Bekijk Volledige Versie : De Taliban ontwikkelen het land!
UK troops in huge turbine mission
By Alastair Leithead
BBC News, Helmand
Almost three thousand British troops in southern Afghanistan have successfully transported a huge hydroelectric power turbine through Taleban territory.
In one of their biggest operations in Helmand, a convoy of 100 vehicles took five days to move the massive sections of the turbine 180km (112 miles).
The $6m (£3.4m) turbine will produce electricity for an extra 1.9m people.
Prime Minister Gordon Brown said the operation was a reminder of Nato's "fundamental purpose" in Afghanistan.
The operation to increase the output of the Kajaki dam in southern Afghanistan is part of a development project which has been planned for two years.
Late at night
The convoy travelled the length of the Helmand river valley - through areas insurgents have controlled for more than two years - carrying seven 20-30 tonne sections.
A spokesman said it was the largest route clearance operation the British military has carried out since World War II.
Mr Brown said: "It is yet another example of the skill and courage of our forces, but also a reminder of the fundamental purpose of why they are there - the long term development of Afghanistan, giving the people a stake in the future."
Around 1,000 other Nato troops from the US, Australia, Denmark and Canada were involved and 1,000 Afghan soldiers protected the turbine through one of the most dangerous parts of the journey.
Canadian forces took the convoy on the first leg late at night on Wednesday 27 August. The sections were surrounded by layers of steel to make them look like ordinary containers
They moved out from Kandahar airbase along the main highway and up the Helmand valley to a meeting point in the desert where British forces took over responsibility.
It was slow going from there, where the road is little more than a dirt track.
Hundreds of British and American special forces troops went in first, sweeping through the green zone of trees, fields, deep irrigation ditches and high-walled compounds where the Taleban are concentrated.
Although it is impossible to verify, British commanders estimated they killed more than 200 insurgents - without any losses or injuries to Nato soldiers - in heavy fighting which included artillery fire and air strikes.
Unmanned drones
Lt Col James Learmont from 7 Para Royal Horse Artillery said they then tricked the Taleban into thinking the convoy was heading straight up the valley, but actually went through the desert on a track used by local people.
Fifty Viking armoured vehicles drove alongside the main convoy which stretched 4km. It included fuel trucks and the eight heavy equipment transporters carrying a crane and the Chinese-made turbine.
The sections were surrounded by layers of steel to make them look like ordinary containers and to offer some defence against small arms fire, or rocket propelled grenades.
Protection from the air was provided round the clock by British Harrier jump jets and Apache helicopters, as well as French, Dutch and American aircraft. Unmanned drones watched the area ahead of the convoy for any impending insurgent attack.
Infantry troops from all three battalions of the Parachute Regiment covered both sides of the route - leapfrogging ahead of each other in 13 Chinook British and ISAF helicopters, as the slow-moving load edged towards the Kajaki lake at the head of the valley.
Royal Engineers stayed out in front, clearing improvised bombs and strengthening the road as they went along.
There was a serious risk of direct attack or roadside bombs, so Pathfinder reconnaissance troops were sent ahead weeks before and discovered the alternative route.
Although much rougher and slower it was considered a lot safer.
They took, and held, high ground to protect the vehicles and called in airstrikes in the full knowledge of how damaging any civilian casualties would be to the support of their presence in Helmand.
There were many breakdowns along the way with tyres blowing out and air brake pipes being damaged on the bumpy road.
The Royal Regiment of Electrical and Mechanical Engineers did the rolling repairs and kept the convoy moving as quickly as possible, which at times was only 4km per hour.
Oqab Tsuka
Planning to get the turbine into the Kajaki hydroelectric plant started in 2006 - 30 years after it was originally built by USAID, which has paid for the turbine and is responsible for the development project.
For the past four months, 60 British officers have been planning for every eventuality and war-gaming what might happen on the ground.
They were surprised how well the mission had gone - there had been criticism of the plan from military and non-military quarters, saying it should wait until next spring because the Taleban had been so active.
The power station only ever had two turbines with power lines heading off down to the provincial capital Lashkar Gah, but a space was left between turbines one and three for this latest addition.
Indeed, the operation was codenamed Oqab Tsuka, but known as "T2" among the troops.
When turbine two eventually comes online, and when a new grid of power lines are put up in the dangerous valley, it will be able to provide 51 megawatts of power.
But this could take two years or more depending on the security situation and the fear is that people's expectations are high now the turbine has been delivered and they will be expecting electricity very soon.
At least getting the turbine in and achieving one of the main aims of the last three years is a sign of progress in the Helmand valley where most of Britain's 8,000 troops are based.
Dit na 2 jaar van constante sabotage door de Taliban van de bestaande dam.
Naast het opblazen van meisjesscholen is dit hun belangrijkste ontwikkelingsproject voor het vaderland: breek het af!
Electriciteit is Haram.
Er staat niets van in de Boeken.
knuppeltje
03-09-08, 09:19
Er staat niets van in de Boeken.
Weet je het zeker.
Electriciteit is Haram.Er staat niets van in de Boeken.
Van Snowwhite hebben wij geleerd dat de Islam niet tegen wetenschap is, en de wetenschap is met electriciteit op de proppen gekomen. Zo, dat ging net goed.
Een tijdje geleden heb ik mij hier al eens afgevraagd waarom er niet eens in de zoveel tijd een boodschapper wordt neergezonden die precies uitlegt welke nieuwe ontwikkelingen toegestaan zijn en welke niet.
Bovendien kunnen reeds eeuwen durende disputen over de juiste koranuitleg dan gelijk eenduidig beslecht worden. Een andere suggestie voor deze boodschapper: definitieve vertalingen van de koran.
knuppeltje
03-09-08, 09:24
Het enige ware licht komt van god, en niet van zo'n verderflijke westerse uitvinding, laat jullie dat gezegd zijn broeders. Zoniet dan zult gij voor eeuwig branden in de vuur.
knuppeltje
03-09-08, 09:25
Van Snowwhite hebben wij geleerd dat de Islam niet tegen wetenschap is, en de wetenschap is met electriciteit op de proppen gekomen. Zo, dat ging net goed.
Een tijdje geleden heb ik mij hier al eens afgevraagd waarom er niet eens in de zoveel tijd een boodschapper wordt neergezonden die precies uitlegt welke nieuwe ontwikkelingen toegestaan zijn en welke niet.
Bovendien kunnen reeds eeuwen durende disputen over de juiste koranuitleg dan gelijk eenduidig beslecht worden. Een andere suggestie voor deze boodschapper: definitieve vertalingen van de koran.
Heiden. :blowen:
Een tijdje geleden heb ik mij hier al eens afgevraagd waarom er niet eens in de zoveel tijd een boodschapper wordt neergezonden die precies uitlegt welke nieuwe ontwikkelingen toegestaan zijn en welke niet.
Bovendien kunnen reeds eeuwen durende disputen over de juiste koranuitleg dan gelijk eenduidig beslecht worden. Een andere suggestie voor deze boodschapper: definitieve vertalingen van de koran.
Management by direction lijkt me een te moderne managementstijl op dit gebied. Dus het blijft bij management by disaster.
:hihi:
Zeg uh, het gaat hier om de Taliban met hun Verelendungstactiek. Met islam hep dat geen ruk te maken.
1973Tanger
03-09-08, 12:17
:hihi:
Zeg uh, het gaat hier om de Taliban met hun Verelendungstactiek. Met islam hep dat geen ruk te maken.
Laat dat je gezegd zijn.
knuppeltje
03-09-08, 12:23
Laat dat je gezegd zijn.
Zeg het even tegen die godsvruchtigen, die geven volgens mij ook hun godsdienst op als reden voor hun strijd.
1973Tanger
03-09-08, 12:28
Zeg het even tegen die godsvruchtigen, die geven volgens mij ook hun godsdienst op als reden voor hun strijd.
Moeten ze zelf weten. Ik ga mij daar niet druk om maken. Ik wordt er noch koud of warm van, voor gasten die overduidelijk een geloofsovertuiging misbruiken.
Laat dat je gezegd zijn.
Mij? Door wie?
Ik zeg het juist zelf, kwast.
Godallemachtig.
Moeten ze zelf weten. Ik ga mij daar niet druk om maken. Ik wordt er noch koud of warm van, voor gasten die overduidelijk een geloofsovertuiging misbruiken.
Zou je wel moeten doen. Zij maken de Islam te schande en creeren het verkeerde beeld waar Wilders en consorten op teren.
Net als de Marokkaanse typhusventjes in de binnenstad.
UK troops in huge turbine mission
By Alastair Leithead
BBC News, Helmand
Almost three thousand British troops in southern Afghanistan have successfully transported a huge hydroelectric power turbine through Taleban territory.
In one of their biggest operations in Helmand, a convoy of 100 vehicles took five days to move the massive sections of the turbine 180km (112 miles).
The $6m (£3.4m) turbine will produce electricity for an extra 1.9m people.
Prime Minister Gordon Brown said the operation was a reminder of Nato's "fundamental purpose" in Afghanistan.
The operation to increase the output of the Kajaki dam in southern Afghanistan is part of a development project which has been planned for two years.
Late at night
The convoy travelled the length of the Helmand river valley - through areas insurgents have controlled for more than two years - carrying seven 20-30 tonne sections.
A spokesman said it was the largest route clearance operation the British military has carried out since World War II.
Mr Brown said: "It is yet another example of the skill and courage of our forces, but also a reminder of the fundamental purpose of why they are there - the long term development of Afghanistan, giving the people a stake in the future."
Around 1,000 other Nato troops from the US, Australia, Denmark and Canada were involved and 1,000 Afghan soldiers protected the turbine through one of the most dangerous parts of the journey.
Canadian forces took the convoy on the first leg late at night on Wednesday 27 August. The sections were surrounded by layers of steel to make them look like ordinary containers
They moved out from Kandahar airbase along the main highway and up the Helmand valley to a meeting point in the desert where British forces took over responsibility.
It was slow going from there, where the road is little more than a dirt track.
Hundreds of British and American special forces troops went in first, sweeping through the green zone of trees, fields, deep irrigation ditches and high-walled compounds where the Taleban are concentrated.
Although it is impossible to verify, British commanders estimated they killed more than 200 insurgents - without any losses or injuries to Nato soldiers - in heavy fighting which included artillery fire and air strikes.
Unmanned drones
Lt Col James Learmont from 7 Para Royal Horse Artillery said they then tricked the Taleban into thinking the convoy was heading straight up the valley, but actually went through the desert on a track used by local people.
Fifty Viking armoured vehicles drove alongside the main convoy which stretched 4km. It included fuel trucks and the eight heavy equipment transporters carrying a crane and the Chinese-made turbine.
The sections were surrounded by layers of steel to make them look like ordinary containers and to offer some defence against small arms fire, or rocket propelled grenades.
Protection from the air was provided round the clock by British Harrier jump jets and Apache helicopters, as well as French, Dutch and American aircraft. Unmanned drones watched the area ahead of the convoy for any impending insurgent attack.
Infantry troops from all three battalions of the Parachute Regiment covered both sides of the route - leapfrogging ahead of each other in 13 Chinook British and ISAF helicopters, as the slow-moving load edged towards the Kajaki lake at the head of the valley.
Royal Engineers stayed out in front, clearing improvised bombs and strengthening the road as they went along.
There was a serious risk of direct attack or roadside bombs, so Pathfinder reconnaissance troops were sent ahead weeks before and discovered the alternative route.
Although much rougher and slower it was considered a lot safer.
They took, and held, high ground to protect the vehicles and called in airstrikes in the full knowledge of how damaging any civilian casualties would be to the support of their presence in Helmand.
There were many breakdowns along the way with tyres blowing out and air brake pipes being damaged on the bumpy road.
The Royal Regiment of Electrical and Mechanical Engineers did the rolling repairs and kept the convoy moving as quickly as possible, which at times was only 4km per hour.
Oqab Tsuka
Planning to get the turbine into the Kajaki hydroelectric plant started in 2006 - 30 years after it was originally built by USAID, which has paid for the turbine and is responsible for the development project.
For the past four months, 60 British officers have been planning for every eventuality and war-gaming what might happen on the ground.
They were surprised how well the mission had gone - there had been criticism of the plan from military and non-military quarters, saying it should wait until next spring because the Taleban had been so active.
The power station only ever had two turbines with power lines heading off down to the provincial capital Lashkar Gah, but a space was left between turbines one and three for this latest addition.
Indeed, the operation was codenamed Oqab Tsuka, but known as "T2" among the troops.
When turbine two eventually comes online, and when a new grid of power lines are put up in the dangerous valley, it will be able to provide 51 megawatts of power.
But this could take two years or more depending on the security situation and the fear is that people's expectations are high now the turbine has been delivered and they will be expecting electricity very soon.
At least getting the turbine in and achieving one of the main aims of the last three years is a sign of progress in the Helmand valley where most of Britain's 8,000 troops are based. Toe maar. De Afghanen zoet houden door een cosmetische laagje te leggen op hun beleid van verwoesting.
Maar in tussen sluiten zij wel de Taliban buiten de Afghaanse politieke proces en steunen zij krijgsheren die geen baat hebben bij een sterke gezag in Kaboul.
Maar er is electriciteit!
Dit na 2 jaar van constante sabotage door de Taliban van de bestaande dam.
Naast het opblazen van meisjesscholen is dit hun belangrijkste ontwikkelingsproject voor het vaderland: breek het af!
Zolang Taliban buiten gesloten wordt in de politieke proces van Afghanistan, zal er geen vrede noch wederopbouw kunnen plaatsvinden in Afghanistan.
The_Grand_Wazoo
05-09-08, 16:03
Zolang Taliban buiten gesloten wordt in de politieke proces van Afghanistan, zal er geen vrede noch wederopbouw kunnen plaatsvinden in Afghanistan.
Da's wel een interessante opmerking. Onlangs beweerden Ays en Illmatik dat het onzin is om over de Taliban te spreken, omdat het geen welomschreven entiteit zou zijn, maar een (vooral door 'het westen' gebruikte) naam voor allerlei verschillende groeperingen, soms gewoon bandieten, dan weer zwaar groepjes zeer streng gelovigen.
Maar jij vindt dus wel dat er zoiets is als een Taliban.
Toe maar. De Afghanen zoet houden door een cosmetische laagje te leggen op hun beleid van verwoesting.
Maar in tussen sluiten zij wel de Taliban buiten de Afghaanse politieke proces en steunen zij krijgsheren die geen baat hebben bij een sterke gezag in Kaboul.
Maar er is electriciteit!
Ja, dat lijkt me intussen reuze handig. Overigens is het vnl. Karzai en zijn maats die niet met de Taliban willen praten.
Dat gaat de ISAF helemaal niet aan. Hoe was het ook alweer? Waren het niet de Britten die met de Taliban gingen praten en toen op hun lazerij kregen van Karzai? Dus je moet het niet omdraaien.
Beleid van verwoesting? Er worden over bruggen en scholen gebouwd, toegegeven het gaat niet hard, want de Taliban proberen alles onmiddellijk weer op te blazen, waardoor veel donors het weggegooid geld vinden.
Maar de vraag was wat je vond van Taliban die hun best doen om stuwdammen te verwoesten?
Zolang Taliban buiten gesloten wordt in de politieke proces van Afghanistan, zal er geen vrede noch wederopbouw kunnen plaatsvinden in Afghanistan.
Dat zal best. Dan moet je ten eerste bij de Afghaanse regering wezen, en niet bij de buitenlandse troepen, en ten tweede moet Pakistan ophouden eeuwig te stoken.
Da's wel een interessante opmerking. Onlangs beweerden Ays en Illmatik dat het onzin is om over de Taliban te spreken, omdat het geen welomschreven entiteit zou zijn, maar een (vooral door 'het westen' gebruikte) naam voor allerlei verschillende groeperingen, soms gewoon bandieten, dan weer zwaar groepjes zeer streng gelovigen.
Maar jij vindt dus wel dat er zoiets is als een Taliban.
Ays en Illmatik hebben gelijk. Maar de Taliban heeft wel een politieke en spirituele leiding die veel invloed heeft.
Er kan een verandering komen als die betrokken worden bij wederopbouw en politieke proces van het land.
Ja, dat lijkt me intussen reuze handig. Overigens is het vnl. Karzai en zijn maats die niet met de Taliban willen praten.
Dat gaat de ISAF helemaal niet aan. Hoe was het ook alweer? Waren het niet de Britten die met de Taliban gingen praten en toen op hun lazerij kregen van Karzai? Dus je moet het niet omdraaien.Ik draai niets om. Amerika heeft Taliban op de lijst van terreurgroepen.
Karzai kan geen toenadering zoeken tot Talibaan zonder zijn Amerikaanse broodheer tegen zijn haren te strijken.
Beleid van verwoesting?Yep.
Isaf, vooral VS, werkt samen met lokale krijgsheren om de Talibaan te bestrijden. Die zelfde krijgsheren verbouwen en handelen in opium en bestrijden elkaar op een hardnekkige wijze.
Hoe kan een land worden opgebouwd als men overal potentaten bewapent?
Er worden over bruggen en scholen gebouwd, toegegeven het gaat niet hard, want de Taliban proberen alles onmiddellijk weer op te blazen, waardoor veel donors het weggegooid geld vinden.
Maar de vraag was wat je vond van Taliban die hun best doen om stuwdammen te verwoesten?Talibaan heeft een doel. En dat is om het land te ontwrichten. Ze maken gebruik van het zelfde methode als de Westerse agressors die hadden gebruikt om Afghanistan te veroveren.
Dat zal best. Dan moet je ten eerste bij de Afghaanse regering wezen, en niet bij de buitenlandse troepen, en ten tweede moet Pakistan ophouden eeuwig te stoken. Zolang VS Talibaan tot haar centrale doelwit heeft gemaakt zullen hun Afghaanse vazallen nooit in staat zijn om toenadering te zoeken tot Taliban.
Pakistan doet een ding goed. En dat is haar eigen nationale belangen verdedigen. Dus niet de belangen behartigen van Westerse agressors.
Hoewel het mij stug lijkt dat zij Talibaan opstoken. Want dat kan een nadelige effect hebben dat Pakistan zelf destabiliseert.
Ik draai niets om. Amerika heeft Taliban op de lijst van terreurgroepen.
Karzai kan geen toenadering zoeken tot Talibaan zonder zijn Amerikaanse broodheer tegen zijn haren te strijken.
Jij bent het vast met mij eens dat hij dat zelf al niet wil. Die besprekingen met de Taliban zijn er; Karzai en zijn maats waren des duivels zo boos.
Isaf, vooral VS, werkt samen met lokale krijgsheren om de Talibaan te bestrijden. Die zelfde krijgsheren verbouwen en handelen in opium en bestrijden elkaar op een hardnekkige wijze.
Ja. Is dat een goede reden om 2 miljoen mensen van stroom te beroven? Stel je es voor dat jij één van die mensen was?
Hoe kan een land worden opgebouwd als men overal potentaten bewapent?
Zolang die potentaten geen scholen slopen is het al heel wat. Daarna werk je ze met zachte hand weg. Potentaten die zich deel van het systeem laten maken kunnen met goed fatsoen niet meer de wapens oppakken. Begrijp jij de tactiek niet?
Talibaan heeft een doel. En dat is om het land te ontwrichten. Ze maken gebruik van het zelfde methode als de Westerse agressors die hadden gebruikt om Afghanistan te veroveren.
De westerse agressors hebben nooit verse meisjesscholen gesloopt, dus dat is gelul. Dat weet je best. De westerse agressors hebben de Noordelijke Alliantie bewapend en de Taliban achterna gezeten. Ze probeerden niet het leven van gewone Afghanen onmogelijk te maken, zoals de Taliban.
Zolang VS Talibaan tot haar centrale doelwit heeft gemaakt zullen hun Afghaanse vazallen nooit in staat zijn om toenadering te zoeken tot Taliban.
Dat is hun eigen keuze. Als zelfs de Britten al praten met de Taliban, kan Karzai dat heus ook wel.
Pakistan doet een ding goed. En dat is haar eigen nationale belangen verdedigen. Dus niet de belangen behartigen van Westerse agressors.
Hoewel het mij stug lijkt dat zij Talibaan opstoken. Want dat kan een nadelige effect hebben dat Pakistan zelf destabiliseert.
Zoals ik het begrijp steunt de ISI de Taliban om binnenlandse onvrede af te wenden. Pakistan is zo destabiel als het maar kan. Als je de fundi's wat te doen geeft over de grens hou je het lelkker rustig in Pakistan.
Vertel mij, hoe komen de Taliban momenteel aan hun wapens en munitie? Iran heeft de pest aan ze, vanwege de heroïne en eventueel hun soenni-zijn. Oezbekistan of wat daarboven ligt heeft geen trek in islamistische opstandelingen. Alles komt uit Pakistan, dat zijn fundi- en regionale opstandige mensen wil afleiden.
Alles om te voorkomen dat de militiaire elite en de burgerlijke partijen een antwoord moeten geven op de feodale onderdrukking
Je weet best dat ik geen goed woord over heb voor Amerika of de Nederlandse betrokkenheid. Maar ik ga voor de waarheid zoals ik die denk te kunnen vaststellen.
knuppeltje
06-09-08, 09:44
Talibaan heeft een doel. En dat is om het land te ontwrichten.
Lijkt me een heel juiste opmerking.
Die criminelen zijn niet te verbeteren en geenzins van plan de terreur waaraan ze Afghanistan destijds hebben onderworpen los te laten. Daarvoor is de ideologie te sterk.
Als consensus mogelijk is was ISAF er nooit (nodig) geweest.
Er is maar 1 mogelijkheid. De huidge macht in Afghanistan sterk genoeg maken zodat ze zich tegen de Talitubbies kunnen verweren. Tot die tijd Taliban bestrijden en verzwakken waar mogelijk.
De huidge taktiek is de minst kwade van wat momenteel tot de mogelijkheden behoort.
Die criminelen zijn niet te verbeteren en geenzins van plan de terreur waaraan ze Afghanistan destijds hebben onderworpen los te laten. Daarvoor is de ideologie te sterk.
Als consensus mogelijk is was ISAF er nooit (nodig) geweest.
Er is maar 1 mogelijkheid. De huidge macht in Afghanistan sterk genoeg maken zodat ze zich tegen de Talitubbies kunnen verweren. Tot die tijd Taliban bestrijden en verzwakken waar mogelijk.
De huidge taktiek is de minst kwade van wat momenteel tot de mogelijkheden behoort.
Ik heb geen idee. De 'huidige machthebbers' zijn een zooitje ongeregeld dat zich alleen maar een beetje inhoudt omdat ze de miljarden van het westen niet willen mislopen. De warlords zijn er gewoon nog en rotzooien er lustig op los in hun gebieden. De overheid, ministeries enzo, zijn bijzonder zwak omdat de geschikte personen hetzij geëmigreerd zijn, hetzij voor buitenlandse NGO's werken. Vandaar dat de overheid al dat geld niet eens fatsoenlijk uitgegeven krijgt.
Ik denk dat 'de Taliban' een wat vaag geval is, met mensen die tijdeljik meevechten en dan weer naar huis gaan, al naar gelang hun boosheid over ISAF, de Afghaanse overheid of hun local krijgsheer, en hun financiële positie. Er is duidelijk een correlatie tussen onvrede en voor de Taliban gaan vechten.
Militair wint niemand dit never nooit.
Ik heb geen idee. De 'huidige machthebbers' zijn een zooitje ongeregeld dat zich alleen maar een beetje inhoudt omdat ze de miljarden van het westen niet willen mislopen. De warlords zijn er gewoon nog en rotzooien er lustig op los in hun gebieden. De overheid, ministeries enzo, zijn bijzonder zwak omdat de geschikte personen hetzij geëmigreerd zijn, hetzij voor buitenlandse NGO's werken. Vandaar dat de overheid al dat geld niet eens fatsoenlijk uitgegeven krijgt.
Ik denk dat 'de Taliban' een wat vaag geval is, met mensen die tijdeljik meevechten en dan weer naar huis gaan, al naar gelang hun boosheid over ISAF, de Afghaanse overheid of hun local krijgsheer, en hun financiële positie. Er is duidelijk een correlatie tussen onvrede en voor de Taliban gaan vechten.
Militair wint niemand dit never nooit.
Gebed zonder eind.
Gebed zonder eind.
Hek eromheen zetten. Na een maand zijn de kogels op. Maar dat kost een man of 2 miljoen en een major overhaul van het geval Pakistan. Daar heeft niemand trek in.
Hek eromheen zetten. Na een maand zijn de kogels op. Maar dat kost een man of 2 miljoen en een major overhaul van het geval Pakistan. Daar heeft niemand trek in.
Bush en Bin Laden bij de hemelpoort.
Allebai mogen ze wens doen.
Bin Laden wil een muur van 10 mtr hoor zonder 1 enkele poort/ingang om het volk te beschemen tegen het kwaad van buitenaf.
Dan de beurt aan Bush. Die vraagt nog even voor voor alle zekerheid of die muur echt helemaal gesloten is en uit dan de wens: Vol laten lopen met water!
Met bij voorbaat de excuses aan Ait. Ik wil echt niet dat alle moslims aldaar verdrinken.
En veel slechte zitten in de bergen dus die overleven dan alsnog.
Bush en Bin Laden bij de hemelpoort.
Allebai mogen ze wens doen.
Bin Laden wil een muur van 10 mtr hoor zonder 1 enkele poort/ingang om het volk te beschemen tegen het kwaad van buitenaf.
Dan de beurt aan Bush. Die vraagt nog even voor voor alle zekerheid of die muur echt helemaal gesloten is en uit dan de wens: Vol laten lopen met water!
Met bij voorbaat de excuses aan Ait. Ik wil echt niet dat alle moslims aldaar verdrinken.
En veel slechte zitten in de bergen dus die overleven dan alsnog.
Het feit dat je een mop plaats in een setting van politieke discussie, geeft aan dat jouw niveau van kennis net zo bedroevend is al die mop.
Het feit dat je een mop plaats blablablabla
Vind het al knap dat je herkent dat het een mop is.
1973Tanger
27-09-08, 17:26
Vind het al knap dat je herkent dat het een mop is.
Er is een verschil tussen ongeloof uit onmacht en ongeloof uit rebellie tegen beter weten in. Koefar, waarvan koef de nadruk legt op het verduisteren, heimelijk verstoppen van je innerlijke natuur gegeven door Allah (s.w.t.). Koefar --> je puur innerlijke natuur gegeven door Allah bewust verwerpen.
Bovendien is het niet uit de islam afkomstig, maar van daarbuiten als kwalificatie tegen moslims, terwijl de Koran aan de hele mensheid gericht is en dialoog tussen het volk van het Boek erkent. Van ongelovigen vanuit de islam kan pertinent geen sprake zijn, want wat is geopenbaart aan jullie is tevens geopenbaart aan ons. Het is uiteindelijk Allah die de mate van ongeloof uit moedwil of onmacht berecht.
<...>ongeloof uit onmacht en ongeloof uit rebellie tegen beter weten in<...>
Jaja, ongelovigen zijn ongelovig wegens geestelijke gebrekkigheid óf deugen in moreel opzicht niet want handelen tegen beter weten in. Gelovigen met deze instelling op zak zijn potentiëel zeer gevaarlijke en iig. onaangename lieden.
<...>terwijl de Koran aan de hele mensheid gericht is en dialoog tussen het volk van het Boek erkent.
De koran is gericht tot een zeer beperkt deel van de mensheid dat zo'n 1400 jaar geleden deel uitmaakte van een slavenhoudende maatschappij. Wat mij betreft onbegrijpelijk dat er in Nederland mensen zijn die iets kunnen met het in de koran beschreven geloofsgoed.
1973Tanger
27-09-08, 18:12
Jaja, ongelovigen zijn ongelovig wegens geestelijke gebrekkigheid óf deugen in moreel opzicht niet want handelen tegen beter weten in. Gelovigen met deze instelling op zak zijn potentiëel zeer gevaarlijke en iig. onaangename lieden.
De koran is gericht tot een zeer beperkt deel van de mensheid dat zo'n 1400 jaar geleden deel uitmaakte van een slavenhoudende maatschappij. Wat mij betreft onbegrijpelijk dat er in Nederland mensen zijn die iets kunnen met het in de koran beschreven geloofsgoed.
Dat is wat jij er van maakt en niet de Koran, waar jij totaal geen enkel benul van hebt en eigenlijk ongelovig uit onmacht bent.
Dat is wat jij er van maakt en niet de Koran, waar jij totaal geen enkel benul van hebt en eigenlijk ongelovig uit onmacht bent.
Jaja, ongelovigen zijn ongelovig wegens geestelijke gebrekkigheid óf deugen in moreel opzicht niet want handelen tegen beter weten in. Gelovigen met deze instelling op zak zijn potentiëel zeer gevaarlijke en iig. onaangename lieden.
De koran is gericht tot een zeer beperkt deel van de mensheid dat zo'n 1400 jaar geleden deel uitmaakte van een slavenhoudende maatschappij. Wat mij betreft onbegrijpelijk dat er in Nederland mensen zijn die iets kunnen met het in de koran beschreven geloofsgoed.
1973Tanger
27-09-08, 20:43
Jaja, ongelovigen zijn ongelovig wegens geestelijke gebrekkigheid óf deugen in moreel opzicht niet want handelen tegen beter weten in. Gelovigen met deze instelling op zak zijn potentiëel zeer gevaarlijke en iig. onaangename lieden.
De koran is gericht tot een zeer beperkt deel van de mensheid dat zo'n 1400 jaar geleden deel uitmaakte van een slavenhoudende maatschappij. Wat mij betreft onbegrijpelijk dat er in Nederland mensen zijn die iets kunnen met het in de koran beschreven geloofsgoed.
De Koran is er ook gekomen om ons te beschermen van de paganistische Arabs in den beginne, die om soortgelijke redenen moslims dood wensten en in veel gevallen dat ook deden. Vandaar dat een aantal verzen in met name sura 8 en 9 specifiek in deze omstandigheden van conflict geopenbaart werden ten einde de moslimgemeenschap te beschermen tegen dergelijk agressie. Bovendien is de Koran wel degelijk gericht aan de gehele mensheid, want keer op keer worden verzen, paragrafen en hoofdstukken in de Koran geopent met "O Mensheid," daarnaast omvat het geloofsgoed in de Koran die van een gedeelde monotheïsme.
PART II:
Top Afghan policewoman shot dead
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45058000/jpg/_45058603_malalai226grab.jpg
Malalai Kakar was not allowed to work as a police officer under the Taleban
Gunmen in the southern Afghan city of Kandahar have killed the country's most prominent policewoman, officials say.
Lt-Col Malalai Kakar, head of Kandahar's department of crimes against women, was shot in her car as she was about to leave for work.
Her son was also wounded in the attack, and is said to be seriously injured.
Taleban rebels, who banned women from joining the police when they were in power, said they had carried out the shooting.
"We killed Malalai Kakar," a Taleban spokesman told AFP news agency.
"She was our target, and we successfully eliminated our target."
The BBC's Martin Patience in Kabul says Ms Kakar was one of only a few hundred female police officers in Afghanistan and that she had previously received death threats.
Prominent
Ms Kakar, who was reported to be in her early 40s and had six children, was one of the most high-profile women in the country.
She has figured prominently in the national and international media, partly due to a famous episode in which she killed three would-be assassins in a shoot-out - although she said her everyday life involved tackling theft, fights and murders.
Ms Kakar joined Kandahar's police force in 1982, after her father and brothers were also police officers.
But when the hard-line Taleban regime took over Afghanistan she was prevented from working.
Working in the police force in Afghanistan has become an increasingly dangerous occupation, says our correspondent.
According to the Ministry of Interior, more than 700 police officers were killed in the first six months of 2008.
The majority of the casualties were killed in suicide attacks and roadside bombings.
In June, another woman police officer was gunned down in Herat province in a killing believed to have been the first of its kind.
Kandahar is a key battleground of the Taleban insurgency, where Afghan and foreign troops are fighting the rebels.
PART II:
Top Afghan policewoman shot dead
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45058000/jpg/_45058603_malalai226grab.jpg
Malalai Kakar was not allowed to work as a police officer under the Taleban
Gunmen in the southern Afghan city of Kandahar have killed the country's most prominent policewoman, officials say.
Lt-Col Malalai Kakar, head of Kandahar's department of crimes against women, was shot in her car as she was about to leave for work.
Her son was also wounded in the attack, and is said to be seriously injured.
Taleban rebels, who banned women from joining the police when they were in power, said they had carried out the shooting.
"We killed Malalai Kakar," a Taleban spokesman told AFP news agency.
"She was our target, and we successfully eliminated our target."
The BBC's Martin Patience in Kabul says Ms Kakar was one of only a few hundred female police officers in Afghanistan and that she had previously received death threats.
Prominent
Ms Kakar, who was reported to be in her early 40s and had six children, was one of the most high-profile women in the country.
She has figured prominently in the national and international media, partly due to a famous episode in which she killed three would-be assassins in a shoot-out - although she said her everyday life involved tackling theft, fights and murders.
Ms Kakar joined Kandahar's police force in 1982, after her father and brothers were also police officers.
But when the hard-line Taleban regime took over Afghanistan she was prevented from working.
Working in the police force in Afghanistan has become an increasingly dangerous occupation, says our correspondent.
According to the Ministry of Interior, more than 700 police officers were killed in the first six months of 2008.
The majority of the casualties were killed in suicide attacks and roadside bombings.
In June, another woman police officer was gunned down in Herat province in a killing believed to have been the first of its kind.
Kandahar is a key battleground of the Taleban insurgency, where Afghan and foreign troops are fighting the rebels.
Ik zie dat de onderwerp bij deze topic verkeerd is en er eigelijk had moeten staan "De Taliban ontwikkelingen in het land" inplaats van "de Taliban ontwikkeld het land"
Ik zie dat de onderwerp bij deze topic verkeerd is en er eigelijk had moeten staan "De Taliban ontwikkelingen in het land" inplaats van "de Taliban ontwikkeld het land"
Jij ook al niet zo bekend met het fenomeen ironie?