PDA

Bekijk Volledige Versie : Hulp voor Ossetië



John2
13-08-08, 10:24
St. Petersburg, woensdag 13 augustus 2008,

Een dag na het beeindigen van de strijd tussen Georgie en South Ossetia is er in Rusland de hulp opgang gekomen en word de ballans opgemaakt.
Zoals hier in St. Petersburg waar de bewoners bloed geven en goederen inzamelen voor de mensen in Ossetië.
Nu langzaam de gruwels naar buiten druppelen reageren de mensen woedend en vol ongeloof op Georgie en geven ze gehoor aan de oproepen van de hulp organisatie's.
Gisteravond kwam de russische tv met de eerste cijfers waarbij het zou gaan om meer dan 2000 gedode burgers, 161 gedode soldaten waarvan 114 van het door de NAVO/VN gestationeerde vredes leger op de grens van Georgie.
Verder blijkt uit de beelden dat Georgie een grote slachting heeft gehouden onder de 99.000 burgers van Zuid-Ossetië.
12.000 mensen zijn gewond en worden opgevangen in nood ziekenhuizen en 35.000 mensen zijn dakloos na de hevige bombadementen van Georgie.
Ongeveer 20.000 mensen worden opgevangen in de diverse kampen van het rode kruis en in diverse scholen in Noord-Ossetië.
Onder hevige emotie's van de Russische burgers word de roep op vergelding steeds groter naar de regering, maar ook naar de internationale gemeenschap die in hun ogen niets hebben gedaan om de burgers te beschermen.
Een veel gehoorde uitspraak is dan ook dat het westen met hun mooie beloftes niet zijn te vertrouwen.
In het oosten van Rusland zijn door een woedende menigte huizen van Georgische burger bestormt waarbij 4 doden vielen en de oproer politie hard ingreep.

anp/nova 2008

Bar
13-08-08, 12:15
Het lijkt me sterk dat het ANP zich bedient van dit soort Poetin-retoriek.

mark61
13-08-08, 12:35
Het lijkt me nog sterker dat dat in zulk krakkemikkig Nederlands gaat. Al moet je tegenwoordig nergens meer van opkijken.

John2
13-08-08, 13:12
:engel: Zie het ook staan vreemd :engel:

Eerste stuk komt van een russische site en is vertaald tot aan hier "het rode kruis en in diverse scholen in Noord-Ossetië." Laatste stukje vanaf daar komt van Nova en vermoedelijk bij "copy" ANP/NOVA meegenomen?

John2
13-08-08, 13:17
Het lijkt me sterk dat het ANP zich bedient van dit soort Poetin-retoriek.
Hoezo Poetin retoriek, de hersenspoeling in Rusland is sinds de invoering van internet niet meer van toepassing.
En zeker instellingen zoals Rode Kruis, Unicef of M.I. kunnen als zeer objectief worden gezien.

Joesoef
13-08-08, 13:23
Hey John, je bent bij het opstellen van dit fake berichtje wat vergeten te vermelden. De dood van die journalist was natuurlijk geen moord of ongelukje, hij was ondanks de waarschuwingen en alle voorzorgsmaatregelen die de Russen hadden genomen door de blokkade geglipt juist op het moment dat er een bom viel op een militair zeer belangrijk doel.

knuppeltje
13-08-08, 13:38
Hoezo Poetin retoriek, de hersenspoeling in Rusland is sinds de invoering van internet niet meer van toepassing.
En zeker instellingen zoals Rode Kruis, Unicef of M.I. kunnen als zeer objectief worden gezien.

Is er iets objectiefs in Rusland?
Shit, heb ik weer wat gemist zeker. :schreeuw:

John2
13-08-08, 14:13
Hey John, je bent bij het opstellen van dit fake berichtje wat vergeten te vermelden. De dood van die journalist was natuurlijk geen moord of ongelukje, hij was ondanks de waarschuwingen en alle voorzorgsmaatregelen die de Russen hadden genomen door de blokkade geglipt juist op het moment dat er een bom viel op een militair zeer belangrijk doel.
Voor zover ik gisteravond de beelden heb gezien op de EO, stonden ze te filmen en waren ze net klaar toen er een mortier viel op het plein.
Door wie deze is afgevuurd is tot op heden volgens mij nog niet bekend.
Het zou kunnen zijn gedaan door de Russen of de Georgiers.
Maar het was zeker geen bom.
En het berichtje was zeker fake, net zoals nu het bericht op het ANP site de ronde doet dat de gevechten weer zijn opgelaaid.
Het is allemaal Fake Joesoef, ook deze oorlog hoop ik dan.

John2
13-08-08, 14:14
Is er iets objectiefs in Rusland?
Shit, heb ik weer wat gemist zeker. :schreeuw:


Ja de nood knop :engel:

mark61
13-08-08, 14:41
Je kan het gewoon niet laten hè? Een heel lulverhaal bij elkaar liegen.

Het wordt nu echter nog erger, je zet gewoon frauduleus anp/nova onder je verzinsels.

Echt, jij had in de Sovjet-Unie moeten leven. Je was geknipt geweest voor de agitprop.

De waarheid interesseert jou gewoon helemaal niks hè?

Maar berichten gaan vervalsen, dat is wel erg dol.

mark61
13-08-08, 14:43
Voor zover ik gisteravond de beelden heb gezien op de EO, stonden ze te filmen en waren ze net klaar toen er een mortier viel op het plein.
Door wie deze is afgevuurd is tot op heden volgens mij nog niet bekend.

Het staat vast dat het Russische artillerie was.

Dat was natuurlijk net zo 'toevallig' als de VS die tot twee keer toe Al-Jazeera-journalisten beschieten, en ik dacht in één geval doodden.

mark61
13-08-08, 14:46
Russische tanks op weg naar Tbilisi
Uitgegeven: 13 augustus 2008 15:04
Laatst gewijzigd: 13 augustus 2008 15:32

TBILISI - Een colonne Russische tanks en pantservoertuigen heeft de Georgische stad Gori verlaten en rijdt in zuidelijke richting naar Tbilisi.

Dat heeft een journalist van het Franse persbureau AFP gemeld. De Georgische president Michail Saakasjvili zei tegen de Amerikaanse nieuwszender CNN dat Russische troepen de Georgische hoofdstad proberen te omsingelen.

"We zullen onze hoofdstad tot de laatste druppel bloed verdedigen. We zullen ons nooit overgeven aan de Russen", aldus Saakasjvili.

Kort na deze woorden meldde CNN op basis van getuigenverklaringen dat de colonne inmiddels stilstaat.

Wapendepot

Het Russische leger heeft ontkend op weg te zijn naar Tbilisi, dat 60 kilometer ten zuiden van Gori ligt. Rusland ligt ten noorden van Gori. De Russische vredesmacht zou naar eigen zeggen bezig zijn te demilitariseren. Bij toeval werd een Georgisch wapendepot buiten Gori ontdekt, dat leeggehaald wordt.

http://www.nu.nl/news/1698806/20/Russische_tanks_op_weg_naar_Tbilisi.html

Hmm, het AFP scoort sensatie.

1973Tanger
13-08-08, 15:07
St. Petersburg, woensdag 13 augustus 2008,

Een dag na het beeindigen van de strijd tussen Georgie en South Ossetia is er in Rusland de hulp opgang gekomen en word de ballans opgemaakt.
Zoals hier in St. Petersburg waar de bewoners bloed geven en goederen inzamelen voor de mensen in Ossetië.
Nu langzaam de gruwels naar buiten druppelen reageren de mensen woedend en vol ongeloof op Georgie en geven ze gehoor aan de oproepen van de hulp organisatie's.
Gisteravond kwam de russische tv met de eerste cijfers waarbij het zou gaan om meer dan 2000 gedode burgers, 161 gedode soldaten waarvan 114 van het door de NAVO/VN gestationeerde vredes leger op de grens van Georgie.
Verder blijkt uit de beelden dat Georgie een grote slachting heeft gehouden onder de 99.000 burgers van Zuid-Ossetië.
12.000 mensen zijn gewond en worden opgevangen in nood ziekenhuizen en 35.000 mensen zijn dakloos na de hevige bombadementen van Georgie.
Ongeveer 20.000 mensen worden opgevangen in de diverse kampen van het rode kruis en in diverse scholen in Noord-Ossetië.
Onder hevige emotie's van de Russische burgers word de roep op vergelding steeds groter naar de regering, maar ook naar de internationale gemeenschap die in hun ogen niets hebben gedaan om de burgers te beschermen.
Een veel gehoorde uitspraak is dan ook dat het westen met hun mooie beloftes niet zijn te vertrouwen.
In het oosten van Rusland zijn door een woedende menigte huizen van Georgische burger bestormt waarbij 4 doden vielen en de oproer politie hard ingreep.

anp/nova 2008

Wat is dit nu weer, heb jij de plaats van de gewonde Jeroen Akkermans ingenomen?

John2
13-08-08, 15:08
Je kan het gewoon niet laten hè? Een heel lulverhaal bij elkaar liegen.

Het wordt nu echter nog erger, je zet gewoon frauduleus anp/nova onder je verzinsels.

Echt, jij had in de Sovjet-Unie moeten leven. Je was geknipt geweest voor de agitprop.

De waarheid interesseert jou gewoon helemaal niks hè?

Maar berichten gaan vervalsen, dat is wel erg dol.

Natuurlijk Mark, natuurlijk, zal zeggen fiets even naar de site van NOVAtv en vul dan ook even de Poll in waarom de russen de oorlog beeindigden.

1973Tanger
13-08-08, 15:11
Je kan het gewoon niet laten hè? Een heel lulverhaal bij elkaar liegen.

Het wordt nu echter nog erger, je zet gewoon frauduleus anp/nova onder je verzinsels.

Echt, jij had in de Sovjet-Unie moeten leven. Je was geknipt geweest voor de agitprop.

De waarheid interesseert jou gewoon helemaal niks hè?

Maar berichten gaan vervalsen, dat is wel erg dol.

Dat is inderdaad niet zo attent. Dat is een grens dat je moet respecteren.

mark61
13-08-08, 15:14
Natuurlijk Mark, natuurlijk, zal zeggen fiets even naar de site van NOVAtv en vul dan ook even de Poll in waarom de russen de oorlog beeindigden.

Wat lul je nou weer? Wat is je 'bron'? Je hebt dit toch zelf in elkaar geflanst? Hoe durf je er dan anp/nova onder te zetten?

John2
13-08-08, 15:19
Het staat vast dat het Russische artillerie was.

Dat was natuurlijk net zo 'toevallig' als de VS die tot twee keer toe Al-Jazeera-journalisten beschieten, en ik dacht in één geval doodden.

Het kan zo wezen Mark, maar tot op heden spreekt alleen de volkskrant hierover en was dit vanacht nog niet bekend.

1973Tanger
13-08-08, 15:20
Agitprop: agitatie en propaganda als blijspel. :hihi::huil2:

John2
13-08-08, 15:23
Hoe durf je er dan anp/nova onder te zetten?

Toonbeeld van lef Mark61.

1973Tanger
13-08-08, 15:25
Het kan zo wezen Mark, maar tot op heden spreekt alleen de volkskrant hierover en was dit vanacht nog niet bekend.

Ben jij misschien nazaat van de Nasji en de pro-Poetin-kinderbeweging?

John2
13-08-08, 15:25
Agitprop: agitatie en propaganda als blijspel. :hihi::huil2:

Hou ik toch meer van een blijspel :engel:

1973Tanger
13-08-08, 15:26
Toonbeeld van lef Mark61.


Lef? :rolleyes:

mark61
13-08-08, 16:45
Toonbeeld van lef Mark61.

Nee, het toppunt van misleiding. Ik snap niet hoe jij zo schaamteloos durft te liegen. Gelukkig is het net zo doorzichtig.

Werk jij in het dagelijks leven ook zo? Ik vraag me af wie jou ooit voor de tweede keer zou inhuren.

mark61
13-08-08, 16:58
Het kan zo wezen Mark, maar tot op heden spreekt alleen de volkskrant hierover en was dit vanacht nog niet bekend.

Gori, 12 aug. De Nederlandse RTL-cameraman Stan Storimans (39) is vanochtend in de Georgische stad Gori om het leven gekomen tijdens een Russisch bombardement. Dit heeft het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigd. RTL-correspondent Jeroen Akkermans (45) raakte gewond aan zijn been, maar verkeert niet in levensgevaar.
Cameraman Stan Storimans van RTL4 is in Georgië om het leven gekomen tijdens een bombardement op de stad Gori. Hij was 39 jaar.

http://www.nrc.nl/binnenland/article1953363.ece/Cameraman_RTL_gedood_in_Gori

John2
13-08-08, 17:06
Ben jij misschien nazaat van de Nasji en de pro-Poetin-kinderbeweging?

Nee ik ben geen nazaat van Hasjies nog wat maar ben wel pro Poetin en nee ik weiger iets uit te doen op het eerste beste stukje in een krant, zeker niet zolang het niet door anderen word overgenomen of mij door andere bronnen word bevestigd.

1973Tanger
13-08-08, 17:23
Nee ik ben geen nazaat van Hasjies nog wat maar ben wel pro Poetin en nee ik weiger iets uit te doen op het eerste beste stukje in een krant, zeker niet zolang het niet door anderen word overgenomen of mij door andere bronnen word bevestigd.

Inderdaad geen Hasjies, blijkbaar wel van de Wodka zoals Boris Jeltsin in zijn nadagen.

mark61
13-08-08, 18:50
Nee ik ben geen nazaat van Hasjies nog wat maar ben wel pro Poetin en nee ik weiger iets uit te doen op het eerste beste stukje in een krant, zeker niet zolang het niet door anderen word overgenomen of mij door andere bronnen word bevestigd.

Jouw bronnen, althans die je gegeven hebt, zijn: 1 scholierensite, 1 opgeheven derderangs nieuwssite van een schoolboekenuitgever, en 2 anti-islamitische sites, waarvan jij er één aanduidde als 'de Volkskrant'. Hoe je zo ontiegelijk blind kan zijn weet ik niet.

Poetin is een dictatoriale, anti-democratische moordenaar die uit de meedogenloze FSB komt.

Lekker volk ben jij.

Ga je me nou nog vertellen waar je je leugens over 'Hulp aan Z-O' vandaan hebt?

mark61
13-08-08, 18:53
Inderdaad geen Hasjies, blijkbaar wel van de Wodka zoals Boris Jeltsin in zijn nadagen.

Je hebt helemaal gelijk. Nashi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nashi_(Ours)) is de semi-fascistische jeugdbeweging van Poetin, gespecialiseerd in het in elkaar rammen van politieke tegenstanders en 'buitenlanders', meestal Afrikanen die in Moskou studeren en moslims uit andere delen van Rusland.

knuppeltje
13-08-08, 18:55
Je hebt helemaal gelijk. Nashi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nashi_(Ours)) is de semi-fascistische jeugdbeweging van Poetin, gespecialiseerd in het in elkaar rammen van politieke tegenstanders en 'buitenlanders', meestal Afrikanen die in Moskou studeren en moslims uit andere delen van Rusland.

En alles wat niet Rus is.

1973Tanger
13-08-08, 18:57
Je hebt helemaal gelijk. Nashi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nashi_(Ours)) is de semi-fascistische jeugdbeweging van Poetin, gespecialiseerd in het in elkaar rammen van politieke tegenstanders en 'buitenlanders', meestal Afrikanen die in Moskou studeren en moslims uit andere delen van Rusland.


Zoals tsjetsjenië?

mark61
13-08-08, 19:00
Zoals tsjetsjenië?

Bijvoorbeeld. Er zijn in Rusland tientallen, misschien wel honderd islamitische volkeren, van Turkse, Mongoolse , Kaukasische (dat is een verzamelnaam) of Iraanse herkomst. Maar Armeniërs mogen ze ook niet, en die zijn keurig orthodox.

John2
13-08-08, 19:01
Gori, 12 aug. De Nederlandse RTL-cameraman Stan Storimans (39) is vanochtend in de Georgische stad Gori om het leven gekomen tijdens een Russisch bombardement. Dit heeft het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigd. RTL-correspondent Jeroen Akkermans (45) raakte gewond aan zijn been, maar verkeert niet in levensgevaar.
Cameraman Stan Storimans van RTL4 is in Georgië om het leven gekomen tijdens een bombardement op de stad Gori. Hij was 39 jaar.

http://www.nrc.nl/binnenland/article1953363.ece/Cameraman_RTL_gedood_in_Gori

Misschien heb jij gelijk Mark, maar als je de beelden bekijkt, moet je toch komen tot een andere conclusie, je hoort slechts twee lichte knallen en geen explosie('s) van een bombardement.
Denk er wel aan dat de volgende beelden schokkend zijn.
http://www.youtube.com/watch?v=BCPq1zzOVzc&NR=1

John2
13-08-08, 19:04
http://www.youtube.com/watch?v=n8n1H_2Ggbk&feature=related

1973Tanger
13-08-08, 19:06
Bijvoorbeeld. Er zijn in Rusland tientallen, misschien wel honderd islamitische volkeren, van Turkse, Mongoolse , Kaukasische (dat is een verzamelnaam) of Iraanse herkomst. Maar Armeniërs mogen ze ook niet, en die zijn keurig orthodox.


Het zijn net Amerikanen hè?

mark61
13-08-08, 19:07
Misschien heb jij gelijk Mark, maar als je de beelden bekijkt, moet je toch komen tot een andere conclusie, je hoort slechts twee lichte knallen en geen explosie('s) van een bombardement.
Denk er wel aan dat de volgende beelden schokkend zijn.
http://www.youtube.com/watch?v=BCPq1zzOVzc&NR=1


Het dondert niet of ze met bananen gooiden of bommen; wat dondert is dat het Russische bananen waren. Ik neem aan dat je dat wel aan de resten kunt zien. Kan nog zijn dat Ossetiërs dat deden; ik hoor op de BBC dat die Gori aan het plunderen zijn, vluchtende Georgiërs van hun auto beroven, en ze in concentratiekampen stoppen.

Sinds wanneer maak jij je zorgen over betrouwbare bronnen? Of überhaupt over bronnen? Idioot.

mark61
13-08-08, 19:11
Het zijn net Amerikanen hè?

Ze zijn geen haar beter. Wel nog slechter, al kan je je dat misschien niet voorstellen. Maar het bestaat.

Rusland heeft in tegenstelling tot het westen nooit koloniën overzee gehad, maar gewoon grenzend aan Rusland. Daarom valt hun kolonialisme nooit zo op.

Maar kijk maar eens naar de kaart, hoeveel km2 en miljoenen mensen Kazachstan, Oezbekistan, Tadjikistan, Kirghizistan, Turkmenistan, Azerbeidjan en de rest van de Kaukasus omvatten. Allemaal met geweld veroverd vanaf de 18e eeuw. In 1990 moesten ze dat opgeven, maar ze blijven overal zieken. Mongolië was officieel een onafhankelijk land, maar viel ook onder hun invloedssfeer > honderdduizenden mensen vermoord.

John2
13-08-08, 19:26
Bijvoorbeeld. Er zijn in Rusland tientallen, misschien wel honderd islamitische volkeren, van Turkse, Mongoolse , Kaukasische (dat is een verzamelnaam) of Iraanse herkomst. Maar Armeniërs mogen ze ook niet, en die zijn keurig orthodox.

Je hebt waarschijnlijk weer gesnoept van de geest verruimende spacecake mijn beste Mark61.
Als er één land is waar geloven elkaar met rust laten is het wel in Rusland.
Daar zie je geen uitdagende kruisjes, daar zie je geen moslims met hoofddoekjes, daar zie je geen joden met keppeltje, daar is het geloof gewoon een geloof.
Verder geeft je aan dat ze turkse mensen niet mogen, de Mongoolse en de rest die jij noemde.
Turkse mensen die in rusland voorkomen zijn hoofdzakelijk marktlui net als de mensen uit het zuiden van rusland en het kaukastische gebied.
Famillie hebben vaak winkeltjes of marktkramen in Rusland en de rest brengen met kleine vrachtwagentjes hun handel van het zuiden naar hun familie om die te kunnen verkopen.
De laatste maanden is het weer meloenen tijd en aardappels.
Het enigste welke wel eens problemen ondervinden zijn gekleurde mensen uit Afrika die daar studeren, maar die hebben hoofdzakelijk problemen als er weer eens wat gebeurd, zoals een steekpartij of zoals enkele maanden terug een meisje van 14 door enkele studenten uit afrika werd meegenomen naar een flat, daar werd verkracht en vermoord.
Ik denk mijn beste Mark dat er in Nederland de laatste jaren meer moorden en geweld is geweest tegen moslims en buitenlanders met 16.500.000 dan in Rusland met zijn 140.000.000 mensen.
Als je er ooit bent geweest weet jij ook dat Rusland door zijn grote en omvang meer multicutureel is dan Nederland ooit zou kunnen worden.

1973Tanger
13-08-08, 19:29
Ze zijn geen haar beter. Wel nog slechter, al kan je je dat misschien niet voorstellen. Maar het bestaat.

Rusland heeft in tegenstelling tot het westen nooit koloniën overzee gehad, maar gewoon grenzend aan Rusland. Daarom valt hun kolonialisme nooit zo op.

Maar kijk maar eens naar de kaart, hoeveel km2 en miljoenen mensen Kazachstan, Oezbekistan, Tadjikistan, Kirghizistan, Turkmenistan, Azerbeidjan en de rest van de Kaukasus omvatten. Allemaal met geweld veroverd vanaf de 18e eeuw. In 1990 moesten ze dat opgeven, maar ze blijven overal zieken. Mongolië was officieel een onafhankelijk land, maar viel ook onder hun invloedssfeer > honderdduizenden mensen vermoord.

Die Russen waren dus verstandiger, die zochten het in tegenstelling tot anderen niet ver op.

knuppeltje
13-08-08, 19:34
Ik denk mijn beste Mark dat er in Nederland de laatste jaren meer moorden en geweld is geweest tegen moslims en buitenlanders met 16.500.000 dan in Rusland met zijn 140.000.000 mensen.

Geef eens wat betrouwbare cijfers, voordat je je nog meer belachelijk maakt.
Mwa, ik weet niet of dat laatste nog mogenlijk is.

John2
13-08-08, 19:37
Het dondert niet of ze met bananen gooiden of bommen; wat dondert is dat het Russische bananen waren. Ik neem aan dat je dat wel aan de resten kunt zien. Kan nog zijn dat Ossetiërs dat deden; ik hoor op de BBC dat die Gori aan het plunderen zijn, vluchtende Georgiërs van hun auto beroven, en ze in concentratiekampen stoppen.

Sinds wanneer maak jij je zorgen over betrouwbare bronnen? Of überhaupt over bronnen? Idioot.

Whahahahaha.

Nu lig ik dubbel Mark.
De burgers in Ossetia zijn te druk met het verzorgen van hun gewonden en het begraven van hun doden.
Hoe denk jij dat die Osseten naar Gori zijn gekomen, lopend?
Laat me raden met de auto,vwhahahahah.
Man laat je nakijken en trap nog meer in de propaganda nieuws van Georgie.
Op youtube zijn filmpjes te zien waarvan zelfs bush zegt dat het propaganda is en ze niet op waarheid berusten.
En inderdaad kun je zien aan de fragmenten waar het gemaakt is.
Maar vermoedelijk gaat het om een antitank granaat, omdat je in de wagen geen scherf inslag te zien was.
Of het kan ook nog gaan om eigen gemaakt explosief, want daar zijn ze in die streken goed in.

knuppeltje
13-08-08, 19:40
Whahahahaha.
Hoe denk jij dat die Osseten naar Gori zijn gekomen, lopend?
Laat me raden met de auto,vwhahahahah.

Wat dacht je van met de Russen mee.

John2
13-08-08, 20:31
Wat dacht je van met de Russen mee.

Yep dat kan met zijn allen op 100 tanks en 400 auto's zoals het journaal vanavond al zei.
En dan gaan ze met 1500 man een plaats leegroven waar ongeveer 50.000 mensen wonen.
Maar het kan.

John2
13-08-08, 20:40
Sinds wanneer maak jij je zorgen over betrouwbare bronnen? Of überhaupt over bronnen? Idioot.

Sinds jij betrouwbare bronnen belachelijk maakt en zeurt over bronnen.
Misschien dat wij daarin ook verschillen, als ik iets lees en denk dat klopt niet, probeer ik een bron te zoeken, jij niet jij wouwelt gewoon dat het niet klopt.

John2
13-08-08, 20:41
Rode Kruis: rampzalige toestand in Zuid-Ossetië
woensdag 13 augustus 2008 | 18:41

Tekstgrootte

In Zuid-Ossetië is sprake van rampzalige toestanden. Dit heeft het Rode Kruis woensdag laten weten op gezag van medewerkers ter plaatse. ANP Photo
GENEVE (ANP) - In Zuid-Ossetië is sprake van rampzalige toestanden. In grote delen van dit gebied is de infrastructuur volledig verwoest.

Dit heeft het Rode Kruis woensdag laten weten op gezag van medewerkers ter plaatse. Er is gebrek aan drinkwater en andere eerste levensbehoeften. Het is voor hulporganisaties moeilijk om de noodlijdende bevolking te bereiken.

,,Sommige vertwijfelde mensen willen het gebied verlaten, maar kunnen er niet uit'', aldus een zegsvrouw van het Rode Kruis.

bron: tubantia

mark61
13-08-08, 20:42
Die Russen waren dus verstandiger, die zochten het in tegenstelling tot anderen niet ver op.

Wat is daar nou weer verstandig aan? Rusland grenst niet aan zee, grapjas, ze konden dus niet anders.

Dat is hun eeuwenlange frustratie. Pffff. Waarom zeg je dit nou? Ik mag niet negatief doen over Rusland?

mark61
13-08-08, 20:49
Je hebt waarschijnlijk weer gesnoept van de geest verruimende spacecake mijn beste Mark61.
Als er één land is waar geloven elkaar met rust laten is het wel in Rusland.

Idioot. De Sovjet-Unie was virulent antireligieus. Kerken gesloten, popes in de kampen, maar jij bent het allemaal al weer vergeten.

Ik heb het niet over geloven onderling, maar over de staat vs. het geloof.

In Tsaristisch Rusland werden moslims redelijk met rust gelaten, maar goed in de gaten gehouden.

Magoed, ik had het in de post waar jij op reageert helemaal niet over geloofsvervolging, maar over mensenvervolging. Kan je nog lezen lees dan mee.


Daar zie je geen uitdagende kruisjes, daar zie je geen moslims met hoofddoekjes, daar zie je geen joden met keppeltje, daar is het geloof gewoon een geloof.

Zelfs de orthodoxe vrouwen hebben hoofddoeken op. Lul toch niet zo ongenadig.


Verder geeft je aan dat ze turkse mensen niet mogen, de Mongoolse en de rest die jij noemde.
Turkse mensen die in rusland voorkomen zijn hoofdzakelijk marktlui net als de mensen uit het zuiden van rusland en het kaukastische gebied.

Je bedoelt in de grote steden. Of bedoel je dat alle Turken van Rusland marktkooplui zijn :confused:


Het enigste welke wel eens problemen ondervinden zijn gekleurde mensen uit Afrika die daar studeren, maar die hebben hoofdzakelijk problemen als er weer eens wat gebeurd,

Leugenaar. Er zijn met enige regelmaat rellen geweest op markten, en los daarvan worden volkomen onschuldige 'zichtbare' 'buitenlanders' in elkaar geslagen en vermoord, ongeveer zoals in Oost-Duitsland.


Ik denk mijn beste Mark dat er in Nederland de laatste jaren meer moorden en geweld is geweest tegen moslims en buitenlanders met 16.500.000 dan in Rusland met zijn 140.000.000 mensen.

Zo denk jij dat. En dan? Heeft ook maar iets wat jij denkt of zegt enige werkelijkheidswaarde?


Als je er ooit bent geweest weet jij ook dat Rusland door zijn grote en omvang meer multicutureel is dan Nederland ooit zou kunnen worden.

Rusland is feitelijk multicultureel maar Russen zijn over het algemeen xenofoob.

knuppeltje
13-08-08, 20:51
Idioot. De Sovjet-Unie was virulent antireligieus. Kerken gesloten, popes in de kampen, maar jij bent het allemaal al weer vergeten.

Ik heb het niet over geloven onderling, maar over de staat vs. het geloof.

In Tsaristisch Rusland werden moslims redelijk met rust gelaten, maar goed in de gaten gehouden.

Magoed, ik had het in de post waar jij op reageert helemaal niet over geloofsvervolging, maar over mensenvervolging. Kan je nog lezen lees dan mee.



Zelfs de orthodoxe vrouwen hebben hoofddoeken op. Lul toch niet zo ongenadig.



Je bedoelt in de grote steden. Of bedoel je dat alle Turken van Rusland marktkooplui zijn :confused:



Leugenaar. Er zijn met enige regelmaat rellen geweest op markten, en los daarvan worden volkomen onschuldige 'zichtbare' 'buitenlanders' in elkaar geslagen en vermoord, ongeveer zoals in Oost-Duitsland.



Zo denk jij dat. En dan? Heeft ook maar iets wat jij denkt of zegt enige werkelijkheidswaarde?



Rusland is feitelijk multicultureel maar Russen zijn over het algemeen xenofoob.

Ik had niet eens zin om op al die onzin vannum te reageren.

mark61
13-08-08, 20:53
Whahahahaha.

Nu lig ik dubbel Mark.
De burgers in Ossetia zijn te druk met het verzorgen van hun gewonden en het begraven van hun doden.
Hoe denk jij dat die Osseten naar Gori zijn gekomen, lopend?

Ze zijn bezig met mobilisatie. Op de Russische tv gezien. Een groot deel van de rest van de bevolking zit in Noord-Ossetië.

Wat is er, de Osseten hebben geen materieel, auto's, wapens? Gori is dacht ik 5km van de grens.


Laat me raden met de auto,vwhahahahah.

Osseten hebben alleen ezeltjes? Ben je dronken of geschift?

mark61
13-08-08, 20:58
Yep dat kan met zijn allen op 100 tanks en 400 auto's zoals het journaal vanavond al zei.
En dan gaan ze met 1500 man een plaats leegroven waar ongeveer 50.000 mensen wonen.
Maar het kan.

Violence flares in Georgian town

Terrified residents of Gori are reporting stories of looting
Violence has flared up in Georgia, where Russian tanks have been seen patrolling the town of Gori.

People leaving Gori say there is looting going on involving South Ossetian separatists.

...

A convoy of Russian vehicles has been seen on the road to Georgia's capital but Russia and a Georgian minister have denied it is heading to Tbilisi.

...

Russian tanks seem to be dismantling and destroying Georgian army bases in Gori, reports the BBC's Gavin Hewitt from just outside the town.

In Gori, there are reports of residents being stripped of their belongings at gunpoint at the entrances to the city. A pall of smoke hangs over the market, but it is not clear if any more fighting has been going on.

Russian and Georgian armoured vehicles are on the Gori-Tbilisi road
Residents have spoken of their houses being torched, and the situation may well be worse in outlying villages, Gavin Hewitt reports.

There is also a Russian checkpoint with two Russian tanks outside Gori on the main road leading into the town from Tbilisi, an eyewitness told the BBC.

But the Russian foreign ministry says it has no Russian troops left in Gori, Reuters news agency reports.

The US-based group Human Rights Watch said staff who were in South Ossetia on Tuesday had seen ethnic Georgian villages still burning from fires set by South Ossetian militias and witnessed looting by armed militia members.

"The remaining residents of these destroyed ethnic Georgian villages are facing desperate conditions, with no means of survival, no help, no protection, and nowhere to go," spokeswoman Tanya Lokshina said.

Human Rights Watch also spoke to ethnic South Ossetian women who had spent several days in the woods after fleeing with children and elderly relatives when Georgian troops entered their village.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7559252.stm

mark61
13-08-08, 21:00
Sinds jij betrouwbare bronnen belachelijk maakt .

Ik heb je al vijf keer verteld dat scholieren en islamhaters geen betrouwbare bronnen zijn, maar jij vindt van wel. Dag idioot.


Misschien dat wij daarin ook verschillen, als ik iets lees en denk dat klopt niet, probeer ik een bron te zoeken, jij niet jij wouwelt gewoon dat het niet klopt


Lulhannes, jij lult uit je nek zonder bronnen, IK ben het die bronnen controleert.

mark61
13-08-08, 21:01
Ik had niet eens zin om op al die onzin vannum te reageren.

Ja ik most maar weer es ophouden :hihi:

Maar hij intrigeert me. Waarom wil iemand toch de hele tijd liegen? Waarom liegt ie bovendien zo dom?

Waarom zou een mens Poetin willen aanhangen?

knuppeltje
13-08-08, 21:16
Ja ik most maar weer es ophouden :hihi:

Maar hij intrigeert me. Waarom wil iemand toch de hele tijd liegen? Waarom liegt ie bovendien zo dom?

Waarom zou een mens Poetin willen aanhangen?

Pathologisch liegend gedrag of zoiets heet dat in de psychiatrie, de lijders eraan beseffen dat zelf niet, voor hun is wat ze zeggen zondermeer waar, ook al is antoonbaar dat het allemaal op fantasie berust. Ze zijn ook niet te genezen schijnbaar.
Wil je die naam niet meer uitspreken waar ik bij ben? Dan moet ik spontaan vomeren. Kan mijn scherm niet tegen.

mark61
13-08-08, 21:34
Pathologisch liegend gedrag of zoiets heet dat in de psychiatrie, de lijders eraan beseffen dat zelf niet, voor hun is wat ze zeggen zondermeer waar, ook al is antoonbaar dat het allemaal op fantasie berust. Ze zijn ook niet te genezen schijnbaar.
Wil je die naam niet meer uitspreken waar ik bij ben? Dan moet ik spontaan vomeren. Kan mijn scherm niet tegen.

Excuus :strik:

knuppeltje
13-08-08, 21:53
Excuus :strik:

Aanvaard. :)

John2
14-08-08, 12:23
mark61;3695336]Ze zijn bezig met mobilisatie. Op de Russische tv gezien. Een groot deel van de rest van de bevolking zit in Noord-Ossetië.
Вы смотрите русское телевидение видя I поэтому вы понимает также русского? но я не положу дальше вас к ответу все на русском языке.
Kak?
Zuid Ossetia is bezig met mobilisatie?
Mobilisatie van wat Mark61, van de mannen die geen tijd hebben omdat ze de oogst moeten binnen halen, waarom praat jij zo dom?
Ossetia heeft 90.000 inwoners die hoofdzakelijk leven van de landbouw en veeteelt met een totaal omzet van 20 miljoen dollar op jaar basis.
Dit land heeft geen leger en zelfs geen politie korps op 20-30 man na.
De hoofd van een stad of dorp is tevens de rechter en de politie net zoals in veel dorpen buitenaf in Rusland.
Momenteel zijn de appels en ander fruit rijp, net als de mais, tarwe en aardappels die nu en de komende dagen cq weken van het land moeten.
Denk jij dat zij dan tijd hebben om maar iets te mobiliseren om Georgie in te trekken, denk jij dat zij net zo dom zijn als de Georgiers.
Misschien dat een kleine groep zich opgeroepen voelt om wraak te nemen op de georgiers voor het leed en massaslachting die deze daar te weeg hebben gebracht, maar wat kunnen 90.000 mensen doen tegen georgie die alleen al een legermacht heeft die groter is dan het aantal inwoners van Ossetie.
Nee Mark jou antwoord en jou bron klinkt onlogisch in dit verband.



Wat is er, de Osseten hebben geen materieel, auto's, wapens? Gori is dacht ik 5km van de grens.
Gori is ongeveer naar ik meen 63km van de grens en vanaf het dicht bijzijnde dorp 72km en ze zouden inderdaad in één dag lopend Gori kunnen bereiken.
Maar voor plunderingen is ook vervoer nodig en ik zie de boeren nou niet met paard en wagen richting Gori trekken, zeker niet nu bekend is dat het gehele infrastructuur is vernietig door de georgen.



Osseten hebben alleen ezeltjes? Ben je dronken of geschift?

Enkele Osseten zullen inderdaad auto's en ander matrieel hebben, maar deze zijn gevlucht naar het Noorden (20.000) die daar na één dag al zaten.
Maar misschien kun jij uitleggen aan mij wat in jou ogen deze Zuid Osseten hebben misdaan inplaatst anderen te betichten van idiotrie of dronkenschap.

John2
14-08-08, 12:29
=mark61;3695342]Ik heb je al vijf keer verteld dat scholieren en islamhaters geen betrouwbare bronnen zijn, maar jij vindt van wel. Dag idioot.
Dus in jou ogen mag je wel putten uit een pro-islamitische bron, maar zosnel er tegengas word gegeven is deze bron niet welkom en word hij beschouwd als islamhaters :maf3:




Lulhannes, jij lult uit je nek zonder bronnen
Als dit zo zou wezen heb/had ik inderdaad een reden om uit mijn nek te lullen, iets wij jij doet zonder opgave van redenen.


, IK ben het die bronnen controleert.
Je bent dus laborant?

mark61
14-08-08, 13:05
Вы смотрите русское телевидение видя I поэтому вы понимаетE также русского? но я не положу дальше вас к ответу все на русском языке.

De VRT vertoonde Russische beelden, doe niet zo snugger. Waarom niet? Ik ken zoveel talen. Maar Russisch niet dat er ik kan converseren. Gavarjoe i ponimaioe nemnozje po-russki.


Zuid Ossetia is bezig met mobilisatie?

Niet naar de Russische tv gekeken?


Mobilisatie van wat Mark61, van de mannen die geen tijd hebben omdat ze de oogst moeten binnen halen, waarom praat jij zo dom?

HOU OP MET LIEGEN


Dit land heeft geen leger en zelfs geen politie korps op 20-30 man na.

HOU OP MET LIEGEN


Gori is ongeveer naar ik meen 63km van de grens

Dat meen je verkeerd, het is 25 km.


Maar voor plunderingen is ook vervoer nodig en ik zie de boeren nou niet met paard en wagen richting Gori trekken, zeker niet nu bekend is dat het gehele infrastructuur is vernietig door de georgen.

Lul niet zo, opeens hebben Osseten geen auto's.


Enkele Osseten zullen inderdaad auto's en ander matrieel hebben, maar deze zijn gevlucht naar het Noorden (20.000) die daar na één dag al zaten.
Maar misschien kun jij uitleggen aan mij wat in jou ogen deze Zuid Osseten hebben misdaan inplaatst anderen te betichten van idiotrie of dronkenschap.

Je liegt de hele tijd, en het neemt nu zulke vormen aan dat het pathologisch moet zijn.

Wat de Osseten uitvreten kan je hierboven lezen. Je liegt dus niet alleen aan 1 stuk door, je leest niet eens wat anderen schrijven.

John2
14-08-08, 21:19
=mark61;3695331]Idioot. De Sovjet-Unie was virulent antireligieus. Kerken gesloten, popes in de kampen, maar jij bent het allemaal al weer vergeten.
Ten eerste hebben wij geen pope, en inderdaad tijdens de SU waren alle geloven verboden, maar dat was tijdens de Sovjet tijd die niet te vergelijken valt met nu.
Alle geloven hebben hun status terug gekregen en hun kerken.
Er is 1 uitzondering en dat is de Nederlandse kerk in St. Petersburg, deze is nog nooit terug geeist en nog steeds een bibliotheek.


Ik heb het niet over geloven onderling, maar over de staat vs. het geloof.
De staat bemoeien zich niet met de kerken, zoals de kerken zich niet bemoeien met de staat.


In Tsaristisch Rusland werden moslims redelijk met rust gelaten, maar goed in de gaten gehouden.
Ik denk dat de moslims het nu beter hebben dan onder het tsjaren tijdperk


Zelfs de orthodoxe vrouwen hebben hoofddoeken op. Lul toch niet zo ongenadig.
O jij dom dom markje, zowel onze vrouwen als de moslim vrouwen hebben geen hoofddoekje om.
Mijn vrouw, moet zoals iedere vrouw haar hoofdhaar bedekken als ze de kerk binnen gaat.
Net zoals de moslim vrouwen dit doen.



Je bedoelt in de grote steden. Of bedoel je dat alle Turken van Rusland marktkooplui zijn :confused:
80-90% van de turkse mensen in Rusland hebben te maken met de markt, ze staan er op met een kraam, of ze leveren handel of ze organiseren markten.



Leugenaar. Er zijn met enige regelmaat rellen geweest op markten, en los daarvan worden volkomen onschuldige 'zichtbare' 'buitenlanders' in elkaar geslagen en vermoord, ongeveer zoals in Oost-Duitsland.

Hahaha, Ik denk dat als rascisten moeilijkheden maken op een markt, ze het leger nodig hebben om ze te ontzetten.
Niemand heeft het lef om rellen te schoppen op een markt.
De enigste rellen die wel eens uitbreken zijn de marklieden onderling, die dan door de oproer-politie moet worden gesust, meestal gebeurd dit, door de handel inbeslag te nemen en de markt te sluiten voor een paar weken.




Zo denk jij dat. En dan? Heeft ook maar iets wat jij denkt of zegt enige werkelijkheidswaarde?

In iedergeval meer als jou spinsels, maar dat wisten we al.



Rusland is feitelijk multicultureel maar Russen zijn over het algemeen xenofoob.

Einzelgangers Mark, want een rus bemoeit zich niet met een ander en hebben meer respect voor anderen dan jij ooit zal kunnen opbrengen.

John2
14-08-08, 21:53
=mark61;3695730]De VRT vertoonde Russische beelden, doe niet zo snugger. Waarom niet? Ik ken zoveel talen. Maar Russisch niet dat er ik kan converseren. Gavarjoe i ponimaioe nemnozje po-russki.

Een uitzending over rusland op de belgische tv is wat anders dan een uitzending op de russische tv, zoals je het ons eerst deed voorkomen.



Niet naar de Russische tv gekeken?
Nee Mark, het enigste russische tv zender die ik hier kan ontvangen is sat1 van de russische staats televisie en deze boeit me niet zo, al is tictac een leuk programma met een mooie vrouw en een varkentje erin.



HOU OP MET LIEGEN
Kom dan eens met feiten en bewijssen dat ik lieg mark.


Dat meen je verkeerd, het is 25 km.
Minimaal 60 Mark maar dat zei ik al eerder, maar voor 50 doe ik het ook.



Lul niet zo, opeens hebben Osseten geen auto's.
O, jawel, maar als jij het nieuws een beetje had gevolgt had jij ook geweten dat na de eerste dag 15.000 mensen waren gevlucht.
Hoeveel auto's denk jij dat er over blijven in een van de armste landen ter wereld?



Je liegt de hele tijd, en het neemt nu zulke vormen aan dat het pathologisch moet zijn.
Zelfs een leek weet dat pathology niets te maken heeft met je hersens.


Wat de Osseten uitvreten kan je hierboven lezen. Je liegt dus niet alleen aan 1 stuk door, je leest niet eens wat anderen schrijven.
Ze vreten niets uit, mark en ze hebben ook nooit iets uit kunnen vreten, omdat hun daar het geld voor ontbrak.
Maar misschien dat zij de aardappels vergiftigen en zo wraak nemen op de georgiers?

knuppeltje
14-08-08, 22:07
[QUOTE=John2;3696100]

De staat bemoeien zich niet met de kerken, zoals de kerken zich niet bemoeien met de staat.

Oeps, das aardig weer twee handen op een buik. Je wilt toch niet zeggen dat al die vervallen kerkgebouwen door de brave gelovigen zijn gerestoreerd?


O jij dom dom markje, zowel onze vrouwen als de moslim vrouwen hebben geen hoofddoekje om.
Mijn vrouw, moet zoals iedere vrouw haar hoofdhaar bedekken als ze de kerk binnen gaat.
Net zoals de moslim vrouwen dit doen.

Waar doe ze dat dan mee als ze toch geen hoofdoek hebben?
Overegens lopen er daar tig vrouwen dagelijks met een hoofdoek op, al was het alleen maar om hun haren niet door elkaar te laten waaien, was hier decennia gelden ook normaal straatbeeld.


Hahaha, Ik denk dat als rascisten moeilijkheden maken op een markt, ze het leger nodig hebben om ze te ontzetten.
Niemand heeft het lef om rellen te schoppen op een markt.
De enigste rellen die wel eens uitbreken zijn de marklieden onderling, die dan door de oproer-politie moet worden gesust, meestal gebeurd dit, door de handel inbeslag te nemen en de markt te sluiten voor een paar weken.


Zoals gewoonlijk zit je er weer helemaal naast. Nu sinds er twee jaar een wet is aangenomen die zogenaamd de Russische marktlieden moest beschermen tegen overconcurentie van hen die uit de buurlanden kwamen- Kaukas en Azië bijvoorbeeld, door hun maar een heel beperkt aantal vegunningen te geven, is het rustiger op de markten in de Russische steden.
De prijzen zijn door dat wegblijven wel flink gestegen.

NRC Handelsblad, 23 augustus 2006.

Russische skinheads hitsen elkaar op.
De bomaanslag op een markt in Moskou is vrijwel zeker het werk van racistische skinheads. Hij markeert een escalatie in de straatterreur tegen buitenlanders.

Door onze correspondent Coen van Zwol..

De rest van het artikel is teveel voor me om nu allemaal hier te typen.
Destijs werden de niet Russische marktlieden in Russische steden, zoals Kaukasiërs en Aziaten, door skinheads openlijk gesteund door de politie gruwelijk geterroriseerd.
Het aantal slachtoffers van die bomaanslag was: 12 doden en 11 gewonde in kretiekstadium.
De daders waren twee studenten van 18 en 20 jaar, waren vaste bezoekers van shatrooms waar Russische skinheads elkaar opstoken. Daar circuleert de brochure 'Enkele tips voor straatterreur, met wenken om een Kaukasiër of Aziaat snel en geruisloos dood te steken. Hooguit vier moordenaars, want zoveel passen er in een vluchtauto. Draag zwarte kleding, dan valt bloed niet op.

De skinheads in Rusland waren- en zijn, Putins derde kolonne. Hij gebruikte ze ook om mogelijke anti-Putinners te intimideren bij verkiezingen. Vraag maar eens aan Kasparov en de zijnen.


Einzelgangers Mark, want een rus bemoeit zich niet met een ander en hebben meer respect voor anderen dan jij ooit zal kunnen opbrengen.

Daar lopen ze echt hlelemaal van over, heb je goed gezien. :schreeuw:

John2
14-08-08, 23:34
=knuppeltje;3696138]


Oeps, das aardig weer twee handen op een buik. Je wilt toch niet zeggen dat al die vervallen kerkgebouwen door de brave gelovigen zijn gerestoreerd?
Je vergeet dat onze kerk monniken hebben knuppeltje en dat de russische kerk rijk is en de gelovigen graag willen betalen voor hun kerk.




Waar doe ze dat dan mee als ze toch geen hoofdoek hebben?Dan kunnen ze voor in de kerk er eentje lenen, maar iedere gelovige heeft wel iets bij zich.


Overegens lopen er daar tig vrouwen dagelijks met een hoofdoek op, al was het alleen maar om hun haren niet door elkaar te laten waaien, was hier decennia gelden ook normaal straatbeeld.

Klopt de ouder generatie vrouwen lopen inderdaad nog regelmatig met een "kapje" om hun haren te beschermen.



Zoals gewoonlijk zit je er weer helemaal naast. Nu sinds er twee jaar een wet is aangenomen die zogenaamd de Russische marktlieden moest beschermen tegen overconcurentie van hen die uit de buurlanden kwamen- Kaukas en Azië bijvoorbeeld, door hun maar een heel beperkt aantal vegunningen te geven, is het rustiger op de markten in de Russische steden.
De prijzen zijn door dat wegblijven wel flink gestegen.
Sorry, maar in Rusland wijzigen de wetten bij iedere vakantie van de overheid.
Ik weet alleen dat er twee jaar geleden een speciale politie in het leven is geroepen om de buitenlanders te helpen, in eerste instantie in het leven geroepen voor de touristen, maar ook goed werkt voor de buitenlanders die daar leven.
Wat betreft de mensen uit de Kaukas is er niets veranderd, die staan ieder jaar weer met hun Meloenen op iedere 500m en doen gouden zaken zodat ze in drie maand genoeg verdienen om een jaar te leven in hun eigen land.
Wel is er voor de buitenlanders een beperking in de bouwwereld waar ik ook problemen mee ondervind, maar dat is aan de ene kant wel terecht omdat er veel werd aangeklungeld in deze bouw-wereld.




NRC Handelsblad, 23 augustus 2006.

Russische skinheads hitsen elkaar op.
De bomaanslag op een markt in Moskou is vrijwel zeker het werk van racistische skinheads. Hij markeert een escalatie in de straatterreur tegen buitenlanders.
Ben ik gedeeltelijk met je eens, er zijn skinheads in Moscow en St. Petersburg, en er worden wel eens buitenlanders in elkaar geslagen en vermoord, maar dit is niet meer dan in welk europees land dan ook.
Dat de politie niet ingrijpt, zijn ook wilde verhalen zoals ik zelf heb ondervonden enkele jaren geleden waar twee skinheads binnen 2 uur na de poging werden veroordeeld tot 8 jaar gevangenis wegens een poging tot een overval.


Door onze correspondent Coen van Zwol..

De rest van het artikel is teveel voor me om nu allemaal hier te typen.
Destijs werden de niet Russische marktlieden in Russische steden, zoals Kaukasiërs en Aziaten, door skinheads openlijk gesteund door de politie gruwelijk geterroriseerd.
Het aantal slachtoffers van die bomaanslag was: 12 doden en 11 gewonde in kretiekstadium.
De daders waren twee studenten van 18 en 20 jaar, waren vaste bezoekers van shatrooms waar Russische skinheads elkaar opstoken. Daar circuleert de brochure 'Enkele tips voor straatterreur, met wenken om een Kaukasiër of Aziaat snel en geruisloos dood te steken. Hooguit vier moordenaars, want zoveel passen er in een vluchtauto. Draag zwarte kleding, dan valt bloed niet op.
Voor jou het ware verhaal van Coen,
"dinsdag 29 augustus 2006 door coen van zwol

Sofa-skinheads legden acht bommen
Ik liet het vandaag voor de krant nog even liggen. Moskou’s politiechef Pronin zegt dat de drie jonge skinheads die vorige week in Moskou met een zelfgemaakte bom op een markt twaalf buitenlanders vermoordden, al acht aanslagen op hun kerfstok hadden. Zo zouden ze hun explosieven hebben uitgeprobeerd op een Oosterse waarzegger. ‘Engeltjes zijn het niet’, aldus Pronin.

Ik vertrouw het nog niet helemaal. Ruslands finest hebben er, nog meer dan andere politiekorpsen, een handje van verdachten zoveel mogelijk misdaden in de schoenen te schuiven. Dat is goed voor hun oplossingspercentage."




De skinheads in Rusland waren- en zijn, Putins derde kolonne. Hij gebruikte ze ook om mogelijke anti-Putinners te intimideren bij verkiezingen. Vraag maar eens aan Kasparov en de zijnen.
Jongen Putin had helemaal deze mensen niet nodig, hij was en is zeer gelief bij het Russische volk, zelfs zo goed dat ze de grondwet wilde aanpassen, om hem nog een termijn te gunnen.



Daar lopen ze echt hlelemaal van over, heb je goed gezien. :schreeuw:

Schreeuw niet zo ben nie doof man :hihi:

mark61
15-08-08, 00:30
80-90% van de turkse mensen in Rusland hebben te maken met de markt, ze staan er op met een kraam, of ze leveren handel of ze organiseren markten.

Idioot. Dit is te stom voor woorden.


Hahaha, Ik denk dat als rascisten moeilijkheden maken op een markt, ze het leger nodig hebben om ze te ontzetten.

Lieg niet zo onbedaarlijk, hoe vaak moet ik dat nou nog zeggen.


Einzelgangers Mark, want een rus bemoeit zich niet met een ander en hebben meer respect voor anderen dan jij ooit zal kunnen opbrengen.

Yep, dat respect waarmee ze tientallen volkeren hebben onderdrukt en uitgemoord. 60 miljoen Russen alleen al onder Stalin, laat staan de minderheden en veroverde landen. Je liegt en liegt en liegt maar door.

John2
15-08-08, 10:01
=mark61;3696221]Idioot. Dit is te stom voor woorden.

Zeg dat tegen de Turken daar.:hihi:



Lieg niet zo onbedaarlijk, hoe vaak moet ik dat nou nog zeggen.
Ok, Mark hier een stukje vertaald uit de russische media;

"13/02/2007
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=741894
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=742029

Kommersant bericht over een uit de hand gelopen demonstratie in Nizhny Novgorod.

Drieduizend gepensioneerden protesteren tijdens een zaterdagse mars 'bescherm je huis' tegen de hervormingen in de huisvesting. Bij de mars sluiten zich 20 jongeren van de nationale bolsjewieken en drie activisten van de beweging tegen illegale migratie aan. De gepensioneerden zijn behoorlijk radicaal. De resolutie die aan het eind van de meeting onderschreven kan worden luidt 'dood aan de bureaucraten!'

Terwijl de meeting uitloopt word de leider van de nationale bolsjewieken tegen de grond gelopen door twee agenten in burger. Wanneer zijn makkers hem te hulp komen, worden ook zij ingerekend door de oproerpolitie. Een oude man roept: Ze slaan de kinderen. Meer dan honderd gepensioneerden doen vervolgens het arrestatiebusje kantelen. De agenten laten vervolgens de jonge oproerkraaiers gaan.

Irkoetsk
Elders in Irkoetsk blokkeerden en groep nationale bolsjewieken het gebouw van de migratiedienst. Ze eisten van de regering een nieuw ijzeren gordijn om Rusland van China te scheiden.

Twee mannen beklommen het balkon en hingen daar spandoeken op: Rusland is geen Chinatown! Onze bureaucraten zijn maatjes met de Chinezen! Het pand werd overigens niet verder betreden. Want zo legt een actievoerder aan de correspondent uit: In de kamers bevinden zich vrouwen. We willen niemand bang maken. Het is een zeer vreedzame actie.

Volgens de leider van nationale bolsjewieken Eduard Limonov was dit trouwens geen nationalistische actie. Wij maken ons niet zozeer zorgen om Chinezen an sich als wel de algehele demografische situatie in het land.

Geplaatst door Joera

Labels: Civil society "

Voor de bron, telefoonnumer en adres: http://www.brugnaarrusland.nl/2007/03/gepensioneerden-redden-radicale-jeugd.html



Yep, dat respect waarmee ze tientallen volkeren hebben onderdrukt en uitgemoord. 60 miljoen Russen alleen al onder Stalin, laat staan de minderheden en veroverde landen. Je liegt en liegt en liegt maar door.
Je wilt toch niet jou gelijk halen door het Sovjet Rusland te vergelijken met het hedendaagse Rusland, dit zou wel heel dom en onkundig zijn Mark.

knuppeltje
15-08-08, 11:04
Schreeuw niet zo ben nie doof man :hihi:

Dus daar ging geen enkele roebel van de overheid naar die restoraties van al die vervallen gebouwen dus. Bij Wiki lees ik anders over het steeds meer toenemende atheisme. Mwa, ook noal toename van alle soorten religieuse bewegingen.
Van het volk alleen zal al het geld voor al die opknapbeurten niet gekomen zijn denk. Troewens, is die hondenliefhebber van je zelf niet beste maatjes met die Patrearch in Moskou? :hihi:

Volgens jou droeg niemand een hoofdoek, lulde je tegen Mark61.

Je lult alweer, die politie hield in eerste instantie de kaalkoppen de hand boven het hoofd. Met die bomaanslagen moesten ze wel net doen alsof ze er waren om de orde te bewaken, maar daar hadden de kaalkoppen verder niet veel last van. De politie in Rusland is in eerste instantie zo racistisch als het maar kan, en ten tweede hebben ze van het beroven van drugsverslaatden en kleine dealertjes hun secundaire arbeidsvoorwaarden gemaakt.
Moordenaars van de zogenaamde zwartkonten, ofwel gewone Aziaten, worden bijna niet opgepakt. Een Aziaat die pech heeeft om in de armen van een stelletje kaalkoppen te lopen, en daarbij averij oploopt, wordt nooit door de politie geloofd, die kan ofwel dokken- of voor de rechtbank komen, loopt dan echt niet goed af voor hem.
Mwa, das heel normaal daar. Kom niet aanzetten dat dat niet is, door mensen die ik ken en in SPb wonen, weet ik ondertussen wel genoeg, de docu's daarover van de BBC hoef ik niet nog eens meer te zien daarvoor.

Nogmaals, ga eens met Kasparov en de zijnen praten over het geweld van de van de kaalkoppen, en zie eens wat er allemaal al niet is gepubliceerd over die lievertjes.
Waar je die Sofia kaalkoppen met hun 8 bommen vandaan haalt weet ik niet, in ieder geval niet uit het artikel waaruit ik citeerde. Daarin gaat het om ene Oleg Kostirev als dader. Blijkbaar wil je net doen voorkomen dat het geen Russen kunnen zijn dus.

mark61
15-08-08, 11:14
Zeg dat tegen de Turken daar.:hihi:.

Je kletst uit je nek.


Ok, Mark hier een stukje vertaald uit de russische media;

Wat heeft dat met Nasji-skinheads te maken? Lul niet zo.


Je wilt toch niet jou gelijk halen door het Sovjet Rusland te vergelijken met het hedendaagse Rusland, dit zou wel heel dom en onkundig zijn Mark

Er is nauwelijks iets veranderd. Ik noem een Tsjetsjenië.

Oh, by the way:

Gori, small town of about 50,000 people 25 km from South Ossetia and the birthplace of Soviet leader Josef Stalin, lies on the main road linking the breakaway province and the rest of Georgia.

http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLB392248

En je lult maar door.

John2
15-08-08, 11:26
=knuppeltje;3696326]Dus daar ging geen enkele roebel van de overheid naar die restoraties van al die vervallen gebouwen dus. Bij Wiki lees ik anders over het steeds meer toenemende atheisme. Mwa, ook noal toename van alle soorten religieuse bewegingen.
Van het volk alleen zal al het geld voor al die opknapbeurten niet gekomen zijn denk. Troewens, is die hondenliefhebber van je zelf niet beste maatjes met die Patrearch in Moskou? :hihi:
Nee, knuppeltje geen roebel gaat van de overheid naar de restauratie van gebouwen in prive bezit.
Huurders echter betalen een percentage extra over de huur voor de restauratie van hun huizen en reparatie van hun straatjes.
Yep en de hondenliefhebber (hij houd trouwens van alle dieren) is beste maatjes met de kerkleider, maar niet die van Moscow, maar van zijn eigen kerk in St. Petersburg waar hij wekelijks naar de kerk gaat en soms de touristen kijken of ze water zien branden als ze ineens oog in oog staan met Putin.
Zou haast zeggen kom eens in de kerk en praat met hem na de dienst. :hihi:



Volgens jou droeg niemand een hoofdoek, lulde je tegen Mark61.
Niemand op straat draagt een hoofddoek uit geloofs overwegingen.
Hoofddoeken (vaak een eenvoudige zijden sjaal) word zowel voor de Moslims als voor de Christenen, opgedaan voordat zij de kerk/moskee betreden.



Je lult alweer, die politie hield in eerste instantie de kaalkoppen de hand boven het hoofd. Met die bomaanslagen moesten ze wel net doen alsof ze er waren om de orde te bewaken, maar daar hadden de kaalkoppen verder niet veel last van. De politie in Rusland is in eerste instantie zo racistisch als het maar kan, en ten tweede hebben ze van het beroven van drugsverslaatden en kleine dealertjes hun secundaire arbeidsvoorwaarden gemaakt.
Moordenaars van de zogenaamde zwartkonten, ofwel gewone Aziaten, worden bijna niet opgepakt. Een Aziaat die pech heeeft om in de armen van een stelletje kaalkoppen te lopen, en daarbij averij oploopt, wordt nooit door de politie geloofd, die kan ofwel dokken- of voor de rechtbank komen, loopt dan echt niet goed af voor hem.
Mwa, das heel normaal daar. Kom niet aanzetten dat dat niet is, door mensen die ik ken en in SPb wonen, weet ik ondertussen wel genoeg, de docu's daarover van de BBC hoef ik niet nog eens meer te zien daarvoor.

Nogmaals, ga eens met Kasparov en de zijnen praten over het geweld van de van de kaalkoppen, en zie eens wat er allemaal al niet is gepubliceerd over die lievertjes.
Waar je die Sofia kaalkoppen met hun 8 bommen vandaan haalt weet ik niet, in ieder geval niet uit het artikel waaruit ik citeerde. Daarin gaat het om ene Oleg Kostirev als dader. Blijkbaar wil je net doen voorkomen dat het geen Russen kunnen zijn dus.

Three Moscow students were arrested, accusing of organisation of exposion in Cherkizovsky market of Moscow which happened on August 21, are supposed to be connected with eight exposion more. It was told RIA News agancy by the executive of Moscow police headquarters, general Vladimir Pronin.
We recall that 10 people perished and more than 40 injured as a result of detonating home-made bomb, the explosive device was equivalent of 1,5 TNT. That day later one injured man had died in a hospital.
Immediately after the incident the third year student of Moscow State Social University 20-year old Ilya Tihomirov, from Glazov city in Udmurtia, 20-year old studet of Russian Chemical-Technical University Oleg Kostirev, who goes into the forth year of university and 18-year old Valery Zhukovtsov, who has entered The Moscow State Railway University this year were detained.
They are being charged with “deliberately murder two and more people in a way which is dangerous for everybody and their motive was xenophobia”

Bron:http://info.study.ru/?open=81969

John2
15-08-08, 11:44
=mark61;3696330]Je kletst uit je nek.
Zal me morgen laten onderzoeken door een arts, indien waar ga ik op de kermis staan en zal ik zorgen dat jij een paar vrijkaarten krijgt.



Wat heeft dat met Nasji-skinheads te maken? Lul niet zo.
Heb jij het gelezen en de links gevolgd of plaatst jij uit gemakzucht deze teksten?



Er is nauwelijks iets veranderd. Ik noem een Tsjetsjenië.
Nou er is heel veel veranderd, alleen Mark wil dit niet zien.



Oh, by the way:

Gori, small town of about 50,000 people 25 km from South Ossetia and the birthplace of Soviet leader Josef Stalin, lies on the main road linking the breakaway province and the rest of Georgia.

http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLB392248

En je lult maar door.

Ok, maar wel even de kaart vergroten want hij word verkleind weer gegeven.
De schaal is 1:2000000 (1cm = 20km) Tskhinvali naar grens is 17km
http://www.georgiawelcomesusa.com/georgia_map.jpg

En hou er dan even rekening mee dat door de bergen en over wegen de afstand éénderde groter is als hemelsbreed gemeten.
Maar misschien hadden de Zuid Osseten nog vliegtuigen staan en zijn ze daarmee gevlogen.

mark61
15-08-08, 12:07
Heb jij het gelezen en de links gevolgd of plaatst jij uit gemakzucht deze teksten?

Ja, maar jij niet. Het artikel gaat niet over Poetin's knokploeg Nasji, maar over bolsjevistische bejaarden. Godallemachtig.


Nou er is heel veel veranderd, alleen Mark wil dit niet zien.

Vertel? Er wordt niet meer gemoord door de overheid?


Ok, maar wel even de kaart vergroten want hij word verkleind weer gegeven.
De schaal is 1:2000000 (1cm = 20km)

Idioot, dat kan je op een beeldscherm niet nameten :hihi:

Tevens, klein detail, staat op jouw kaart de grens van Zuid-Ossetië niet aangegeven :hihi: Kan het imbecieler?

Geheel pech voor jou, ik beschik toevalligerwijze over de Atlas Avtomobil'nych Dorog SSSR, Moskva 1981, en op pag. 33 bevindt zich de kaart van de Groezinskaja SSR; de afstand Tschinvali - Gori is daar aangegeven als 35 km. Tschinvali ligt tegen de grens aan, ik schat 5 km.

Dat is gemeten over de weg G - T. Hemelsbreed is Gori 15 km van de Ossetische grens, in noordoostelijke richting. Tschinvali ligt namelijk ten noord-noordwesten van Gori.

Hou nou es op met zo dom te doen. Echt.

John2
15-08-08, 18:15
=mark61;3696386]Ja, maar jij niet. Het artikel gaat niet over Poetin's knokploeg Nasji, maar over bolsjevistische bejaarden. Godallemachtig.
Je leest weer niet, de bolsjevitische jongeren waren waren rellen aan het schoppen en werden beschermd door bejaarden die demonstratie's hielden voor de hoge huren die door hun niet meer betaald kunnen worden.



Vertel? Er wordt niet meer gemoord door de overheid?
Weet ik niet, dit zal een overheid nooit bekend maken, maar uitgaande van het goede, denk het niet.



Idioot, dat kan je op een beeldscherm niet nameten :hihi:

Tevens, klein detail, staat op jouw kaart de grens van Zuid-Ossetië niet aangegeven :hihi: Kan het imbecieler?

Geheel pech voor jou, ik beschik toevalligerwijze over de Atlas Avtomobil'nych Dorog SSSR, Moskva 1981, en op pag. 33 bevindt zich de kaart van de Groezinskaja SSR; de afstand Tschinvali - Gori is daar aangegeven als 35 km. Tschinvali ligt tegen de grens aan, ik schat 5 km.

Dat is gemeten over de weg G - T. Hemelsbreed is Gori 15 km van de Ossetische grens, in noordoostelijke richting. Tschinvali ligt namelijk ten noord-noordwesten van Gori.

Hou nou es op met zo dom te doen. Echt.

Kaart word weergegeven op redelijke werkelijkheid de schaal staat 1 op 20km de beide plaatsen staan erop.
Maar als jij een kaart vertrouwd van de CCCP, ok jij je zin, ik heb mijne gemaakt met me GPS systeem door eerst mijn plaats naar Tskhinvali en daarna naar Gori via Tskhinvali verschil (twee keer lopen naar de auto) 67km.
Maar ook al zou het 1km wezen Mark, een burger loop maar niet zo een gebied binnen waar tanks en militairen zijn.
Zeker niet om te plunderen.
Wel was er melding dat russische militairen nog steeds schoten en plunderen, maar dit is later tegen gesproken door een minister van Georgie die vertelde dat het ging om opblazen van munitie en andere oorlogstuig van Georgische strijdkrachten.

knuppeltje
15-08-08, 19:16
[QUOTE=John2;3696334]

Yep en de hondenliefhebber (hij houd trouwens van alle dieren) is beste maatjes met de kerkleider, maar niet die van Moscow, maar van zijn eigen kerk in St. Petersburg

En van SFB canes nog het meest denk.
Mag ik toch zweren dat ik hem met die Pat van Moskou op de foto heb zien staan bij de herinwijding van zo'n kathedraal in Moskou een paar jaar geleden.


Niemand op straat draagt een hoofddoek uit geloofs overwegingen.
Hoofddoeken (vaak een eenvoudige zijden sjaal) word zowel voor de Moslims als voor de Christenen, opgedaan voordat zij de kerk/moskee betreden.

Het ging in eerste instantie niet om of dat om geloof was of niet. Jij beweerde stellig dat niemand er een droeg. Je wordt al snel vergeetachtig ouwe.


Three Moscow students were arrested, accusing

Zal allemaal best, maar of dat over de zelfde bomaanslag gaat is totaal niet duidelijk.
Maar kijk nu onderhand eens op het net wat er allemaal over de kaalkoppen te lezen is, voordat je weer verder lult.

mark61
15-08-08, 19:28
Je leest weer niet, de bolsjevitische jongeren waren waren rellen aan het schoppen en werden beschermd door bejaarden die demonstratie's hielden voor de hoge huren die door hun niet meer betaald kunnen worden.

Zeg ik. Het ging dus NIET over Nasji. Waarom doe je zo koppig? Geef nou 1 keer toe dat je fout zit.


Weet ik niet, dit zal een overheid nooit bekend maken, maar uitgaande van het goede, denk het niet.

Dat weet je wel, rund. Je hebt net ZELF een bron geplaatst waar in staat dat de FSB die flats in Moskou heeft opgeblazen.


Kaart word weergegeven op redelijke werkelijkheid de schaal staat 1 op 20km de beide plaatsen staan erop.

Jezus, kaartlezen kan je ook al niet. Als ik die kaart niet in mijn handen heb kan ik niet meten wat de afstand is. Ben je echt achterlijk?

De vraag was NIET hoever Tschinvali en Gori van elkaar afliggen, de vraag was hoever Gori van de grens afligt. We gaan gewoon door.


Maar als jij een kaart vertrouwd van de CCCP,

Nou vind je dat weer onbetrouwbaar? En je bent zo dol op Russen? Maar de communisten logen altijd? Ik heb nieuws voor je, Poetin zat in de SUtijd al in de FSB < KGB.

Dus. Na vijf jaar. Wat is de afstand Gori-grens Z-O???????????


Maar ook al zou het 1km wezen Mark,

Moet ik hieruit nou begrijpen dat jij 657 posts later eindelijk toegeeft dat je onzin uitkraamde?


een burger loop maar niet zo een gebied binnen waar tanks en militairen zijn. Zeker niet om te plunderen.

Drie leugens.

1) De Zuid-Osseten hebben een door de Russen bewapende militie, en zijn in volle mobilisatie. Zag ik op Russische beelden. Heb ik je al eerder verteld. Maar je blijft liegen.

2) De Osseten beschikken over motorvoertuigen :vreemd: Jij moet nog bewijzen dat ze die op miraculeuze wijze niet hebben.

3) De Zuid-Osseten zijn de dikste maatjes van de Russen, dus waarom zouden ze bang zijn voor tanks en militairen? Georgische t en m zijn er niet meer.

4) Op gezag van knuppeltje herhaal ik dat die gek die op de weg Tbilisi - Gori op Russische hulpverleners en journalisten schoot een Ossetische militair was.


Wel was er melding dat russische militairen nog steeds schoten en plunderen, maar dit is later tegen gesproken door een minister van Georgie die vertelde dat het ging om opblazen van munitie en andere oorlogstuig van Georgische strijdkrachten.

Je verdraait de boel weer. Die minister sprak niks tegen; het één EN het ander gebeurde. Check de BBC. De Russen geven zelf toe dat er geplunderd en geschoten wordt. Je bent nog erger dan de Russische leugenaars.

John2
15-08-08, 20:44
=mark61;3696859]Zeg ik. Het ging dus NIET over Nasji. Waarom doe je zo koppig? Geef nou 1 keer toe dat je fout zit.
Nee Mark jij zit fout, jij bedoeld de jongeren beweging "de onzen" (Наши) die zijn wat anders dan de skinheads die aanslagen plegen op buitenlanders.
Nogmaals ik het weer eens gegocheld en op een aanval op de Britse diplomaat niets gevonden, waarvan ik zeg dom of Gek.
Zover ik kan lezen en vinden op google organiseren ze zomerkampen en helpen ze mee met traditionele russische feesten.
Maar ik zal bij mijn volgend bezoek over twee weken me eens verdiepen in dit fenomeen.




Dat weet je wel, rund. Je hebt net ZELF een bron geplaatst waar in staat dat de FSB die flats in Moskou heeft opgeblazen.
in deze bron? http://info.study.ru/?open=81969



Jezus, kaartlezen kan je ook al niet. Als ik die kaart niet in mijn handen heb kan ik niet meten wat de afstand is. Ben je echt achterlijk?

De vraag was NIET hoever Tschinvali en Gori van elkaar afliggen, de vraag was hoever Gori van de grens afligt. We gaan gewoon door.
Door even op de schaal een centimeter te leggen kon je de afwijking weten, deze is standaard altijd 2cm



Nou vind je dat weer onbetrouwbaar? En je bent zo dol op Russen? Maar de communisten logen altijd? Ik heb nieuws voor je, Poetin zat in de SUtijd al in de FSB < KGB.
Klopt Mark hij was in 1978 hoofd van de KGB in Oost Berlijn.



Dus. Na vijf jaar. Wat is de afstand Gori-grens Z-O???????????
Meet hem zelf maar na luilaken is al geweest Mark :hihi:
Je zij dat het ene plaatsje in O-S 5km van de grens lag en je mag van mij een marge hebben van 10km, ben heus wel gul :ego:



Moet ik hieruit nou begrijpen dat jij 657 posts later eindelijk toegeeft dat je onzin uitkraamde?
Nee, mark maar dat het niet uitmaakt hoeveel km het is van daar naar hier og van hier naar daar.



Drie leugens.
Je liegt er staan er 4 :handbang:


1) De Zuid-Osseten hebben een door de Russen bewapende militie, en zijn in volle mobilisatie. Zag ik op Russische beelden. Heb ik je al eerder verteld. Maar je blijft liegen.
Ja en deze boeren stuur je de oorlog in tegen getrainde militairen van Georgie.
Nogmaals Mark Z-O heeft en had geen strijdkrachten daarom was er ook een Russische "vredes"leger geplaatst tussen Georgie en hun.


2) De Osseten beschikken over motorvoertuigen :vreemd: Jij moet nog bewijzen dat ze die op miraculeuze wijze niet hebben.
Ik zeg niet dat de Osseten geen motorvoertuigen bezitten, alleen dat het aantal die in het bezit zijn van een voertuig minimaal is en als je dan leest dat meer dan 20.000 vluchtelingen zitten in Noord Ossetia binnen een dag, kun je ervan uitgaan dat deze per voertuig zijn gevlucht.
Hoeveel voertuigen denk jij dat er overblijven voor het plunderen in Gori, wat trouwens gisteren al is tegengesproken door een minister van Georgie.
We kunnen ons beter druk gaan maken over de doden die daar zijn gevallen.



3) De Zuid-Osseten zijn de dikste maatjes van de Russen, dus waarom zouden ze bang zijn voor tanks en militairen? Georgische t en m zijn er niet meer.
Tja daar moet je denk ik vader voor zijn, ik zou in iedergeval mijzelf en mijn kinderen niet in de buurt wagen bij militairen in oorlogstijd


4) Op gezag van knuppeltje herhaal ik dat die gek die op de weg Tbilisi - Gori op Russische hulpverleners en journalisten schoot een Ossetische militair was.
Sorry ik was hier in Holland dus ik kan het niet zijn geweest. :ego:
En deze gek is doodgeschoten?




Je verdraait de boel weer. Die minister sprak niks tegen; het één EN het ander gebeurde. Check de BBC. De Russen geven zelf toe dat er geplunderd en geschoten wordt. Je bent nog erger dan de Russische leugenaars.

Hoera ben ik niet meer alleen in jou ogen, maar ben ik met meerderen hier op deze site samen met 138miljoen russen de liegende natie en alleen Mark heeft gelijk!
Wat klopt er hier niet?

John2
15-08-08, 20:55
=knuppeltje;3696853][quote]

En van SFB canes nog het meest denk.
Mag ik toch zweren dat ik hem met die Pat van Moskou op de foto heb zien staan bij de herinwijding van zo'n kathedraal in Moskou een paar jaar geleden.
Vermoedelijk bedoel jij Patriarch Aleksej II maar deze is niet verbonden aan een plaats zelfs niet aan een land.
Maar hij is wel de persoon die onze kerken inwijden en vermoedelijk ook die in Moscow.




Het ging in eerste instantie niet om of dat om geloof was of niet. Jij beweerde stellig dat niemand er een droeg. Je wordt al snel vergeetachtig ouwe.
Jezus, ieder mens draagt wel eens wat op zijn hoofd om het te beschermen tegen weer of wind, maar het is niet de gewoonte.
Zo ik in de winter ook bij min 20 graden.



Zal allemaal best, maar of dat over de zelfde bomaanslag gaat is totaal niet duidelijk.
Maar kijk nu onderhand eens op het net wat er allemaal over de kaalkoppen te lezen is, voordat je weer verder lult.
Ik had gegocheld met de naam die Mark mij gaf dus denk wel dat het klopt.

mark61
15-08-08, 21:04
=mark61;3696859]Nee Mark jij zit fout, jij bedoeld de jongeren beweging "de onzen" (Наши) die zijn wat anders dan de skinheads die aanslagen plegen op buitenlanders.

Ik zit fout??? Idioot. Tanjawi begon over Nasji, ik weidde daar nog wat over uit, vervolgens knuppeltje nog wat. En dan begin jij te ijlen over bejaarde bolsjewieken en skinheads, en dan zit ik fout :verward:


Zover ik kan lezen en vinden op google organiseren ze zomerkampen en helpen ze mee met traditionele russische feesten.

:haha: Jij iesj grappig. Zoiets zei Hitler ook altijd over de SS moehaha.


Maar ik zal bij mijn volgend bezoek over twee weken me eens verdiepen in dit fenomeen.

Ik zou maar oppassen.


in deze bron? http://info.study.ru/?open=81969

Je bent nou zo seniel dat ik jouw posts moet gaan nakijken welke bron je ook alweer gebruikt had?

Voel je je wel lekker?


Door even op de schaal een centimeter te leggen kon je de afwijking weten, deze is standaard altijd 2cm

Er staat geen schaal op de kaart :moe: driedubbelovergehaalde dwaas


Klopt Mark hij was in 1978 hoofd van de KGB in Oost Berlijn.

Zei hij opgewekt. Maar ik mag van jou nooit over de continuiteit SU >>> Rusland praten. Godallemachtig.


Je zij dat het ene plaatsje in O-S 5km van de grens lag en je mag van mij een marge hebben van 10km, ben heus wel gul :ego:

Wat is O-S?


Nee, mark maar dat het niet uitmaakt hoeveel km het is van daar naar hier og van hier naar daar.

Nadat je pagina's lang hardnekkig over een onzinnig detail hebt gelogen is het opeens 'niet belangrijk meer'. Dwaas.


Je liegt er staan er 4 :handbang:

Nee. Er staan vier antwoorden.


Ja en deze boeren stuur je de oorlog in tegen getrainde militairen van Georgie.
Nogmaals Mark Z-O heeft en had geen strijdkrachten daarom was er ook een Russische "vredes"leger geplaatst tussen Georgie en hun.

Alle soldaten zijn boeren. Niemand stuurt niks, de Osseten moesten zelf zonodig. Jij guerilla weten?


Ik zeg niet dat de Osseten geen motorvoertuigen bezitten, alleen dat het aantal die in het bezit zijn van een voertuig minimaal is

Daar weet jij gewoon geen fuck van, of heb je nou bij het RDW in Tschinvali gewerkt?


en als je dan leest dat meer dan 20.000 vluchtelingen zitten in Noord Ossetia binnen een dag, kun je ervan uitgaan dat deze per voertuig zijn gevlucht.

Dat zal best. Je kunt er tevens vanuit gaan dat pappa / broerlief met dezelfde noodgang dezelfde dag nog is teruggescheurd om de kalasjnikof uit het vet te halen en lekker op Georgiërjacht te gaan. Van wie ze dus ook auto's stalen. Die ze in kampen stoppen. Gek genoeg heb ik nog niet over verkrachtingen gehoord, maar dat komt vanzelf.


Hoeveel voertuigen denk jij dat er overblijven voor het plunderen in Gori,

Als je de weg afzet en elke vluchtende Georgiër zijn Lada afpakt, heel wat.


wat trouwens gisteren al is tegengesproken door een minister van Georgie.

Hoe vaak heb ik al niet gezegd dat je je leugens niet moet herhalen, omdat ze daar gewoon niet waarder van worden?


We kungevallen.nen ons beter druk gaan maken over de doden die daar zijn

Dat doe IK de hele tijd al. Jij vindt dat gezeik, want jij vindt Poetin de massamoordenaar een toffe kerel.


Tja daar moet je denk ik vader voor zijn, ik zou in iedergeval mijzelf en mijn kinderen niet in de buurt wagen bij militairen in oorlogstijd

Lul niet zo ongenadig :hihi:


Sorry ik was hier in Holland dus ik kan het niet zijn geweest. :ego:
En deze gek is doodgeschoten?

Als je nou ooit iets las kon je lezen dat knuppeltje schreef dat de Russen zeiden dat ze hem gearresteerd hadden. Jouw ongewapende, ongemotoriseerde boer :hihi:


Hoera ben ik niet meer alleen in jou ogen, maar ben ik met meerderen hier op deze site samen met 138miljoen russen de liegende natie en alleen Mark heeft gelijk!
Wat klopt er hier niet?

Jouw leesvermogen. Ik schreef namelijk, dat jij nog harder liegt dan de Russen; die geven tenminste nog toe dat er geplunderd en geschoten wordt. Jij ontkende dat.

Je bent zeer, zeer vermoeiend.

mark61
15-08-08, 21:08
Ik had gegocheld met de naam die Mark mij gaf dus denk wel dat het klopt.

Je goochelt inderdaad wat af, jij.

Welke naam heb ik jou gegeven? Poetin is de enige die ik me kan herinneren. En Nasji natuurlijk.

1973Tanger
15-08-08, 21:12
Nee, knuppeltje geen roebel gaat van de overheid naar de restauratie van gebouwen in prive bezit.
Huurders echter betalen een percentage extra over de huur voor de restauratie van hun huizen en reparatie van hun straatjes.
Yep en de hondenliefhebber (hij houd trouwens van alle dieren) is beste maatjes met de kerkleider, maar niet die van Moscow, maar van zijn eigen kerk in St. Petersburg waar hij wekelijks naar de kerk gaat en soms de touristen kijken of ze water zien branden als ze ineens oog in oog staan met Putin.
Zou haast zeggen kom eens in de kerk en praat met hem na de dienst. :hihi:



Niemand op straat draagt een hoofddoek uit geloofs overwegingen.
Hoofddoeken (vaak een eenvoudige zijden sjaal) word zowel voor de Moslims als voor de Christenen, opgedaan voordat zij de kerk/moskee betreden.




Three Moscow students were arrested, accusing of organisation of exposion in Cherkizovsky market of Moscow which happened on August 21, are supposed to be connected with eight exposion more. It was told RIA News agancy by the executive of Moscow police headquarters, general Vladimir Pronin.
We recall that 10 people perished and more than 40 injured as a result of detonating home-made bomb, the explosive device was equivalent of 1,5 TNT. That day later one injured man had died in a hospital.
Immediately after the incident the third year student of Moscow State Social University 20-year old Ilya Tihomirov, from Glazov city in Udmurtia, 20-year old studet of Russian Chemical-Technical University Oleg Kostirev, who goes into the forth year of university and 18-year old Valery Zhukovtsov, who has entered The Moscow State Railway University this year were detained.
They are being charged with “deliberately murder two and more people in a way which is dangerous for everybody and their motive was xenophobia”

Bron:http://info.study.ru/?open=81969

Wat bezielt je John, je gaat een bron overwegend in het russisch hier op maroc.nl deponeren? John a.u.b wees structureel en nauwkeurig.:verward:

mark61
15-08-08, 21:17
Wat bezielt je John, je gaat een bron overwegend in het russisch hier op maroc.nl deponeren? John a.u.b wees structureel en nauwkeurig.:verward:

Ik schat dat dat nog een van de betrouwbaarste bronnen is die hij gebruikt heeft :hihi:

1973Tanger
15-08-08, 21:19
Ik schat dat dat nog een van de betrouwbaarste bronnen is die hij gebruikt heeft :hihi:


Omdat het in het russisch is en onder direct censuur van Poetin zeker? :hihi:

mark61
15-08-08, 21:26
Omdat het in het russisch is en onder direct censuur van Poetin zeker? :hihi:

Jah, Poetin is een groot voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, dat weet je toch? :hihi:

1973Tanger
15-08-08, 21:31
Jah, Poetin is een groot voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, dat weet je toch? :hihi:


Zijn werk kan je hier anders wel beleven.

mark61
15-08-08, 21:34
Zijn werk kan je hier anders wel beleven.

Ja, hij heeft een hoop personeel. Alleen dit exemplaar is niet zo snugger. Daarom is ie waarschijnlijk naar maroc.nl gestuurd, om te oefenen :hihi:

1973Tanger
15-08-08, 21:48
Ja, hij heeft een hoop personeel. Alleen dit exemplaar is niet zo snugger. Daarom is ie waarschijnlijk naar maroc.nl gestuurd, om te oefenen :hihi:


Ben benieuwd of je ook gif via het internet kunt sturen? Verbale gif daarentegen in overvloed.

mark61
15-08-08, 21:51
Ben benieuwd of je ook gif via het internet kunt sturen? Verbale gif daarentegen in overvloed.

Hmm, cybergif. Dat je pc langzaam wegrot. Kan vast wel :)

1973Tanger
15-08-08, 22:01
Hmm, cybergif. Dat je pc langzaam wegrot. Kan vast wel :)


Ik vind het jammer, want we missen hier nog een serieuze agitprop. :hihi:

mark61
15-08-08, 22:07
Ik vind het jammer, want we missen hier nog een serieuze agitprop. :hihi:

Ja het postcommunistische staatsroofkapitalisme wordt hier niet krachtig genoeg uitgedragen. Misschien kunnen we nog een Chinees organiseren? :vreemd:

1973Tanger
15-08-08, 22:23
Ja het postcommunistische staatsroofkapitalisme wordt hier niet krachtig genoeg uitgedragen. Misschien kunnen we nog een Chinees organiseren? :vreemd:

China is slim bezig en zodoende stabiel, alsook een vette kluif.

mark61
15-08-08, 22:31
China is slim bezig en zodoende stabiel, alsook een vette kluif.

Het is stabiel door onderdrukkende terreur. Ik weet niet wat daar leuk aan is. Eenderde van de bevolking lijdt zo'n beetje honger; de rest wordt uitgebuit zoals in Europa in de 19e eeuw. En dan heb je nog een paar miljardairs en een kleine middenklasse.

Eh, alweer, ik woon liever hier. Maar be my guest en verhuis naar Xinjiang, waar ze moslims achterna zitten en onderdrukken.

Bizar altijd, dat de-vijand-van-mijn-vijand-is-mijn-vriend denken.

Sven
15-08-08, 22:34
geen sancties en geen militair ingrijpen tegen Rusland kan iemand me uitleggen waarom behalve dat Amerikanen zwakkelingen zijn.

1973Tanger
15-08-08, 22:35
Het is stabiel door onderdrukkende terreur. Ik weet niet wat daar leuk aan is. Eenderde van de bevolking lijdt zo'n beetje honger; de rest wordt uitgebuit zoals in Europa in de 19e eeuw. En dan heb je nog een paar miljardairs en een kleine middenklasse.

Eh, alweer, ik woon liever hier. Maar be my guest en verhuis naar Xinjiang, waar ze moslims achterna zitten en onderdrukken.

Bizar altijd, dat de-vijand-van-mijn-vijand-is-mijn-vriend denken.

Ze hebben andere opvattingen. Bovendien zitten alle Nederlandse bedrijven daar, die ook jouw mondje voeden. Hier wordt je ook onderdrukt door Wouter Bos en de belastingdienst. Misschien is dat erger dan een pak slaag?

Dat laatste is politiek.

1973Tanger
15-08-08, 22:40
geen sancties en geen militair ingrijpen tegen Rusland kan iemand me uitleggen waarom behalve dat Amerikanen zwakkelingen zijn.

Ze geven zoals eerder gezegd geen fuck about Georgië. Maar onze Slinger wou er niet aan. Was namelijk gekrenkt in zijn trots voor de VS.

mark61
15-08-08, 22:46
geen sancties en geen militair ingrijpen tegen Rusland kan iemand me uitleggen waarom behalve dat Amerikanen zwakkelingen zijn.

Ze zijn geen zwakkelingen, maar ze willen geen WOIII riskeren. Dat vind ik wel zo aardig van ze, want anders zijn we zo allemaal dood :hihi:

Bush is over 2 maanden geen president meer, dus hij kan helemaal niks doen. Begrijp je dat?

mark61
15-08-08, 22:51
Ze hebben andere opvattingen. Bovendien zitten alle Nederlandse bedrijven daar, die ook jouw mondje voeden. Hier wordt je ook onderdrukt door Wouter Bos en de belastingdienst.

Ja, dat is net een Chinees strafkamp. Man, lul toch niet zo :hihi:

Nederland heeft een zeer bescheiden omzet in China. Duitsland en Frankrijk zijn veel belangrijker voor de NL economie.

Je krijgt ah eind van de avond opeens sjonnieneigingen? Je bent dol op moordende dictators?


Misschien is dat erger dan een pak slaag?

Vind je? Materialistische geldwolf. Ik dacht dat jij moslim was. Maar jij hebt dus liever je ballen eraf gedraaid dan dat je een beetje belasting moet betalen.

Onderdrukking van moslims is alleen interessant als de Amerikanen het doen? Bizar. Gaat aan het eind van de avond altijd het licht bij je uit?


Dat laatste is politiek.

Ik krijg eerder de indruk dat jij altijd zo denkt. Griezelig.

Sven
15-08-08, 22:51
Ze geven zoals eerder gezegd geen fuck about Georgië. Maar onze Slinger wou er niet aan. Was namelijk gekrenkt in zijn trots voor de VS.

Is het misschien niet omdat Rusland weerstand kan bieden tegen agressors van buitenaf en de gastoevoer naar Europa stil kan leggen.

1973Tanger
15-08-08, 22:59
Ja, dat is net een Chinees strafkamp. Man, lul toch niet zo :hihi:

Nederland heeft een zeer bescheiden omzet in China. Duitsland en Frankrijk zijn veel belangrijker voor de NL economie.

Je krijgt ah eind van de avond opeens sjonnieneigingen? Je bent dol op moordende dictators?



Vind je? Materialistische geldwolf. Ik dacht dat jij moslim was. Maar jij hebt dus liever je ballen eraf gedraaid dan dat je een beetje belasting moet betalen.

Onderdrukking van moslims is alleen interessant als de Amerikanen het doen? Bizar. Gaat aan het eind van de avond altijd het licht bij je uit?



Ik krijg eerder de indruk dat jij altijd zo denkt. Griezelig.


Misschien erger dan dat, weet jij veel? Ik zie genoeg mensen die hier door de maatschappij en overheid uitgekotst worden. Voordat jij lult doe eerst eens wat onderzoek.

1973Tanger
15-08-08, 23:07
Is het misschien niet omdat Rusland weerstand kan bieden tegen agressors van buitenaf en de gastoevoer naar Europa stil kan leggen.


Aan wie moet Rusland anders haar gas verkopen? Rusland is gebaat bij een zoet westen.

John2
16-08-08, 17:35
Aan wie moet Rusland anders haar gas verkopen? Rusland is gebaat bij een zoet westen.

Er loopt een pijp van Rusland naar Denemarken, Nederland, Belgie en Frankrijk, in 1990-92 aangelegd op de bodem van de zee, dus kopers genoeg.:engel:

mark61
17-08-08, 15:52
Joehoe, Sjonniie?

knuppeltje
17-08-08, 16:02
Joehoe, Sjonniie?

Eg wel 60km, ken een blind kind zien. :hihi:

mark61
17-08-08, 16:30
Eg wel 60km, ken een blind kind zien. :hihi:

66, volgens de laatste berichten :ego:

mark61
17-08-08, 16:54
A dirty little war in Georgia
LUKE HARDING, IAN TRAYNOR AND HELEN WOMACK - Aug 17 2008 08:03

It began when five men stole into the rustic village of Tkviavi. With its plum trees, walnut groves and vines, Tkviavi was one of a jigsaw of picturesque villages beneath the hulking mountains of central Georgia. Up the road was Tskhinvali -- the grim Soviet-style capital of the backward rebel statelet of South Ossetia. Down the road was Gori, a town once more famous for its association with an unpromising cobbler's son, Josef Stalin.

The men arrived outside Elene Maisuradze's modest cottage. Waving guns and speaking rapidly in Russian, they wanted to know where Elene had hidden her Lada. One of them was Ossetian; the others had come from Russia.

"I told them I had sold it," she said. "They asked me, 'Where are the boys?' I said my sons were away. They took everything from my house, turned it upside down and left."

Soon more paramilitaries, armed with Kalashnikovs, turned up. "They wanted to know where my basement was. I told them and said, 'We have plenty of wine. Please take it.' They went to the basement, shot it up and came back. I was crying. They said in Russian, 'Rastreli, rastreli [Kill her, kill her].' My neighbour, a Russian woman, told them, 'Don't do this.' They shot into the ground and said, 'Fuck Saakashvili.'"

Murderous wave
The militia gangs were part of a murderous wave unleashed by Russia last week on Georgian civilians. The Russian army has now advanced deep into Georgian territory, capturing at least one-third of the country, including Gori, the Black Sea port of Poti and the western towns of Senaki and Zugdidi. On Saturday they were within 20km of Tbilisi, the capital.

At the same time, gangs of Chechen and Ossetian irregulars have been busy carrying out their own private ethnic cleansing. All week fires burned in Tkviavi, Karaleti, Eredvi and other looted villages along the South Ossetian border; smoke plumed across the valley and into the hazy Upper Caucasus.

Survivors described how the irregulars roamed from house to house. They sifted out villagers with Georgian surnames, immediately executing all teenage boys. Nugzari Jashashvili (65) was returning home across the fields when he saw gunmen approach the house of his neighbour, Gela Chikladze (50). "They cut his throat," Jashashvili said. The same five-man gang looted his house and stole his generator.

Jasashvili said the gunmen killed his cousin Koba (40) and another man. They took two other local men hostage. After watching his neighbour's murder, Jashashvili hid in a cornfield.

Once they had gone, he escaped, fleeing for three days across the fields towards Gori. "We lived off peaches, apples and plums," Jashashvili said. "There wasn't any water. We drank very little."

....

For Nana Tetsladi (35), there were no doubts last week about Putin's ruthlessness, or his nonchalant defiance of world opinion. Russian Sukhoi SU-25 bombers pulverised her five-floor block of flats last Sunday, targeting the residential suburb of Verxvebi, on the outskirts of Gori. They bombed for three consecutive days.

"We fled 15 minutes before the bombs hit," Nana said. Not everyone managed to get out, she added. Her pregnant neighbour, Marca, was killed, she said, together with her husband. Their seven-year-old son was injured. The twisted remains of Marca's car still stood outside on Saturday, a blackened ruin, smelling of burnt flesh.

The bombs also fell on Gori's Stalin Square, next to the grandiose Soviet-era museum to Stalin and the green railway carriage in which the dictator travelled to the 1945 Yalta conference. At least five civilians, including a Dutch journalist, were killed. With no discernible military target, it seems clear that the Kremlin was effecting its own form of collective punishment on the town, 27km from the border with South Ossetia. :hihi: Maar dit geheel terzijde

Tanks in Gori
Two days after Russia's President, Dmitry Medvedev, announced he was halting military operations, Russian tanks rolled into the centre of Gori, parking outside its sandstone church. This swift action took residents by surprise.

"I saw a soldier on the street. I assumed he was Georgian and asked him in Georgian for a light. He turned round and spoke in Russian," Giorgi Maraneli (48) said. "He gave me a match and we shook hands."

Russian tanks took up positions just outside Gori, chopping the road that connects the east and west of the country and dividing Tbilisi from its Black Sea holiday coast. On Saturday, Georgia said Russia bombed the last rail link between the two divided halves, dismembering the small nation still further.

The mood on this new front line has sometimes been friendly. Young, multi-ethnic Russian soldiers posed for photographs as armoured personnel carriers clattered through the undergrowth, noisily squashing small fir trees and leaving swirling patterns on the grey tarmac.

One Russian officer, Major Nail (30), from Dagestan, turned out to be both witty and philosophical. Why had he invaded Georgia? "There isn't any difference between Georgia and Russia," he suggested. This was his first trip to Georgia, he said, adding: "The landscape is beautiful. But we also have big mountains in Dagestan."

This innocuous mood is clearly illusory. On Thursday, a drunken South Ossetian general arrived at the Russian checkpoint in a stolen white Lada. He got out, puffing and red-faced, removed his pistol and started firing in the air. One of his henchmen fired into the ground; he then hijacked a United Nations Jeep. A battered mini-van carrying South Ossetian paramilitaries and flying the Russian flag careened down the road to Tbilisi. One was wearing a black balaclava; all were heavily armed; their mood was exuberant. Asked what they were doing, one joked: "We're on holiday."

...

http://www.mg.co.za/article/2008-08-17-a-dirty-little-war-in-georgia

Das nog es peacekeepen.

Nee joh sjonnie, de Osseten hebben geen wapens, geen militie, geen generaals.

John2
17-08-08, 19:05
Joehoe, Sjonniie?

Ik neem aan dat je ook de afstanden tussen de punten hebt gelezen?

mark61
17-08-08, 19:15
Ik neem aan dat je ook de afstanden tussen de punten hebt gelezen?

De vraag was, kan jij kaartlezen? Je gaat dus nu nog niet erkennen dat je ongelijk had? Wat las jij dan tussen die punten?

Wat gaan we nu verzinnen. In het kader van de Koude Oorlog zetten de Russen destijds expres verkeerde afstanden op de kaarten?

Ik zie trouwens nu pas dat de afstand over de langere weg, die over Tkviavi, 32 km is :hihi:

Dat bewijst dat de kortste weg 30 km is, terwijl ik er eerder nog rekening mee hield dat het meer zou zijn, door het stukje hoofdweg > Gori.

Dus de afstand is ca. 26-28km. Jij denkt dat The Guardian daarover gaat liegen? Ws. heeft de locale reporter het gewoon op een verkeersbord gezien.

Maar nee, tis 66 kilometer. Dag sjon.

John2
17-08-08, 19:17
=mark61;3698018] 27km from the border with South Ossetia. :hihi: Maar dit geheel terzijde

Ja eikeltje Hemelsbreed en dat zij ik ook al dat het een kilometer of 25 was, maar met de auto of beter gezegd over de weg is het ietjes verder.


Nee joh sjonnie, de Osseten hebben geen wapens, geen militie, geen generaals.
Met welke site kom je straks weer op de proppen?

mark61
17-08-08, 19:23
Ja eikeltje Hemelsbreed en dat zij ik ook al dat het een kilometer of 25 was, maar met de auto of beter gezegd over de weg is het ietjes verder.

Als mensen het hebben over 'die plaats is x km van de grens', in verband met een dreigende aanval bijvoorbeeld, hebben ze het over wegkilometers.


Met welke site kom je straks weer op de proppen?

Wat is er mis met deze? Dit is een zeer betrouwbare site. Kan je weer op andere plekken lezen. Als je wist wat de Guardian is. Hij wordt hier bijvoorbeeld vaak door kritische moslims aangehaald, dus dat zegt nog wel wat.

Je bent echt knetter- knettergestoord als je nu nog gaat ontkennen.

John2
17-08-08, 19:40
=mark61;3698150]De vraag was, kan jij kaartlezen? Je gaat dus nu nog niet erkennen dat je ongelijk had?
Ja Mark kaartlezen kan ik heel goed, zelfs een cursus gehad bij de KNAC en de TWAC.


Wat gaan we nu verzinnen. In het kader van de Koude Oorlog zetten de Russen destijds expres verkeerde afstanden op de kaarten?
Ne Mark de afstanden tussen de de stippen kloppen precies.
Want zo is de afstand die je leest op jou kaart tussen Gori en Tbilisi precies 60km, precies zoals de vrouw vertelde in jou link, maar niet meer terug te vinden is in jou stukje hier op de site

After fleeing for three days, Elene Maisuradze began trudging along the dusty road from Gori back to Tbilisi, 64km away.
Dus gesproken over manipulatie en vervalsen van feiten.
Dan moet je als je lef heb ook even je kaart iets vergroten zodat je duidelijk de getalen kunt lezen en dan zie je dat de afstand over de weg nog veel groter is dan ik had ingeschat.


Ik zie trouwens nu pas dat de afstand over de langere weg, die over Tkviavi, 32 km is :hihi:
Hoe ga je via de zevenmijls laarsen door de bossen en velden door bergen en dalen?


Dat bewijst dat de kortste weg 30 km is, terwijl ik er eerder nog rekening mee hield dat het meer zou zijn, door het stukje hoofdweg > Gori.
Springveren meegenomen Mark?


Dus de afstand is ca. 26-28km. Jij denkt dat The Guardian daarover gaat liegen? Ws. heeft de locale reporter het gewoon op een verkeersbord gezien.
Ja, MARK :regie::regie::schreeuw:JE LIEGT!


Maar nee, tis 66 kilometer. Dag sjon.Naar nu blijkt over de weg nog verder.
Dag Mark.

John2
17-08-08, 19:47
=mark61;3698169]Als mensen het hebben over 'die plaats is x km van de grens', in verband met een dreigende aanval bijvoorbeeld, hebben ze het over wegkilometers.
Kom Mark hoe dom wil jij je blijven gedragen, grens getallen worden altijd hemelsbreed aangegeven als de overheid spreekt over een veiligheids zone van 6km van de grenslijn is dit hemelsbreed.
Ook plaats aanduidingen van overheid gebeurd wereldwijd op hemelsbreedte, zouden zij dit niet doen zouden jaarlijks duizenden documenten moeten worden veranderd omdat een weg anders word aangelegd.
Kom wees een kerel en praat niet zo dom.



Wat is er mis met deze? Dit is een zeer betrouwbare site. Kan je weer op andere plekken lezen. Als je wist wat de Guardian is. Hij wordt hier bijvoorbeeld vaak door kritische moslims aangehaald, dus dat zegt nog wel wat.
Ja en dan moet ik deze site blindelings vertrouwen?


Je bent echt knetter- knettergestoord als je nu nog gaat ontkennen.
Dan maar gek en gestoort, maar jij zit fout Mark.

mark61
17-08-08, 19:49
Ja Mark kaartlezen kan ik heel goed, zelfs een cursus gehad bij de KNAC en de TWAC.


Ne Mark de afstanden tussen de de stippen kloppen precies.
Want zo is de afstand die je leest op jou kaart tussen Gori en Tbilisi precies 60km, precies zoals de vrouw vertelde in jou link, maar niet meer terug te vinden is in jou stukje hier op de site

Dus gesproken over manipulatie en vervalsen van feiten.
Dan moet je als je lef heb ook even je kaart iets vergroten zodat je duidelijk de getalen kunt lezen en dan zie je dat de afstand over de weg nog veel groter is dan ik had ingeschat.


Hoe ga je via de zevenmijls laarsen door de bossen en velden door bergen en dalen?


Springveren meegenomen Mark?


Ja, MARK :regie::regie::schreeuw:JE LIEGT!

Naar nu blijkt over de weg nog verder.
Dag Mark.

Je bent dus echt gestoord. Bizar. Totaal geschift. Toch kan je lezen en schrijven en redelijke zinnen componeren. Ik verbaas me nog steeds.

Je kan het niet lezen bedoel je? Als je op het plaatje klikt, beweeg je vervolgens je muis naar linksboven, waar de ikoontjes verschijnen. Als je daarover heen beweegt zie je rechtsonder het vergroot-ikoontje. Klik daar maar es op.

mark61
17-08-08, 19:53
Kom Mark hoe dom wil jij je blijven gedragen, grens getallen worden altijd hemelsbreed aangegeven als de overheid spreekt over een veiligheids zone van 6km van de grenslijn is dit hemelsbreed.
Ook plaats aanduidingen van overheid gebeurd wereldwijd op hemelsbreedte, zouden zij dit niet doen zouden jaarlijks duizenden documenten moeten worden veranderd omdat een weg anders word aangelegd.
Kom wees een kerel en praat niet zo dom.

Wat is dit voor gebrabbel van een waanzinnige?

Als je dit serieus meent weet je niets van kaarten. En ben je nog steeds gestoord.

Of ben je zo trots dat je tot je dood zal blijven liegen, want ff zeggen, oh ja, ik heb me vergist, dat is dodelijk?

John2
17-08-08, 19:53
De gehele tekst waar Mark een stukje uit kopieerde.


A dirty little war in Georgia
LUKE HARDING, IAN TRAYNOR AND HELEN WOMACK - Aug 17 2008 08:03

2 comment(s) | Post your comment ARTICLE TOOLS
Add to Clippings
Email to friend
Print


MORE TOOLS
Add to Facebook
Add to Muti
Add to del.icio.us
Blog Reactions
Digg this story



MAP



It began when five men stole into the rustic village of Tkviavi. With its plum trees, walnut groves and vines, Tkviavi was one of a jigsaw of picturesque villages beneath the hulking mountains of central Georgia. Up the road was Tskhinvali -- the grim Soviet-style capital of the backward rebel statelet of South Ossetia. Down the road was Gori, a town once more famous for its association with an unpromising cobbler's son, Josef Stalin.

The men arrived outside Elene Maisuradze's modest cottage. Waving guns and speaking rapidly in Russian, they wanted to know where Elene had hidden her Lada. One of them was Ossetian; the others had come from Russia.

"I told them I had sold it," she said. "They asked me, 'Where are the boys?' I said my sons were away. They took everything from my house, turned it upside down and left."

Soon more paramilitaries, armed with Kalashnikovs, turned up. "They wanted to know where my basement was. I told them and said, 'We have plenty of wine. Please take it.' They went to the basement, shot it up and came back. I was crying. They said in Russian, 'Rastreli, rastreli [Kill her, kill her].' My neighbour, a Russian woman, told them, 'Don't do this.' They shot into the ground and said, 'Fuck Saakashvili.'"

Murderous wave
The militia gangs were part of a murderous wave unleashed by Russia last week on Georgian civilians. The Russian army has now advanced deep into Georgian territory, capturing at least one-third of the country, including Gori, the Black Sea port of Poti and the western towns of Senaki and Zugdidi. On Saturday they were within 20km of Tbilisi, the capital.

At the same time, gangs of Chechen and Ossetian irregulars have been busy carrying out their own private ethnic cleansing. All week fires burned in Tkviavi, Karaleti, Eredvi and other looted villages along the South Ossetian border; smoke plumed across the valley and into the hazy Upper Caucasus.

Survivors described how the irregulars roamed from house to house. They sifted out villagers with Georgian surnames, immediately executing all teenage boys. Nugzari Jashashvili (65) was returning home across the fields when he saw gunmen approach the house of his neighbour, Gela Chikladze (50). "They cut his throat," Jashashvili said. The same five-man gang looted his house and stole his generator.

Jasashvili said the gunmen killed his cousin Koba (40) and another man. They took two other local men hostage. After watching his neighbour's murder, Jashashvili hid in a cornfield.

Once they had gone, he escaped, fleeing for three days across the fields towards Gori. "We lived off peaches, apples and plums," Jashashvili said. "There wasn't any water. We drank very little."


CONTINUES BELOW



Those spared were mainly the elderly. After gunmen came to her home, Maisuradze (73) also fled, packing an icon and other possessions in two plastic bags, and leaving the village on foot. "The gunmen were laughing at us," she said.

One of her group -- a 93-year-old woman -- died on the road. "We had to leave her," Maisuradze said. She passed through burning villages full of corpses. "There were bodies everywhere. I saw two dead women from my village lying on the ground. Everything was on fire."

Global order
Russia's war in Georgia is about more than just punishing Mikheil Saakashvili, Georgia's pro-American President, whose doomed military incursion into South Ossetia 10 days ago caused the most serious crisis between Russia and the West since the Cold War.

The objectives of Russia's Prime Minister, Vladimir Putin, are much bigger: to create a new global order in which the United States and Russia are equal partners again. Putin has frequently lamented the demise of the Soviet Union. He has described it as the greatest geo-political catastrophe of the 20th century.

For Putin, the 1990s under Boris Yeltsin was a period of national humiliation in which a weakened Russia was forced to accept Western economic help and which saw former members of the Warsaw Pact embrace Nato, the West's military club.

Over the past two years, Putin has given ample warning of his intentions to overturn the status quo in international affairs. Last year in Munich he launched a vituperative attack on the US, denouncing its "unilateralism". The Kremlin has criticised Nato's westward expansion and the Bush administration's deal with Warsaw last week to site missile defence systems in Poland and the Czech Republic. Nato membership for Ukraine and Georgia would, Putin made clear, be the final straw.

Putin's aim, it appears, is to rewrite history, in particular the narrative that suggests that Russia lost the Cold War. Over the previous eight years as president, he has fashioned Russia into an advanced postmodern authoritarian state, governed by former KGB officers whose attitudes to the West were forged under communism. Putin has apparently never been reconciled to Russia's new boundaries, which left millions of ethnic Russians living outside the borders of the Russian Federation in Ukraine, Georgia, the Baltic states and Central Asia.

Russian views
Nor is there any doubt about ordinary Russians' views about the war in Georgia. "Suck it and cry," announced one piece of graffiti on a Moscow wall, an opinion echoed by most Muscovites.

"The Georgians were absolutely in the wrong," said Igor Pavlov (23), a driver. "They got what they were asking for."

Andrei Teryoshin (35), a businessman, agreed: "We were fighting to defend the people of South Ossetia, and I am proud of that."

Anatoly Pavlov, a theatre director, went further: "I want to complain about the one-sided reporting from the West. Your reports are not correct; they are not right. The West has been reflecting only the Georgian point of view."

Nor was there any doubt about who was the initial aggressor. "It's perfectly obvious -- Georgia, of course. And it's not the first time either," said pensioner Felix Bezik.

"This Saakashvili bloke, it's clear he's just an American puppet," added Ivan Sidorov (63), a sports instructor. "That's how I see it: either he's sick or he's evil, the way he's treated Russia."

At the same time analysts at the Kremlin have given free rein to conspiracy theories. Sergei Markov put the Caucasus crisis down to a dastardly plot by Dick Cheney, US Vice-President, and Republican presidential candidate John McCain.

A confrontation with Russia would be extremely useful just before the US presidential election, exposing Democratic candidate Barack Obama's inexperience in foreign and security policy and boosting McCain's chances. Such is the paranoid world view of an analyst well connected to the entourage of Putin, who guarantee that such scenarios get an extensive airing on the Kremlin-controlled TV channels.

Strong position
With such views being expressed at home, Putin clearly feels he is in a strong domestic position as he presses to get back some of Russia's old territory. Georgian observers expect Putin swiftly to absorb Georgia's secessionist provinces of Abkhazia and South Ossetia, which broke away from Tbilisi during the 1992-1993 civil war. Both regions are likely to hold popular referendums on a formal or semi-formal union with the Russian Federation. Russia will justify this de facto annexation by pointing to the need to protect Abkhaz and Ossetian citizens from Georgian aggression.

"I expect this to happen within a couple of days," said Zaza Gachechildaze, a Georgian analyst who predicted a war between Russia and Georgia in August. South Ossetia would vote to unify with Russian North Ossetia, while Abkhazia would declare itself independent and then associate with Russia, he said. Nor will this bring an end to Putin's ambitions, he said. His next target is likely to be Ukraine -- in particular, the Crimea, home to Russia's Black Sea Fleet.

For Nana Tetsladi (35), there were no doubts last week about Putin's ruthlessness, or his nonchalant defiance of world opinion. Russian Sukhoi SU-25 bombers pulverised her five-floor block of flats last Sunday, targeting the residential suburb of Verxvebi, on the outskirts of Gori. They bombed for three consecutive days.

"We fled 15 minutes before the bombs hit," Nana said. Not everyone managed to get out, she added. Her pregnant neighbour, Marca, was killed, she said, together with her husband. Their seven-year-old son was injured. The twisted remains of Marca's car still stood outside on Saturday, a blackened ruin, smelling of burnt flesh.

The bombs also fell on Gori's Stalin Square, next to the grandiose Soviet-era museum to Stalin and the green railway carriage in which the dictator travelled to the 1945 Yalta conference. At least five civilians, including a Dutch journalist, were killed. With no discernible military target, it seems clear that the Kremlin was effecting its own form of collective punishment on the town, 27km from the border with South Ossetia.

Tanks in Gori
Two days after Russia's President, Dmitry Medvedev, announced he was halting military operations, Russian tanks rolled into the centre of Gori, parking outside its sandstone church. This swift action took residents by surprise.

"I saw a soldier on the street. I assumed he was Georgian and asked him in Georgian for a light. He turned round and spoke in Russian," Giorgi Maraneli (48) said. "He gave me a match and we shook hands."

Russian tanks took up positions just outside Gori, chopping the road that connects the east and west of the country and dividing Tbilisi from its Black Sea holiday coast. On Saturday, Georgia said Russia bombed the last rail link between the two divided halves, dismembering the small nation still further.

The mood on this new front line has sometimes been friendly. Young, multi-ethnic Russian soldiers posed for photographs as armoured personnel carriers clattered through the undergrowth, noisily squashing small fir trees and leaving swirling patterns on the grey tarmac.

One Russian officer, Major Nail (30), from Dagestan, turned out to be both witty and philosophical. Why had he invaded Georgia? "There isn't any difference between Georgia and Russia," he suggested. This was his first trip to Georgia, he said, adding: "The landscape is beautiful. But we also have big mountains in Dagestan."

This innocuous mood is clearly illusory. On Thursday, a drunken South Ossetian general arrived at the Russian checkpoint in a stolen white Lada. He got out, puffing and red-faced, removed his pistol and started firing in the air. One of his henchmen fired into the ground; he then hijacked a United Nations Jeep. A battered mini-van carrying South Ossetian paramilitaries and flying the Russian flag careened down the road to Tbilisi. One was wearing a black balaclava; all were heavily armed; their mood was exuberant. Asked what they were doing, one joked: "We're on holiday."

After fleeing for three days, Elene Maisuradze began trudging along the dusty road from Gori back to Tbilisi, 64km away. Five other villagers had come with her -- an old woman dressed in black; a vigorous woman in her 70s and a couple with a young son wearing a green tracksuit. They had clearly come together in a collective struggle to stay alive. A Russian armoured column approached. The group dived into fields and hid behind a mud embankment. After five minutes they emerged -- keening and weeping.

"My husband died 14 years ago. I wish I'd died soon after him. I can't walk any more," Maisuradze said, halting under a tree next to a petrol station. She put down her stick and showed off the few possessions she had salvaged -- black-and-white photos of her as a young woman, a Bible and her icon of the Virgin Mary. "My generation grew up during World War II. We were always crying. It was a terrible situation," she said, adding: "Now I'm old and I'm in a war again."

Approaching Tbilisi
With Georgia's army beaten off the field of battle, the Kremlin has sent columns of armoured vehicles trundling through the scenic countryside. Every day the Russians get closer to Tbilisi; on Saturday they were blocking a junction 20km away.

These advances have caused panic in Georgia's shattered military. The Georgians have modern kit and American-style Toyota Jeeps, but they have no air force left and no tanks, and are no match for the Russian war machine.

These theatrical Russian advances have a clear purpose: to menace Saakashvili and to underscore the irrelevance of European and US diplomacy. Nobody doubts that Putin wants to overthrow Georgia's pro-Western government. It is also personal: Putin's loathing for Saakashvili is boundless, Georgian officials say.

"The idea is to punish Georgia and the Georgian government. And Misha [Saakashvili]. They hate Misha," said Irakli Batkuashvili, the head of Georgia's military planning division.

Call for withdrawal
On Friday, the US Secretary of State, Condoleezza Rice, condemned Russia's invasion of Georgia and called for an "immediate withdrawal" of Russian troops. She also said the "free world" needed to start a debate about the "profound implications" of Russia's actions.

"You can't be a responsible member of institutions that are democratic and underscore democratic values and on the other hand act in this way against one of your neighbours," Rice said, after holding almost five hours of talks with Saakashvili at his unfinished hilltop palace in Tbilisi. As she spoke, nine Russian armoured personnel carriers rolled towards her press conference.

So far, however, the US assistance to occupied Georgia has only comprised moral support and humanitarian aid. The Bush administration has no plans to offer its ally military assistance with which to take on the Russians. Moreover, the "free world" has found few levers with which to punish Putin.

Rice's comments about the need for the West to re-evaluate its relationship with Moscow appear to be a hint that Russia could soon be excluded -- formally or otherwise -- from the G8 and other international institutions. The West's most stinging gesture would be to take away the 2014 Winter Olympics from Russia: they are due to be held in Sochi, 20km from Abkhazia.

None of this is likely to bother the Kremlin much. As Saakashvili pointed out on Friday, the Kremlin has tested the West's reactions with a series of provocative steps, discovering each time that the Europeans generally don't do anything.

Dubbing Russia's leadership "evil" and "21st-century barbarians", Saakashvili lambasted the European Union for its feebleness. The Russians had dispatched agents to murder Alexander Litvinenko in a "nuclear attack", poisoned Ukraine's President, Viktor Yushchenko and -- last month, during Rice's last visit -- sent jet fighters into Georgian airspace. The Europeans did nothing, he said. "Russia has been all the time testing the reactions of the West. It's going to replicate what happened in Georgia elsewhere," he warned.

Little outrage
Certainly there was little sign of any strength of European outrage at events in Georgia. Germany's Chancellor, Angela Merkel, in particular, has said that both sides are to blame, a comment suggesting that Germany's relations with Russia are more important to her than Georgia's struggle for survival.

Indeed, it was only until the middle of last week that Europe made any significant diplomatic move to try to end the crisis in Georgia, when the French President, Nicolas Sarkozy, and his Foreign Minister, Bernard Kouchner, exploiting France's EU presidency, intervened.

Kouchner was dispatched first to Tbilisi, then to Moscow, to explore the prospects for a ceasefire and to gauge whether Sarkozy could profit from heading east. The Russians would be happy to talk to Sarkozy, he reported back to the Elysée, so the French president went to Moscow and spent hours haggling with Putin instead.

The result was a six-point ceasefire plan, essentially on Russia's terms, which Sarkozy then took to Saakashvili in Tbilisi for a midnight session. The proposed pact was a bitter blow to Georgian sovereignty, curbing the activity of its military on its own territory while giving Russia the right to mount patrols and take "additional security measures" on sovereign Georgian territory. For its part, the US was alarmed, though supporting the peace bid in public. En route to Tbilisi, Rice stopped off in France to stiffen Sarkozy's sinews and try to shape the mediation effort.

At first the Kremlin said it was in no hurry to sign a deal and only announced late last week that Medvedev had agreed to the plan. However, Sarkozy could not get Saakashvili to sign at first, and it was only when Rice arrived that the Georgian leader backed down and flourished his pen, bolstered by US emphasis that the Russian security concessions would be limited in time and space.

As Rice headed for the presidential ranch in Crawford, Texas, to brief Bush, it appeared that Putin had gambled and won.

Nor is it surprising that European reaction to the invasion of Georgia has been so limited. The Europeans -- quite simply -- have more to lose. Like the Soviet Union's invasion of Czechoslovakia 40 years ago this week, this invasion took place in August. But it is in winter that the Kremlin can exploit Europe's great weakness -- by cutting off its oil and gas supplies. -- guardian.co.uk © Guardian Newspapers Limited 2008

mark61
17-08-08, 20:01
De gehele tekst waar Mark een stukje uit kopieerde.

Joh. Je dacht dat ik dacht dat niemand daar achter zou komen? :hihi:

Een quote is een fragment van een tekst waar iets in staat dat je ergens voor nodig hebt. Anders moet je elke keer de tekst van een heel boek, of lang artikel plakken, terwijl het je alleen om die ene alinea ging.

Aangezien hier al veel te veel mensen enorme lappen inhoudsloos danwel irrelevant gedoe knippen & plakken, beperk ik mijn quotes graag tot wat ik direct nodig heb. Het is de internationale gewoonte om met drie puntjes:

...

aan te geven dat je iets heb weggelaten. Wat ik als een van de weinigen netjes doe hier.

Je vergrote tekst geeft aan dat je net WEER 2x zat te liegen:

- de afstand is 64 km, en dus niet 'precies 60km'.

- dat zegt de vrouw niet, maar de schrijver.

mark61
17-08-08, 20:07
Maar jij, die twee cursussen kaartlezen hebt gehad, gaat nu dus als volgende uitvlucht beweren dat afstanden op verkeersborden en op kaarten 'hemelsbreed' worden aangegeven, niet in werkelijk af te leggen kilometers.

Begrijp ik dat goed? :haha:

Dus die 2 bronnen die ik verder nog heb gegeven, die liegen (een gerenommeerd persbureau en een gerenommeerde krant), of ze bedoelen 'hemelsbreed'?

En dat vrouwtje heeft hemelsbreed 64km gelopen, maar in werkelijkheid, wie zal het zeggen, 132km?

John2
17-08-08, 20:07
=mark61;3698211]Wat is dit voor gebrabbel van een waanzinnige?

Als je dit serieus meent weet je niets van kaarten. En ben je nog steeds gestoord.
Nee Mark ik weet niets van kaarten, kan ook geen tekeningen lezen of schema's, ik run meer 25 jaar een eigenbedrijf in ontwetendheid, op diverse luchthavens lopen mensen gewapend door de beveiling poorten, beveiligings camera's laten spontaan zwartbeeld zien als er word gestolen of er een overval is, europesche consulaten branden af overal ter wereld door kortsluiting, noodagregraten geven de geest bij stroom uitval en invalide mensen storten ter aarde in de liften die wij installeren.
Oorzaak de eigenaar is krankzinnig, misschien heb jij gelijk en heb ik geluk dat mijn personeel vakbekwaam is.


Of ben je zo trots dat je tot je dood zal blijven liegen, want ff zeggen, oh ja, ik heb me vergist, dat is dodelijk?
Natuurlijk Mark en als jij morgen navraag gaat doen verklaar jij die ook voor gek, weet je wat heel Nederland is waanzinnig, alleen Mark is super.
En zeggen op deze site dat ik me heb vergist en excusses aanbieden, ben ik geloof ik de enigste, ik durf mijn fouten best toe te geven want ook van fouten leer je.

mark61
17-08-08, 20:12
Nee Mark ik weet niets van kaarten, kan ook geen tekeningen lezen of schema's, ik run meer 25 jaar een eigenbedrijf in ontwetendheid, op diverse luchthavens lopen mensen gewapend door de beveiling poorten, beveiligings camera's laten spontaan zwartbeeld zien als er word gestolen of er een overval is, europesche consulaten branden af overal ter wereld door kortsluiting, noodagregraten geven de geest bij stroom uitval en invalide mensen storten ter aarde in de liften die wij installeren.
Oorzaak de eigenaar is krankzinnig, misschien heb jij gelijk en heb ik geluk dat mijn personeel vakbekwaam is.

Je doet nu ook al liften, behalve beveiliging. Veelzijdig bedrijf. Je hebt dus een multimiljoenenbedrijf, luchthavens, consulaten, toe maar. En toch nog tijd om op maroc.nl te komen liegen. Apart :)


Natuurlijk Mark en als jij morgen navraag gaat doen verklaar jij die ook voor gek,

Bij wie waarnaar?


weet je wat heel Nederland is waanzinnig, alleen Mark is super.
En zeggen op deze site dat ik me heb vergist en excusses aanbieden, ben ik geloof ik de enigste, ik durf mijn fouten best toe te geven want ook van fouten leer je.

Oh. Dus dat is het niet. Dus, wat lees je op mijn kaart voor afstand Gori-Tschinvali, over de snelste weg, en die over Tkviavi??????????????????

John2
17-08-08, 20:23
=mark61;3698238]Maar jij, die twee cursussen kaartlezen hebt gehad, gaat nu dus als volgende uitvlucht beweren dat afstanden op verkeersborden en op kaarten 'hemelsbreed' worden aangegeven, niet in werkelijk af te leggen kilometers.

Begrijp ik dat goed? :haha:
Nee Mark, lezen is ook niet je sterkste punt zie ik.
Op een kaart word uiteraad de afstanden in km of mijlen berekend en voor stafkaarten soms in 10 of 100 meters.
Voor exacte plaatsbepaaling van iets word vanaf een vastpunt hemelsbreed de afstand gegeven, dit noemen we meetpunten die worden gebruikt oa door het kadaster.
Doe me één klein pleziertje en toest onder google in meetpunten hemelsbreed en kom dan terug op dit punt.



Dus die 2 bronnen die ik verder nog heb gegeven, die liegen (een gerenommeerd persbureau en een gerenommeerde krant), of ze bedoelen 'hemelsbreed'?
Heb ik ergens gezegt dat de bron loog, ik zei dat ik een bron nooit direct vertrouwd.


En dat vrouwtje heeft hemelsbreed 64km gelopen, maar in werkelijkheid, wie zal het zeggen, 132km?[/QUOTE]

Nee Mark nu probeer jij je met een smoes er onderweg te praten.
Het vrouwtje heeft daadwerkelijk een afstand afgelegd of dit 64km is weet ik niet, dan zou ik haar op haar woord moeten geloven.
De afstand hemelsbreed zal in iedergeval korte zijn dan de werkelijke afstand die deze vrouw heeft afgelegd.

mark61
17-08-08, 20:23
Sjonnie kijkt en kijkt...:schok:

mark61
17-08-08, 20:24
Nee Mark, lezen is ook niet je sterkste punt .

WAT IS DE AFSTAND VAN GORI NAAR DE GRENS?

WAT LEES JE AF OP MIJN KAART?

John2
17-08-08, 20:47
=mark61;3698252]Je doet nu ook al liften, behalve beveiliging. Veelzijdig bedrijf. Je hebt dus een multimiljoenenbedrijf, luchthavens, consulaten, toe maar. En toch nog tijd om op maroc.nl te komen liegen. Apart :)
Waarom moet een bedrijf direct een miljoenen bedrijf zijn?
Ik kan er goed van leven al brengt het ook zorgen met zich mee en vermoedelijk zou ik bij een ander bedrijf er netto meer aan overhouden, dus die miljoenen valt wel mee.



Bij wie waarnaar?
Bijvoorbeeld kadaster of rijkswaterstaat, waar je het verschil vraagt naar werkelijke km over land en hemelsbreed, wat het verschil is, misschien dat zij het beter kunnen uitleggen dan ik.



Oh. Dus dat is het niet. Dus, wat lees je op mijn kaart voor afstand Gori-Tschinvali, over de snelste weg, en die over Tkviavi??????????????????
42km, 48km en 93km.
En je hebt gelijk ik keek met mijn slaperige kop ff verkeerd.
Nu blij?

John2
17-08-08, 20:48
Sjonnie kijkt en kijkt...:schok:

nou ben niet zo snel in een shock :hihi:

mark61
17-08-08, 20:50
42km, 48km en 93km.

Huh? Waar lees jij dat? Welke drie afstanden zijn dat? Ik vroeg er maar twee.

Maar ga je me nou vertellen dat je na een week, honderden posts, duizenden woorden opeens gaat toegeven dat het geen 66km is? Waarom zei je dat dan steeds? Waarom post je dan een kaart waar niks op te zien valt?

John2
17-08-08, 20:57
Huh? Waar lees jij dat? Welke drie afstanden zijn dat? Ik vroeg er maar twee.

Maar ga je me nou vertellen dat je na een week, honderden posts, duizenden woorden opeens gaat toegeven dat het geen 66km is? Waarom zei je dat dan steeds? Waarom post je dan een kaart waar niks op te zien valt?

Ik hoop wel dat ik jou de rekening kan sturen van mijn psychiather, je begrijpt dat ik nu in een dip zit waar ik de eerste dagen niet uitkom.
Ik vind trouwens de afstand 66km veel beter klinken, klinkt ook een beetje Amerikaans (route 66)
Ik zie trouwens dat het 10uur is geweest en ik me dus weer moet melden in de inrichting .:engel:

mark61
17-08-08, 21:08
Ik hoop wel dat ik jou de rekening kan sturen van mijn psychiather, je begrijpt dat ik nu in een dip zit waar ik de eerste dagen niet uitkom.
Ik vind trouwens de afstand 66km veel beter klinken, klinkt ook een beetje Amerikaans (route 66)
Ik zie trouwens dat het 10uur is geweest en ik me dus weer moet melden in de inrichting .:engel:

Je bent echt knettergek. Of functioneel analfabeet en ontstellend koppig, dat zou ook nog kunnen. Maar dat is onwaarschijnlijker.

John2
17-08-08, 21:10
Je bent echt knettergek. Of functioneel analfabeet en ontstellend koppig, dat zou ook nog kunnen. Maar dat is onwaarschijnlijker.

Koppig en stronteigenwijs laten we het daar maar ophouden.
Maar heb gelukkig een brede rug waar een hoop op kan.