssen de enige zwakkeling. Vervangen die handel en dan worden ze met 2 vingers in de neus kampioen.

mulan
10-06-08, 09:31
Ze waren aan elkaar gewaagd alleen had Nederland die offside goal toegekend gekregen wat een cruciale was (eerste doelpunt) en waren de Italianen voor de verandering degene met pech. Kampioen wordt je niet na een wedstrijd. Kan iemand dat zeggen tegen die mafkezen die mij de hele nacht wakker gehouden hebben. Vreselijk.

mark61
10-06-08, 09:54
die offside goal

Mais non madame. Niet volgens de regels. Panucci lag te gluren of ie al op kon staan; hij bleek opeens heel vief toen de goal viel, toen wist-ie niet hoe snel hij protesterend het veld op moest rennen.

Daarvoor al had Van the Man met gemak een penalty kunnen versieren, maar tot mijn verbazing was hij daar te net voor.

Dus cruciaal was het zeker niet. NL zat zeer goed in de wedstrijd en ook zonder die omstreden goal hadden wuh zeker gewonnen.

Oordopjes zijn heel effectief en niet duur.

H.P.Pas
10-06-08, 09:56
Ze waren aan elkaar gewaagd alleen had Nederland die offside goal toegekend gekregen wat een cruciale was (eerste doelpunt) en waren de Italianen voor de verandering degene met pech. .

Volgens de FIFA spelregel (http://www.ssv-nordpol.ch/files/publikationen/Fussballspielregeln.pdf)11.4.1 was het geen buitenspel: 'Een aanvaller kan niet buitenspel gezet worden zodra één van de beide laatste verdedigers het veld verlaat.'
Panucci lag achter de lijn.
De partijen waren overigens niet aan elkaar gewaagd, Nederland was duidelijk sterker. :strik:

Max Stirner
10-06-08, 09:59
Kampioen wordt je niet na een wedstrijd. Kan iemand dat zeggen tegen die mafkezen die mij de hele nacht wakker gehouden hebben. Vreselijk.


Dus nog maar 6 x een nachtje wakker liggen ....


:nl:

John2
10-06-08, 11:29
Het was gewoon super!!!

Ik vond Engelhaar in zijn eerste wedstrijd een goede aanwinst.
Ik hoop dat hij dan ook behouden blijft voor het Nederlandse voetbal en niet gaat naar Schalke in Duitsland.
Vrijdag nog even tegen Frankrijk.....

delirious
10-06-08, 11:41
Mooie pot. Vrijdag de haantjes aan het spit hangen. Mits Benze3ma ze3ma het niet op zijn heupen krijgt.

@ John2, ENGELAAR!

1973Tanger
10-06-08, 12:00
Volgens de FIFA spelregel (http://www.ssv-nordpol.ch/files/publikationen/Fussballspielregeln.pdf)11.4.1 was het geen buitenspel: 'Een aanvaller kan niet buitenspel gezet worden zodra één van de beide laatste verdedigers het veld verlaat.'
Panucci lag achter de lijn.
De partijen waren overigens niet aan elkaar gewaagd, Nederland was duidelijk sterker. :strik:

Ze waren juist wel aan elkaar gewaagd. De wereldkampioen stond wel degelijk sterk in het veld. Des te meer de Oranje leeuw brult. Als de Romeinen nou echt zo zwak waren, dan belooft het met de vervolgpartijen toch niks.

mulan
10-06-08, 13:27
Dus nog maar 6 x een nachtje wakker liggen ....


:nl:

Hahaha...Misschien. Door de weeks is het gewoon zwaar irritant. Zeker als er nog bezopen mafkezen bij zijn die het nodig vinden om de vuil containers die buiten staan allemaal om te duwen. Komende vrijdag is het toch weekend en geen vuil containers dus dat interesseert me dan niet.

Ik blijf erbij dat ze aan elkaar gewaagd zijn. De uitslag had kunnen varieren van 5-0 tot 4-4 etc etc.

Frankrijk was slecht dus dat moet geen probleem worden behalve als ze de wedstrijd tegen NL als cruciale wedstrijd gaan zien gezien het feit dat de laatste wedstrijd tegen Italie is wat dus betekent dat of zij of Italie de tweede plaats gaan pakken. Ik hou Roemenie ff buiten beschouwing want die spelen echt VRESELIJK voetbal maar misschien is het daarom ook moeilijk om van ze te winnen. Nederland speelde geloof ik gelijk tegen ze in de kwalificatie.

super ick
10-06-08, 13:52
Hahaha...Misschien. Door de weeks is het gewoon zwaar irritant. Zeker als er nog bezopen mafkezen bij zijn die het nodig vinden om de vuil containers die buiten staan allemaal om te duwen. Komende vrijdag is het toch weekend en geen vuil containers dus dat interesseert me dan niet.

Ik blijf erbij dat ze aan elkaar gewaagd zijn. De uitslag had kunnen varieren van 5-0 tot 4-4 etc etc.

Frankrijk was slecht dus dat moet geen probleem worden behalve als ze de wedstrijd tegen NL als cruciale wedstrijd gaan zien gezien het feit dat de laatste wedstrijd tegen Italie is wat dus betekent dat of zij of Italie de tweede plaats gaan pakken. Ik hou Roemenie ff buiten beschouwing want die spelen echt VRESELIJK voetbal maar misschien is het daarom ook moeilijk om van ze te winnen. Nederland speelde geloof ik gelijk tegen ze in de kwalificatie.

Als Nederland van Frankrijk wint en Roemenie speelt dit anti-voetbalspelletje door dan is het niet onmogelijk dat ze 3 punten pakken. (de wedstrijd tegen Nederland doet er voor Nederland toch niet meer toe!) Roemenie ziet de kansen groeien. Scoren kunnen ze niet maar tegendoelpunten krijg je ook nauwelijks op deze wijze.

Max Stirner
10-06-08, 15:11
Hahaha...Misschien. Door de weeks is het gewoon zwaar irritant. Zeker als er nog bezopen mafkezen bij zijn die het nodig vinden om de vuil containers die buiten staan allemaal om te duwen. Komende vrijdag is het toch weekend en geen vuil containers dus dat interesseert me dan niet.
.


De grootste mafkees was weer ns onze infantiele minister-president:

'Dear Mr. Karzai, during your speech about women-rights in Afghanistan, we were informed that Roedt van Nistelrooy scored 1-0 in the football-match Holland against Italy ' .... :tik:


Daarbij vergeleken is het omver pleuren van een vuilniscontainer een uiting van grote beschaving en goede smaak ....

The_Grand_Wazoo
10-06-08, 15:19
De grootste mafkees was weer ns onze infantiele minister-president:

'Dear Mr. Karzai, during your speech about women-rights in Afghanistan, we were informed that Roedt van Nistelrooy scored 1-0 in the football-match Holland against Italy ' ....


:tik:

Dear mr. Kazai, so happy to infrm yu that while tree Afghan woman was raped, se Orange team scored three goals.

Tomas
10-06-08, 15:49
Wat is dit voor een weerzinwekkend verbroederingstopic?

H.P.Pas
10-06-08, 16:17
Wat is dit voor een weerzinwekkend verbroederingstopic?

Kan Sala zich niet eens over de islamitische wortels van het voetbal buigen ?

Wortel
10-06-08, 17:03
Eigenlijk hou ik helemaal niet van voetbal, maarruh. :italie:Hihi.


:nl::jumping:

Sallahddin
10-06-08, 17:29
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, wat een heerlijke wedstrijd zeg! Ik heb hier in mn eentje als een kind staan juichen en schreeuwen bij elk doelpunt.

Die k.u.t.-Italianen eindelijk eens afgestraft.

De zwakste schakel bij Oranje is Mathijsen. Wat een domme ongewiekste speler is dat zeg. Die moet er gauw uit worden gezet en in plaats daarvan Heitinga of Bouma en we worden zo kampioen.

Jammer dat van Nistelrooij toen hij alleen op de keeper afging de bal niet stifte. Dan was het 4-0 geweest en was de superioriteit op het veld des te klinkender.


Het was wel een mooi wedstrijd ,yes : :fpetaf:

maar niet te vroeg juichen he :

Italie begint altijd slecht ...zie de laatste WK !

Veel succes !

Slinger
13-06-08, 09:44
Het was wel een mooi wedstrijd ,yes : :fpetaf:

maar niet te vroeg juichen he :

Italie begint altijd slecht ...zie de laatste WK !

Veel succes !


Vind je ook niet dat die Italianen een darwinistische voetbalopvatting hebben Salla? Op die manier kunnen ze natuurlijk nooit winnen!

Orakel
13-06-08, 16:20
Mooie pot. Vrijdag de haantjes aan het spit hangen. Mits Benze3ma ze3ma het niet op zijn heupen krijgt.

Die staat vandaag niet opgesteld helaas, wel jammer. Maar Henry wel, hopelijk is die in een beetje goeie doen, krijgen we in ieder geval nog mooie acties te zien.

Ourzazate
13-06-08, 19:38
En nu hopen dat Les Blues ervan langs krijgen zometeen. Henry of geen Henry.

Je veux que Julien et Olive répandent des larmes toute la nuit.

Bofko
13-06-08, 21:37
OEHA!
2,5 kans. 4 doelpunten !!
Pff.
Het gaat beangstigend goed.

tr_imparator
13-06-08, 21:39
Formidable.... ;)

John2
13-06-08, 22:24
Mooie pot. Vrijdag de haantjes aan het spit hangen. Mits Benze3ma ze3ma het niet op zijn heupen krijgt.

@ John2, ENGELAAR!

:ego:of ik dat niet wist!
:hihi:

Maar al met al een mooie pot.......

H.P.Pas
13-06-08, 22:31
OEHA!
2,5 kans. 4 doelpunten !!
Pff.
Het gaat beangstigend goed.

Ik herinner mij 1974. :boer:

1973Tanger
13-06-08, 22:38
Ik herinner mij 1974. :boer:


Is dat iets Zwitsers ofzo? Vanwaar die afgunst? '74 is een dieptepunt voor oranje geweest. Holland hater. De Zwitsers kunne goed voetballen?

H.P.Pas
13-06-08, 22:44
Is dat iets Zwitsers ofzo? Vanwaar die afgunst? '74 is een dieptepunt voor oranje geweest. Holland hater. De Zwitsers kunne goed voetballen?


Je begrijpt er weer eens niet zoveel van.
Achterdocht is kennelijk niet exclusief Drents.

1973Tanger
13-06-08, 22:46
Je begrijpt er weer eens niet zoveel van.
Achterdocht is kennelijk niet exclusief Drents.


Hoezo? Waarom neem je dan '74 als nagedachtenis, terwijl '88 beter voor de hand ligt. Bovendien was ik in '74 pas 1 jaar oud.

1973Tanger
13-06-08, 23:00
Afgedroogd, afgemat, afgerost, afgepeigerd, knock out geslagen zijn de Fransen vanavond. Ik vrees dat Julien zich hier 'n tijdje niet zal laten zien. :D


Kukelekuuuuuuuuuuuuuuuuu:

http://www.geenstijl.nl/archives/images/huisvlijt.jpg


Beter kun je het niet aanduiden. :haha::haha::haha::lole::lole:

Ourzazate
13-06-08, 23:01
Afgedroogd, afgemat, afgerost, afgepeigerd, knock out geslagen zijn de Fransen vanavond. Ik vrees dat Julien zich hier 'n tijdje niet zal laten zien. :D


Kukelekuuuuuuuuuuuuuuuuu:

http://www.geenstijl.nl/archives/images/huisvlijt.jpg

ps: En aan wie was het tegendoelpunt van Oranje te wijten? Precies, aan de klungelige Mathijsen. Van voren dekken in het strafschopgebied. :jammer:

Ourzazate
13-06-08, 23:01
Beter kun je het niet aanduiden. :haha::haha::haha::lole::lole:

Ik was mijn psje vergeten. :D

1973Tanger
13-06-08, 23:04
Afgedroogd, afgemat, afgerost, afgepeigerd, knock out geslagen zijn de Fransen vanavond. Ik vrees dat Julien zich hier 'n tijdje niet zal laten zien. :D


Kukelekuuuuuuuuuuuuuuuuu:

http://www.geenstijl.nl/archives/images/huisvlijt.jpg

ps: En aan wie was het tegendoelpunt van Oranje te wijten? Precies, aan de klungelige Mathijsen. Van voren dekken in het strafschopgebied. :jammer:

Aan die Marokkaanse Boularouz, daar heb je wat aan. Overigens ook aan Afelay.

Fenrir
14-06-08, 04:06
Aan die Marokkaanse Boularouz, daar heb je wat aan. Overigens ook aan Afelay.

Dan noem je ook precies de enige twee Marokkanen met een toegevoegde waarde voor de maatschappij :rolleyes:

Overigens is het Boulahrouz en Afellay ... moeilijk hè, die Marokkaanse namen?

Bofko
14-06-08, 09:50
Ik herinner mij 1974. :boer:

Ze spelen nu nog een stuk imponerender als toen.

van Basten heeft zijn naam als trainer nu wel gevestigd. Die heeft volgend jaar de grootste clubs voor het uitkiezen.Zo'n team smeden en dan ook nog gewoon aanvallers erin brengen als de Fransen gaan drukken om een 1-0 achterstand weg te werken......

1973Tanger
14-06-08, 12:53
Dan noem je ook precies de enige twee Marokkanen met een toegevoegde waarde voor de maatschappij :rolleyes:

Overigens is het Boulahrouz en Afellay ... moeilijk hè, die Marokkaanse namen?

Toegevoegde waarde? Welke? Voetbal is een spelletje hoor. Bovendien fijn dat jij Marokkaanse namen wel goed weet te spellen.

Good Kahuna
14-06-08, 16:25
van Basten heeft zijn naam als trainer nu wel gevestigd. Die heeft volgend jaar de grootste clubs voor het uitkiezen.Zo'n team smeden en dan ook nog gewoon aanvallers erin brengen als de Fransen gaan drukken om een 1-0 achterstand weg te werken......

Van Basten heeft het op het EK knap gedaan, zoveel is zeker. En dan te bedenken dat ik tijdens de laatste twee oefenwedstrijden er een beetje een hard hoofd in kreeg. Maar toegegeven, dit toernooi lijkt het gelijk van Van Basten te worden. Gelukkig maar :nl:

Ourzazate
17-06-08, 19:03
Dus 9 wijzigingen in het basiselftal. Nu maar hopen dat desondanks ook Roemenië er van langs krijgt zometeen.

1973Tanger
17-06-08, 22:16
Dus 9 wijzigingen in het basiselftal. Nu maar hopen dat desondanks ook Roemenië er van langs krijgt zometeen.

En of ze ervan langs hebben gekregen. Affelay en Boulahrouz waren weer eens in topvorm.

Daluurman
17-06-08, 22:47
Yep maar wat waren die Roemenen zwak zeg. Ze geloofden er geen moment in.

Orakel
21-06-08, 18:05
Engelaar d'ruit, Van der Vaart op die plek, Robben d'r in en dan verliezen met 1-0.

:boer:

Have fun y'all

Daluurman
21-06-08, 22:07
Nederland dik verdiend verloren van Rusland.

Dit Nederland had het vanavond niet.

Sallahddin
21-06-08, 22:21
Joepie , NL ...verliest ..."ruimschoots verdiend" met 1-3; jammer genoeg !!!!:

Rusland was veels te sterk voor NL : historisch overwinning van Rusland ruimschoots verdiend !


ik stond met groot verbazing te kijken naar deze zeer matig NL !!!

The best deserves to win indeed ! : Russia was the one !!! :gefeli:

P.S.: NL houdt maar 1 enkel troost over : de coach van Rusland is een ...NLer !!!!:gefeli:

:zwaai:

1973Tanger
21-06-08, 22:53
Joepie , NL ...verliest ..."ruimschoots verdiend" met 1-3; jammer genoeg !!!!:

Rusland was veels te sterk voor NL : historisch overwinning van Rusland ruimschoots verdiend !


ik stond met groot verbazing te kijken naar deze zeer matig NL !!!

The best deserves to win indeed ! : Russia was the one !!! :gefeli:

P.S.: NL houdt maar 1 enkel troost over : de coach van Rusland is een ...NLer !!!!:gefeli:

:zwaai:


Reken maar dat nu Marijnissen en Agnus Kant alswel de gehele SP in feeststemming is.

Sallahddin
21-06-08, 23:31
Reken maar dat nu Marijnissen en Agnus Kant alswel de gehele SP in feeststemming is.

:gefeli: : dit is wel een goeie :

NL gaat alle SPers het land uitzetten : :lol:

Guus Hiddink mag NL niet meer binnen, zijn NLse nationaliteit wordt geannuleerd !!! :lol:


Ogh ,die zielige NLers & ...Marokkaantjes !!! : volgend keer beter dan !:gefeli:


Ciao ! :zwaai:

Ourzazate
22-06-08, 16:07
Het was een smulpartij gisterenavond. Jammer dat Oranje d'r uit ligt. Maar ik heb genoten van het spel van de Russen. Soms leek het wel futsal.

En Hiddink heeft weer eens aangetoond hoe meesterlijk hij is. In een relatief korte periode gooit hij heilige huisjes om, praat, luistert, haalt sterallures weg en zet scherpte in. Van een futloos elftal maakt hij een tactische voetbalmachine. Je kunt het het beste opmerken als je de eerste wedstrijd van Rusland (tegen Spanje) naast hun laatste 2 groepswedstrijden legt: de hand van Hiddink.

Ik vraag me af waar toe hij in staat zou zijn als hij bijv. Frankrijk onder zijn hoede zou nemen.

1973Tanger
22-06-08, 16:11
Het was een smulpartij gisterenavond. Jammer dat Oranje d'r uit ligt. Maar ik heb genoten van het spel van de Russen. Soms leek het wel futsal.

En Hiddink heeft weer eens aangetoond hoe meesterlijk hij is. In een relatief korte periode gooit hij heilige huisjes om, praat, luistert, haalt sterallures weg en zet scherpte in. Van een futloos elftal maakt hij een tactische voetbalmachine. Je kunt het het beste opmerken als je de eerste wedstrijd van Rusland (tegen Spanje) naast hun laatste 2 groepswedstrijden legt: de hand van Hiddink.

Ik vraag me af waar toe hij in staat zou zijn als hij bijv. Frankrijk onder zijn hoede zou nemen.


Wat dacht je van het Marokkaans elftal?

Ourzazate
22-06-08, 16:13
Guus Hiddink mag NL niet meer binnen, zijn NLse nationaliteit wordt geannuleerd !!!



Guus zal NL ook niet snel in willen!

Sinds die vieze ratten van de Belastingdienst hem het leven zuur hebben gemaakt zal hij niet zo snel verlangen naar dit kuttige-regeltjes-land.

De Staat der Nederlanden moet al die bestuurders van jeugdzorg NL ontslaan, hun budgetten voor de helft afpakken (ze spenderen het geld toch aan vergadergeile, koffie lurkende en kettingrokende interim-directeurs ipv aan werkelijke hulp aan jongeren) ipv een hardwerkende coach die zoveel heeft betekend voor Nederland lastig gaan vallen.

1973Tanger
22-06-08, 16:13
Bovendien is Hiddink als coach beduidend beter dan Van Basten. Met zulke spelers als Oranje heeft, weet Hiddink er wel wat van te smeden.

1973Tanger
22-06-08, 16:17
Guus zal NL ook niet snel in willen!

Sinds die vieze ratten van de Belastingdienst hem het leven zuur hebben gemaakt zal hij niet zo snel verlangen naar dit kuttige-regeltjes-land.

De Staat der Nederlanden moet al die bestuurders van jeugdzorg NL ontslaan, hun budgetten voor de helft afpakken (ze spenderen het geld toch aan vergadergeile, koffie lurkende en kettingrokende interim-directeurs ipv aan werkelijke hulp aan jongeren) ipv een hardwerkende coach die zoveel heeft betekent voor Nederland lastig gaan vallen.

En geef hem eens ongelijk. Hiddink staat nu als vooraanstaande russische 'burger,' Koreaanse 'burger' ver boven Nederland. Misschien was die afstraffing van gisteren wel een rekening die hij de Nederlandse fiscus heeft laten ruiken?

Ourzazate
22-06-08, 16:30
Wat dacht je van het Marokkaans elftal?

Ik denk niet dat hij zin in heeft in gezeik. Dat is de Marokkanen rondom het Marokkaans elftal goed in zijn: achterbaksheid, oneerlijkheid, onrechtvaardigheid, vriendjespolitiek en met 2 maten meten.

Die rat Generaal Hosni Benslimane (die oa een aandeel had in de moord/verdwijning van Mehdi Ben Barka) de baas bij de Marokkaanse voetbalbond heeft dat als reguliere politiek van het Marokkaanse voetbal gemaakt.

Het is maar de vraag of Lahcen Dakine, de nieuwe baas vd Marokkaanse voetbalbond daar snel verandering in kan brengen.

ps: Ik heb in Marokko met jonge Marokkaantjes gevoetbald die mij bij vlagen deden denken aan Maradona en Ronaldinho toen ze jong waren. Ongelooflijk talentvol, snel, behendig en een vastberaden liefde voor de bal. Maar ik weet dat zij niets zullen bereiken: zij wonen in krottenwijken, de ouders zijn arm, dus is er geen geld (en dus geen connectie) om ergens binnen te komen.

1973Tanger
22-06-08, 16:37
Ik denk niet dat hij zin in heeft in gezeik. Dat is de Marokkanen rondom het Marokkaans elftal goed in zijn: achterbaksheid, oneerlijkheid, onrechtvaardigheid, vriendjespolitiek en met 2 maten meten.

Die rat Generaal Hosni Benslimane (die oa een aandeel had in de moord/verdwijning van Mehdi Ben Barka) de baas bij de Marokkaanse voetbalbond heeft dat als reguliere politiek van het Marokkaanse voetbal gemaakt.

Het is maar de vraag of Lahcen Dakine, de nieuwe baas vd Marokkaanse voetbalbond daar snel verandering in kan brengen.

ps: Ik heb in Marokko met jonge Marokkaantjes gevoetbald die mij bij vlagen deden denken aan Maradona en Ronaldinho toen ze jong waren. Ongelooflijk talentvol, snel, behendig en een vastberaden liefde voor de bal. Maar ik weet dat zij niets zullen bereiken: zij wonen in krottenwijken, de ouders zijn arm, dus is er geen geld (en dus geen connectie) om ergens binnen te komen.

Diep triest zo te lezen. Dat belooft de komende decenia dat er voor Marokko op het sportieve podia geen enkele eer te behalen valt. Zuid Afrika zit er ook niet meer in. Misschien kan hij met de beste ploeg van Afrika Tunesië eens stunten? Beenhakker past meer bij het Marokkaans elftal?

Ourzazate
22-06-08, 23:26
Diep triest zo te lezen. Dat belooft de komende decenia dat er voor Marokko op het sportieve podia geen enkele eer te behalen valt. Zuid Afrika zit er ook niet meer in. Misschien kan hij met de beste ploeg van Afrika Tunesië eens stunten? Beenhakker past meer bij het Marokkaans elftal?

Triest idd. Maar dat is nu eenmaal de cultuur in die Noord-Afrikaanse landen: als je arm bent is het moeilijk om bepaalde bergen te beklimmen, zo niet onmogelijk.

Beenhakker? Die ouwe racist? Neeeee man. Marokko moet eerst reorganiseren, alle bullshit overboord gooien en misschien dat ze in de toekomst een goeie coach kunnen aantrekken a la Faria (wk '86).

1973Tanger
23-06-08, 12:19
Triest idd. Maar dat is nu eenmaal de cultuur in die Noord-Afrikaanse landen: als je arm bent is het moeilijk om bepaalde bergen te beklimmen, zo niet onmogelijk.

Beenhakker? Die ouwe racist? Neeeee man. Marokko moet eerst reorganiseren, alle bullshit overboord gooien en misschien dat ze in de toekomst een goeie coach kunnen aantrekken a la Faria (wk '86).

Marokko doet het anders goed in de Afrikaanse kwalificatiepoule waar hij bovenaan in groep 8 staat. Onlangs nog winst op Ethiopië, Rwanda en Mauretanië.


www.fcupdate.nl/competities/afrika/kwalificatie_wk_afrika/de_stand/



Notabene: Roger Lemerre als nieuwe bondscoach van Marokko aangesteld.

mulan
23-06-08, 13:33
Waarom verbaasde me die uitslag niets. Iedereen had als vanouds weer een bord voor zijn kop ..Frankijk en Nederland waren elkaars gelijke en had Nederland net zo goed kunnen verliezen met 2-1.Tegen Italie was Nederland iets beter..Roemenie was bla voetbal. En tegen Rusland was het echt dramatisch hoor. Waren die Russen nu zo snel of die Nederlanders zo langzaam. En die Russen hielden de bal aan de voet alsof die daaraan geplakt zat ofzo.

Het zou mooi zijn als Guus Hiddink een Afrikaans land ging trainen. En Afrika moet nu eens meer landen gaan leveren voor het WK. Er is nu zoveel meer kwaliteit. Er gaat maar 1 per groep door. In totaal 5,te weinig. Misschien een 6e land barrage laten spelen met het 16e Europese land ofzo.

1973Tanger
23-06-08, 13:40
Waarom verbaasde me die uitslag niets. Iedereen had als vanouds weer een bord voor zijn kop ..Frankijk en Nederland waren elkaars gelijke en had Nederland net zo goed kunnen verliezen met 2-1.Tegen Italie was Nederland iets beter..Roemenie was bla voetbal. En tegen Rusland was het echt dramatisch hoor. Waren die Russen nu zo snel of die Nederlanders zo langzaam. En die Russen hielden de bal aan de voet alsof die daaraan geplakt zat ofzo.

Het zou mooi zijn als Guus Hiddink een Afrikaans land ging trainen. En Afrika moet nu eens meer landen gaan leveren voor het WK. Er is nu zoveel meer kwaliteit. Er gaat maar 1 per groep door. In totaal 5,te weinig. Misschien een 6e land barrage laten spelen met het 16e Europese land ofzo.

Dat gaat moeilijk worden met die Fifa racisten. Bij de laatste WK hadden ze in Afrika kwalificatiepoules van 8 landen in een groep, waarvan maar 1 zich daarvan kon kwalificeren. Dat was o.a. de reden waarom Marokko destijds de eindronde door Tunesië op het laatste spel werd weggekaapt. Ook is het onevenreden en merkwaardig waarom er maar weinig landen in Afrika zich kunnen kwalificeren? Gelukkig hebben ze nu het WK in Afrika georganiseerd wordt daaraan door de CAF (afrikaanse voetbalbond), paal en perk aan gesteld, door de groepen te verkleinen naar 4 landen per groep.

barfly
23-06-08, 22:10
Waarom verbaasde me die uitslag niets. Iedereen had als vanouds weer een bord voor zijn kop ..Frankijk en Nederland waren elkaars gelijke en had Nederland net zo goed kunnen verliezen met 2-1.Tegen Italie was Nederland iets beter..Roemenie was bla voetbal. En tegen Rusland was het echt dramatisch hoor. Waren die Russen nu zo snel of die Nederlanders zo langzaam. En die Russen hielden de bal aan de voet alsof die daaraan geplakt zat ofzo.

Het zou mooi zijn als Guus Hiddink een Afrikaans land ging trainen. En Afrika moet nu eens meer landen gaan leveren voor het WK. Er is nu zoveel meer kwaliteit. Er gaat maar 1 per groep door. In totaal 5,te weinig. Misschien een 6e land barrage laten spelen met het 16e Europese land ofzo.

Sommige vrouwen moeten gewoon achter het aanrecht blijven.

Witte78
23-06-08, 22:51
Dat gaat moeilijk worden met die Fifa racisten. Bij de laatste WK hadden ze in Afrika kwalificatiepoules van 8 landen in een groep, waarvan maar 1 zich daarvan kon kwalificeren. Dat was o.a. de reden waarom Marokko destijds de eindronde door Tunesië op het laatste spel werd weggekaapt. Ook is het onevenreden en merkwaardig waarom er maar weinig landen in Afrika zich kunnen kwalificeren? Gelukkig hebben ze nu het WK in Afrika georganiseerd wordt daaraan door de CAF (afrikaanse voetbalbond), paal en perk aan gesteld, door de groepen te verkleinen naar 4 landen per groep.

Het kan natuurlijk ook zijn dat afrikaanse landen gemiddeld minder presteren, en dat er daarom minder toegelaten worden. Gezien (zover ik me kan herinerren) geen enkel afrikaans land de volgende ronde haalde is dat geen vreemde gedachte.

Julien
23-06-08, 22:51
Sommige vrouwen moeten gewoon achter het aanrecht blijven.

Nou ik zie ook liever een aantal Afrikaanse landen extra meedoen met het WK dan enkele noord- en midden-amerikaanse of aziatische landen, zoals Iran of Saoedie Arabië..
In Afrika wordt gewoon erg goed voetbal gespeeld. Landen als Marokko, Tunesië, Egypte horen gewoon elk WK mee te doen.

Eni
23-06-08, 23:29
Germany 2006
Winner: Italy
Runners-Up: France
Third: Germany
Fourth: Portugal

Korea/Japan 2002
Winner: Brazil
Runners-Up: Germany
Third: Turkey
Fourth: Korea Republic

France 1998
Winner: France
Runners-Up: Brazil
Third: Croatia
Fourth: Netherlands

USA 1994
Winner: Brazil
Runners-Up: Italy
Third: Sweden
Fourth: Bulgaria

Italy 1990
Winner: Germany FR
Runners-Up: Argentina
Third: Italy
Fourth: England

Mexico 1986
Winner: Argentina
Runners-Up: Germany FR
Third: France
Fourth: Belgium

Dit zijn alleen de resultaten van de laatste 20 jaar. Zoals Witte zei laat ze eerst maar eens presteren voordat er weer geblaat wordt over racisme.

1973Tanger
24-06-08, 00:30
Het kan natuurlijk ook zijn dat afrikaanse landen gemiddeld minder presteren, en dat er daarom minder toegelaten worden. Gezien (zover ik me kan herinerren) geen enkel afrikaans land de volgende ronde haalde is dat geen vreemde gedachte.


Waar presteren Afrikaanse landen minder? Ik heb het over oneerlijke kwalificatiepoule beleid door de fifa. Wat ze presteren, doen Afrikaanse landen onderling. Ben jij er ook zo een die denkt dat Afrikanen niet kunnen voetballen?

1973Tanger
24-06-08, 00:33
Germany 2006
Winner: Italy
Runners-Up: France
Third: Germany
Fourth: Portugal

Korea/Japan 2002
Winner: Brazil
Runners-Up: Germany
Third: Turkey
Fourth: Korea Republic

France 1998
Winner: France
Runners-Up: Brazil
Third: Croatia
Fourth: Netherlands

USA 1994
Winner: Brazil
Runners-Up: Italy
Third: Sweden
Fourth: Bulgaria

Italy 1990
Winner: Germany FR
Runners-Up: Argentina
Third: Italy
Fourth: England

Mexico 1986
Winner: Argentina
Runners-Up: Germany FR
Third: France
Fourth: Belgium

Dit zijn alleen de resultaten van de laatste 20 jaar. Zoals Witte zei laat ze eerst maar eens presteren voordat er weer geblaat wordt over racisme.

Als er amper Afrikaanse landen worden toegelaten tot de eindronde, is duidelijk genoeg dat ze geen enkele kans krijgen.

1973Tanger
24-06-08, 00:36
Nou ik zie ook liever een aantal Afrikaanse landen extra meedoen met het WK dan enkele noord- en midden-amerikaanse of aziatische landen, zoals Iran of Saoedie Arabië..
In Afrika wordt gewoon erg goed voetbal gespeeld. Landen als Marokko, Tunesië, Egypte horen gewoon elk WK mee te doen.

Landen die je opnoemt zijn bovendien ook niet de minste. Het voetbal is tegenwoordig zo anders geworden dat je iedere land niet moet onderschatten, zoals nu duidelijk tijdens dit EK ook weer is gebleken. Zie maar tegen landen als Kameroen en Ivoorkust e.a. te winnen?

Witte78
24-06-08, 08:31
Waar presteren Afrikaanse landen minder? Ik heb het over oneerlijke kwalificatiepoule beleid door de fifa. Wat ze presteren, doen Afrikaanse landen onderling. Ben jij er ook zo een die denkt dat Afrikanen niet kunnen voetballen?

Ze presteren minder op het WK. Ze halen de volgende ronde niet eens. Je gemekker over racisme is precies gebaseerd op datgene waar je de hele tijd over hebt: vooroordelen en onderbuikgevoelens. Kijk eerst een naar jezelf voor je met al dat geoordeel komt.

Daluurman
24-06-08, 10:21
Dat gaat moeilijk worden met die Fifa racisten.

Weer het R-woord. Afrikanen geven altijd anderen de schuld van hun eigen puinhopen en falen.

1973Tanger
24-06-08, 12:05
Ze presteren minder op het WK. Ze halen de volgende ronde niet eens. Je gemekker over racisme is precies gebaseerd op datgene waar je de hele tijd over hebt: vooroordelen en onderbuikgevoelens. Kijk eerst een naar jezelf voor je met al dat geoordeel komt.

Dan moeten ze wel in ruime mate op een eindronde vertegenwoordigd zijn? Presteren? Laat me niet lachen. Nederland presteert boter, kaas en eieren. Ken zat Afrikaanse landen die Nederland met de grond gelijk maken. Marokko heeft zelfs de laatste interland de straat met Nederland aangeveegt.

1973Tanger
24-06-08, 12:06
Weer het R-woord. Afrikanen geven altijd anderen de schuld van hun eigen puinhopen en falen.

Puinhopen niet op sportief en voetbalgebied.

Witte78
24-06-08, 12:17
Dan moeten ze wel in ruime mate op een eindronde vertegenwoordigd zijn? Presteren? Laat me niet lachen. Nederland presteert boter, kaas en eieren. Ken zat Afrikaanse landen die Nederland met de grond gelijk maken. Marokko heeft zelfs de laatste interland de straat met Nederland aangeveegt.

Mijn god wat ben jij een racist zeg. Beetje beweren dat afrikaanse landen beter zijn dan niet afrikaanse. Wist je dat er meer landen uit afrika mee doen dan uit zuid amerika? Wist je dat er ook minder landen uit azie meedoen? Nee he. Maarja, racisten zijn ook niet zo slim en roepen maar wat.

Heb het even opgezocht:

Europa: 13 landen, 10 naar volgende ronde
Afrika: 5 landen, 1 naar volgende ronde
ZA: 4 landen, 3 naar volgende ronde

Nou wat zijn die afrikaanse landen toch goed zeg :|. Vuile racisten die Fifa!!

Eni
24-06-08, 12:38
Dan moeten ze wel in ruime mate op een eindronde vertegenwoordigd zijn? Presteren? Laat me niet lachen. Nederland presteert boter, kaas en eieren. Ken zat Afrikaanse landen die Nederland met de grond gelijk maken. Marokko heeft zelfs de laatste interland de straat met Nederland aangeveegt.

Wat lul je nou? De cijfers spreken toch voor zich? Geen enkel Afrikaans land zelfs in de top 4!! van een WK. Als ze echt zoveel kwaliteit hadden zou een 4e plek toch wel het minst haalbare zijn de afgelopen 20 jaar.
Kijk Ivoorkust 2 jaar geleden in Duitsland.. HET team van Afrika op dat moment werd gewoon verslagen door NL dat het slechtste toernooi sinds jaren speelde. Ivoorkust lag er toen weer in de voorronde uit.
Volgens velen is een EK zwaarder dan een WK, omdat je bij een WK nog het geluk kan hebben om in een poule met Zimbabwe en Iran te komen. De FIFA wil net zoals de UEFA de beste teams in een toernooi hebben, en daarom krijgen bijvoorbeeld Spanje en Italie meer startbewijzen in de championsleague omdat ze P-R-E-S-T-E-R-E-N. Hier is niks racistisch aan.

Daluurman
24-06-08, 13:00
Kijk, Afrikanen kunnen heus wel voetballen hoor maar ze missen gewoon 1 ding net zoals in het dagelijkse Afrikaanse leven: organisatie.

Ik begrijp heus wel waarom Afrikanen massaal naar Europa willen en dat er geen enkele blanke Europeaan in Afrika zou willen wonen. De ongeorganiseerde bende in het zwarte continent is ongelofelijk.

Afrikanen hebben het nu eenmaal niet in zich om hun leven te verbeteren, generatie na generatie.

Maar ja, ik ben maar een racist.

1973Tanger
24-06-08, 15:08
Mijn god wat ben jij een racist zeg. Beetje beweren dat afrikaanse landen beter zijn dan niet afrikaanse. Wist je dat er meer landen uit afrika mee doen dan uit zuid amerika? Wist je dat er ook minder landen uit azie meedoen? Nee he. Maarja, racisten zijn ook niet zo slim en roepen maar wat.

Heb het even opgezocht:

Europa: 13 landen, 10 naar volgende ronde
Afrika: 5 landen, 1 naar volgende ronde
ZA: 4 landen, 3 naar volgende ronde

Nou wat zijn die afrikaanse landen toch goed zeg :|. Vuile racisten die Fifa!!

Blijkbaar heb je geen enkel benul van het fifabeleid? Wat voor politiekvriendjes spelletjes zich daar allemaal afspelen. Die naïviteit neem ik je niet kwalijk. Maar als jij denkt prestaties te kunnen afmeten aan wedstrijden, heb jij geen enkel verstand van voetbal. Zelfs Turkije presteert vele malen beter dan Nederland en andere Europese landen. Het tegenwoordige Tunesië en Ivoorkust zullen van menig Europees hoogmoedstaand land zoals Nederland geen spaan heel laten. Als je zo goed bent zoals Holland is, waarom lever je dan geen resultaat! Hetzelfde bij Rusland, van kansloos gerekent tot de beste verworden. Het kan gek lopen hè in de voetbalsport!

1973Tanger
24-06-08, 15:12
Kijk, Afrikanen kunnen heus wel voetballen hoor maar ze missen gewoon 1 ding net zoals in het dagelijkse Afrikaanse leven: organisatie.

Ik begrijp heus wel waarom Afrikanen massaal naar Europa willen en dat er geen enkele blanke Europeaan in Afrika zou willen wonen. De ongeorganiseerde bende in het zwarte continent is ongelofelijk.

Afrikanen hebben het nu eenmaal niet in zich om hun leven te verbeteren, generatie na generatie.

Maar ja, ik ben maar een racist.


Dan ben je meer een ex-kolonisator die medeverantwoordelijk is voor de puinhoop die ze daar hebben achtergelaten. Verder heb je het blijkbaar over de 'zwarte' Afrikaanse bevolking? De rest heeft organisatie namelijk uitgevonden. Rechte, directe centrale lijnen naar de macht, zonder al dat poldergezeik zoals hier.

Witte78
24-06-08, 15:22
Blijkbaar heb je geen enkel benul van het fifabeleid? Wat voor politiekvriendjes spelletjes zich daar allemaal afspelen. Die naïviteit neem ik je niet kwalijk. Maar als jij denkt prestaties te kunnen afmeten aan wedstrijden, heb jij geen enkel verstand van voetbal. Zelfs Turkije presteert vele malen beter dan Nederland en andere Europese landen. Het tegenwoordige Tunesië en Ivoorkust zullen van menig Europees hoogmoedstaand land zoals Nederland geen spaan heel laten. Als je zo goed bent zoals Holland is, waarom lever je dan geen resultaat! Hetzelfde bij Rusland, van kansloos gerekent tot de beste verworden. Het kan gek lopen hè in de voetbalsport!

Ach ja hoe dom kan ik zijn om de prestaties van een team te baseren op de wedstrijden die ze spelen. Een team dat er na de eerste ronde uitligt levert natuurlijk een veel betere prestatie dan al die teams de volgende ronde wel halen. je hebt helemaal gelijk hoor :zwaai:

1973Tanger
24-06-08, 15:29
Ach ja hoe dom kan ik zijn om de prestaties van een team te baseren op de wedstrijden die ze spelen. Een team dat er na de eerste ronde uitligt levert natuurlijk een veel betere prestatie dan al die teams de volgende ronde wel halen. je hebt helemaal gelijk hoor :zwaai:


Leuke schrale troost is dat. Liever in de eerste ronde eruit, dan goed spelen en alsnog eruit liggen. Verder is het logisch dat meer Europese landen de 2de ronde halen (de meeste zelfs met geluk). Het kan ook niet anders als je met 13 landen meedoet. Waarom is dat? Laat me raden, het is een Europees toernooi?

Witte78
24-06-08, 15:36
Leuke schrale troost is dat. Liever in de eerste ronde eruit, dan goed spelen en alsnog eruit liggen. Verder is het logisch dat meer Europese landen de 2de ronde halen (de meeste zelfs met geluk). Het kan ook niet anders als je met 13 landen meedoet. Waarom is dat? Laat me raden, het is een Europees toernooi?

Logica is niet je sterkste kant. 1 van de 5 is een stuk slechter dan 10 van de 13.

sidi bibi
24-06-08, 15:41
Rechte, directe centrale lijnen naar de macht, zonder al dat poldergezeik zoals hier.

Klopt, een voorbeeldje zag ik op de weg tussen de Marjane en Agadir, mooie palmbomen geplaatst, die er na een maand er weer uitgingen omdat er nieuwe straatverlichting kwam, daarna palmen weer terug. Na een maandje of wat de palmen er weer uit want er kwam een nieuwe waterleiding, daarna nog een keer grondig omdat er een grotere riolering kwam. Nou ja, uiteindelijk alle palmen dood en nu na drie jaar staan er olijfboompjes en de klus schijnt geklaard.
Waar is het beginpunt van die lijnen eigenlijk ? Bij de burger of ergens in een beerput, je wordt sinister de laatste tijd.

1973Tanger
24-06-08, 15:43
Logica is niet je sterkste kant. 1 van de 5 is een stuk slechter dan 10 van de 13.


Niet als je in een of andere poule des doods zit. De meeste Afrikaanse landen zitten maar met 1 land tussen al die overwegend Europese landen in een poule.

1973Tanger
24-06-08, 15:45
Klopt, een voorbeeldje zag ik op de weg tussen de Marjane en Agadir, mooie palmbomen geplaatst, die er na een maand er weer uitgingen omdat er nieuwe straatverlichting kwam, daarna palmen weer terug. Na een maandje of wat de palmen er weer uit want er kwam een nieuwe waterleiding, daarna nog een keer grondig omdat er een grotere riolering kwam. Nou ja, uiteindelijk alle palmen dood en nu na drie jaar staan er olijfboompjes en de klus schijnt geklaard.
Waar is het beginpunt van die lijnen eigenlijk ? Bij de burger of ergens in een beerput, je wordt sinister de laatste tijd.

Waar heb je het over? Je schetst precies het beeld van hier. Zeg je daarmee dat Marokko dezelfde structuren als hier in Nederland heeft?

Witte78
24-06-08, 15:49
Niet als je in een of andere poule des doods zit. De meeste Afrikaanse landen zitten maar met 1 land tussen al die overwegend Europese landen in een poule.

Poule des doods? Met al die pruts europese landjes? Of zijn ze nu opeens wel goed die europeanen?

De grap is, als ze allemaal in 1 poule hadden gezeten zat je nu te zaniken dat het dan logisch is dat de helft er uitligt na de eerste ronde.

1973Tanger
24-06-08, 15:53
Poule des doods? Met al die pruts europese landjes? Of zijn ze nu opeens wel goed die europeanen?

De grap is, als ze allemaal in 1 poule hadden gezeten zat je nu te zaniken dat het dan logisch is dat de helft er uitligt na de eerste ronde.

Kom met je argumenten maar terug als het wordt omgedraait, namelijk 13 Afrikaanse landen die meedoen en 5 Europese landen en dan kijken hoeveel van die Afrikaanse landen doorgaan en zelfs een daarvan de titel pakken of niet. Als dan een Europse land van die 5 dat doet, dan heb je recht van spreken. Het is daar op het WK gewoon een regelrechte onderonsje.

Witte78
24-06-08, 15:56
Kom met je argumenten maar terug als het wordt omgedraait, namelijk 13 Afrikaanse landen die meedoen en 5 Europese landen en dan kijken hoeveel van die Afrikaanse landen doorgaan en zelfs een daarvan de titel pakken of niet. Als dan een Europse land van die 5 dat doet, dan heb je recht van spreken. Het is daar op het WK gewoon een regelrechte onderonsje.

Je hoeft helemaal niet van die verzinsels te bedenken. Kijk gewoon naar zuid amerika. Doet maar met 4 teams mee en is regelmatig kapioen of finalist.

1973Tanger
24-06-08, 16:05
Je hoeft helemaal niet van die verzinsels te bedenken. Kijk gewoon naar zuid amerika. Doet maar met 4 teams mee en is regelmatig kapioen of finalist.


Nou beter kan je het niet zeggen. In Zuid Amerika klagen ze ook steen en been van het fifabeleid. Zuid Amerikaanse landen als Argentinië en Brazilië die regelmatig de titel winnen vinden ook dat er meer landen uit dat werelddeel geselecteerd dienen te worden. Maar ondanks titels en duidelijke prestaties, worden de Europese landen altijd bevorderd. Zuid Amerika is daarvan eveneens een duidelijk bewijs van het verdervelijke fifabeleid.

Daluurman
24-06-08, 16:12
Dan ben je meer een ex-kolonisator die medeverantwoordelijk is voor de puinhoop die ze daar hebben achtergelaten. Verder heb je het blijkbaar over de 'zwarte' Afrikaanse bevolking? De rest heeft organisatie namelijk uitgevonden. Rechte, directe centrale lijnen naar de macht, zonder al dat poldergezeik zoals hier.

Ach, het zou goed zijn als Afrika zou worden geherkoloniseerd. De inwoners hadden het onder de straffe hand van de blanke meesters veel beter dan nu. Afrikanen weten gewoon niet wat een rechtvaardig en goed bestuur is. Sinds de blanken het continent hebben verlaten, staken daar oerinstincten de kop op. Afrika is het voorgeborchte van de hel waar honger, ziekte, armoede en onrecht over elkaar heen buitelen.

1973Tanger
24-06-08, 16:18
Ach, het zou goed zijn als Afrika zou worden geherkoloniseerd. De inwoners hadden het onder de straffe hand van de blanke meesters veel beter dan nu. Afrikanen weten gewoon niet wat een rechtvaardig en goed bestuur is. Sinds de blanken het continent hebben verlaten, staken daar oerinstincten de kop op. Afrika is het voorgeborchte van de hel waar honger, ziekte, armoede en onrecht over elkaar heen buitelen.

Goed idee, om te beginnen met Noord Afrika weer inlijven. Wordt het alsnog een wunderfull world.

Witte78
24-06-08, 16:22
Nou beter kan je het niet zeggen. In Zuid Amerika klagen ze ook steen en been van het fifabeleid. Zuid Amerikaanse landen als Argentinië en Brazilië die regelmatig de titel winnen vinden ook dat er meer landen uit dat werelddeel geselecteerd dienen te worden. Maar ondanks titels en duidelijke prestaties, worden de Europese landen altijd bevorderd. Zuid Amerika is daarvan eveneens een duidelijk bewijs van het verdervelijke fifabeleid.

Europese landen leveren toch ook duidelijke perstaties? Of zijn de prestaties van europese landen minderwaardig? Ohja, je bent racist, is ook zo.

Bofko
24-06-08, 16:23
Goed idee, om te beginnen met Noord Afrika weer inlijven. Wordt het alsnog een wunderfull world.

Niet inlijven, da's ouderwets. Gewoon uit vrije wil bij de EU willen laten aansluiten.

1973Tanger
24-06-08, 16:27
Europese landen leveren toch ook duidelijke perstaties? Of zijn de prestaties van europese landen minderwaardig? Ohja, je bent racist, is ook zo.


In de eerste plaats heb ik het niet wat landen op een eindronde presteren. Meer over oneerlijke kwalificatiebeleid waaronder die van Zuid Amerika (ondanks haar betere prestaties). Het moet meer gelijkmatiger verdeelt worden. Waarom Europa wel 13, andere werelddelen maar 4 à 5?

1973Tanger
24-06-08, 16:28
Niet inlijven, da's ouderwets. Gewoon uit vrije wil bij de EU willen laten aansluiten.



Eerst beginnen met Turkije lijkt me?

Bofko
24-06-08, 16:29
In de eerste plaats heb ik het niet wat landen op een eindronde presteren. Meer over oneerlijke kwalificatiebeleid waaronder die van Zuid Amerika (ondanks haar betere prestaties). Het moet meer gelijkmatiger verdeelt worden. Waarom Europa wel 13, andere werelddelen maar 4 à 5?

Zuid-Amerika telt 14 voetballanden en Europa 53.

1973Tanger
24-06-08, 16:31
Zuid-Amerika telt 14 voetballanden en Europa 53.


Prachtig als dat het criterium wordt. Hoeveel landen zitten er in Afrika en Azië?

Bofko
24-06-08, 16:31
Eerst beginnen met Turkije lijkt me?

It's up to them.

1973Tanger
24-06-08, 16:32
It's up to them.

Ze willen wel, alleen de Unie niet zo?

Bofko
24-06-08, 16:33
Prachtig als dat het criterium wordt. Hoeveel landen zitten er in Afrika en Azië?

Dat was geen criterium maar een overweging. Voor een criterium heb je meer overwegingen nodig.

1973Tanger
24-06-08, 16:36
Dat was geen criterium maar een overweging. Voor een criterium heb je meer overwegingen nodig.


Je zegt het goed, 'overweging.' Wat er overwogen wordt is immers duidelijk.

Witte78
24-06-08, 16:44
Je zegt het goed, 'overweging.' Wat er overwogen wordt is immers duidelijk.

Wat is volgens jou dan wel een eerlijke verdeling? En waarom?

1973Tanger
24-06-08, 16:52
Wat is volgens jou dan wel een eerlijke verdeling? En waarom?

Bijvoorbeeld het landencriterium invoeren. Afrika bestaat bijvoorbeeld uit 54 onafhankelijke staten. Azië uit meer (zonder betwiste staten meegerekent). Dat lijkt me een eerlijkere verdeling. Maar de fifa is een Europees opgerichte organisatie en ik kan me goed voorstellen wat zich daar binnenskamers allemaal afspeeld.

Witte78
24-06-08, 17:02
Bijvoorbeeld het landencriterium invoeren. Afrika bestaat bijvoorbeeld uit 54 onafhankelijke staten. Azië uit meer (zonder betwiste staten meegerekent). Dat lijkt me een eerlijkere verdeling. Maar de fifa is een Europees opgerichte organisatie en ik kan me goed voorstellen wat zich daar binnenskamers allemaal afspeeld.

Oh en zuid amerika dan? Of is dat ineens wel eerklijk nu.

mark61
24-06-08, 17:04
Ze presteren minder op het WK. Ze halen de volgende ronde niet eens.


Nou ja Kameroen kwartfinale 90, waardeloze pot van de Engelsen, Nigeria achtste 94.

Witte78
24-06-08, 17:06
Nou ja Kameroen kwartfinale 90, waardeloze pot van de Engelsen, Nigeria achtste 94.

Je moet de prestaties van landen niet gaan baseren op statestieken of wedstrijden die ze spelen, aldus 1973Tanger.

1973Tanger
24-06-08, 17:09
Oh en zuid amerika dan? Of is dat ineens wel eerklijk nu.


Van Zuid Amerika kan ik het me inderdaad voorstellen. Maar dan moet dat prestatie criterium onmiddelijk vervallen, want anders is dat in geval van Zuid-Amerika ook niet eerlijk en in verhouding met de overige werelddelen trouwens ook niet. In dat geval zouden er van Zuid Amerika minder gekwalificeerd moeten worden. Een oplossing: De europeanen zouden moeten inleveren.

mark61
24-06-08, 17:09
Bijvoorbeeld het landencriterium invoeren. Afrika bestaat bijvoorbeeld uit 54 onafhankelijke staten. Azië uit meer (zonder betwiste staten meegerekent). Dat lijkt me een eerlijkere verdeling. Maar de fifa is een Europees opgerichte organisatie en ik kan me goed voorstellen wat zich daar binnenskamers allemaal afspeeld.

Het criterium is dat je goed voetbal wil zien. Een WK met voor 3/4 slechte teams die door het overige kwart in noodtempo worden uitgeschakeld, wie zit daar nou op te wachten?

Jij vindt dat op de EK Andorra, Malta, Cyprus, Luxemburg, Estland, Letland en Litouwen vertegenwoordigd moeten zijn, gewoon, omdat dat 'eerlijk' is? Terwijl Frankrijk, Spanje, Portugal, Nederland en Zweden dan niet mee mogen doen? Boeiend.

1973Tanger
24-06-08, 17:11
Nou ja Kameroen kwartfinale 90, waardeloze pot van de Engelsen, Nigeria achtste 94.

Helemaal niet op prestaties op eindrondes, aldus Witte78.

1973Tanger
24-06-08, 17:13
Het criterium is dat je goed voetbal wil zien. Een WK met voor 3/4 slechte teams die door het overige kwart in noodtempo worden uitgeschakeld, wie zit daar nou op te wachten?

Jij vindt dat op de EK Andorra, Malta, Cyprus, Luxemburg, Estland, Letland en Litouwen vertegenwoordigd moeten zijn, gewoon, omdat dat 'eerlijk' is? Terwijl Frankrijk, Spanje, Portugal, Nederland en Zweden dan niet mee mogen doen? Boeiend.

Jouw gaat het dus ook om de namen. Maar dat zegt in het tegenwoordige voetbal ook niks meer. Griekenland laatst. Om de naam hoef je het niet te doen, wel Europees kampioen en met wat voor spel?

Witte78
24-06-08, 17:18
Helemaal niet op prestaties op eindrondes, aldus Witte78.

Hoe defineer jij prestaties?


Jouw gaat het dus ook om de namen. Maar dat zegt in het tegenwoordige voetbal ook niks meer. Griekenland laatst. Om de naam hoef je het niet te doen, wel Europees kampioen en met wat voor spel?

Ok dus het eerlijkst is om alle landen van de wereld in een grote bak te gooien en er 32 uit te trekken?

H.P.Pas
24-06-08, 17:24
Ok dus het eerlijkst is om alle landen van de wereld in een grote bak te gooien en er 32 uit te trekken?

Laten we dat in de eindronde dan ook doen.
32 in de bak, trekken, klaar.
Wedstrijdresultaten zeggen sowieso niks, dus waarom zou je moeilijk doen.

mark61
24-06-08, 17:25
Marokko heeft zelfs de laatste interland de straat met Nederland aangeveegt.


WK historie Marokko:

1930-1958 - Niet meegedaan
1962 - Niet gekwalificeerd
1966 - Teruggetrokken
1970 - Eerste ronde
1974 - Niet gekwalificeerd
1978 - Niet gekwalificeerd
1982 - Niet gekwalificeerd
1986 - Tweede ronde
1990 - Niet gekwalificeerd
1994 - Eerste ronde
1998 - Eerste ronde
2002 - Niet gekwalificeerd
2006 - Niet gekwalificeerd
2010 - Kwalificatie gestart

H.P.Pas
24-06-08, 17:27
WK historie Marokko:

1930-1958 - Niet meegedaan
1962 - Niet gekwalificeerd
1966 - Teruggetrokken
1970 - Eerste ronde
1974 - Niet gekwalificeerd
1978 - Niet gekwalificeerd
1982 - Niet gekwalificeerd
1986 - Tweede ronde
1990 - Niet gekwalificeerd
1994 - Eerste ronde
1998 - Eerste ronde
2002 - Niet gekwalificeerd
2006 - Niet gekwalificeerd
2010 - Kwalificatie gestart

:moe: Doe nou niet zo hardleers. Als je iets van voetbal begrijpt, weet je dat wedstrijdresultaten niets zeggen.

mark61
24-06-08, 17:28
Helemaal niet op prestaties op eindrondes, aldus Witte78.

Dat waren de enige resultaten. Na, Marokko 1986. Dus goed kan je dat niet noemen.

1973Tanger
24-06-08, 17:29
Hoe defineer jij prestaties?



Ok dus het eerlijkst is om alle landen van de wereld in een grote bak te gooien en er 32 uit te trekken?


Prestaties laat ik liever aan jou over. Zijn Hollanders immers goed in. Verder zou het inderdaad het eerlijkst wezen. Net als de kilometerheffing. Maar ja, de fifa is een commerciele organisatie en wil winsten maken. Dan kan ik het ook goed voorstellen dat je grote namen (ondanks prestaties) op een toernooi wil hebben, want daar verdien je immers beter aan. Maar het wordt er niet eerlijker op.

1973Tanger
24-06-08, 17:31
WK historie Marokko:

1930-1958 - Niet meegedaan
1962 - Niet gekwalificeerd
1966 - Teruggetrokken
1970 - Eerste ronde
1974 - Niet gekwalificeerd
1978 - Niet gekwalificeerd
1982 - Niet gekwalificeerd
1986 - Tweede ronde
1990 - Niet gekwalificeerd
1994 - Eerste ronde
1998 - Eerste ronde
2002 - Niet gekwalificeerd
2006 - Niet gekwalificeerd
2010 - Kwalificatie gestart

Wat zegt dat over de kwalificatiepoule? Met 5 landen wordt het moeilijk met zijn 54ste om je te kwalificeren gogem.

1973Tanger
24-06-08, 17:33
Dat waren de enige resultaten. Na, Marokko 1986. Dus goed kan je dat niet noemen.

eerder onkende jij alles!

mark61
24-06-08, 17:33
Jouw gaat het dus ook om de namen. Maar dat zegt in het tegenwoordige voetbal ook niks meer. Griekenland laatst. Om de naam hoef je het niet te doen, wel Europees kampioen en met wat voor spel?

Nee, het gaat mij om de kwaliteit. Griekenland kwam de laatste keer, vorige week, de poule niet eens uit. Dat ze de vorige keer kampioen werden slaat nergens op; dat was iig niet met goed voetbal, maar met afbraakvoetbal. Het was overigens pas de 3e keer dat ze meededen.

mark61
24-06-08, 17:34
eerder onkende jij alles!


Huh? Wat ontkende ik?

1973Tanger
24-06-08, 17:35
Huh? Wat ontkende ik?


Sorry was in de war met Witte78, die zich als een fifalakei gedroeg.

1973Tanger
24-06-08, 17:37
Nee, het gaat mij om de kwaliteit. Griekenland kwam de laatste keer, vorige week, de poule niet eens uit. Dat ze de vorige keer kampioen werden slaat nergens op; dat was iig niet met goed voetbal, maar met afbraakvoetbal. Het was overigens pas de 3e keer dat ze meededen.


Het is wel een prestatie wat ze hebben geleverd. Dat gaat immers de boeken in, net zoals dat straatje wat jij hierboven bracht. Over het voetbal zegt het dus niks.

Witte78
24-06-08, 17:56
Prestaties laat ik liever aan jou over. Zijn Hollanders immers goed in. Verder zou het inderdaad het eerlijkst wezen. Net als de kilometerheffing. Maar ja, de fifa is een commerciele organisatie en wil winsten maken. Dan kan ik het ook goed voorstellen dat je grote namen (ondanks prestaties) op een toernooi wil hebben, want daar verdien je immers beter aan. Maar het wordt er niet eerlijker op.

Ok jij vindt willekeurig kiezen en dan alleen die teams een kans geven eerlijker dan iedereen een kans geven.

Als je nou nog met het idee kwam om het hele concept continent te negeren, zou ik het nog wel eens met je eens kunnen worden. Maar het lijkt je totaal niet om eerlijkheid of prestaties te gaan. Wat blijft er dan over? Frustratie dat Marokko er niet bij zit?

mark61
24-06-08, 18:05
FIFA ranking: bij de eerste 24 landen zitten 4 Zuid-Amerikaanse en 3 Afrikaanse. Het is niet helemaal een indicator, maar geeft aan dat ze genoeg vertegenwoordiging hebben bij de WK.

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

Berekening:

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/procedure/men.html

mark61
24-06-08, 18:07
Het is wel een prestatie wat ze hebben geleverd. Dat gaat immers de boeken in, net zoals dat straatje wat jij hierboven bracht. Over het voetbal zegt het dus niks.

Nee? Waarover dan?

1973Tanger
24-06-08, 18:12
Ok jij vindt willekeurig kiezen en dan alleen die teams een kans geven eerlijker dan iedereen een kans geven.

Als je nou nog met het idee kwam om het hele concept continent te negeren, zou ik het nog wel eens met je eens kunnen worden. Maar het lijkt je totaal niet om eerlijkheid of prestaties te gaan. Wat blijft er dan over? Frustratie dat Marokko er niet bij zit?


Mijn hele insteek is niet de prestaties die geleverd worden op een eindronde. Maar waarom er maar zo weinig Afrikaanse landen op een eindronde uit mogen komen. Wat al die Afrikaanse landen ondeling presteren om überhaupt een van die vijf te worden is niet misselijk. Voor iemand die nooit kwalificatierondes ziet, zal zich inderdaad daarbij geen enkele voorstelling kunnen maken. Rusland is ook in de kwalificatiepoule bijna uitgeschakeld geweest en heeft het daar slecht gedaan. Maar op een eindronde groeien ze blijkbaar. Dat alles is nooit in cijfers uit te drukken. Voetbal is immers een spel, geen exacte wetenschap!

1973Tanger
24-06-08, 18:14
Nee? Waarover dan?


Imago en eeuwige roem als kampioen te boek staan.

1973Tanger
24-06-08, 18:17
FIFA ranking: bij de eerste 24 landen zitten 4 Zuid-Amerikaanse en 3 Afrikaanse. Het is niet helemaal een indicator, maar geeft aan dat ze genoeg vertegenwoordiging hebben bij de WK.

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

Berekening:

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/procedure/men.html

Je kunt beter naar Johan Cruif luisteren, dan naar dat cijferij van de fifa.

1973Tanger
24-06-08, 18:19
FIFA ranking: bij de eerste 24 landen zitten 4 Zuid-Amerikaanse en 3 Afrikaanse. Het is niet helemaal een indicator, maar geeft aan dat ze genoeg vertegenwoordiging hebben bij de WK.

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

Berekening:

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/procedure/men.html


Die hele ranking deugt niet. Marokko staat bijvoorbeeld hoger dan Tunesië, terwijl Tunesië (Afrika cup winnaar en eindrondespeler op afgelopen WK) een beter ploeg dan Marokko is?

Witte78
24-06-08, 18:28
Mijn hele insteek is niet de prestaties die geleverd worden op een eindronde. Maar waarom er maar zo weinig Afrikaanse landen op een eindronde uit mogen komen. Wat al die Afrikaanse landen ondeling presteren om überhaupt een van die vijf te worden is niet misselijk. Voor iemand die nooit kwalificatierondes ziet, zal zich inderdaad daarbij geen enkele voorstelling kunnen maken. Rusland is ook in de kwalificatiepoule bijna uitgeschakeld geweest en heeft het daar slecht gedaan. Maar op een eindronde groeien ze blijkbaar. Dat alles is nooit in cijfers uit te drukken. Voetbal is immers een spel, geen exacte wetenschap!

Je begint te zeggen dat het je niet gaat om de prestaties in de eindronde waarna je verder gaat met te zeggen dat er meer afrikaanse teams bij moeten omdat die beter zullen presteren in de eindronde.

Ik kan werkelijk geen touw vastknopen aan je logica.

1973Tanger
24-06-08, 18:32
Je begint te zeggen dat het je niet om de prestaties in de eindronde gaat waarna je verder gaat met te zeggen dat er meer afrikaanse team bij moeten omdat die beter presteren zullen in de eindronde.

Ik kan werkelijk geen touw vastknopen aan je logica.


Laat ik eerlijk zeggen, dat die hele eindronde mij een worst kan wezen. Mij gaat het er gewoon onvermurwbaar om waarom in de kwalificatiepoules vals beleid wordt gevoerd. Europa en Afrika hebben als continenten bijna hetzelfde aantal aan selecties. Waarom een poule in Europa waaruit zich 13 landen mogen kwalificeren en uit de andere poule maar 5? Zoek daar maar de logica tussen?

Witte78
24-06-08, 18:38
Laat ik eerlijk zeggen, dat die hele eindronde mij een worst kan wezen. Mij gaat het er gewoon onvermurwbaar om waarom in de kwalificatiepoules vals beleid wordt gevoerd. Europa en Afrika hebben als continenten bijna hetzelfde aantal aan selecties. Waarom een poule in Europa waaruit zich 13 landen mogen kwalificeren en uit de andere poule maar 5? Zoek daar maar de logica tussen?

Het is nu al een aantal keer aangehaald dat de belangrijkste reden hiervan prestaties uit het verleden zijn. Daarnaast telt natuurlijk geld, zoals jij aanhaalde, ook mee. Ik ben het wel met je eens dat ze die indeling per continent af mogen schaffen, maar daar zijn natuurlijk logistieke en organisatorische redenen voor. Ik denk dat het voor de uiteindelijke poules niet veel uit zal maken. De voornaamste logica is dus: 1/5 = 20%, 10/13 = 77%

1973Tanger
24-06-08, 18:39
Je begint te zeggen dat het je niet gaat om de prestaties in de eindronde waarna je verder gaat met te zeggen dat er meer afrikaanse teams bij moeten omdat die beter zullen presteren in de eindronde.

Ik kan werkelijk geen touw vastknopen aan je logica.

Bovendien als je met grote getale op en eindronde aanwezig bent, zal je altijd de mogelijkheid blijven hebben om enigszins te presteren. Met weinig is de spoeling behoorlijk dun.

1973Tanger
24-06-08, 18:45
Het is nu al een aantal keer aangehaald dat de belangrijkste reden hiervan prestaties uit het verleden zijn. Daarnaast telt natuurlijk geld, zoals jij aanhaalde, ook mee. Ik ben het wel met je eens dat ze die indeling per continent af mogen schaffen, maar daar zijn natuurlijk logistieke en organisatorische redenen voor. Ik denk dat het voor de uiteindelijke poules niet veel uit zal maken. De voornaamste logica is dus: 1/5 = 20%, 10/13 = 77%


Die prestaties zijn altijd de reden voor de fifa en aanhangers zoals jij, om alsmaar het verdervelijke beleid goed te praten. Voetbal is geen exacte wetenschap. Het is een spel. 13 is meer dan 5. Dat is naast bitter ook nog eens zuur. Daar moet verandering in komen. Afrikaanse landen zijn met te weinig op het WK. De meeste hebben ook geen toernooi ervaring. Dat komt door het valse poulebeleid van de fifa. Doordat het voor Afrikaanse landen extra moeilijk maakt om zich altijd te kwalificeren.

Witte78
24-06-08, 18:57
Die prestaties zijn altijd de reden voor de fifa en aanhangers zoals jij, om alsmaar het verdervelijke beleid goed te praten. Voetbal is geen exacte wetenschap. Het is een spel. 13 is meer dan 5. Dat is naast bitter ook nog eens zuur. Daar moet verandering in komen. Afrikaanse landen zijn met te weinig op het WK. De meeste hebben ook geen toernooi ervaring. Dat komt door het valse poulebeleid van de fifa. Doordat het voor Afrikaanse landen extra moeilijk maakt om zich altijd te kwalificeren.

Ik ben geen fifa aanhanger, ik ben niet eens voetbal fan. Ik vind deze discussie dan ook alleen interessant vanwege jouw exotische denkbeelden. Het zou mij werkelijk een worst zijn of europa nu 5, 10 of 15 plaatsen had.

Dat terzijde, ik vind het niet meer dan logisch dat een tournooi dat volledig om prestaties draait ook haar beleid op prestaties baseert.

1973Tanger
24-06-08, 19:38
Ik ben geen fifa aanhanger, ik ben niet eens voetbal fan. Ik vind deze discussie dan ook alleen interessant vanwege jouw exotische denkbeelden. Het zou mij werkelijk een worst zijn of europa nu 5, 10 of 15 plaatsen had.

Dat terzijde, ik vind het niet meer dan logisch dat een tournooi dat volledig om prestaties draait ook haar beleid op prestaties baseert.


Welke prestaties bedoel je precies? Die op een eindronde of die in de kwalificatie? Voor het eerste is het met een overmacht aan Europese landen geen verwondering. Met vijf vertegenwoordigers geef je ze weinig kansen om te presteren. Jammer genoeg dat jouw denkbeelden in die zin niet exotisch zijn, maar corrupt. Helemaal voor iemand die niet eens van voetbal houdt.

Witte78
24-06-08, 19:57
Moet ik me nu weer gaan herhalen dan? Je argumenten zijn al weerlegd. maargoed komen ze weer:


Welke prestaties bedoel je precies?

20% van de afrikaanse landen haalt de volgende ronde en 77% van de europese. Dit staat los van hoeveel er mee doen. Als er meer landen mee doen is het alleen maar waarschijnlijk dat het percentage omlaag gaat, omdat dan ook de mindere teams zich plaatsen (die er dus na 1 ronde uitliggen).


Voor het eerste is het met een overmacht aan Europese landen geen verwondering. Met vijf vertegenwoordigers geef je ze weinig kansen om te presteren.

Zuid amerika red het anders prima met 4 plaatsen. Het aantal plaatsen is dus niet bepalend voor de prestaties.

1973Tanger
24-06-08, 20:09
Moet ik me nu weer gaan herhalen dan? Je argumenten zijn al weerlegd. maargoed komen ze weer:



20% van de afrikaanse landen haalt de volgende ronde en 77% van de europese. Dit staat los van hoeveel er mee doen. Als er meer landen mee doen is het alleen maar waarschijnlijk dat het percentage omlaag gaat, omdat dan ook de mindere teams zich plaatsen (die er dus na 1 ronde uitliggen).



Zuid amerika red het anders prima met 4 plaatsen. Het aantal plaatsen is dus niet bepalend voor de prestaties.


Herhalen hoeft niet. Jouw rechtvaardigheidsgevoel is beneden alle peil. Als jij het alsmaar over dat presteren heeft. Waarom mogen gezien de betere prestaties van de Zuid Amerikaanse landen dan niet meer daarvan uitkomen? Verder bespaar me de moeite met je nietszeggende cijfers. Als je eindrondes op cijfers wil baseren, dan moet de fifa daar opnieuw mee beginnen en op het aankomende WK met gelijkaantal landen komen en daaruit achteraf conclusies trekken. Maar ik heb mensenkennis genoeg om te doorzien dat het bij de fifa en haar aanhangers gaat om pertinent oververtegenwoordiging van de Europese landen, puur uit commerciële motieven en daarnaast ook gevoelsmatige gronden. Om te voorkomen dat op den duur het Europees voetbal door andere streken wordt ondergesneeuwd en dat ze niet naast Turkse vlaggen ook nog andere vlaggen hier willen zien wapperen. Daarom, Turkije alle zegen en laat die vlag maar flink wapperen!


Notabene: Zuid Amerika klaagt steen en been dat ondanks haar betere prestaties ze toch met weinig genoegen moeten nemen!!!!!!!

Witte78
24-06-08, 20:29
Herhalen hoeft niet. Jouw rechtvaardigheidsgevoel is beneden alle peil. Als jij het alsmaar over dat presteren heeft. Waarom mogen gezien de betere prestaties van de Zuid Amerikaanse landen dan niet meer daarvan uitkomen? Verder bespaar me de moeite met je nietszeggende cijfers. Als je eindrondes op cijfers wil baseren, dan moet de fifa daar opnieuw mee beginnen en op het aankomende WK met gelijkaantal landen komen en daaruit achteraf conclusies trekken. Maar ik heb mensenkennis genoeg om te doorzien dat het bij de fifa en haar aanhangers gaat om pertinent oververtegenwoordiging van de Europese landen, puur uit commerciële motieven en daarnaast ook gevoelsmatige gronden. Om te voorkomen dat op den duur het Europees voetbal door andere streken wordt ondergesneeuwd en dat ze niet naast Turkse vlaggen ook nog andere vlaggen hier willen zien wapperen. Daarom, Turkije alle zegen en laat die vlag maar flink wapperen!


Notabene: Zuid Amerika klaagt steen en been dat ondanks haar betere prestaties ze toch met weinig genoegen moeten nemen!!!!!!!

Ach jochie toch, zijn je argumenten op? Constant maar op de man spelen, het is gewoon zielig.

Wat is er mis met mijn rechtvaardigheidsgevoel? Was ik niet van mening dat ze de regels omtrend continenten volledig moesten opheffen? Ach en wee, wat onrechtvaardig. En dan kom jij met je o zo moreel hoogwaardige mening dat ze de winnaars maar op basis van toeval moesten selecteren. Of gewoon maar meer afrikanen, ook goed.

Naja, ik begin wel medelijden te krijgen met je domheid en verwaandheid. Dat constante geoordeel over anderen duidt ook op een minderwaardigheidscomplex. Wellicht moet je zelf eens langs een psychiator gaan.

1973Tanger
24-06-08, 20:58
Ach jochie toch, zijn je argumenten op? Constant maar op de man spelen, het is gewoon zielig.

Wat is er mis met mijn rechtvaardigheidsgevoel? Was ik niet van mening dat ze de regels omtrend continenten volledig moesten opheffen? Ach en wee, wat onrechtvaardig. En dan kom jij met je o zo moreel hoogwaardige mening dat ze de winnaars maar op basis van toeval moesten selecteren. Of gewoon maar meer afrikanen, ook goed.

Naja, ik begin wel medelijden te krijgen met je domheid en verwaandheid. Dat constante geoordeel over anderen duidt ook op een minderwaardigheidscomplex. Wellicht moet je zelf eens langs een psychiator gaan.


Ik kom hier met één en al argumenten en een onderbouwt verhaal! Het enige waar jij mee komt is een bepaalde percentage waarmee je braaf in het gelid van de fifa blijft lopen. Laat eens je eigen hersenen spreken (voor zover je die hebt)? Je hebt toch geen enkele verstand van voetbal zei je. Je bent niet eens een fan. Daar is al een argument die ik goed gebruiken kan voor je naïviteit rondom dat spelletje dat jij kennelijk niet op prijs stelt. Bovendien moeten ze landen op basis van eerlijkheid selecteren. Daar is geen enkele toeval bij. Sinds wanneer is er überhaupt een herevaluatie bij de fifa geweest? Als je je oren eens in de voetballerij te luister legt, zul je snel opmerken dat het bij de fifa een regelrechte klaagzang is. Een Europees zooitje. De fifa onder Blater een corrupt zooitje bovendien. Met haar golden goals en arbitrage regels, waar geen touw aan vast te knopen is. Etentjes en verdachte relatiegeschenken die het zonlicht niet verdragen kunnen. Iemand die zelf zegt voetbal niet op prijs te stellen en tegelijkertijd een voetbalbond zoals de fifa naïef gaat verdedigen is bedenkelijk.

Witte78
24-06-08, 21:22
Ik kom hier met één en al argumenten en een onderbouwt verhaal! Het enige waar jij mee komt is een bepaalde percentage waarmee je braaf in het gelid van de fifa blijft lopen. Laat eens je eigen hersenen spreken (voor zover je die hebt)? Je hebt toch geen enkele verstand van voetbal zei je. Je bent niet eens een fan. Daar is al een argument die ik goed gebruiken kan voor je naïviteit rondom dat spelletje dat jij kennelijk niet op prijs stelt. Bovendien moeten ze landen op basis van eerlijkheid selecteren. Daar is geen enkele toeval bij. Sinds wanneer is er überhaupt een herevaluatie bij de fifa geweest? Als je je oren eens in de voetballerij te luister legt, zul je snel opmerken dat het bij de fifa een regelrechte klaagzang is. Een Europees zooitje. De fifa onder Blater een corrupt zooitje bovendien. Met haar golden goals en arbitrage regels, waar geen touw aan vast te knopen is. Etentjes en verdachte relatiegeschenken die het zonlicht niet verdragen kunnen. Iemand die zelf zegt voetbal niet op prijs te stellen en tegelijkertijd een voetbalbond zoals de fifa naïef gaat verdedigen is bedenkelijk.


Hehe, je hebt argumenten, en daarna volg je weer met een scheldpartij. Je hoofdargument tot nu toe:


Maar ik heb mensenkennis genoeg om te doorzien dat ...

Kan je de rest van die ijzersterke argumenten nog eens herhalen? En dan niet degene die ik hierboven al ontkracht heb graag (waarom ga je daar niet verder op in? Waarom toon je niet aan dat het niet klopt?)

mark61
24-06-08, 21:42
Die hele ranking deugt niet.

OK bel de FIFA.

mark61
24-06-08, 21:43
Imago en eeuwige roem als kampioen te boek staan.

Griekenland is de risee van voetballand.

1973Tanger
24-06-08, 22:05
Hehe, je hebt argumenten, en daarna volg je weer met een scheldpartij. Je hoofdargument tot nu toe:



Kan je de rest van die ijzersterke argumenten nog eens herhalen? En dan niet degene die ik hierboven al ontkracht heb graag (waarom ga je daar niet verder op in? Waarom toon je niet aan dat het niet klopt?)


Ben hier voortdurend met argumenten op de proppen gekomen met als hoofdargument het oneerlijke fifakwalificatiebeleid, (weet je nog mijn insteek hier)? Ook met onderbouwingen waarom ik dat vindt en wat volgens mij daartegen aan gedaan kan worden. Telkenmale geef jij niet thuis en kom jij met minderwaardige zaken zoals cijfers waar iets uit spreken moet. Verder heeft het geen enkele zin, want jij hebt toch geen enkel greintje verstand van voetbal als spel, laat staan de politiek daarachter.

1973Tanger
24-06-08, 22:06
OK bel de FIFA.

Hebben tig voetbalbonden en belangenbehartigers al gedaan. Maar geven helaas niet thuis.

1973Tanger
24-06-08, 22:25
Griekenland is de risee van voetballand.


Niet voor de bakermat van jullie democratie, de Grieken.

Witte78
24-06-08, 22:27
Ben hier voortdurend met argumenten op de proppen gekomen met als hoofdargument het oneerlijke fifakwalificatiebeleid, (weet je nog mijn insteek hier)?


Dat is geen argument, maar een stelling, net zoals je stelling dat het een stel racisten zijn (waar ik je overgens niet meer op terug heb zien komen).



Ook met onderbouwingen waarom ik dat vindt en wat volgens mij daartegen aan gedaan kan worden. Telkenmale geef jij niet thuis en kom jij met minderwaardige zaken zoals cijfers waar iets uit spreken moet. Verder heeft het geen enkele zin, want jij hebt toch geen enkel greintje verstand van voetbal als spel, laat staan de politiek daarachter.

Ik ben niet alleen met cijfers gekomen, maar ook met logische redenaties. Zoals dat jouw stellingen "Afrika kan niet laten zien dat ze goed kunnen presteren omdat ze te weinig teams hebben" en "Omdat Zuid-Amerika zo goed presteert verdienen ze meer plaatsen" tegenstrijdig zijn, gezien Zuid-Amerika minder deelnemers heeft. Daarmee haal ik zo'n beetje je complete onderbouwing onderuit, maar daar ga je dan verder niet op in.

1973Tanger
24-06-08, 22:37
Dat is geen argument, maar een stelling, net zoals je stelling dat het een stel racisten zijn (waar ik je overgens niet meer op terug heb zien komen).



Ik ben niet alleen met cijfers gekomen, maar ook met logische redenaties. Zoals dat jouw stellingen "Afrika kan niet laten zien dat ze goed kunnen presteren omdat ze te weinig teams hebben" en "Omdat Zuid-Amerika zo goed presteert verdienen ze meer plaatsen" tegenstrijdig zijn, gezien Zuid-Amerika minder deelnemers heeft. Daarmee haal ik zo'n beetje je complete onderbouwing onderuit, maar daar ga je dan verder niet op in.


Noem het hoe je wil. Ik kom met geen enkele stelling. Een stelling is dat waar jij je telkens achter verschuilt. De enige die hier niks kan laten zien, is jouw eigen beperking en afkeer ten aanzien van voetbal. Wat heb jij überhaupt laten zien?

Witte78
24-06-08, 22:47
Noem het hoe je wil. Ik kom met geen enkele stelling. Een stelling is dat waar jij je telkens achter verschuilt. De enige die hier niks kan laten zien, is jouw eigen beperking en afkeer ten aanzien van voetbal. Wat heb jij überhaupt laten zien?

Nou ja, blijkbaar heb ik meer laten zien dan jij, anders was je nooit met zo'n dooddoende en inhoudsloze reactie gekomen.

1973Tanger
24-06-08, 22:52
Nou ja, blijkbaar heb ik meer laten zien dan jij, anders was je nooit met zo'n dooddoende en inhoudsloze reactie gekomen.

Ik heb zat woorden aan je onzin gespendeert vriend. Ik blijf niet aan de gang. Dat verdien jij niet. Kort houden is plan B in jouw geval!

Witte78
24-06-08, 23:01
Ik heb zat woorden aan je onzin gespendeert vriend. Ik blijf niet aan de gang. Dat verdien jij niet. Kort houden is plan B in jouw geval!

Vriend... je bent totaal niet op mijn argumenten ingegaan. Wellicht heb je er niks op in te brengen. Jouw plan B is op de man spelen, de opponent in diskrediet proberen te brengen. Je bent nu bij plan C, met de staart tussen de benen de discussie verlaten met de melding dat het onder jouw niveau is.

Het zijn allemaal van die standaard patroontjes, het is grappig om te zien hoe dat gaat. Nou ja hou jezelf lekker voor de gek. En welterusten.

1973Tanger
24-06-08, 23:03
Vriend... je bent totaal niet op mijn argumenten ingegaan. Wellicht heb je er niks op in te brengen. Jouw plan B is op de man spelen, de opponent in diskrediet proberen te brengen. Je bent nu bij plan C, met de staart tussen de benen de discussie verlaten met de melding dat het onder jouw niveau is.

Het zijn allemaal van die standaard patroontjes, het is grappig om te zien hoe dat gaat. Nou ja hou jezelf lekker voor de gek. En welterusten.


Argumenten? Laat me niet lachen. Het enige waar jij mee komt is wat fifa ervan vindt en denkt, zielig persoon. Zelf denken kan je niet? Indien je toch hersenen hebt, zet ze even uit de slaapstand!

Witte78
24-06-08, 23:10
Argumenten? Laat me niet lachen. Het enige waar jij mee komt is wat fifa ervan vindt en denkt, zielig persoon. Zelf denken kan je niet? Indien je toch hersenen hebt, zet ze even uit de slaapstand!

Ga eerst maar eens in op: jouw stellingen "Afrika kan niet laten zien dat ze goed kunnen presteren omdat ze te weinig teams hebben" en "Omdat Zuid-Amerika zo goed presteert verdienen ze meer plaatsen" zijn tegenstrijdig, gezien Zuid-Amerika minder deelnemers heeft. Daarna kunnen we wellicht verder. Ik heb geen zin in Charlus praktijken dus het is nu of nooit.

1973Tanger
24-06-08, 23:14
Ga eerst maar eens in op: jouw stellingen "Afrika kan niet laten zien dat ze goed kunnen presteren omdat ze te weinig teams hebben" en "Omdat Zuid-Amerika zo goed presteert verdienen ze meer plaatsen" zijn tegenstrijdig, gezien Zuid-Amerika minder deelnemers heeft. Daarna kunnen we wellicht verder. Ik heb geen zin in Charlus praktijken dus het is nu of nooit.

Charlus praktijken, daar ben ik meteen klaar mee. Maar aan jou heb ik nog een poging gewaagd. Blijkbaar kan jij niks anders dan het fifabeleid hier braaf verdedigen.

Witte78
24-06-08, 23:16
Charlus praktijken, daar ben ik meteen klaar mee. Maar aan jou heb ik nog een poging gewaagd. Blijkbaar kan jij niks anders dan het fifabeleid hier braaf verdedigen.

Je gaat er dus niet op in. Dan blijf ik bij mijn conclusie van 2 posts terug. Nu echt weltrusten :slapen:

1973Tanger
24-06-08, 23:19
Je gaat er dus niet op in. Dan blijf ik bij mijn conclusie van 2 posts terug. Nu echt weltrusten :slapen:

Ik had niks anders van je verwacht. Het is trouwens niet jouw conclusie, maar die van de fifa. Slaap zacht en net zo gewetenloos als de fifa.

Witte78
24-06-08, 23:30
Ik had niks anders van je verwacht. Het is trouwens niet jouw conclusie, maar die van de fifa. Slaap zacht en net zo gewetenloos als de fifa.

:haha: moet je wel effe lezen wat er staat

1973Tanger
24-06-08, 23:34
:haha: moet je wel effe lezen wat er staat


Ben je nog niet in slaap gevallen dan? Die voetbalmaffia praktijken bij de fifa is een doorn in het oog. Je kan beter je ogen dicht doen?

1973Tanger
24-06-08, 23:46
:haha: moet je wel effe lezen wat er staat


Lees dit boek eens, misschien zal het je geweten sussen?


www.euronet.nl/users/pi_alfa/boek12n.htm

The_Grand_Wazoo
25-06-08, 07:52
Ik kom hier met één en al argumenten en een onderbouwt verhaal! Het enige waar jij mee komt is een bepaalde percentage waarmee je braaf in het gelid van de fifa blijft lopen. Laat eens je eigen hersenen spreken (voor zover je die hebt)? Je hebt toch geen enkele verstand van voetbal zei je. Je bent niet eens een fan. Daar is al een argument die ik goed gebruiken kan voor je naïviteit rondom dat spelletje dat jij kennelijk niet op prijs stelt. Bovendien moeten ze landen op basis van eerlijkheid selecteren. Daar is geen enkele toeval bij. Sinds wanneer is er überhaupt een herevaluatie bij de fifa geweest? Als je je oren eens in de voetballerij te luister legt, zul je snel opmerken dat het bij de fifa een regelrechte klaagzang is. Een Europees zooitje. De fifa onder Blater een corrupt zooitje bovendien. Met haar golden goals en arbitrage regels, waar geen touw aan vast te knopen is. Etentjes en verdachte relatiegeschenken die het zonlicht niet verdragen kunnen. Iemand die zelf zegt voetbal niet op prijs te stellen en tegelijkertijd een voetbalbond zoals de fifa naïef gaat verdedigen is bedenkelijk.

Je komt met geen enkel argument, behalve geschreeuw dat iets discriminatie is. Als je dan wordt getoond dat iets niet met discriminatie, maar met prestatie heeft te maken, begin je iemand de huid vol te schelden en over zijn rechtvaardigheidsgevoel te kletsen.

Doe niet zo raar zeg.

Witte78
25-06-08, 09:13
Ik had niks anders van je verwacht. Het is trouwens niet jouw conclusie, maar die van de fifa. Slaap zacht en net zo gewetenloos als de fifa.

De stelling dat ik volledig achter het fifa beleid sta is niets meer dan jouw waanidee. Ik stel notabene (al drie keer) dat het me beter lijkt om dat hele beleid af te schaffen. Dat neemt echter absoluut niet de argumenten voor het huidige op prestatie en continenten gebaseerde beleid weg. En al helemaal niet de argumenten tegen je stelling dat het een stel racisten zijn. (al ontken je dat te stellen)

Het is weer een zo'n standaard patroontje. De discussie tegenstander wordt een zelfbedachte mening toegekend. En op basis van deze vermeende mening worden allemaal oordelen geveld. Wat de discussie tegenstander er werkelijk van vindt doet er niet toe, het wordt genegeerd, en er wordt ook niet naar gevraagd.

Dit patroon valt me vooral op deze website op. Op andere sites of IRL kom ik dit minder vaak tegen. Is dit typisch iets Marokkaans?

mark61
25-06-08, 09:30
De stelling dat ik volledig achter het fifa beleid sta is niets meer dan jouw waanidee. Ik stel notabene (al drie keer) dat het me beter lijkt om dat hele beleid af te schaffen.

Enfin eerder aan Tanger gericht :) :

Wat is het alternatief dan? Geen regionale groepen en één grote kwalificatiegroep? Ik zie Afrikaanse landen niet voor de uitwedstrijd naar Azië of Z-Amerika reizen.

Alle regio's evenveel teams? Tsja, dan liggen ze er nog steeds in dezelfde hoeveelheid uit, freak accidents daargelaten.

Je kijkt dan niet naar het beste voetbal, maar ook niet gegarandeerd naar het vermakelijkste voetbal. Latijns-Amerikanen en Afrikanen spelen meestal slaapverwekkend voetbal, op 5 minuten per wedstrijd na.

Ze kunnen het voor een keer proberen. Ik garandeer dat de FIFA dan failliet gaat.

Witte78
25-06-08, 09:49
Wat is het alternatief dan? Geen regionale groepen en één grote kwalificatiegroep? Ik zie Afrikaanse landen niet voor de uitwedstrijd naar Azië of Z-Amerika reizen.


Dit lijkt me wel het eerlijkst, afrikaanse landen kunnen dat geld toch wel ophoesten? Als Zuid-Afrika tegen Marokko moet is het ook ver. Als alternatief halverwege een stadium opzoeken? Enfin, er zullen vast wel meer tegenargumenten zijn, zoals tijdzones, competitie etc.

The_Grand_Wazoo
25-06-08, 10:39
Dit lijkt me wel het eerlijkst, afrikaanse landen kunnen dat geld toch wel ophoesten? Als Zuid-Afrika tegen Marokko moet is het ook ver. Als alternatief halverwege een stadium opzoeken? Enfin, er zullen vast wel meer tegenargumenten zijn, zoals tijdzones, competitie etc.

Hm, ja, halverwege marokko en argentinie - huh hoeveel klapstoelen passen er langs de lijn van FC Sint Helena?

Witte78
25-06-08, 10:53
Hm, ja, halverwege marokko en argentinie - huh hoeveel klapstoelen passen er langs de lijn van FC Sint Helena?

Waterpolo? Nou ja, ik bedoel meer te zeggen dat in geval dat nodig is ook andere uitwegen kunnen zijn. Volgens mij is Argentinie ongeveer net zo ver weg al Zuid-Afrika.

Anyhow, wellicht is het idee niet praktisch uit te voeren, het ging er vooral om wat eerlijker is. De eerlijkste oplossing hoeft natuurlijk niet de beste te zijn.

1973Tanger
25-06-08, 12:33
Je komt met geen enkel argument, behalve geschreeuw dat iets discriminatie is. Als je dan wordt getoond dat iets niet met discriminatie, maar met prestatie heeft te maken, begin je iemand de huid vol te schelden en over zijn rechtvaardigheidsgevoel te kletsen.

Doe niet zo raar zeg.

Een rariteiten kabinet met jouw grootse voorbeelden is mij niet vreemd.

1973Tanger
25-06-08, 12:37
De stelling dat ik volledig achter het fifa beleid sta is niets meer dan jouw waanidee. Ik stel notabene (al drie keer) dat het me beter lijkt om dat hele beleid af te schaffen. Dat neemt echter absoluut niet de argumenten voor het huidige op prestatie en continenten gebaseerde beleid weg. En al helemaal niet de argumenten tegen je stelling dat het een stel racisten zijn. (al ontken je dat te stellen)

Het is weer een zo'n standaard patroontje. De discussie tegenstander wordt een zelfbedachte mening toegekend. En op basis van deze vermeende mening worden allemaal oordelen geveld. Wat de discussie tegenstander er werkelijk van vindt doet er niet toe, het wordt genegeerd, en er wordt ook niet naar gevraagd.

Dit patroon valt me vooral op deze website op. Op andere sites of IRL kom ik dit minder vaak tegen. Is dit typisch iets Marokkaans?


Voor mij is het overduidelijk dat de fifa vals kwalificatiebeleid voert. Als je het argument van prestatie als uitgangspunt neemt voor kwalificatierechten in poules. Dan is het voor wat betreft de Zuid Amerikaanse poule volsterkt onrechtvaardig, gezien haar betere prestaties over de jaren heen. Waar blijf je dan met je prestatiecriterium?

Notabene: Mijn aanbevolen boek is niet door een moslim geschreven hoor! Bovendien is de fifa erger dan racisten, het zijn maffia en jij bent daar blijkbaar niet vies van?

1973Tanger
25-06-08, 12:41
Enfin eerder aan Tanger gericht :) :

Wat is het alternatief dan? Geen regionale groepen en één grote kwalificatiegroep? Ik zie Afrikaanse landen niet voor de uitwedstrijd naar Azië of Z-Amerika reizen.

Alle regio's evenveel teams? Tsja, dan liggen ze er nog steeds in dezelfde hoeveelheid uit, freak accidents daargelaten.

Je kijkt dan niet naar het beste voetbal, maar ook niet gegarandeerd naar het vermakelijkste voetbal. Latijns-Amerikanen en Afrikanen spelen meestal slaapverwekkend voetbal, op 5 minuten per wedstrijd na.

Ze kunnen het voor een keer proberen. Ik garandeer dat de FIFA dan failliet gaat.

Of voetbal mooi, leuk of vermakelijk is maken de toeschouwers uit, niet Hollanders zoals jij die als schrale troost met mooi voetbal naar bed gaan.

Witte78
25-06-08, 12:42
Voor mij is het overduidelijk dat de fifa vals kwalificatiebeleid voert. Als je het argument van prestatie als uitgangspunt neemt voor kwalificatierechten in poules. Dan is het voor wat betreft de Zuid Amerikaanse poule volsterkt onrechtvaardig, gezien haar betere prestaties over de jaren heen. Waar blijf je dan met je prestatiecriterium?


Leuk we gaan weer verder :).

Brazilie en Argentinie zijn de twee meest significantie landen uit Zuid-Amerika. De rest presteert duidelijk minder. Maar ik ben het met je eens dat ze meer plaatsen verdienen, in ieder gevaal 1 meer om dan het jaar erop te kijken hoe het gaat. Wellicht is een systeem met degradatie en promotie een idee. Continent dat slechtste presteert krijgt een plek minder, die het beste presteert een erbij.

Trouwens, volgens jouw criteria krijgt Zuid-Amerika ook niet meer plaatsen. Is dat dan ook niet volstrekt onrechtvaardig?




Notabene: Mijn aanbevolen boek is niet door een moslim geschreven hoor!

Ok fijn om te weten (al weet ik niet wat dat er toe doet)

1973Tanger
25-06-08, 12:46
Leuk we gaan weer verder :).

Brazilie en Argentinie zijn de twee meest significantie landen uit Zuid-Amerika. De rest presteerd duidelijk minder. Maar ik ben het met je eens dat ze meer plaatsen verdienen, in ieder gevaal 1 meer om dan het jaar erop te kijken hoe het gaat. Wellicht is een systeem met degradatie en promotie een idee. Continent dat slechtste presteerd krijgt een plek minder, die het beste presteerd een erbij.

Trouwens, volgens jouw criteria krijgt Zuid-Amerika ook niet meer plaatsen. Is dat dan ook niet volstrekt onrechtvaardig?




Ok fijn om te weten (al weet ik niet wat dat er toe doet)


Jij hebt het al die tijd over prestaties, die een heel werelddeel aan vip-poulrechten zou mogen helpen? Is er een werelddeel dat met vertegenwoordigers zoals Argentinië en Brazilië presteren is dat weer geen criterium? Leuke rechtvaardigheidsgevoel heb je!

Witte78
25-06-08, 12:50
Jij hebt het al die tijd over prestaties, die een heel werelddeel aan vip-poulrechten zou mogen helpen? Is er een werelddeel dat met vertegenwoordigers zoals Argentinië en Brazilië presteren is dat weer geen criterium? Leuke rechtvaardigheidsgevoel heb je!

Lees het nog eens, ik ben het met je een dat ze meer plaatsen verdienen. Snap je dat? Ik ben het dus met je eens. Je hebt gelijk. Je argument is correct.

1973Tanger
25-06-08, 13:04
Lees het nog eens, ik ben het met je een dat ze meer plaatsen verdienen. Snap je dat? Ik ben het dus met je eens. Je hebt gelijk. Je argument is correct.


Neem me niet kwalijk. Laten we op een rustige toon verder gaan nu we samen een stukje onrechtvaardigheid door de fifa hebben blootgelegd?

Ik zou het een goed argument vinden als de fifa als opgericht Europees voetbalbond met selecties uit haar continent oververtegwoordigheid zou claimen. Maar dat zou dan een andere stellinginname betekenen en niet die van de prestatiecriterium. Op basis daarvan zou ik meteen het loodje leggen. Ook gezien de fifa ook een duidelijke club is dat door Europese voetbalmanagers en voorzitters gerund wordt. Zo van: "het is hun toernooi en zij bepalen wel wie daaraan meedoet." Dat is eerlijk en recht door zee. In Afrika is beterschap belooft, alhoewel de Afrikaanse voetbalbond (CAF) ook niet vies is van corruptie (waaronder het scheidsrechterbeleid). Daar is nu afgesproken dat Afrika 5 + 1 (organiserend land voor de eindronde zal leveren). Zolang deze fifacup het allerbegeerste cup blijft, kan je niks anders doen, dan slaafs het fifabeleid te volgen. Dat ik barstensvol kritiek zit en ook legio andere mensen over het beleid doet daar niks aan af.

Witte78
25-06-08, 13:18
Neem me niet kwalijk. Laten we op een rustige toon verder gaan nu we samen een stukje onrechtvaardigheid door de fifa hebben blootgelegd?

Ik zou het een goed argument vinden als de fifa als opgericht Europees voetbalbond met selecties uit haar continent oververtegwoordigheid zou claimen. Maar dat zou dan een andere stellinginname betekenen en niet die van de prestatiecriterium. Op basis daarvan zou ik meteen het loodje leggen. Ook gezien de fifa ook een duidelijke club is dat door Europese voetbalmanagers en voorzitters gerund wordt. Zo van: "het is hun toernooi en zij bepalen wel wie daaraan meedoet." Dat is eerlijk en recht door zee. In Afrika is beterschap belooft, alhoewel de Afrikaanse voetbalbond (CAF) ook niet vies is van corruptie (waaronder het scheidsrechterbeleid). Daar is nu afgesproken dat Afrika 5 + 1 (organiserend land voor de eindronde zal leveren). Zolang deze fifacup het allerbegeerste cup blijft, kan je niks anders doen, dan slaafs het fifabeleid te volgen. Dat ik barstensvol kritiek zit en ook legio andere mensen over het beleid doet daar niks aan af.

Nou mooi toch, dan krijgt Afrika dus toch een plekje erbij. We zullen over tweer jaar zien of ze het waar kunnen maken. Ik zag trouwens dat Zuid-Amerika 4.5 plaatsen heeft. Die halve plaats is afhankelijk van een wedstijd tegen een Noord/Midden-Amerikaans land.

ps. zie je nu wel dat het helemaal niet moeilijk is om normaal te antwoorden? Zonder oordelen, zonder mij een mening toe te kennen.

1973Tanger
25-06-08, 13:22
Het beleid is ook een doorn in het oog voor wat betreft de toewijzing destijds van het WK 2010 in plaats van Marokko (10 stemmen) aan Zuid-Afrika (14)? Doorslaggevende argumenten (na talloze relatiegeschenken en zelfs steekpenningen en luxe etentjes) van de fifa en Blatter waren de 'veiligheid?' Niets vermoedend dat het met de veiligheid in Zuid- Afrika blijkbaar erger dan Marokko is gesteld. Vandaar dat Marokkanen zich over dit onderwerp behoorlijk druk kunnen maken.

1973Tanger
25-06-08, 13:25
Nou mooi toch, dan krijgt Afrika dus toch een plekje erbij. We zullen over tweer jaar zien of ze het waar kunnen maken. Ik zag trouwens dat Zuid-Amerika 4.5 plaatsen heeft. Die halve plaats is afhankelijk van een wedstijd tegen een Noord/Midden-Amerikaans land.

ps. zie je nu wel dat het helemaal niet moeilijk is om normaal te antwoorden? Zonder oordelen, zonder mij een mening toe te kennen.

Het moet niet gekker worden bij de fifa. Een halve plaats? Hoe moet dat worden ingevuld, met een halve team? Blij dat jij de praktijken daar ook snapt.

Witte78
25-06-08, 13:38
Het moet niet gekker worden bij de fifa. Een halve plaats? Hoe moet dat worden ingevuld, met een halve team? Blij dat jij de praktijken daar ook snapt.

Het team dat 5e wordt speelt dus tegen het land dat 4e wordt in N/C-Amerika. De winnaar gaat door. Vorige keer was was het Uruguay tegen Australie. (verbazend hoeveel er over op wikipedia staat ;))

1973Tanger
25-06-08, 13:46
Het team dat 5e wordt speelt dus tegen het land dat 4e wordt in N/C-Amerika. De winnaar gaat door. Vorige keer was was het Uruguay tegen Australie. (verbazend hoeveel er over op wikipedia staat ;))

Wat de fifa allemaal dergelijke continenten oplegt, is voer voor de honden. Braaf een snabbeltje toewerpen en vooral op beide pootjes met je staart tussen de benen en tong naar buiten staan.

Witte78
25-06-08, 14:06
Wat de fifa allemaal dergelijke continenten oplegt, is voer voor de honden. Braaf een snabbeltje toewerpen en vooral op beide pootjes met je staart tussen de benen en tong naar buiten staan.

In europa moeten de slechtste uit de poules ook extra wedstrijden spelen. Zo bijzonder is het niet.

mark61
25-06-08, 14:52
Of voetbal mooi, leuk of vermakelijk is maken de toeschouwers uit, niet Hollanders zoals jij die als schrale troost met mooi voetbal naar bed gaan.

Hollanders zijn geen toeschouwers? Het NL voetbal is wereldwijd bijzonder populair. Mooi spelen of winnen blijft een dilemma, maar niet voor Nederland, dat kan niet anders :)

1973Tanger
25-06-08, 15:33
In europa moeten de slechtste uit de poules ook extra wedstrijden spelen. Zo bijzonder is het niet.


Ja maar in Europa mogen zich de meeste landen van alle continenten plaatsen. Ook landen die het beduidend slechter afbrengen dan landen in de andere poules. Het is verwonderlijk dat het aantal kwalificatielanden in Europa altijd op hetzelfde aantal en peil blijft. Het is onmogelijk om door de jaren heen hetzelfde te blijven presteren. Maar toch zie je in Europa geen fluctuering van het kwalificatiecijfer en dat is een teken van krom beleid.

1973Tanger
25-06-08, 15:37
Hollanders zijn geen toeschouwers? Het NL voetbal is wereldwijd bijzonder populair. Mooi spelen of winnen blijft een dilemma, maar niet voor Nederland, dat kan niet anders :)


Ja mooi voetbal en nooit winnen, daar koop je geen brood mee. Uiteindelijk gaat het toch om de bekroning en niet als een hofnar mooi gaan zitten doen tegenoverstaan van koningvoetbal landen zoals Duitsland en Italië die daar alleen maar om lachen kunnen.

1973Tanger
25-06-08, 22:26
Hoor van Hans van Breukelen, dat de reden van het verlies van Nederland tegen Rusland de verbreking van de 'flo' die Nederland vanaf de groepsfase zich had aangemeten. Dat sinds het vreselijke gebeuren van een medespeler pardoes die 'flo' werd verbroken, om plaats te nemen voor een rouw en verwerkingsproces. Dat de toestand van de eerder opgebouwde 'flo' daarmee verbroken werd. Rusland zou onmogelijk binnen een week de tactische en technische capaciteiten van een topteam zoals Nederland zonder onverklaarbare omwenteling zomaar kunnen verslaan. Rouwbandjes dragen heeft blijkbaar toch een negatieve weerslag op het spel. Daar valt veel over te zeggen, omdat je automatisch met dergelijke gedachtes natuurlijk niet meer met plezier, gevoel en intuïtie zal spelen. Kindjes knuffelen zoals in de groepsfase het geval was bij de spelers zou er niet meer bij wezen. Jammer, ik had liever gewild dat Nederland de Duitsers met de grond gelijk hadden gemaakt. Laat alstublieft de Russen of de Spanjaarden dat maar in haar plaats doen.

Daluurman
26-06-08, 07:27
Hoor van Hans van Breukelen, dat de reden van het verlies van Nederland tegen Rusland de verbreking van de 'flo' die Nederland vanaf de groepsfase zich had aangemeten.

Hoe kan dit wetenschappelijk onderbouwd worden?

In ieder geval speelde Nederland 'verlamd' tegen de Russen. Heel merkwaardig om te zien.

1973Tanger
26-06-08, 11:46
Hoe kan dit wetenschappelijk onderbouwd worden?

In ieder geval speelde Nederland 'verlamd' tegen de Russen. Heel merkwaardig om te zien.

Blijkbaar kan alles getraind worden? Ook je geestelijke gesteldheid. Wordt hoogtijd dat ze aan mental coaching gaan doen?

1973Tanger
26-06-08, 21:05
Aan dat treurige spel tussen Rusland en Spanje, begin ik meer en meer in de theorie van Hans van Breukelen te geloven, dat er toch een verbreking van een 'flo' in de kwartfinale heeft plaatsgevonden. Kan me geen seconde indenken dat Holland zich destijds zo makkelijk tactisch en technisch door deze russen liet overschaduwen. Rouwbandjes hebben blijkbaar toch invloed op het spel?

mark61
26-06-08, 21:59
Aan dat treurige spel tussen Rusland en Spanje, begin ik meer en meer in de theorie van Hans van Breukelen te geloven, dat er toch een verbreking van een 'flo' in de kwartfinale heeft plaatsgevonden. Kan me geen seconde indenken dat Holland zich destijds zo makkelijk tactisch en technisch door deze russen liet overschaduwen. Rouwbandjes hebben blijkbaar toch invloed op het spel?

Natuurlijk. Het waren net dode vogeltjes. Tragische wending op een kampioenschap. Maar wat doe je eraan.

Ourzazate
30-06-08, 11:56
Joepie, Spanje kampioen...

ps: Wat een fantastische voetballer die Torres.

super ick
30-06-08, 14:38
Helemaal niet op prestaties op eindrondes, aldus Witte78.

Zonder wat rechtvaardig is of niet te benoemen, is het een feit dat voetbal draait om geld.
Reclame, recettes, dure stadions, dure spelers. De bevolking moet dus geld kunnen besteden anders is het voor voetbal financieel niet interessant.
Een andere reden is er niet en al helemaal geen racisme. Het lijkt wel of je de laatste tijd overal spoken ziet, hoe komt dat toch?

1973Tanger
30-06-08, 16:54
Zonder wat rechtvaardig is of niet te benoemen, is het een feit dat voetbal draait om geld.
Reclame, recettes, dure stadions, dure spelers. De bevolking moet dus geld kunnen besteden anders is het voor voetbal financieel niet interessant.
Een andere reden is er niet en al helemaal geen racisme. Het lijkt wel of je de laatste tijd overal spoken ziet, hoe komt dat toch?


Ja alles draait om geld, niet alleen bij voetbal. Hoeveel voetbalclubs in de eredivisie kunnen maar met moeite rondkomen of helemaal niet. Het spook dat jou klaarblijkelijk heeft overmeesterd is die uitsluitend van een groot toernooi, zoals de EK. Maar jammer voor je dat die spook van het EK niet bij al die arme voetbalclubs op bezoek komt, met een 'welpie' of 'brulshirt' in het vooruitzicht. Bovendien is de enige reden die ik kan bedenken bij voetbal, in de eerste plaats het sportieve. Dat daarbij het commerciële hand in hand gaat en in sommige gevallen zelfs overtroeft staat buiten kijf. Maar dat geldt niet voor de meeste clubs.