Bekijk Volledige Versie : Nederlands grootste NeoNazi gaat los in de kamer
Pure racisme in de kamer:
Marokkanen zijn bezig Nederland te koloniseren. Dat heeft PVV-leider Geert Wilders betoogd tijdens de Algemene Beschouwingen in de Tweede Kamer. "Ze zijn niet gekomen om te integreren, maar om ons te onderwerpen en te overheersen", zei Wilders.
Volgens Wilders "raken we ons land kwijt aan Marokkaans tuig dat scheldend, spugend en onschuldige mensen in elkaar rammend door het leven gaat". "Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders.
Overtreffende trap van radicaliteit
GroenLinks-fractievoorzitter Femke Halsema constateerde dat Wilders "weer een overtreffende trap van radicaliteit" had bereikt. Zij noemde zijn stellingen "onethisch en onhoudbaar". Pas na vragen van Halsema en CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel zei Wilders dat hij niet op alle Marokkanen doelde, maar alleen op criminele Marokkanen.
Wilders betoogde verder dat sprake is van een tweedeling tussen de elite, die gelooft in de multiculturele samenleving en waartoe hij het grootste deel van de politiek rekent, en "de mensen die de rekening moeten betalen". "Henk en Ingrid betalen voor Mohammed en Fatima", zei Wilders.
Leger inzetten
De PVV-leider bepleitte het inzetten van het leger tegen 'straatterroristen' en het bezuinigen op ontwikkelingshulp. Ook kondigde hij aan dat de PVV binnenkort met een initiatiefwetsvoorstel komt voor de invoering van minimumstraffen. (novum/bf)
"Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders.
Hier had freaking Ahmed abougharia naar voren moeten stappen om dat racistisch stuk stront de oren te wassen.
Hulde aan Femke Halsema btw.
Hij slaat zoveel onzin uit dat je bijna met je mond vol tanden staat als je je daar tegen moet gaan verweren. Zulke hoeveelheden blabla is geen mens toch tegen bestand. Het ergste is nog dat er een groep Nederlanders zat te kijken en dacht 'PRECIES JA!'.
Hij slaat zoveel onzin uit dat je bijna met je mond vol tanden staat als je je daar tegen moet gaan verweren. Zulke hoeveelheden blabla is geen mens toch tegen bestand. Het ergste is nog dat er een groep Nederlanders zat te kijken en dacht 'PRECIES JA!'.
Die groep is niet zo groot hoor. Wie nadenkt ziet wel dat het onzin is.
Die groep is niet zo groot hoor. Wie nadenkt ziet wel dat het onzin is.
Deze uitspraak kan je ook gebruiken voor het tuig.
Jammer dat de grote meerderheid elkaar kennelijk onvoldoende kan vinden om het probleem te tackelen.
Wat betalen betreft heeft hij een punt. Percentagegewijs is er een te grote groep inactieven.
Ik wil best de helft inleveren om mensen die niet kunnen een humane levensstandaard te garanderen maar geen suiver voor die het verrekken.
Vriendinnetje in Hoogvliet gehad. Moet je zien wat daar overdags over straat loopt aan arbeidspotentielen. Dag in dag uit. En die hebben niet allemaal een snipperdag en zien er bovendien gezond uit. Gezond genoeg om te werken. Daar baal ik behoorlijk van als ik bedenk ik hen mede 'sponsor'.
De uitlatingen van Wilders over 'overnemen' is natuurlijk klinklare onzin. Je mag best zaken benoemen maar hij is ook intelligent genoeg om meer te nuanceren. Iedere keer moeten anderen hem daar dan weer op wijzen. Ik begrijp niet dat hij nu nog niet geleerd heeft dat een dergelijke ongenuanceerde boodschap regelrecht racisme is.
Deze uitspraak kan je ook gebruiken voor het tuig.
Jammer dat de grote meerderheid elkaar kennelijk onvoldoende kan vinden om het probleem te tackelen.
Wat betalen betreft heeft hij een punt. Percentagegewijs is er een te grote groep inactieven.
Ik wil best de helft inleveren om mensen die niet kunnen een humane levensstandaard te garanderen maar geen suiver voor die het verrekken.
Vriendinnetje in Hoogvliet gehad. Moet je zien wat daar overdags over straat loopt aan arbeidspotentielen. Dag in dag uit. En die hebben niet allemaal een snipperdag en zien er bovendien gezond uit. Gezond genoeg om te werken. Daar baal ik behoorlijk van als ik bedenk ik hen mede 'sponsor'.
De uitlatingen van Wilders over 'overnemen' is natuurlijk klinklare onzin. Je mag best zaken benoemen maar hij is ook intelligent genoeg om meer te nuanceren. Iedere keer moeten anderen hem daar dan weer op wijzen. Ik begrijp niet dat hij nu nog niet geleerd heeft dat een dergelijke ongenuanceerde boodschap regelrecht racisme is.
Gezond genoeg om te werken. Daar baal ik behoorlijk van als ik bedenk ik hen mede 'sponsor'.
Of wat te denken van de hardwerkende Marokkaan die de uitkering van de racistische tokkie, en de beveiliging van Neerlands grootste neo-nazi sponsored? ironischer kan het niet.
1973Tanger
17-09-08, 21:38
Hij slaat zoveel onzin uit dat je bijna met je mond vol tanden staat als je je daar tegen moet gaan verweren. Zulke hoeveelheden blabla is geen mens toch tegen bestand. Het ergste is nog dat er een groep Nederlanders zat te kijken en dacht 'PRECIES JA!'.
Met een mond vol tanden staan bij een dergelijke onzin is teveel eer voor hem. Beter is zijn schijttermijn in de Kamer zonder enkel repliek te laten afmaken. Juist inderdaad het cordon sanitair uit de stal trekken, want dergelijke onzin is de Tweede kamer der Staten Generaal beslist onwaardig. Wie daarop allemaal ingaat, moet zichzelf snel laten nakijken.
Geertje, dat geloof ik nou wel. Maar dat de Kamervoorzitter en de premier en wie niet daar niks van zegt, das pas ziek.
1973Tanger
17-09-08, 22:07
Geertje, dat geloof ik nou wel. Maar dat de Kamervoorzitter en de premier en wie niet daar niks van zegt, das pas ziek.
Precies, die PvdA teef van een Kamervoorzitter is vlees noch vis.
Geert richt zich vooral op laagopgeleide en gefrustreerde autochtonen. Zijn tokkietaal en de 'standpunt (http://www.nieuws.nl/526932)en' die hij zo nu en dan noemt spreekt boekdelen.
De enige oplossing om alle hansworstjes als Wilders uit de Tweede Kamer te knikkeren is alle burgers zonder een (vo-)diploma hun stemrecht te ontnemen. :maroc:
1973Tanger
17-09-08, 23:14
Geert richt zich vooral op laagopgeleide en gefrustreerde autochtonen. Zijn tokkietaal en de 'standpunt (http://www.nieuws.nl/526932)en' die hij zo nu en dan noemt spreekt boekdelen.
De enige oplossing om alle hansworstjes als Wilders uit de Tweede Kamer te knikkeren is alle burgers zonder een (vo-)diploma hun stemrecht te ontnemen. :maroc:
Algeheel lagere belastingen en de Marokkanen als bron van alle problemen waarmee het Koninkrijk der Nederlanden onder gebukt gaat, doet het inderdaad erg goed onder die kringen.
The_Grand_Wazoo
17-09-08, 23:26
Met een mond vol tanden staan bij een dergelijke onzin is teveel eer voor hem. Beter is zijn schijttermijn in de Kamer zonder enkel repliek te laten afmaken. Juist inderdaad het cordon sanitair uit de stal trekken, want dergelijke onzin is de Tweede kamer der Staten Generaal beslist onwaardig. Wie daarop allemaal ingaat, moet zichzelf snel laten nakijken.
Precies. Dit soort lulkoek wordt allen gevroten door mensen die lulkoek vreten. Zodra je die meneer op zijn punten van repliek gaat dienen kom je in moeilijk vaarwater. Immers, zodra je 'serieus' op zijn standpunten ingaat moet je zelf wel binnen de context van zijn denkwereld begeven en rommel je in dezelfde doos met begrippen: wie met pek omgaat komt zelf onder de smeer. Heel moeilijk om dit soort retoriek te bestrijden. Ik denk (hoop) dat de meerderheid van Nederland echt wel inziet dat deze one track pony op de foute renbaan niet de moeite waard is om op te stemmen. Zelfs een boel Telegraaf lezers.
Jammer dat Theo van Gogh niet meer leeft. Ik denk dat die zo langzamerhand gehakt van Geert had gemaakt. Dat had 'ie vast heel leuk gevonden.
1973Tanger
17-09-08, 23:33
Precies. Dit soort lulkoek wordt allen gevroten door mensen die lulkoek vreten. Zodra je die meneer op zijn punten van repliek gaat dienen kom je in moeilijk vaarwater. Immers, zodra je 'serieus' op zijn standpunten ingaat moet je zelf wel binnen de context van zijn denkwereld begeven en rommel je in dezelfde doos met begrippen: wie met pek omgaat komt zelf onder de smeer. Heel moeilijk om dit soort retoriek te bestrijden. Ik denk (hoop) dat de meerderheid van Nederland echt wel inziet dat deze one track pony op de foute renbaan niet de moeite waard is om op te stemmen. Zelfs een boel Telegraaf lezers.
Jammer dat Theo van Gogh niet meer leeft. Ik denk dat die zo langzamerhand gehakt van Geert had gemaakt. Dat had 'ie vast heel leuk gevonden.
Ondanks zijn afkeer t.a.v. van bepaalde islamitische gebruiken, vond ik Theo altijd een fijn persoon. Ik had altijd genoten van zijn 'prettig gesprek' en na afloop een cactus toe. Theo is echt een gemis.
Geert richt zich vooral op laagopgeleide en gefrustreerde autochtonen.
Het zijn dacht ik niet de laagstopgeleiden of armsten die op hem stemmen. Meer middle class volk uit de provincie. Ik denk eigenlijk niet dat ze hem echt serieus nemen, ze willen gewoon even protesteren en vinden dat schelden lekker opluchten. Denk ik. Hoop ik :cheefbek:
Zonder immigranten die toevallig 'voor de hand liggen' hadden ze wel wat anders bedacht om over te kankeren.
1973Tanger
17-09-08, 23:39
Het zijn dacht ik niet de laagstopgeleiden of armsten die op hem stemmen. Meer middle class volk uit de provincie. Ik denk eigenlijk niet dat ze hem echt serieus nemen, ze willen gewoon even protesteren en vinden dat schelden lekker opluchten. Denk ik. Hoop ik :cheefbek:
Zonder immigranten die toevallig 'voor de hand liggen' hadden ze wel wat anders bedacht om over te kankeren.
Ik denk dat je gelijk hebt en vergeet vooral niet de bejaarden, die hij aan het schrikken heeft gemaakt?
Ik denk dat je gelijk hebt en vergeet vooral niet de bejaarden, die hij aan het schrikken heeft gemaakt?
Die 'bejaarden' zijn denk ik gewoon geschrokken van al die 'vreemde mensen' die opeens in de wijk kwamen wonen en die ze niet kenden en met wie ze niet konden communiceren. Dat begrijp ik ergens wel. Oude mensen wennen niet meer aan grote veranderingen. Ik praat het niet goed; ook oude mensen moeten zich gedragen. Maar als je oud en laag opgeleid bent, dan begrijp ik de schrik wel. Enfin, valiumpje door de geprakte aardappels dan maar.
1973Tanger
17-09-08, 23:51
Die 'bejaarden' zijn denk ik gewoon geschrokken van al die 'vreemde mensen' die opeens in de wijk kwamen wonen en die ze niet kenden en met wie ze niet konden communiceren. Dat begrijp ik ergens wel. Oude mensen wennen niet meer aan grote veranderingen. Ik praat het niet goed; ook oude mensen moeten zich gedragen. Maar als je oud en laag opgeleid bent, dan begrijp ik de schrik wel. Enfin, valiumpje door de geprakte aardappels dan maar.
Beter is dat die geprakte aardappelen door Marokkanen van de maaltijdbezorgdienst aan de deur worden gebracht en die valium door Marokkaanse verpleegkundigen worden verstrekt. :hihi:
Beter is dat die geprakte aardappelen door Marokkanen van de maaltijdbezorgdienst aan de deur worden gebracht en die valium door Marokkaanse verpleegkundigen worden verstrekt. :hihi:
Dat gebeurt al toch? :hihi: Maar ik adviseer om de valium van tevoren er doorheen te prakken, je weet hoe achterdochtig die mensen zijn.
Wat een mongool, komt niet eens uit zijn woorden tijdens het debat..
Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders
Dit geldt toch voor een grote groep Marokkanen, dus wat een heisa om de rede van Wilders, hij heeft gelijk! Je gedraag je maar in Nederland anders rot je maar op!
Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders
De normen en waarden van Gekke Geert zijn zeker ook niet mijn normen en waarden!
Dit geldt toch voor een grote groep Marokkanen, dus wat een heisa om de rede van Wilders, hij heeft gelijk!
Wilders lult voor een dom publiek en hergebruikt oude generaliserende retoriek.
Je gedraag je maar in Nederland anders rot je maar op!
Ach gut, geldt dat ook voor Wilders zelf? Want in dat geval is hij zo'n beetje de eerste die wat mij betrefd zijn koffers mag pakken.
Die 'bejaarden' zijn denk ik gewoon geschrokken van al die 'vreemde mensen' die opeens in de wijk kwamen wonen en die ze niet kenden en met wie ze niet konden communiceren. Dat begrijp ik ergens wel. Oude mensen wennen niet meer aan grote veranderingen. Ik praat het niet goed; ook oude mensen moeten zich gedragen. Maar als je oud en laag opgeleid bent, dan begrijp ik de schrik wel. Enfin, valiumpje door de geprakte aardappels dan maar.
Het stemvolk is erg gemeleerd. Ja, provincialen die nog nooit een marokkaan hebben gezien, alleen de verdraaide verhalen. Mensen die in de steden wonen en er zelf eigenlijk geen last van hebben, maar wel de wijken kennen. En vooral de achterblijvers in de verkleurde wijken. Maar die hebben dan ook verhalen waar je jeuk van krijgt.
Of alles waar is of correct weergegeven weet ik niet. Zo'n wijk als nu in het nieuws is in Gouda kom ik wel eens doorheen, de school van mijn kinderen staat daar. Ik merk nooit ergens wat van, mijn kinderen ook niet. Die verbazen zich over de ophef, want die oudere marokkanen die ze eigenlijk alleen maar tegenkomen daar, zijn juist zo vriendelijk.
Aan de andere kant, hebben er in mijn wijk -waar iedereen van vind dat het een ietwat gewilde elite wijk is- incidenten plaats gevonden met jeugd die niet voor de poes zijn. Die hebben ook het nieuws gehaald. En ook daar heb ik zelf nooit iets van gemerkt. Er kan 200m van je huis elke nacht geterroriseerd worden en je hebt geen idee.
Het is dus enerzijds overdreven, verdraaide verhalen die de ronde doen, en anderzijds is er ook sprake van bagetalisering voordat ergens iets aan gedaan wordt. Ook jullie ontkennen nu -onbewust- de werkelijke ellende, de criminaliteit en keihard geweld tegen mensen. Want het zijn zogenaamd alleen de mensen die er niks mee te maken hebben. Dat is niet het hele verhaal. Wel heel vermoeiend.
The_Grand_Wazoo
18-09-08, 10:51
Beter is dat die geprakte aardappelen door Marokkanen van de maaltijdbezorgdienst aan de deur worden gebracht en die valium door Marokkaanse verpleegkundigen worden verstrekt. :hihi:
In dit verband een anecdote die ik van een kennis (beer van een kerel, prototype grote neger, geboren in Paramaribo) hoorde. Hij liep, ca. 15 jaar geleden 's avonds door Amsterdam Oud West (Staats). In de verte loopt een bejaarde vrouw schichtig langs een groepje mediterane jongens, waarschijnlijk Marrokaans, Zij voelt zich zichtbaar bedreigd, waarom kon hij niet opmaken, ook niet of het terecht is, maar om een of andere reden loopt zij op hem toe klampt hem vast en verzucht 'kunt u mij helpen, ik ben zo bang voor buitenlanders.
Wellicht nog maar 10 jaar en deze mevrouw stort zich in de armen van een marrokaans straatschoffie uit angst voor groepjes Oekrainse jongeren die hier massaal werk komen zoeken.
Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders
Ik snap niet dat ik hier op in ga maar goed. Hij doet en dat zijn we onderhand van hem gewend alsof er een hardwerkend Nederland is waar allochtonen geen deel van uitmaken (allochtonen werken immers niet in de zorg of werken niet bij de gemeente of hebben geen recht op huisvesting) .. en een Nederland dat bestaat uit bloedzuigers dat Nederland (schijnbaar met voorbedachte rade gezien de uitspraken van Wilders) komt koloniseren..
Geertje, dat geloof ik nou wel. Maar dat de Kamervoorzitter en de premier en wie niet daar niks van zegt, das pas ziek.
Balkenende heeft daar wel vaak wat over gezegd.
De kamervoorzitter kan zich natuurlijk niet gaan bemoeien met het debat. Een beetje onzin om dit van haar te verwachten. Wilders moet gewoon aangepakt worden door de andere tweede kamerleden. Wat toch ook gebeurt.
Dit geldt toch voor een grote groep Marokkanen,
Juist kleine groepjes jeudigen verspreid over diverse steden die contineu bezig zijn. Waar haal je 'een grote groep Marokkanen' vandaan en hoe groot is die groep dan.
Als je dan pissed off bent richt je woede dan op ons aller pamperoverheid. Iedere keer hoor je weer een politicus of burgermeester oreren over 'handen af van' of 'de maat is vol' maar intussen gebeurt er niets.
Uit diverse reacties van Marokkanen krijg ik de indruk dat juist zij voorstander zijn van hard aanpakken!
Het stemvolk is erg gemeleerd. Ja, provincialen die nog nooit een marokkaan hebben gezien, alleen de verdraaide verhalen. Mensen die in de steden wonen en er zelf eigenlijk geen last van hebben, maar wel de wijken kennen. En vooral de achterblijvers in de verkleurde wijken. Maar die hebben dan ook verhalen waar je jeuk van krijgt.
Of alles waar is of correct weergegeven weet ik niet. Zo'n wijk als nu in het nieuws is in Gouda kom ik wel eens doorheen, de school van mijn kinderen staat daar. Ik merk nooit ergens wat van, mijn kinderen ook niet. Die verbazen zich over de ophef, want die oudere marokkanen die ze eigenlijk alleen maar tegenkomen daar, zijn juist zo vriendelijk.
Aan de andere kant, hebben er in mijn wijk -waar iedereen van vind dat het een ietwat gewilde elite wijk is- incidenten plaats gevonden met jeugd die niet voor de poes zijn. Die hebben ook het nieuws gehaald. En ook daar heb ik zelf nooit iets van gemerkt. Er kan 200m van je huis elke nacht geterroriseerd worden en je hebt geen idee.
Het is dus enerzijds overdreven, verdraaide verhalen die de ronde doen, en anderzijds is er ook sprake van bagetalisering voordat ergens iets aan gedaan wordt. Ook jullie ontkennen nu -onbewust- de werkelijke ellende, de criminaliteit en keihard geweld tegen mensen. Want het zijn zogenaamd alleen de mensen die er niks mee te maken hebben. Dat is niet het hele verhaal. Wel heel vermoeiend.
Tuurlijk.
Maar eigenlijk weet niemand precies omvang & ernst van een en ander (en hoe je dat afmeet aan andere toestanden).
Dus wordt er overdreven en gebagatelliseerd, al naar gelang.
Het zijn dacht ik niet de laagstopgeleiden of armsten die op hem stemmen. Meer middle class volk uit de provincie. Ik denk eigenlijk niet dat ze hem echt serieus nemen, ze willen gewoon even protesteren en vinden dat schelden lekker opluchten. Denk ik. Hoop ik :cheefbek:
Zonder immigranten die toevallig 'voor de hand liggen' hadden ze wel wat anders bedacht om over te kankeren.
Ik zei laagopgeleiden niet laagstopgeleiden. Bovendien zei ik ook 'gefrustreerde' autochtonen. Arm en laagopgeleid zijn niet synoniem van elkaar.
Verder weet ik niet hoe het in de toekomst er uit zal zien. De media hebben kennelijk een nieuw project gestart van 'Ramadan-veelvuldig-islam-en-Marokkanen-demoniseren. Het werkt uiteraard contraproductief want laagopgeleide mocro's van tussen de 9 en 16 jaar vinden het hartstikke tof dat ze als boefjes worden gekarakteriseerd. Ze voelen zich meteen als de negro gangsters in NY of de Latino street gang.
1973Tanger
18-09-08, 16:15
Ik zei laagopgeleiden niet laagstopgeleiden. Bovendien zei ik ook 'gefrustreerde' autochtonen. Arm en laagopgeleid zijn niet synoniem van elkaar.
Verder weet ik niet hoe het in de toekomst er uit zal zien. De media hebben kennelijk een nieuw project gestart van 'Ramadan-veelvuldig-islam-en-Marokkanen-demoniseren. Het werkt uiteraard contraproductief want laagopgeleide mocro's van tussen de 9 en 16 jaar vinden het hartstikke tof dat ze als boefjes worden gekarakteriseerd. Ze voelen zich meteen als de negro gangsters in NY of de Latino street gang.
Precies, je doet ze er alleen maar een plezier mee:
YouTube - ALI B FT YES-R & AKON - GHETTO ARAB REMIX
Balkenende heeft daar wel vaak wat over gezegd.
Een keer. Vagelijk.
De kamervoorzitter kan zich natuurlijk niet gaan bemoeien met het debat.
Een van de taken van de kamervoorzitter is de grenzen van het betamelijke in de gaten te houden. Die zijn hier verre overschreden.
De media hebben kennelijk een nieuw project gestart van 'Ramadan-veelvuldig-islam-en-Marokkanen-demoniseren.
? Wat is er aan de hand? Ik weet alleen dat een paar buschauffeurs weigerden door een wijkje te rijden. Bedoel je dat?
De media hebben kennelijk een nieuw project gestart van 'Ramadan-veelvuldig-islam-en-Marokkanen-demoniseren.
Waarom krijgt steeds de media de schuld? Het zijn toch echt Marokkaanse probleemjongeren die tijdens de Ramadan (!) een Utrechtse buurt onveilig maken (gevolg: straatverbod-> nieuws), ambulancepersoneel bedreigen (gevolg: stakende ambulancepersoneel-> nieuws) en buschauffeurs treiteren (gevolg: bussen die die wijk niet meer aandoen-> nieuws).
Wat nou als er tijdens Suikerfeest ook meldingen zijn van overlast, heeft de media het dan ook gedaan? Leg de schuld eens bij de schuldigen.
Ze accepteren maar al te graag onze uitkeringen, huizen en dokters, maar niet onze normen en waarden", zei Wilders
Dit geldt toch voor een grote groep Marokkanen, dus wat een heisa om de rede van Wilders, hij heeft gelijk! Je gedraag je maar in Nederland anders rot je maar op!
Hou toch op, je komt over als hem rasmongool.
Donderop, ik heb niks te moeten en vooral niet als mensen mij dingen gaan opdragen, opsjoutuh!
Waarom word de man niet berecht voor racisme. Nazibitch...
Wat was je nog laat op.
Kon niet slapen:o.
Waarom word de man niet berecht voor racisme. Nazibitch...
Hij mag zeggen wat hij wilt, ik vind hem gewoon lachwekkend. Het is gewoon een idioot die niet eens uit zijn woorden komt.
Idioot mag wat lessen nemen in het precies en aandachtig lezen, kan hij de volgende keer goed gebruiken alvorens hij weer een mislukte kleurspoeling neemt.
Hij mag zeggen wat hij wilt, ik vind hem gewoon lachwekkend. Het is gewoon een idioot die niet eens uit zijn woorden komt.
Idioot mag wat lessen nemen in het precies en aandachtig lezen, kan hij de volgende keer goed gebruiken alvorens hij weer een mislukte kleurspoeling neemt.
Een idioot met 9 zetels, ik vind het maar een eng lelijk ventje met paranoide ideeen.
Een idioot met 9 zetels, ik vind het maar een eng lelijk ventje met paranoide ideeen.
14! 14!
Ja en het enge is dat hij voor een groepje spreekt die zelf niks durft te zeggen.
Oke oke, op internet zijn het allemaal opeeens heldjes die er voor uit durven te komen alleen maar omdat hun vriendinnetjes zijn afgepakt door Marokkanen:moe:.
Hij zet zichzelf alleen voor schut en ik denk dat hij dit gewoon bewust doet om aandacht te krijgen van de media en mensen zoals wij nu hier zitten te discussieren om een nietsnut. Hij eb t toch voor elkander gekrege om over em te gaan lulle:hihi:
Hij zet zichzelf alleen voor schut en ik denk dat hij dit gewoon bewust doet om aandacht te krijgen van de media en mensen zoals wij nu hier zitten te discussieren om een nietsnut. Hij eb t toch voor elkander gekrege om over em te gaan lulle:hihi:
Jah daar kickt ie nou net op. Don't feed the troll.
Jongen en meisje, vergeet die vent. Tis een schande voor het land, maja, wat doe je eraan. Er zijn wel meer geschifte idioten. Vroeger mochten ze het parlement niet in, nu wel. Das democratische vooruitgang :moe:
En geen kwaad woord over mijn lieve Mongolen :ego:
Waarom krijgt steeds de media de schuld? Het zijn toch echt Marokkaanse probleemjongeren die tijdens de Ramadan (!) een Utrechtse buurt onveilig maken (gevolg: straatverbod-> nieuws), ambulancepersoneel bedreigen (gevolg: stakende ambulancepersoneel-> nieuws) en buschauffeurs treiteren (gevolg: bussen die die wijk niet meer aandoen-> nieuws).
Wat nou als er tijdens Suikerfeest ook meldingen zijn van overlast, heeft de media het dan ook gedaan? Leg de schuld eens bij de schuldigen.
Kennelijk geen nieuws gevolgd? Je hoeft maar een willekeurige nieuwssite te openen en je ziet dat het over islam of Marokkanen gaat. En waar gaat het meestal over? Ja, over onbeduidende zaakjes, zoals medewerkster van een gemeente draagt een hoofddoek, totaal irrelevante uitspraken voor westerlingen door een onbekende sheigh uit eoa dorpje, 11-jarige of 14-jarige Marokkaantje heeft ruzie en dat wordt dan tot de macht 666 aangedikt, etc.
1973Tanger
18-09-08, 22:53
Kennelijk geen nieuws gevolgd? Je hoeft maar een willekeurige nieuwssite te openen en je ziet dat het over islam of Marokkanen gaat. En waar gaat het meestal over? Ja, over onbeduidende zaakjes, zoals medewerkster van een gemeente draagt een hoofddoek, totaal irrelevante uitspraken voor westerlingen door een onbekende sheigh uit eoa dorpje, 11-jarige of 14-jarige Marokkaantje heeft ruzie en dat wordt dan tot de macht 666 aangedikt, etc.
Marokkanen zijn natuurlijk een nationale zeikfestijn geworden. Toevallig moest bij de ambulance en het busvervoer overlast door jongeren van Marokkaanse afkomst net dat druppeltje zijn dat de emmer deed overlopen. Ja andere bevolkingsgroepen zijn immers zo braaf, dat ze alleen aan Marokkanen hinder ondervinden. Marokkanen zijn ineens de oorzaak en gevolg geworden om meteen massaal het werk in Nederland neer te leggen. Zo makkelijk wil ik ook wel een snipperdag opstrijken.
1973Tanger
18-09-08, 23:13
En het hypocriete van alles is dat Marokkanen bij geweldscriminaliteit in tegenstelling tot anderen helemaal niet zo hoog scoren.
En het hypocriete van alles is dat Marokkanen bij geweldscriminaliteit in tegenstelling tot anderen helemaal niet zo hoog scoren.
Zijn dat absolute of relatieve cijfers? Marokkanen vormen natuurlijk maar 3-4 procent van de Nederlandse bevolking....
Maar de oorzaak zou ik inderdaad niet zoeken bij de Marokkaanse cultuur. Anders zouden in elk land Marokkanen de criminaliteitscijfers aanvoeren. In Frankrijk zijn het de Algerijnen, in UK de Paki's, in Italië de Roemenen, in USA de Mexicanen, in Iran de Afghanen, in Marokko de Malinezen. Ga zo maar door.
Kennelijk geen nieuws gevolgd? Je hoeft maar een willekeurige nieuwssite te openen en je ziet dat het over islam of Marokkanen gaat. En waar gaat het meestal over? Ja, over onbeduidende zaakjes, zoals medewerkster van een gemeente draagt een hoofddoek, totaal irrelevante uitspraken voor westerlingen door een onbekende sheigh uit eoa dorpje, 11-jarige of 14-jarige Marokkaantje heeft ruzie en dat wordt dan tot de macht 666 aangedikt, etc.
Ik geloof daar gewoon niet in. o.k. misschien sommige media als Geenstijl en Telegraaf, maar de media in het algemeen bericht alleen maar over zaken die in het land spelen. En als Marokkaanse jongeren zo lang het bloed onder de nagels van buschauffeurs, winkelpersoneel en ambulancepersoneel vandaan hebben gehaald, dat er speciale nieuwe wetgeving komt (straatverbod, camera's) dan hebben die Marokkaanse jongeren dat veroorzaakt!
Iemant als Enait die vrouwen geen hand wilt geven of weigert op te staan voor rechters, zoekt ook gewoon zelf de media. En zo zijn er meer voorbeelden.
1973Tanger
18-09-08, 23:56
Zijn dat absolute of relatieve cijfers? Marokkanen vormen natuurlijk maar 3-4 procent van de Nederlandse bevolking....
Maar de oorzaak zou ik inderdaad niet zoeken bij de Marokkaanse cultuur. Anders zouden in elk land Marokkanen de criminaliteitscijfers aanvoeren. In Frankrijk zijn het de Algerijnen, in UK de Paki's, in Italië de Roemenen, in USA de Mexicanen, in Iran de Afghanen, in Marokko de Malinezen. Ga zo maar door.
Geef mij maar 10 overlastbezorgende Marokkaanse jongeren, dan 1 Nederlandse pedofiel, die onlangs nog in dezelfde flat als zijn Marokkaanse slachtoffertje per abuis is gehuisvest en achteraf met royale vergoedingen gedwongen herplaatst is.
1973Tanger
19-09-08, 00:03
Ik geloof daar gewoon niet in. o.k. misschien sommige media als Geenstijl en Telegraaf, maar de media in het algemeen bericht alleen maar over zaken die in het land spelen. En als Marokkaanse jongeren zo lang het bloed onder de nagels van buschauffeurs, winkelpersoneel en ambulancepersoneel vandaan hebben gehaald, dat er speciale nieuwe wetgeving komt (straatverbod, camera's) dan hebben die Marokkaanse jongeren dat veroorzaakt!
Iemant als Enait die vrouwen geen hand wilt geven of weigert op te staan voor rechters, zoekt ook gewoon zelf de media. En zo zijn er meer voorbeelden.
Het is overlast dat al heel lang bij dergelijke overheidsdiensten spelen en niet alleen door marokkanen, maar vermoedelijk moeten Marokkanen alleen voor alle ellende opdraaien. Er zijn zat incidenten geweest waarbij vervoerspersoneel met een vismes door personen niet van Marokkaanse afkomst belaagt zijn. In heel veel gevallen zijn die mensen zelf ook oorzaak van hun eigen gedrag. Het loopt over van de klachten bij de NV vervoer. Over ergennis gesproken. Iedereen klaagt, maar juist de Marokkanen moeten het ontgelden, want die zijn een makkelijk doelwit.
Geef mij maar 10 overlastbezorgende Marokkaanse jongeren, dan 1 Nederlandse pedofiel, die onlangs nog in dezelfde flat als zijn Marokkaanse slachtoffertje per abuis is gehuisvest en achteraf met royale vergoedingen gedwongen herplaatst is.
Ik ga helemaal met je mee. Persoonlijk heb ik ook totaal geen last van Marokkaanse jongeren.
Maar wat betreft de media; die heeft ook zeer uitgebreid bericht over deze zaak van die pedofiel. De politiek heeft ook zeer hard gereageerd. Het woord Chemische castratie is zelfs gevallen in de media.
Soms heb ik dus het idee dat veel Marokkanen dit soort nieuwsberichten zélf groter maken dan het is. Kijk maar hier op NVDD, er is geen medium die het nog over oosterwei heeft, maar Marokkanen als 'broodrooster' blijven er topics over openen..
1973Tanger
19-09-08, 00:52
Ik ga helemaal met je mee. Persoonlijk heb ik ook totaal geen last van Marokkaanse jongeren.
Maar wat betreft de media; die heeft ook zeer uitgebreid bericht over deze zaak van die pedofiel. De politiek heeft ook zeer hard gereageerd. Het woord Chemische castratie is zelfs gevallen in de media.
Soms heb ik dus het idee dat veel Marokkanen dit soort nieuwsberichten zélf groter maken dan het is. Kijk maar hier op NVDD, er is geen medium die het nog over oosterwei heeft, maar Marokkanen als 'broodrooster' blijven er topics over openen..
Weinig mensen zullen ontkennen dat het een nationale tendens is geworden om Marokkanen, vooral in combinatie met de islam voortdurend door de slijk te trekken. Tot aan een 9 zetels tellende debiel aan toe. De aandacht is buiten alle proporties en selectief verdeelt.
1973Tanger
19-09-08, 01:00
Vooral mainstream media zoals de telegrof en elsevier maken zich daaraan schuldig, met voorpagina artikelen (ik kan ze nu nog voor de geest halen) "Marokkaanse jongeren strooien badgasten zand in de ogen," moslims klagen over schaars geklede bouwvakkers" etc. Dergelijk triviaal nieuws is koren op de molen voor de beeldvorming over het algemeen.
1973Tanger
19-09-08, 01:02
Vooral mainstream media zoals de telegrof en elsevier maken zich daaraan schuldig, met voorpagina artikelen (ik kan ze nu nog voor de geest halen) "Marokkaanse jongeren strooien badgasten zand in de ogen," moslims klagen over schaars geklede bouwvakkers" etc. Dergelijk triviaal nieuws is koren op de molen voor de beeldvorming over het algemeen.
Vooral mainstream media zoals de telegrof en elsevier maken zich daaraan schuldig, met voorpagina artikelen (ik kan ze nu nog voor de geest halen) "Marokkaanse jongeren strooien badgasten zand in de ogen," moslims klagen over schaars geklede bouwvakkers" etc. Dergelijk triviaal nieuws is koren op de molen voor de beeldvorming over het algemeen.
" De krant van zwakker nederland " houdt er ook een dubbele agenda op na. Fout in de oorlog zegt al genoeg.
Ja, ja. Ik weet 't. Etniciteit heeft er niks mee te maken. De publiciteit voorziet voornamelijk in de honger van de onderbuik. Het zijn vaak geen of niet alleen marokkanen, het is veel gemeleerder dan dat. Dus nogmaals; etniciteit is geen issue. De publiciteit en wilders reacties lossen minder op dan ze verergeren. Ja. Allemaal waar.
Feit blijft dat op veel locaties in nederland, in wijken en in het openbaar vervoer het er nog steeds niet veel prettiger op wordt. Laat ik het jongerenterrur noemen, ook dat helpt niet. Hoe dan ook. Het fenomeen bestaat. Lijkt niet echt veel af te nemen.
En het bagetaliseren helpt de slachtoffers ook niet veel verder.
Ja, ja. Ik weet 't. Etniciteit heeft er niks mee te maken. De publiciteit voorziet voornamelijk in de honger van de onderbuik. Het zijn vaak geen of niet alleen marokkanen, het is veel gemeleerder dan dat. Dus nogmaals; etniciteit is geen issue. De publiciteit en wilders reacties lossen minder op dan ze verergeren. Ja. Allemaal waar.
Feit blijft dat op veel locaties in nederland, in wijken en in het openbaar vervoer het er nog steeds niet veel prettiger op wordt. Laat ik het jongerenterrur noemen, ook dat helpt niet. Hoe dan ook. Het fenomeen bestaat. Lijkt niet echt veel af te nemen.
En het bagetaliseren helpt de slachtoffers ook niet veel verder.
Tja zolang de nederlandse politie/justitie/poltiek NIETS doet tegen straat criminaliteit zal de frustratie blijven bestaan die weer hiertoe leidt.
Tijd om alle rechters/officieren van justitie/poltitici/agenten die de wet NIET toepassen en niet ingrijpen zelf de bak in te gooien. Vervolgen competente mensen op die posities en dan iedereen die een misdaad pleegt opsluiten tot ze grijs zijn.
Dit is allemaal de schuld van de pvda.
Kennelijk geen nieuws gevolgd? Je hoeft maar een willekeurige nieuwssite te openen en je ziet dat het over islam of Marokkanen gaat. En waar gaat het meestal over? Ja, over onbeduidende zaakjes, zoals medewerkster van een gemeente draagt een hoofddoek, totaal irrelevante uitspraken voor westerlingen door een onbekende sheigh uit eoa dorpje, 11-jarige of 14-jarige Marokkaantje heeft ruzie en dat wordt dan tot de macht 666 aangedikt, etc.
Ik krijg de indruk dat jij er speciaal naar op zoek gaat en het zelf vreselijk aandikt. Ik lees niks en het interesseert me ook niet; alles wat je voor de 100ste keer leest is zó saai. Masochistische neigingen?
Geef mij maar 10 overlastbezorgende Marokkaanse jongeren, dan 1 Nederlandse pedofiel, die onlangs nog in dezelfde flat als zijn Marokkaanse slachtoffertje per abuis is gehuisvest en achteraf met royale vergoedingen gedwongen herplaatst is.
Dat was in dezelfde wijk waar een half jaar geleden een rel was over Marokkaanse jongens die jongere Marokkaanse jongens hadden misbruikt. Aangezien iedereen zijn kaken stijf op elkaar hield hoor je daar nou niks meer van. Dus als je het geheim kan houden is er verder niets aan de hand blijkbaar :verward:
bagetaliseren
Drie spelfouten in 1 woord. Da's toch bijzonder. Verder niet persoonlijk bedoeld hoor.
<...>Tja zolang de nederlandse politie/justitie/poltiek NIETS doet tegen straat criminaliteit zal de frustratie blijven bestaan die weer hiertoe leidt.
Tijd om alle rechters/officieren van justitie/poltitici/agenten die de wet NIET toepassen en niet ingrijpen zelf de bak in te gooien. Vervolgen competente mensen op die posities en dan iedereen die een misdaad pleegt opsluiten tot ze grijs zijn.
Dit is allemaal de schuld van de pvda.
Sterker nog: alles is altijd iemand anders zijn schuld. Die filosofie hanteer ik ook op mijn werk.
Sterker nog: alles is altijd iemand anders zijn schuld. Die filosofie hanteer ik ook op mijn werk.
Volgens mij zijn wij collega's :ego:
The_Grand_Wazoo
19-09-08, 11:36
Volgens mij zijn wij collega's :ego:
En zitten jullie allebei in mijn MT.
Ik geloof daar gewoon niet in. o.k. misschien sommige media als Geenstijl en Telegraaf, maar de media in het algemeen bericht alleen maar over zaken die in het land spelen. En als Marokkaanse jongeren zo lang het bloed onder de nagels van buschauffeurs, winkelpersoneel en ambulancepersoneel vandaan hebben gehaald, dat er speciale nieuwe wetgeving komt (straatverbod, camera's) dan hebben die Marokkaanse jongeren dat veroorzaakt!
Iemant als Enait die vrouwen geen hand wilt geven of weigert op te staan voor rechters, zoekt ook gewoon zelf de media. En zo zijn er meer voorbeelden.
Op NRC na, alle kranten. Getransformeerd van redelijke objectieve kranten tot roddelbladen. Dat is wat ik merk.
Het zijn niet alleen Marokkanen die buschauffeurs, ambulancepersoneels e.d. lastig vallen hoor. Daarin speelt echt geen ras/nationaliteit een rol. Het zijn de media die het opzoeken, omdat ze kennelijk graag de onderbuikgevoelens van de meeste haters willen bevestigen?
Telegraaf en geenstijl zijn overigens ontworpen voor de meest simpelste zielen en, niet vergeten, neonazi's.
Nee, Enait én media zochten elkaar op.
Op NRC na, alle kranten. Getransformeerd van redelijke objectieve kranten tot roddelbladen. Dat is wat ik merk.
Het zijn niet alleen Marokkanen die buschauffeurs, ambulancepersoneels e.d. lastig vallen hoor. Daarin speelt echt geen ras/nationaliteit een rol. Het zijn de media die het opzoeken, omdat ze kennelijk graag de onderbuikgevoelens van de meeste haters willen bevestigen?
Telegraaf en geenstijl zijn overigens ontworpen voor de meest simpelste zielen en, niet vergeten, neonazi's.
Nee, Enait én media zochten elkaar op.
Waarom heeft de media het volgens jou specifiek op Marokkanen gemunt?
Ik krijg de indruk dat jij er speciaal naar op zoek gaat en het zelf vreselijk aandikt. Ik lees niks en het interesseert me ook niet; alles wat je voor de 100ste keer leest is zó saai. Masochistische neigingen?
Nee hoor. Dat zijn gewoon een aantal nieuwsberichten die het landelijk nieuws hebben gehaald, dankzij sites als telegraaf. Nieuwswaarde? Nul komma nul. Masochistisch? Nee hoor. Jij algolagnistische neigingen?
Waarom heeft de media het volgens jou specifiek op Marokkanen gemunt?
Wel, als de media bewust zijn dat in Nederland veel xenofoben en islamofoben wonen, dan lijkt het me vanzelfsprekend dat meer 'slecht' nieuws over dat ene volk of geloof meer lezers aantrekt.
Wel, als de media bewust zijn dat in Nederland veel xenofoben en islamofoben wonen, dan lijkt het me vanzelfsprekend dat meer 'slecht' nieuws over dat ene volk of geloof meer lezers aantrekt.
Waar baseer je op dat er in nederland veel zijn? En wat bedoel je precies met veel?
Wat ik bedoelde, waarom specifiek Marokkanen, en niet bijvoorbeeld Antillianen, of Turken?
<...>Wel, als de media bewust zijn dat in Nederland veel xenofoben en islamofoben wonen, dan lijkt het me vanzelfsprekend dat meer 'slecht' nieuws over dat ene volk of geloof meer lezers aantrekt.
Xenofobe moslims en racistische Marokkanen, om maar enkele alternatieve dwarsdoorsneden te noemen, schitteren natuurlijk door afwezigheid in deze optiek.
Waar baseer je op dat er in nederland veel zijn? En wat bedoel je precies met veel?
Wat ik bedoelde, waarom specifiek Marokkanen, en niet bijvoorbeeld Antillianen, of Turken?
Zie: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=242417
Exact, waarom Marokkanen, waarom geen Surinamers die veruit de hoogste percentage scoren onder allochtoonse criminaliteit? Ik denk dat de link naar geloof bij Marokkanen snel gemaakt is, en misschien is dat de reden waarom de media liever over Marokkanen willen hebben dan een andere ras. Ook een interessant doch oud artikel (http://www.utwente.nl/nieuws/pers/archief/2005/cont_05-009.doc/).
Zie: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=242417
Exact, waarom Marokkanen, waarom geen Surinamers die veruit de hoogste percentage scoren onder allochtoonse criminaliteit? Ik denk dat de link naar geloof bij Marokkanen snel gemaakt is, en misschien is dat de reden waarom de media liever over Marokkanen willen hebben dan een andere ras. Ook een interessant doch oud artikel (http://www.utwente.nl/nieuws/pers/archief/2005/cont_05-009.doc/).
Wat jij zegt, vind ik echt gefantaseerde onzin. Het is gewoon zo dat Marokkaanse probleemjongeren zelf hun eigen problemen creëren. Kijk naar iemand als Prem (Premtime). Ik ken geen journalist die meer pro-multiculturele samenleving is als hij. Toch gooien Marokkaanse rotkinderen flesjes cola naar z'n hoofd. Dan kun je de schuld wel bij de media leggen, omdat zij dit uitzenden, maar ik denk dat censuur of overdreven politiek correctheid nog veel erger is.
Wat jij zegt, vind ik echt gefantaseerde onzin. Het is gewoon zo dat Marokkaanse probleemjongeren zelf hun eigen problemen creëren. Kijk naar iemand als Prem (Premtime). Ik ken geen journalist die meer pro-multiculturele samenleving is als hij. Toch gooien Marokkaanse rotkinderen flesjes cola naar z'n hoofd. Dan kun je de schuld wel bij de media leggen, omdat zij dit uitzenden, maar ik denk dat censuur of overdreven politiek correctheid nog veel erger is.
Het beeld dat dagbladen schetsen van de etnische achtergrond van verdachten en criminelen is vertekend. Marokkanen worden er vaker in verband gebracht met criminele activiteiten dan op grond van misdaadcijfers mag worden verwacht. Dit blijkt uit onderzoek van Stiana Sibon, studente Toegepaste Communicatiewetenschap aan de Universiteit Twente, in opdracht van Publistat Mediaonderzoek. Zij studeert af op 4 maart. Dat was drie jaar geleden. De laatste jaren is het ongetwijfeld erger geworden.
Ik denk verder dat je mijn punt ook niet begrijpt. Probeer het nog maar een keer.
Zie: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=242417
Exact, waarom Marokkanen, waarom geen Surinamers die veruit de hoogste percentage scoren onder allochtoonse criminaliteit? Ik denk dat de link naar geloof bij Marokkanen snel gemaakt is, en misschien is dat de reden waarom de media liever over Marokkanen willen hebben dan een andere ras. Ook een interessant doch oud artikel (http://www.utwente.nl/nieuws/pers/archief/2005/cont_05-009.doc/).
Het lijkt me nogal voor de hand liggen dat Marokkaanse jongens opvallen door general onbeschoft gedrag in groepen op straat. Surinamers, creolen? hindoestanen? javanen? chinezen? boeroe's? indianen? doen dat niet.
Je gelooft toch zelf niet dat het allemaal verzonnen is en willekeurig de Marokkanen eruit gepikt zijn? Man leef jij in een ontkennings-droomwereld.
Turken zijn net zo moslim, en niks in de krant over Turken vallen ambulances lastig, filmploegen, buschauffeurs. Omdat ze dat ook nauwelijks doen.
Je hebt nl. crimineel en crimineel. Zichtbare en onzichtbare crimi. Zo zitten Koerden nogal in de heroïnehandel, maar wie ziet dat nou?
Dat die berichten op zich dan weer overdreven kunnen zijn is wat anders.
Het beeld dat dagbladen schetsen van de etnische achtergrond van verdachten en criminelen is vertekend. Marokkanen worden er vaker in verband gebracht met criminele activiteiten dan op grond van misdaadcijfers mag worden verwacht. Dit blijkt uit onderzoek van Stiana Sibon, studente Toegepaste Communicatiewetenschap aan de Universiteit Twente, in opdracht van Publistat Mediaonderzoek. Zij studeert af op 4 maart. Dat was drie jaar geleden. De laatste jaren is het ongetwijfeld erger geworden.
Ik denk verder dat je mijn punt ook niet begrijpt. Probeer het nog maar een keer.
Weet jij die misdaadcijfers dan? Volgens mij weet niemand die, omdat er (terecht) geen etniciteit wordt vermeld bij misdaaddossiers.. Al zijn er nu wel geluiden in de politiek die dit willen invoeren..
Ik heb nooit bewijzen gezien dat de media een vertekend beeld geeft van de Marokkaanse problematiek. Dat is net zo'n fabel als de media die té links zou zijn...
Je moet die probleemjongeren aanspreken, zij zijn het die keer op keer een slecht beeld doorgeven. De media schrijft het alleen maar op/ toont alleen de beelden..
Zie: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=242417
Is het in nederland denk je erger dan in andere landen? En waar baseer je dat op?
Exact, waarom Marokkanen, waarom geen Surinamers die veruit de hoogste percentage scoren onder allochtoonse criminaliteit? Ik denk dat de link naar geloof bij Marokkanen snel gemaakt is, en misschien is dat de reden waarom de media liever over Marokkanen willen hebben dan een andere ras. Ook een interessant doch oud artikel (http://www.utwente.nl/nieuws/pers/archief/2005/cont_05-009.doc/).
Ik betwijfel of het puur door geloof komt, al zal het wel meewegen. Ik denk dat Marokkanen in het verleden de slechtste reputatie hebben opgebouwd van alle groeperingen. Enerzijds door slecht gedrag, anderzijds het onvermogen om als groep hier op een juiste manier op te reageren. Eenmaal een slechte reputatie is hier zeer moeilijk vanaf te komen. De media versterkt dit beeld buitenproportioneel, en een zondebok is ontstaan. Wellicht gaan juist door dit slechte imago weer meer Marokkanen zich misdragen.
Volgens mij is dit universeel gedrag, en gebeurd het in elk land. Dan wel elke keer weer met een andere groep en in andere mate, maar volgens mij doe je er niet veel aan, hoe lastig het ook is. Het enige dat ik kan bedenken is betere PR, en dan wachten tot het is overgewaaid. Waar je volgens mij wel mee moet oppassen is de schuld aan de inwoners van een land geven. Dat veroorzaakt juist een averechts effect, ook al heb je gelijk. Wellicht speelt cultuur hier een rol, in de vorm van eer en trots. Dat kan een volharde houding als gevolg hebben. Maar ik weet te weinig over de Marokkaanse cultuur om daar over te oordelen.
Wellicht speelt cultuur hier een rol, in de vorm van eer en trots. Dat kan een volharde houding als gevolg hebben. Maar ik weet te weinig over de Marokkaanse cultuur om daar over te oordelen.
Tis algemeen immigrantengedrag. In de zin van: in elk land zichtbaar. Immigranten beginnen aan de onderkant van de samenleving en door diverse redenen kunnen ze de slechte gewoontes van de asociale inboorlingen gaan nadoen.
In Frankrijk is het niet etnisch, het zijn de armste inwoners van de banlieue. Dat zijn toevallig in meerderheid Fransen van Algerijnse afkomst, maar diverse Afrikanen en witte Fransen doen ook mee. Naar verhouding :hihi:
In Engeland is het iets van de 'West-Indiërs', daar is het nog veel erger want daar is nu een golf van schietpartijen tussen tieners. Afrikanen horen daar nadrukkelijk niet bij, al ziet de gemiddelde blanke het verschil tussen de twee niet. 'Asians' een klein beetje.
In Duitsland zijn het dacht ik vnl. Turken (en inboorlingen natuurlijk) bij gebrek aan andere grote groepen immigranten.
Dus zodra armen ophouden arm te zijn gaat het over. Naar school met dat volk. Of zorgen dat ze ambities hebben anders dan de baddest nigger in town.
Tis algemeen immigrantengedrag. In de zin van: in elk land zichtbaar. Immigranten beginnen aan de onderkant van de samenleving en door diverse redenen kunnen ze de slechte gewoontes van de asociale inboorlingen gaan nadoen.
In Frankrijk is het niet etnisch, het zijn de armste inwoners van de banlieue. Dat zijn toevallig in meerderheid Fransen van Algerijnse afkomst, maar diverse Afrikanen en witte Fransen doen ook mee. Naar verhouding :hihi:
In Engeland is het iets van de 'West-Indiërs', daar is het nog veel erger want daar is nu een golf van schietpartijen tussen tieners. Afrikanen horen daar nadrukkelijk niet bij, al ziet de gemiddelde blanke het verschil tussen de twee niet. 'Asians' een klein beetje.
In Duitsland zijn het dacht ik vnl. Turken (en inboorlingen natuurlijk) bij gebrek aan andere grote groepen immigranten.
Dus zodra armen ophouden arm te zijn gaat het over. Naar school met dat volk. Of zorgen dat ze ambities hebben anders dan de baddest nigger in town.
Precies, dat denk ik dus ook. Met mijn opmerking over cultuur bedoel ik meer dat bepaalde culturele eigenschappen de schade groter kunnen maken of juist beperken. Dat neemt niet weg dat er hoe dan ook ellende zal zijn.
Precies, dat denk ik dus ook. Met mijn opmerking over cultuur bedoel ik meer dat bepaalde culturele eigenschappen de schade groter kunnen maken of juist beperken. Dat neemt niet weg dat er hoe dan ook ellende zal zijn.
Oh die trots kan wel een rol spelen maar dat werkt twee kanten op. Trots zijn op wat je bereikt hebt. Trots zijn op het cameraploegen je wijk uitjagen is niet echt duurzaam, schat ik :) Jah, onder je vriendjes. De meissies zullen niet speciaal onder de indruk zijn. Papa en mama nog minder.
Turken zijn nog trotser. Maar ik heb de indruk dat ze wel wat beters te doen hebben dan lusteloos op straathoeken rond te hangen.
Ik heb er nooit cijfers van kunnen ontdekken, maar hier in Leiden bijvoorbeeld wonen nauwelijks Turken, veel Marokkanen, en zijn er minstens 3x zoveel Turkse zaken als Marokkaanse. Supermarkten, eettenten, pc-reparateurs, kleermakers, etc. Er zijn bovendien meer Iraanse winkels ook nog. Terwijl er nauwelijks Iraniërs wonen hier.
Tegen 1 Marokkaanse supermarkt en ik dacht nog een buurtwinkeltje en 1 telefoonwinkel. Waar ook de hele dag een bonte vergadering rondhangt te niksen. Niet dat ik wat tegen niksen heb, maar het lijkt me zo saai en improductief in elk opzicht. Niet alleen financieel.
Man ik klink oud :hihi: Ff denken wat ik deed toen ik 17 was. Doordeweeks naar school en wat werken. Weekends uitgaan. Bands. Bier. Hmmm. Maar ik was wel binnen en viel niemand lastig :hihi:
Ik merk dat marokkanen niet tegen de waarheid kunnen. Jullie denken dat jullie heel vroom en altijd met het geloof bezig zijn . Ik vind jullie zo hypocriet
1973Tanger
19-09-08, 18:23
Dat was in dezelfde wijk waar een half jaar geleden een rel was over Marokkaanse jongens die jongere Marokkaanse jongens hadden misbruikt. Aangezien iedereen zijn kaken stijf op elkaar hield hoor je daar nou niks meer van. Dus als je het geheim kan houden is er verder niets aan de hand blijkbaar :verward:
Ik vraag me langzamerhand af of jij wel een bekende in die scene bent?
1973Tanger
19-09-08, 18:32
Het lijkt me nogal voor de hand liggen dat Marokkaanse jongens opvallen door general onbeschoft gedrag in groepen op straat. Surinamers, creolen? hindoestanen? javanen? chinezen? boeroe's? indianen? doen dat niet.
Je gelooft toch zelf niet dat het allemaal verzonnen is en willekeurig de Marokkanen eruit gepikt zijn? Man leef jij in een ontkennings-droomwereld.
Turken zijn net zo moslim, en niks in de krant over Turken vallen ambulances lastig, filmploegen, buschauffeurs. Omdat ze dat ook nauwelijks doen.
Je hebt nl. crimineel en crimineel. Zichtbare en onzichtbare crimi. Zo zitten Koerden nogal in de heroïnehandel, maar wie ziet dat nou?
Dat die berichten op zich dan weer overdreven kunnen zijn is wat anders.
Jij bent precies zoals ik al dacht mede bevooroordeeld als de rest. Hoe waag je het in je knar een hele gemeenschap bij overlast te betrekken, waaronder 300.000 in nederland en 30 miljoen elders. Zo bezopen heb ik jou echt nog nooit meegemaakt.
1973Tanger
19-09-08, 18:35
Weet jij die misdaadcijfers dan? Volgens mij weet niemand die, omdat er (terecht) geen etniciteit wordt vermeld bij misdaaddossiers.. Al zijn er nu wel geluiden in de politiek die dit willen invoeren..
Ik heb nooit bewijzen gezien dat de media een vertekend beeld geeft van de Marokkaanse problematiek. Dat is net zo'n fabel als de media die té links zou zijn...
Je moet die probleemjongeren aanspreken, zij zijn het die keer op keer een slecht beeld doorgeven. De media schrijft het alleen maar op/ toont alleen de beelden..
Die media is alles behalve objectief en issoleert absoluut het probleem niet, door maar lukraak te generaliseren en dat is een feit en o.a. oorzaak van een vertekend beeld over een hele gemeenschap.
1973Tanger
19-09-08, 18:39
Weet jij die misdaadcijfers dan? Volgens mij weet niemand die, omdat er (terecht) geen etniciteit wordt vermeld bij misdaaddossiers.. Al zijn er nu wel geluiden in de politiek die dit willen invoeren..
Ik heb nooit bewijzen gezien dat de media een vertekend beeld geeft van de Marokkaanse problematiek. Dat is net zo'n fabel als de media die té links zou zijn...
Je moet die probleemjongeren aanspreken, zij zijn het die keer op keer een slecht beeld doorgeven. De media schrijft het alleen maar op/ toont alleen de beelden..
Dat Neerlands penitentiële inrichtingen (inclusief Pieterbaan en reclassering) niet voor louter Marokkanen in het leven zijn geroepen is een aanwijzing.
1973Tanger
19-09-08, 18:42
Is het in nederland denk je erger dan in andere landen? En waar baseer je dat op?
Ik betwijfel of het puur door geloof komt, al zal het wel meewegen. Ik denk dat Marokkanen in het verleden de slechtste reputatie hebben opgebouwd van alle groeperingen. Enerzijds door slecht gedrag, anderzijds het onvermogen om als groep hier op een juiste manier op te reageren. Eenmaal een slechte reputatie is hier zeer moeilijk vanaf te komen. De media versterkt dit beeld buitenproportioneel, en een zondebok is ontstaan. Wellicht gaan juist door dit slechte imago weer meer Marokkanen zich misdragen.
Volgens mij is dit universeel gedrag, en gebeurd het in elk land. Dan wel elke keer weer met een andere groep en in andere mate, maar volgens mij doe je er niet veel aan, hoe lastig het ook is. Het enige dat ik kan bedenken is betere PR, en dan wachten tot het is overgewaaid. Waar je volgens mij wel mee moet oppassen is de schuld aan de inwoners van een land geven. Dat veroorzaakt juist een averechts effect, ook al heb je gelijk. Wellicht speelt cultuur hier een rol, in de vorm van eer en trots. Dat kan een volharde houding als gevolg hebben. Maar ik weet te weinig over de Marokkaanse cultuur om daar over te oordelen.
Meer het onvermogen om er juist en genuanceerd op te reageren, maakt deze doelgroep een makkelijk doelwit.
1973Tanger
19-09-08, 18:45
Tis algemeen immigrantengedrag. In de zin van: in elk land zichtbaar. Immigranten beginnen aan de onderkant van de samenleving en door diverse redenen kunnen ze de slechte gewoontes van de asociale inboorlingen gaan nadoen.
In Frankrijk is het niet etnisch, het zijn de armste inwoners van de banlieue. Dat zijn toevallig in meerderheid Fransen van Algerijnse afkomst, maar diverse Afrikanen en witte Fransen doen ook mee. Naar verhouding :hihi:
In Engeland is het iets van de 'West-Indiërs', daar is het nog veel erger want daar is nu een golf van schietpartijen tussen tieners. Afrikanen horen daar nadrukkelijk niet bij, al ziet de gemiddelde blanke het verschil tussen de twee niet. 'Asians' een klein beetje.
In Duitsland zijn het dacht ik vnl. Turken (en inboorlingen natuurlijk) bij gebrek aan andere grote groepen immigranten.
Dus zodra armen ophouden arm te zijn gaat het over. Naar school met dat volk. Of zorgen dat ze ambities hebben anders dan de baddest nigger in town.
Ik kan merken dat jij een echte Pik Botha fan bent en apartheid een aangenaam verschijnsel vind. Jammer voor je dat dat nu over is hè (ondanks je bezoek onlangs daar)?
1973Tanger
19-09-08, 18:48
Ik merk dat marokkanen niet tegen de waarheid kunnen. Jullie denken dat jullie heel vroom en altijd met het geloof bezig zijn . Ik vind jullie zo hypocriet
Jullie???!!! :huil2:
Dat Neerlands penitentiële inrichtingen (inclusief Pieterbaan en reclassering) niet voor louter Marokkanen in het leven zijn geroepen is een aanwijzing.
Een aanwijzing voor wat?? Moet het gedrag van Marokkaanse probleemjongeren nu gebagetelliseerd worden?
1973Tanger
19-09-08, 18:57
Een aanwijzing voor wat?? Moet het gedrag van Marokkaanse probleemjongeren nu gebagetelliseerd worden?
Aanwijzing voor criminaliteitscijfers, dat ook niet dient gebagetelliseerd te worden. Waar dus Marokkanen niet in oververtegenwoordigd zijn. Al helemaal niet bij de zware criminaliteit en zedenmisdrijven.
Die media is alles behalve objectief en issoleert absoluut het probleem niet, door maar lukraak te generaliseren en dat is een feit en o.a. oorzaak van een vertekend beeld over een hele gemeenschap.
Over sommige media heb je gelijk. Maar die zijn in de minderheid. Nogmaals het voorbeeld van Prem: je kan hem niet beschuldigen van generaliserend en xenofoob gedrag. Toch bekogelen Marokkaanse jongeren hem en zijn camera met stenen en colablikjes. Wie veroorzaakt nu dat slechte beeld over Marokkanen; de media (Prem) of die Marokkaanse rotjochies? De laatste natuurlijk.
Dat je niet 300.000 Marokkanen op 1 hoop mag gooien, is natuurlijk waar. Maar je moet wel kunnen benoemen. Als Ajax supporters rotzooi trappen, noemen we het ook gewoon AJAX supporters, en natuurlijk is niet elke ajax-fan een hooligan maar je moet die groep wel kunnen benoemen!
1973Tanger
19-09-08, 19:07
Over sommige media heb je gelijk. Maar die zijn in de minderheid. Nogmaals het voorbeeld van Prem: je kan hem niet beschuldigen van generaliserend en xenofoob gedrag. Toch bekogelen Marokkaanse jongeren hem en zijn camera met stenen en colablikjes. Wie veroorzaakt nu dat slechte beeld over Marokkanen; de media (Prem) of die Marokkaanse rotjochies? De laatste natuurlijk.
Dat je niet 300.000 Marokkanen op 1 hoop mag gooien, is natuurlijk waar. Maar je moet wel kunnen benoemen. Als Ajax supporters rotzooi trappen, noemen we het ook gewoon AJAX supporters, en natuurlijk is niet elke ajax-fan een hooligan maar je moet die groep wel kunnen benoemen!
Kritiek is terecht, maar het moet zich wel beperken tot de harde kern. Het zou ook niet billijk zijn om alle fransen te haten, omdat men denkt dat ze allemaal stokbrood met paturain vreten?
Ik kan merken dat jij een echte Pik Botha fan bent en apartheid een aangenaam verschijnsel vind. Jammer voor je dat dat nu over is hè (ondanks je bezoek onlangs daar)?
Je hebt weer een aanval van je maandelijkse geschiftheid? Waar slaat dit nou weer op? Idioot.
1973Tanger
19-09-08, 20:08
Je hebt weer een aanval van je maandelijkse geschiftheid? Waar slaat dit nou weer op? Idioot.
Marokkanen zijn toch net iets anders dan Algerijnen hoor?
Dat je niet 300.000 Marokkanen op 1 hoop mag gooien, is natuurlijk waar. Maar je moet wel kunnen benoemen. Als Ajax supporters rotzooi trappen, noemen we het ook gewoon AJAX supporters, en natuurlijk is niet elke ajax-fan een hooligan maar je moet die groep wel kunnen benoemen!
Dat je iets moet kunnen benoemen betekend niet dat het noodzakelijk is. De afkomst van de betrokkenen geeft over het algemeen geen toegevoegde waarde aan een bericht. Al begreep ik uit die link van Ibn dat dit ook steeds minder vaak gebeurd.
De etniciteit van de dader of verdachte wordt overigens steeds minder vaak genoemd in de artikelen over criminaliteit: Sibon constateert daarin bijna een halvering in 2004, ten opzichte van 2001.
Marokkanen zijn toch net iets anders dan Algerijnen hoor?
? Meaning?
1973Tanger
19-09-08, 20:20
? Meaning?
Rustig maar vriend, ik probeer me zoals belooft me respectvol tot je te gedragen.
Het lijkt me nogal voor de hand liggen dat Marokkaanse jongens opvallen door general onbeschoft gedrag in groepen op straat. Surinamers, creolen? hindoestanen? javanen? chinezen? boeroe's? indianen? doen dat niet.
Jewel, ik ken genoeg Surinamers/Antillianen die in groepjes opereren en mensen lastig vallen. Heb je trouwens een bron o.i.d.?
Je gelooft toch zelf niet dat het allemaal verzonnen is en willekeurig de Marokkanen eruit gepikt zijn? Man leef jij in een ontkennings-droomwereld.
Eh, dat heb ik niet beweerd. Het is opvallend dat er steeds Marokkanen en islam eruit gepikt worden. Maar dat mag blijkbaar niet gezegd worden.
Dat die berichten op zich dan weer overdreven kunnen zijn is wat anders.
Wat is er overdreven?
Weet jij die misdaadcijfers dan? Volgens mij weet niemand die, omdat er (terecht) geen etniciteit wordt vermeld bij misdaaddossiers.. Al zijn er nu wel geluiden in de politiek die dit willen invoeren..
Ik heb het niet over misdaadcijfers of ergens in die strekking. Ik heb het over media die jarenlang Marokkanen en de islam demoniseren
Ik heb nooit bewijzen gezien dat de media een vertekend beeld geeft van de Marokkaanse problematiek. Dat is net zo'n fabel als de media die té links zou zijn...
- er is onderzoek naar gedaan dat de media een vertekend beeld geeft. Ben je er niet mee eens dan dien je, zoals elke weldenkende mens, met argumenten te komen.
- er is nooit een onderzoek naar gedaan dat de media te links is o.i.d.
Je moet die probleemjongeren aanspreken, zij zijn het die keer op keer een slecht beeld doorgeven. De media schrijft het alleen maar op/ toont alleen de beelden..
Ik moet helemaal niks. Ik heb hier al eens verteld dat het averechts werkt als de media Marokkanen als ergste soort criminelen karakteriseert.
1973Tanger
19-09-08, 23:17
Ik heb het niet over misdaadcijfers of ergens in die strekking. Ik heb het over media die jarenlang Marokkanen en de islam demoniseren
- er is onderzoek naar gedaan dat de media een vertekend beeld geeft. Ben je er niet mee eens dan dien je, zoals elke weldenkende mens, met argumenten te komen.
- er is nooit een onderzoek naar gedaan dat de media te links is o.i.d.
Ik moet helemaal niks. Ik heb hier al eens verteld dat het averechts werkt als de media Marokkanen als ergste soort criminelen karakteriseert.
Sterker, als je als lid van de gemeenschap bepaalde problemen komt relativeren, wordt je meteen met de grond gelijk gemaakt en in dezelfde verdomhoekje gedrukt. Daarom snap ik nooit al die Marokkanen die altijd na incidenten opeens bij praatprogramma's komen aankakken om zich meestal te komen verantwoorden. Als je in de waan verkeert om namens een gemeenschap ergens aan tafel aan te schuiven, ben je bij voorbaat kansloos. Ik erger mij daar regelmatig groen en geel aan als ik dergelijke figuren daar altijd zie afbranden. Uitzonderingen zoals m.r. Jabri, Abujajah e.a. die meestal namens zichzelf komen daargelaten. Maar namens jezelf komen heeft blijkbaar geen enkele amusementswaarde bij de media.
Is het in nederland denk je erger dan in andere landen? En waar baseer je dat op?
Totaal irrelevante vraag.
De media versterkt dit beeld buitenproportioneel, en een zondebok is ontstaan. Wellicht gaan juist door dit slechte imago weer meer Marokkanen zich misdragen.
Eindelijk begrijpen we elkaar. Zie je, we komen er wel.
Het enige dat ik kan bedenken is betere PR, en dan wachten tot het is overgewaaid. Waar je volgens mij wel mee moet oppassen is de schuld aan de inwoners van een land geven.
De enige oplossing is dat de media eens moeten stoppen met demoniseren van mocro's en islam. Weten ze niet dat het contraproductief werkt?
Totaal irrelevante vraag.
Relevant, gezien je eerdere uitlatingen. Je zegt dat het in nederland veel voorkomt. Veel heeft geen betekenis wanneer er geen ijkpunt is. Het is ook belangrijk om te weten hoe het anders kan. In welk land komt het minder voor en waarom?
De enige oplossing is dat de media eens moeten stoppen met demoniseren van mocro's en islam. Weten ze niet dat het contraproductief werkt?
De media doet dat niet, en zal dit waarschijnlijk ook nooit doen. Je kan de media niks verplichten, behalve dan aan de wet houden. Zoals ik al aangaf is de media waarschijnlijk niet het probleem, maar blijkt een deel van het volk een zondebok nodig te hebben om zich beter te voelen. Het is namelijk niet een typisch Nederlands probleem. Buiten dat is er naar mijn mening ook wel belangrijke les uit te leren, namelijk de immigratie zo veel mogelijk beperken.
1973Tanger
20-09-08, 00:37
Relevant, gezien je eerdere uitlatingen. Je zegt dat het in nederland veel voorkomt. Veel heeft geen betekenis wanneer er geen ijkpunt is. Het is ook belangrijk om te weten hoe het anders kan. In welk land komt het minder voor en waarom?
De media doet dat niet, en zal dit waarschijnlijk ook nooit doen. Je kan de media niks verplichten, behalve dan aan de wet houden. Zoals ik al aangaf is de media waarschijnlijk niet het probleem, maar blijkt een deel van het volk een zondebok nodig te hebben om zich beter te voelen. Het is namelijk niet een typisch Nederlands probleem. Buiten dat is er naar mijn mening ook wel belangrijke les uit te leren, namelijk de immigratie zo veel mogelijk beperken.
Een gesloten samenleving àla Noord Korea worden kan een optie zijn. Maar dan moet je alle immigratie beperken, ook die van Amerikanen, Japaners en al die buitenlandse bedrijven die zich in Nederland met haar personeel willen vestigen. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Een gesloten samenleving àla Noord Korea worden kan een optie zijn. Maar dan moet je alle immigratie beperken, ook die van Amerikanen, Japaners en al die buitenlandse bedrijven die zich in Nederland met haar personeel willen vestigen. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Niet mee eens. Je kan op basis van een puntensysteem mensen toelaten. Punten krijg je op basis van opleiding, werk, leeftijd, toekomstperspectief en wellicht familie. Zo doen ze dat ook in bijvoorbeeld Nieuw Zeeland. Daar kom je als Nederlander ook niet zomaar in.
1973Tanger
20-09-08, 00:49
Niet mee eens. Je kan op basis van een puntensysteem mensen toelaten. Punten krijg je op basis van opleiding, werk, leeftijd, toekomstperspectief en wellicht familie. Zo doen ze dat ook in bijvoorbeeld Nieuw Zeeland. Daar kom je als Nederlander ook niet zomaar in.
Geloof je dat werkelijk. Er zijn legio hoogopgeleide niet westerse immigranten die de toegang tot Nederland in eerste instantie worden geweigerd en gedwongen worden een rechtelijke procedure te volgen waar ze alsnog in het gelijk worden gesteld. Ontmoedigingsbeleid wordt specifiek op dergelijke bevolkingsgroepen gericht, terwijl het voor anderen met precies dezelfde startkwalificaties een fluitje van een cent is.
Geloof je dat werkelijk. Er zijn legio hoogopgeleide niet westerse immigranten die de toegang tot Nederland in eerste instantie worden geweigerd en gedwongen worden een rechtelijke procedure te volgen waar ze alsnog in het gelijk worden gesteld. Ontmoedigingsbeleid wordt specifiek op dergelijke bevolkingsgroepen gericht, terwijl het voor anderen met precies dezelfde startkwalificaties een fluitje van een cent is.
Geloof ik wat werkelijk? Welk punt wil je hier maken?
1973Tanger
20-09-08, 00:58
Geloof ik wat werkelijk? Welk punt wil je hier maken?
Het Nederlandse immigratiebeleid is subjectief.
Het Nederlandse immigratiebeleid is subjectief.
Dus die moet beter. Of moet het worden afgeschaft? Of wat bedoel je nou?
Sterker, als je als lid van de gemeenschap bepaalde problemen komt relativeren, wordt je meteen met de grond gelijk gemaakt en in dezelfde verdomhoekje gedrukt. Daarom snap ik nooit al die Marokkanen die altijd na incidenten opeens bij praatprogramma's komen aankakken om zich meestal te komen verantwoorden. Als je in de waan verkeert om namens een gemeenschap ergens aan tafel aan te schuiven, ben je bij voorbaat kansloos. Ik erger mij daar regelmatig groen en geel aan als ik dergelijke figuren daar altijd zie afbranden. Uitzonderingen zoals m.r. Jabri, Abujajah e.a. die meestal namens zichzelf komen daargelaten. Maar namens jezelf komen heeft blijkbaar geen enkele amusementswaarde bij de media.
Op die manier kan iedereen zijn verantwoordelijkheid wel afschuiven; de voorzitter van de Ajax suporters, stemmers van Wilders, zionisten, nazi's, pedo's, Amerikaanse Republikeinen en ga zo maar door.
Relevant, gezien je eerdere uitlatingen. Je zegt dat het in nederland veel voorkomt. Veel heeft geen betekenis wanneer er geen ijkpunt is. Het is ook belangrijk om te weten hoe het anders kan. In welk land komt het minder voor en waarom?
Dan behoor je te stellen wat 'veel' is. Ik vind meer dan de helft erg veel. 'Veel' zal altijd subjectief blijven, daar zal een meetpunt niet helpen.
De media doet dat niet, en zal dit waarschijnlijk ook nooit doen. Je kan de media niks verplichten, behalve dan aan de wet houden. Zoals ik al aangaf is de media waarschijnlijk niet het probleem, maar blijkt een deel van het volk een zondebok nodig te hebben om zich beter te voelen. Het is namelijk niet een typisch Nederlands probleem. Buiten dat is er naar mijn mening ook wel belangrijke les uit te leren, namelijk de immigratie zo veel mogelijk beperken.
Hoe kun je nou zeggen dat de media er niet verantwoordelijk is terwijl zij 'een deel van het volk' voedt? Door hen niet te voeden (indoctrineren) los je een deel v/h probleem op.
Het is overigens verwerpelijk als zij (media) constant bevolkingsgroepen lopen op te fokken. Dat is immoreel. De media is net zo verantwoordelijk voor de maatschappij als elke participerende burger. Het helpt niet om Marokkanen een 'etiket' te plakken en islam als achterlijke godsdienst neer te zetten.
1973Tanger
20-09-08, 01:09
Op die manier kan iedereen zijn verantwoordelijkheid wel afschuiven; de voorzitter van de Ajax suporters, stemmers van Wilders, zionisten, nazi's, pedo's, Amerikaanse Republikeinen en ga zo maar door.
Waar heb jij het over man? Moeten wij bij neo-nazis ook meteen alle Nederlanders ter verantwoording roepen?
1973Tanger
20-09-08, 01:11
Dus die moet beter. Of moet het worden afgeschaft? Of wat bedoel je nou?
Het beleid moet voor iedere immigrant die zich hier wil vestigen gelijkwaardig zijn.
Het beleid moet voor iedere immigrant die zich hier wil vestigen gelijkwaardig zijn.
Er zit een verschil tussen beleid en de uitvoering er van. Wat stel jij voor?
1973Tanger
20-09-08, 01:24
Er zit een verschil tussen beleid en de uitvoering er van. Wat stel jij voor?
De uitvoering moet in lijn met het beleid lopen, want dat scheelt weer rechtelijke procedures.
Dan behoor je te stellen wat 'veel' is. Ik vind meer dan de helft erg veel. 'Veel' zal altijd subjectief blijven, daar zal een meetpunt niet helpen.
Veel is altijd een relatief begrip, en heeft een ijkpunt nodig. Het hoeft helemaal niet subjectief te zijn, je kan bijvoorbeeld afspreken dat twee keer zoveel dan gemiddeld veel is. In jou geval is het gebruik inderdaad betekenisloos, juist omdat het niet aan die voorwaardes voldoet. Het is raadzaam het dan ook niet te gebruiken om verwarring te voorkomen.
Hoe kun je nou zeggen dat de media er niet verantwoordelijk is terwijl zij 'een deel van het volk' voedt? Door hen niet te voeden (indoctrineren) los je een deel v/h probleem op.
Nee, in de tijd dat de media zweeg zijn juist veel van deze gevoelens ontstaan. Men kon zijn ei niet kwijt. De media speelt volgens mij geen primaire rol in het probleem, maar kan het alleen versterken of verzwakken.
Het is overigens verwerpelijk als zij (media) constant bevolkingsgroepen lopen op te fokken. Dat is immoreel. De media is net zo verantwoordelijk voor de maatschappij als elke participerende burger. Het helpt niet om Marokkanen een 'etiket' te plakken en islam als achterlijke godsdienst neer te zetten.
Klopt maar de vraag is wat doe je er aan.
Veel is altijd een relatief begrip, en heeft een ijkpunt nodig. Het hoeft helemaal niet subjectief te zijn, je kan bijvoorbeeld afspreken dat twee keer zoveel dan gemiddeld veel is. In jou geval is het gebruik inderdaad betekenisloos, juist omdat het niet aan die voorwaardes voldoet. Het is raadzaam het dan ook niet te gebruiken om verwarring te voorkomen.
Eh, ik ben niet verward hoor. Jij wilde graag weten waar mijn 'veel' vandaan kwam. Dat heb ik keurig aangetoond met een URL waarin aangegeven werd dat meer dan de helft zich negatief opstelt tov de islam. Volgens mij is het eerder raadzaam dat jij voortaan beter leest. Dit is niet de eerste keer.
Nee, in de tijd dat de media zweeg zijn juist veel van deze gevoelens ontstaan. Men kon zijn ei niet kwijt. De media speelt volgens mij geen primaire rol in het probleem, maar kan het alleen versterken of verzwakken.
Wat is volgens jou 'primair'? Je zegt zelf dat media een cruciale rol kan spelen. Ze kunnen volgens jou het probleem laten escaleren (versterken) of door het af te zwakken.
Klopt maar de vraag is wat doe je er aan.
Hierboven suggereer je een antwoord te weten?
Eh, ik ben niet verward hoor. Jij wilde graag weten waar mijn 'veel' vandaan kwam. Dat heb ik keurig aangetoond met een URL waarin aangegeven werd dat meer dan de helft zich negatief opstelt tov de islam. Volgens mij is het eerder raadzaam dat jij voortaan beter leest. Dit is niet de eerste keer.
Ik ga me niet herhalen. Feit is dat je voor mij onduidelijk was. Je geeft zelf toe dat je uitspraak subjectief was. Doe daar wat mee, of als je dat niks kan schelen so be it.
Wat is volgens jou 'primair'? Je zegt zelf dat media een cruciale rol kan spelen. Ze kunnen volgens jou het probleem laten escaleren (versterken) of door het af te zwakken.
Ik bedoel te zeggen dat ze niet de oorzaak zijn. De oorzaak zijn menselijke emoties. Dat is denk ik onoplosbaar.
Hierboven suggereer je een antwoord te weten?
Zoals ik al zeg, betere PR. Als ik broodrooster ongestoord zijn gang zie gaan dan denk ik, slechter kan het niet (als het buiten dit forum ook zo gaat). Of met andere woorden, de media zo goed mogelijk sturen. Het moet (onterecht of niet) uit de groep zelf komen. Iets anders werkt volgens mij niet.
Ik ga me niet herhalen. Feit is dat je voor mij onduidelijk was. Je geeft zelf toe dat je uitspraak subjectief was. Doe daar wat mee, of als je dat niks kan schelen so be it.
Ongelooflijk. Dus elke keer als iemand 'veel' opnoemt moet ie tot op het bot gaan nuanceren? Want 'veel' is voor jou onduidelijk. Tsjonge jonge, de jeugd van tegenwoordig.
Ik bedoel te zeggen dat ze niet de oorzaak zijn. De oorzaak zijn menselijke emoties. Dat is denk ik onoplosbaar.
De media is m.i. schuldig aan indoctrinatie. Daar moet er iets aan gedaan worden. De werkelijke oorzaak van islamofobie en xenofobie ligt o.m. bij de media, opvoeding en (persoonlijke) voorvallen.
Zoals ik al zeg, betere PR. Als ik broodrooster ongestoord zijn gang zie gaan dan denk ik, slechter kan het niet (als het buiten dit forum ook zo gaat). Of met andere woorden, de media zo goed mogelijk sturen. Het moet (onterecht of niet) uit de groep zelf komen. Iets anders werkt volgens mij niet.
Een onmogelijke taak. Ik ga niet elke Marokkaan in de gaten houden wat ie doet of laat. Men moet er bij stil staan dat niet ieder mens perfect is. Ik scheer toch ook niet alle Nederlanders over een kam, omdat er b.v. een neonazi op stormfront.nl racistische leuzen uitslaat?
1973Tanger
21-09-08, 01:15
Ongelooflijk. Dus elke keer als iemand 'veel' opnoemt moet ie tot op het bot gaan nuanceren? Want 'veel' is voor jou onduidelijk. Tsjonge jonge, de jeugd van tegenwoordig.
De media is m.i. schuldig aan indoctrinatie. Daar moet er iets aan gedaan worden. De werkelijke oorzaak van islamofobie en xenofobie ligt o.m. bij de media, opvoeding en (persoonlijke) voorvallen.
Een onmogelijke taak. Ik ga niet elke Marokkaan in de gaten houden wat ie doet of laat. Men moet er bij stil staan dat niet ieder mens perfect is. Ik scheer toch ook niet alle Nederlanders over een kam, omdat er b.v. een neonazi op stormfront.nl racistische leuzen uitslaat?
Sterker, sinds wanneer hebben individuele burgers hier de macht en middelen om wat aan iets te doen? Moeten individuele burgers opeens het recht in eigen hand gaan nemen om bepaalde zaken te forceren? Het is gewoon simpel, dingen die in het openbaar (publiek domein) gebeuren daar is de overheid in de eerste plaats verantwoordelijk voor.
Ongelooflijk. Dus elke keer als iemand 'veel' opnoemt moet ie tot op het bot gaan nuanceren? Want 'veel' is voor jou onduidelijk. Tsjonge jonge, de jeugd van tegenwoordig.
Doe niet zo achterlijk. Als ik zeg "veel Marokkanen zijn crimineel" ga jij ook verhaal halen. Nuance is nu eenmaal gebruikelijk wanneer je over groepen mensen praat. Als je dat niet snapt ben je dom.
De media is m.i. schuldig aan indoctrinatie. Daar moet er iets aan gedaan worden. De werkelijke oorzaak van islamofobie en xenofobie ligt o.m. bij de media, opvoeding en (persoonlijke) voorvallen.
Nogmaals, de vraag is wat.
Een onmogelijke taak. Ik ga niet elke Marokkaan in de gaten houden wat ie doet of laat. Men moet er bij stil staan dat niet ieder mens perfect is. Ik scheer toch ook niet alle Nederlanders over een kam, omdat er b.v. een neonazi op stormfront.nl racistische leuzen uitslaat?
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat er een eenduidig geluid komt en dat elke idioot in het nieuws, vooral Marokkanen en moslims, meteen wordt tegengesproken, met harde taal. Tevens moet er een duidelijke reactie komen op negatief nieuws, en dan bedoel ik niet "de media overdrijft", maar "dit kan niet en keuren we af" punt. Ik zeg niet dat het makkelijk is om te organiseren, maar volgens is het wel het enige wat Marokkanen zelf kunnen doen om de situatie te verbeteren.
1973Tanger
21-09-08, 10:28
Doe niet zo achterlijk. Als ik zeg "veel Marokkanen zijn crimineel" ga jij ook verhaal halen. Nuance is nu eenmaal gebruikelijk wanneer je over groepen mensen praat. Als je dat niet snapt ben je dom.
Nogmaals, de vraag is wat.
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat er een eenduidig geluid komt en dat elke idioot in het nieuws, vooral Marokkanen en moslims, meteen wordt tegengesproken, met harde taal. Tevens moet er een duidelijke reactie komen op negatief nieuws, en dan bedoel ik niet "de media overdrijft", maar "dit kan niet en keuren we af" punt. Ik zeg niet dat het makkelijk is om te organiseren, maar volgens is het wel het enige wat Marokkanen zelf kunnen doen om de situatie te verbeteren.
Dan zouden ze Marokkanen massaal meer zendtijd en eigen media instrumentarium ter beschikking moeten stellen, alles zonder dat is vechten tegen de bierkaai (hoe goed je het ook bedoelt).
Dan zouden ze Marokkanen massaal meer zendtijd en eigen media instrumentarium ter beschikking moeten stellen, alles zonder dat is vechten tegen de bierkaai (hoe goed je het ook bedoelt).
Marokkanen hadden al 20 jaar een A-omroep kunnen hebben, maar samenwerken of initiatieven ho maar.
Je kan op wsdb nalezen hoe de goegemeente reageert op het recente initiatief van Radi Suudi. In Suriname noemen ze dat de krabbenemmer: de meute haalt iedereen neer die probeert hogerop te komen. Zo'n bekend verschijnsel internationaal, en NLMarokkanen doen er lustig aan mee.
1973Tanger
21-09-08, 11:36
Marokkanen hadden al 20 jaar een A-omroep kunnen hebben, maar samenwerken of initiatieven ho maar.
Je kan op wsdb nalezen hoe de goegemeente reageert op het recente initiatief van Radi Suudi. In Suriname noemen ze dat de krabbenemmer: de meute haalt iedereen neer die probeert hogerop te komen. Zo'n bekend verschijnsel internationaal, en NLMarokkanen doen er lustig aan mee.
Doe niet zo naïef Mark. Plaats in het publieke bestel is aan weinigen gegeven. Als dat allemaal zo makkelijk was, dan hadden de joden e.a. allang een A-omroep in de lucht hangen. Zelfs op locaal niveau is zendtijd door migranten wegbezuind.
Ongelooflijk. Dus elke keer als iemand 'veel' opnoemt moet ie tot op het bot gaan nuanceren? Want 'veel' is voor jou onduidelijk. Tsjonge jonge, de jeugd van tegenwoordig.
:hihi: Grappig dat uitgerekend jij dit schrijft.
Dit hele topic draait om de on-nuance van 1 man: Geert Wilders. Maar je gebruikt nu wel ff zijn tactiek
Doe niet zo naïef Mark. Plaats in het publieke bestel is aan weinigen gegeven. Als dat allemaal zo makkelijk was, dan hadden de joden e.a. allang een A-omroep in de lucht hangen. Zelfs op locaal niveau is zendtijd door migranten wegbezuind.
Mark61 heeft wel een punt. Omroepen als NMO/ONM zullen nooit groot worden. Net zo goed IKON/RKK nooit groot zullen worden. Als moslims net zo veel media willen als christenen zullen ze, eerst natuurlijk hard moeten groeien.. :hihi:, maar ook een initiatief zoals die van Suudi niet van te voren moeten afkraken.
1973Tanger
21-09-08, 11:47
Mark61 heeft wel een punt. Omroepen als NMO/ONM zullen nooit groot worden. Net zo goed IKON/RKK nooit groot zullen worden. Als moslims net zo veel media willen als christenen zullen ze, eerst natuurlijk hard moeten groeien.. :hihi:, maar ook een initiatief zoals die van Suudi niet van te voren moeten afkraken.
Dergelijke zendtijd is overduidelijk onvoldoende tegen de aanwakkerende stroom van de mainstream media. Een goed voorbeeld is laatst die beruchte uiterst kritische internetsite 'elqalem' die om onduidelijke redenen opeens uit de lucht werd gehaald.
1973Tanger
21-09-08, 11:55
Mark61 heeft wel een punt. Omroepen als NMO/ONM zullen nooit groot worden. Net zo goed IKON/RKK nooit groot zullen worden. Als moslims net zo veel media willen als christenen zullen ze, eerst natuurlijk hard moeten groeien.. :hihi:, maar ook een initiatief zoals die van Suudi niet van te voren moeten afkraken.
Desondanks zie ik overigens wel een oplossing en dat is schipperen met de toegekende zendtijdstip. Een op de publieke kanalen op een gewenste dag en tijdens primetime laten uitzenden, zal een boel aan negatieve beeldvorming schelen.
Dergelijke zendtijd is overduidelijk onvoldoende tegen de aanwakkerende stroom van de mainstream media. Een goed voorbeeld is laatst die beruchte uiterst kritische internetsite 'elqalem' die om onduidelijke redenen opeens uit de lucht werd gehaald.
elqalem was inderdaad een leuke en goed geschreven site. Maar volgens mij zijn ze uit de lucht omdat ze er zelf mee wilden stoppen. Ze waren overigens een soort van geenstijl, op z'n marokkaans, dat maakte het ook leuk. Alleen doe niet alsof geenstijl nooit kritiek krijgt. Ook in dit geval geloof ik niet in een dubbele moraal van de media
Desondanks zie ik overigens wel een oplossing en dat is schipperen met de toegekende zendtijdstip. Een op de publieke kanalen op een gewenste dag en tijdens primetime laten uitzenden, zal een boel aan negatieve beeldvorming schelen.
Hm dat gaat niet zomaar Tanger. Een omroep als Max krijgt ook niet opeens op primetime een uitzending. Dan zal het aantal omroepleden eerst hard moeten stijgen. Suudi had echt een goed idee hoor, volgens mij!
1973Tanger
21-09-08, 12:17
elqalem was inderdaad een leuke en goed geschreven site. Maar volgens mij zijn ze uit de lucht omdat ze er zelf mee wilden stoppen. Ze overigens een soort van geenstijl, op z'n marokkaans, dat maakte het ook leuk. Alleen doe niet alsof geenstijl nooit kritiek krijgt. Ook in dit geval geloof ik niet in een dubbele moraal van de media
Hm dat gaat niet zomaar Tanger. Een omroep als Max krijgt ook niet opeens op premtime een uitzending. Dan zullen de omroepleden eerst hard moeten stijgen. Suudi had echt een goed idee hoor, volgens mij!
Elqalem is onder grote druk bezweken, maar dat idee van Suudi ken ik niet, kan je mij een link sturen of samenvatten waar het over ging?
Elqalem is onder grote druk bezweken, maar dat idee van Suudi ken ik niet, kan je mij een link sturen of samenvatten waar het over ging?
Elqalem stopte toch, omdat ze zelf vonden dat ze een duidelijk signaal hadden gegeven en de oprichter(s) wat anders wilde(n) doen?
Hier wat info over Zenit..
Nederland plant publieke moslimomroep Zenit
Zenit, dat zou de naam moeten worden van een nieuwe publieke omroep in Nederland met programma's gemaakt vanuit de belevingswereld van moslims. Dat heeft Radi Suudi, één van initiatiefnemers, in het tv-programma Nova gezegd.
"Zowel seculiere als religieuze moslims behoren tot de doelgroep van Zenit. Bij Zenit komen geen islamitische geestelijken die mensen dwingend zaken voorschrijven. Wel een soap of een komische serie voor de hele familie tijdens alle avonden van de Ramadan", aldus Suudi.
De omroep begint 24 september met de ledenwerving. Doelstelling is dat Zenit voor april 50.000 betalende leden heeft en als B-omroep kan beginnen. VARA-directeur Vera Keur spreekt van een veelbelovend initiatief. De omroep ondersteunt Zenit dan ook met hand- en spandiensten bij de ledenwerving. (anp/adv)
Precies, die PvdA teef van een Kamervoorzitter is vlees noch vis.
Kijk dit is nu waar veel autochtonen zo beducht voor zijn; dat de vrijheid om problemen op de manier die je zelf verkiest aan de orde te stellen wordt beknot.
Liever de PVV dan een partij die is gegrondvest op bijgeloof en nepotisme. Je kunt al decennia waarnemen hoe ze daarmee in het middenoosten en verderop in Iran en Pakistan er een zootje van maken.
1973Tanger
21-09-08, 12:46
Elqalem stopte toch, omdat ze zelf vonden dat ze een duidelijk signaal hadden gegeven en de oprichter(s) wat anders wilde(n) doen?
Hier wat info over Zenit..
Nederland plant publieke moslimomroep Zenit
Zenit, dat zou de naam moeten worden van een nieuwe publieke omroep in Nederland met programma's gemaakt vanuit de belevingswereld van moslims. Dat heeft Radi Suudi, één van initiatiefnemers, in het tv-programma Nova gezegd.
"Zowel seculiere als religieuze moslims behoren tot de doelgroep van Zenit. Bij Zenit komen geen islamitische geestelijken die mensen dwingend zaken voorschrijven. Wel een soap of een komische serie voor de hele familie tijdens alle avonden van de Ramadan", aldus Suudi.
De omroep begint 24 september met de ledenwerving. Doelstelling is dat Zenit voor april 50.000 betalende leden heeft en als B-omroep kan beginnen. VARA-directeur Vera Keur spreekt van een veelbelovend initiatief. De omroep ondersteunt Zenit dan ook met hand- en spandiensten bij de ledenwerving. (anp/adv)
Over elqalem heb ik andere informatie verkregen (een site die in haar bloei stond pardoes opgeheven heeft uiterst bedenkelijke gronden) en het initiatief van Radi Suudi wordt vooral door de mainstream media als ongewenst beschouwd en met de grond gelijk gemaakt. Die Radi Suudi heeft maar weinig vrienden, vooral die uit de Israëlische kamp.
1973Tanger
21-09-08, 12:53
Kijk dit is nu waar veel autochtonen zo beducht voor zijn; dat de vrijheid om problemen op de manier die je zelf verkiest aan de orde te stellen wordt beknot.
Liever de PVV dan een partij die is gegrondvest op bijgeloof en nepotisme. Je kunt al decennia waarnemen hoe ze daarmee in het middenoosten en verderop in Iran en Pakistan er een zootje van maken.
Een kamervoorzitter moet gewoon het debat of algemene beschouwingen in goede banen leiden, waar ze duidelijk in tekort schiet. Dat zelfs Dijselbloem aan de inspreekbalk moest komen doordat Wilders een Kamerlid die er niet was en zich niet verdedigen kon openlijk ging zwartmaken.
Doe niet zo achterlijk. Als ik zeg "veel Marokkanen zijn crimineel" ga jij ook verhaal halen. Nuance is nu eenmaal gebruikelijk wanneer je over groepen mensen praat. Als je dat niet snapt ben je dom.
Nog idioter. Volgens mij heb ik je al van repliek gediend wat volgens mij 'veel' is. Wat wil je nog meer? Een vergelijking met andere landen? Laten we het maar niet over 'dom' hebben.:jammer:
Nogmaals, de vraag is wat.
?
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat er een eenduidig geluid komt en dat elke idioot in het nieuws, vooral Marokkanen en moslims, meteen wordt tegengesproken, met harde taal. Tevens moet er een duidelijke reactie komen op negatief nieuws, en dan bedoel ik niet "de media overdrijft", maar "dit kan niet en keuren we af" punt. Ik zeg niet dat het makkelijk is om te organiseren, maar volgens is het wel het enige wat Marokkanen zelf kunnen doen om de situatie te verbeteren.
Ik snap dit niet. Alsof Marokkanen een apart groepje vormen dat bij het minst of geringste wangedrag verplicht is tot het laten horen van een (gemeenschappelijk) tegengeluid. Ik vraag zoiets toch ook niet aan autochtonen.
Nog idioter. Volgens mij heb ik je al van repliek gediend wat volgens mij 'veel' is. Wat wil je nog meer? Een vergelijking met andere landen? Laten we het maar niet over 'dom' hebben.:jammer:
Dat je tendentieuze onzin aan het uitkramen was heb ik onderhand wel door hoor. Maar je hebt gelijk, waarschijnlijk dom van me dat ik het niet meteen door had.
Ik snap dit niet. Alsof Marokkanen een apart groepje vormen dat bij het minst of geringste wangedrag verplicht is tot het laten horen van een (gemeenschappelijk) tegengeluid. Ik vraag zoiets toch ook niet aan autochtonen.
Het uitgangspunt is toch dat Marokkanen van hun slechte imago af willen? Hoe komt je er bij dat men dat verplicht is te doen?
Dat je tendentieuze onzin aan het uitkramen was heb ik onderhand wel door hoor. Maar je hebt gelijk, waarschijnlijk dom van me dat ik het niet meteen door had.
Ik snap je wel hoor; je koppigheid staat namelijk in de weg.
Het uitgangspunt is toch dat Marokkanen van hun slechte imago af willen? Hoe komt je er bij dat men dat verplicht is te doen?
Dat slechte imago is o.m. door de Nederlandse media gecreëerd. Nu vraag je aan ons dat wij daar iets aan moeten doen?
Ik snap je wel hoor; je koppigheid staat namelijk in de weg.
Ik ondervind er geen hinder van.
Dat slechte imago is o.m. door de Nederlandse media gecreëerd. Nu vraag je aan ons dat wij daar iets aan moeten doen?
Ik vraag het niet, en het moet ook niet. Ik suggereer alleen dat wanneer men het imago wil verbeteren, Marokkanen dit zelf moeten doen. In plaats van de media als vijand te zien er juist verstandig gebruik van maken. Of je nu gelijk hebt of niet, denk je dat klagen of anderen de schuld geven de situatie zal verbeteren? Ik denk eerder dat het een averechts effect heeft.
Ik ondervind er geen hinder van.
Dat verbaast me niet.
Ik vraag het niet, en het moet ook niet. Ik suggereer alleen dat wanneer men het imago wil verbeteren, Marokkanen dit zelf moeten doen. In plaats van de media als vijand te zien er juist verstandig gebruik van maken. Of je nu gelijk hebt of niet, denk je dat klagen of anderen de schuld geven de situatie zal verbeteren? Ik denk eerder dat het een averechts effect heeft.
Oh, nu is het opeens gebruik maken v/d media. Ik ageerde namelijk op dat idee dat wij constant tegengeluid moeten laten horen als een Marokkaan de mis in gaat.
Oh, nu is het opeens gebruik maken v/d media. Ik ageerde namelijk op dat idee dat wij constant tegengeluid moeten laten horen als een Marokkaan de mis in gaat.
Hoezo opeens? Dat zit ik nu al 3 paginas lang te vertellen. En je verweet mij dat ik slecht lees? Je komt mij nogal bevooroordeeld over.
Hoezo opeens? Dat zit ik nu al 3 paginas lang te vertellen. En je verweet mij dat ik slecht lees? Je komt mij nogal bevooroordeeld over.
Luister Witte78, ik ga niet steeds je handje vasthouden. Lees eens nauwkeuriger:
Ik ageer op dit citaat:
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat er een eenduidig geluid komt en dat elke idioot in het nieuws, vooral Marokkanen en moslims, meteen wordt tegengesproken, met harde taal.
Ik snap dit niet. Alsof Marokkanen een apart groepje vormen dat bij het minst of geringste wangedrag verplicht is tot het laten horen van een (gemeenschappelijk) tegengeluid. Ik vraag zoiets toch ook niet aan autochtonen. (Op je resterende citaten reageer ik niet!)
Jij ageert weer op mijn quote met:
Het uitgangspunt is toch dat Marokkanen van hun slechte imago af willen? Hoe komt je er bij dat men dat verplicht is te doen?
Dat slechte imago is o.m. door de Nederlandse media gecreëerd. Nu vraag je aan ons dat wij daar iets aan moeten doen? (Hiermee laat ik je zien dat wij de troep v/d media niet gaan opruimen, en verder schreef ik eerder dat wij tot niets verplicht zijn wat betreft het laten horen van een tegengeluid daar andere nationaliteiten het ook niet doen)
Daarna reageer je o.m. met:
In plaats van de media als vijand te zien er juist verstandig gebruik van maken.
Op dit citaat heb ik geen kritiek uitgeoefend. Dus een beetje verbijsterd erop reageren is meer dan op zijn plaats.
Luister Witte78, ik ga niet steeds je handje vasthouden. Lees eens nauwkeuriger:
Ik ageer op dit citaat:
Ik snap dit niet. Alsof Marokkanen een apart groepje vormen dat bij het minst of geringste wangedrag verplicht is tot het laten horen van een (gemeenschappelijk) tegengeluid. Ik vraag zoiets toch ook niet aan autochtonen. (Op je resterende citaten reageer ik niet!)
Jij ageert weer op mijn quote met:
Dat slechte imago is o.m. door de Nederlandse media gecreëerd. Nu vraag je aan ons dat wij daar iets aan moeten doen? (Hiermee laat ik je zien dat wij de troep v/d media niet gaan opruimen, en verder schreef ik eerder dat wij tot niets verplicht zijn wat betreft het laten horen van een tegengeluid daar andere nationaliteiten het ook niet doen)
Daarna reageer je o.m. met:
Op dit citaat heb ik geen kritiek uitgeoefend. Dus een beetje verbijsterd erop reageren is meer dan op zijn plaats.
Ik zie niet echt in wat er nu niet aan te snappen valt van wat ik zeg. Mij selectief quoten geeft natuurlijk een ander beeld, dat is logisch. Lees al mijn posts nog eens compleet opnieuw, en stel een gerichte vraag van wat je niet snapt. Anders hou ik er mee op.
Ik zie niet echt in wat er nu niet aan te snappen valt van wat ik zeg. Mij selectief quoten geeft natuurlijk een ander beeld, dat is logisch. Lees al mijn posts nog eens compleet opnieuw, en stel een gerichte vraag van wat je niet snapt. Anders hou ik er mee op.
In het kort gezegd: Er viel niets meer op je te reageren, daar ik (m.i.) je al van repliek heb gediend. Herhaling is dus overbodig.
In het kort gezegd: Er viel niets meer op je te reageren, daar ik (m.i.) je al van repliek heb gediend. Herhaling is dus overbodig.
Samengevat vind jij dus dat Marokkanen niet aan imagoverbetering moeten doen, omdat het hun schuld niet is dat die slecht is. En mijn mening is dat als je vooruitgang wil, je dat wel moet doen, ongeacht of het nu je eigen schuld is of niet. Dat is denk ik de kern van ons meningsverschil. Al kan ik niet echt begrijpen waarom je tegen imagoverbetering bent, ik zie namelijk alleen maar voordelen voor Marokkanen. Maar je moet het zelf weten.
Samengevat vind jij dus dat Marokkanen niet aan imagoverbetering moeten doen, omdat het hun schuld niet is dat die slecht is. En mijn mening is dat als je vooruitgang wil, je dat wel moet doen, ongeacht of het nu je eigen schuld is of niet. Dat is denk ik de kern van ons meningsverschil. Al kan ik niet echt begrijpen waarom je tegen imagoverbetering bent, ik zie namelijk alleen maar voordelen voor Marokkanen. Maar je moet het zelf weten.
Dat hoor je me niet zeggen. Ik ben tegen dat zogenaamde 'tegengeluid'. Ik ben er wel voor dat Marokkanen kritische stukken schrijven tegen de demagogie van de media. Ik ben er niet voor dat wij er voor moeten zorgen om het slechte imago dat gecreeerd is de door de media, weg te werken. Door geen aandacht meer te schenken aan criminele marokkaantjes kan het op een lange termijn gunstig werken. Geen aandacht plus veel hardere straf los je het probleem in no time op.
Nu lijkt het erop dat wij onder druk worden gezet door de media en figureren zoals jij om criminele marokkaantjes aan te spreken, terwijl wij in feite net als jij niets met hen te maken hebben.
1973Tanger
21-09-08, 17:22
Dat hoor je me niet zeggen. Ik ben tegen dat zogenaamde 'tegengeluid'. Ik ben er wel voor dat Marokkanen kritische stukken schrijven tegen de demagogie van de media. Ik ben er niet voor dat wij er voor moeten zorgen om het slechte imago dat gecreeerd is de door de media, weg te werken. Door geen aandacht meer te schenken aan criminele marokkaantjes kan het op een lange termijn gunstig werken. Geen aandacht plus veel hardere straf los je het probleem in no time op.
Nu lijkt het erop dat wij onder druk worden gezet door de media en figureren zoals jij om criminele marokkaantjes aan te spreken, terwijl wij in feite net als jij niets met hen te maken hebben.
Juistem, imagoverbetering in een klimaat dat bewust door de media is aangesticht en onderhouden is water naar de zee dragen.
Dat hoor je me niet zeggen. Ik ben tegen dat zogenaamde 'tegengeluid'. Ik ben er wel voor dat Marokkanen kritische stukken schrijven tegen de demagogie van de media. Ik ben er niet voor dat wij er voor moeten zorgen om het slechte imago dat gecreeerd is de door de media, weg te werken. Door geen aandacht meer te schenken aan criminele marokkaantjes kan het op een lange termijn gunstig werken. Geen aandacht plus veel hardere straf los je het probleem in no time op.
Ik begrijp dus niet waarom je daar precies op tegen bent. Wat is daar het nadeel van?
Nu lijkt het erop dat wij onder druk worden gezet door de media en figureren zoals jij om criminele marokkaantjes aan te spreken, terwijl wij in feite net als jij niets met hen te maken hebben.
Ik schrijf op een rustige manier, zonder vooroordelen of verwijten, wat volgens mij de beste manier is om het probleem op te lossen. Het is in ieder geval niet bedoelt om druk uit te oefenen. Ik weet niet wat je bedoelt met "figuren als jij", maar het is denk ik verstandiger om dat blik met vooroordelen dicht te houden.
broodjeaap
21-09-08, 17:36
Geert richt zich vooral op laagopgeleide en gefrustreerde autochtonen. Zijn tokkietaal en de 'standpunt (http://www.nieuws.nl/526932)en' die hij zo nu en dan noemt spreekt boekdelen.
De enige oplossing om alle hansworstjes als Wilders uit de Tweede Kamer te knikkeren is alle burgers zonder een (vo-)diploma hun stemrecht te ontnemen. :maroc:
-Van een arrogante eikel als jij verwacht ik ook niet veel anders. Het is ook niet 'Tot dem Islam', wel de geflipte zog. vertegenwoordigers daarvan. Je hebt hier niks te zoeken.
-Van een arrogante eikel als jij verwacht ik ook niet veel anders. Het is ook niet 'Tot dem Islam', wel de geflipte zog. vertegenwoordigers daarvan. Je hebt hier niks te zoeken.
Knipoog gemist, neonazi? :hihi:
Ik begrijp dus niet waarom je daar precies op tegen bent. Wat is daar het nadeel van?
Het nadeel is dat wij de troep op moeten ruimen terwijl zij (media) het gedumpt hebben
Ik schrijf op een rustige manier, zonder vooroordelen of verwijten, wat volgens mij de beste manier is om het probleem op te lossen. Het is in ieder geval niet bedoelt om druk uit te oefenen. Ik weet niet wat je bedoelt met "figuren als jij", maar het is denk ik verstandiger om dat blik met vooroordelen dicht te houden.
Los van je intenties komt het wel zo over. Hoe jij werkelijk bent dat weet ik niet, evenmin van alle andere prikkers. Zo kan bijvoorbeeld Broodjeaap een vermomde Jan Marijnissen zijn. Ik bedoel maar.
Het nadeel is dat wij de troep op moeten ruimen terwijl zij (media) het gedumpt hebben
Maar wanneer Marokkanen er als groep op vooruit gaan, dan maakt dat toch niet uit? Uitgedrukt in jouw analogie, wanneer de buurman zijn vuilnisemmer in je tuin leegt, en het niet wil opruimen, dan blijf je toch ook niet in het vuil zitten? Dan ruim je dat zelf op, omdat je zelf een goeie leefsituatie wil. Wellicht is dit een Nederlandse instelling, want ik verbaas me vaak wat voor een ongelooflijke zooi het is in het buitenland.
Maar wanneer Marokkanen er als groep op vooruit gaan, dan maakt dat toch niet uit? Uitgedrukt in jouw analogie, wanneer de buurman zijn vuilnisemmer in je tuin leegt, en het niet wil opruimen, dan blijf je toch ook niet in het vuil zitten? Dan ruim je dat zelf op, omdat je zelf een goeie leefsituatie wil. Wellicht is dit een Nederlandse instelling, want ik verbaas me vaak wat voor een ongelooflijke zooi het is in het buitenland.
Nee, ik zie geen overeenkomst met de vuilnisemmer in mijn tuin, omdat ik er alleen last van krijg, terwijl het probleem met een klein groepje Marokkanen ons probleem is. Wij, burgers van NL, willen beide dat er geen criminaliteit meer is, toch?
Nee, ik zie geen overeenkomst met de vuilnisemmer in mijn tuin, omdat ik er alleen last van krijg, terwijl het probleem met een klein groepje Marokkanen ons probleem is. Wij, burgers van NL, willen beide dat er geen criminaliteit meer is, toch?
Maar je haalt nu twee zaken door elkaar. Er is 1) overlast van jeugdige Marokkanen en 2) discriminatie van Marokkanen in het algemeen. Ik heb het al die tijd over het oplossen van het tweede probleem, niet over het eerste. Het eerste probleem moet worden opgelost door de politiek/justitie. (al is er natuurlijk niks mis mee wanneer de Marokkaanse gemeenschap er ook aandacht aan besteedt)
Maar je haalt nu twee zaken door elkaar. Er is 1) overlast van jeugdige Marokkanen en 2) discriminatie van Marokkanen in het algemeen. Ik heb het al die tijd over het oplossen van het tweede probleem, niet over het eerste. Het eerste probleem moet worden opgelost door de politiek/justitie.
Als ik me niet vergist ging deze subdiscussie hoofdzakelijk over de media. Het lijkt er op dat de media er ook last van hebben, die blijkbaar middels hun instrumenten een 'tegengeluid' willen horen van de Marokkaanse gemeenschap. In deze casu kan ik gerust zeggen dat de troep in beide tuinen ligt. Voor de overige heb ik je al van repliek gediend, namelijk kritische stukken schrijven enzo.
Als ik me niet vergist ging deze subdiscussie hoofdzakelijk over de media. Het lijkt er op dat de media er ook last van hebben, die blijkbaar middels hun instrumenten een 'tegengeluid' willen horen van de Marokkaanse gemeenschap. In deze casu kan ik gerust zeggen dat de troep in beide tuinen ligt. Voor de overige heb ik je al van repliek gediend, namelijk kritische stukken schrijven enzo.
Ik begrijp nog steeds niet wat je tegen een tegengeluid hebt wanneer dat het imago kan verbeteren. Maar goed, we komen ook niet verder in de discussie, dus ik laat het er maar bij.
1973Tanger
21-09-08, 19:34
Maar wanneer Marokkanen er als groep op vooruit gaan, dan maakt dat toch niet uit? Uitgedrukt in jouw analogie, wanneer de buurman zijn vuilnisemmer in je tuin leegt, en het niet wil opruimen, dan blijf je toch ook niet in het vuil zitten? Dan ruim je dat zelf op, omdat je zelf een goeie leefsituatie wil. Wellicht is dit een Nederlandse instelling, want ik verbaas me vaak wat voor een ongelooflijke zooi het is in het buitenland.
Dat klopt, maar dan moet die persoon die dat vuil heeft veroorzaakt dat zelf opruimen en niet met behulp van de gehele gemeenschap.
Dat klopt, maar dan moet die persoon die dat vuil heeft veroorzaakt dat zelf opruimen en niet met behulp van de gehele gemeenschap.
Die wil en doet dat niet, en kan het waarschijnlijk ook niks schelen.
1973Tanger
21-09-08, 19:39
Maar je haalt nu twee zaken door elkaar. Er is 1) overlast van jeugdige Marokkanen en 2) discriminatie van Marokkanen in het algemeen. Ik heb het al die tijd over het oplossen van het tweede probleem, niet over het eerste. Het eerste probleem moet worden opgelost door de politiek/justitie. (al is er natuurlijk niks mis mee wanneer de Marokkaanse gemeenschap er ook aandacht aan besteedt)
Daar is inderdaad niks op tegen, maar de overheid moet de hand wel in eigen boezem steken. Voor je het nog niet wist zijn er gezinnen die door 26 hulporganisaties (w.o. jeugdwerk) worden ondersteund die allemaal langs elkaar heenwerken en jammerlijk allen falen. Dan kun je moeilijk iets van doodeenvoudige burgers zonder enkele middelen en bevoegdheden iets verwachten. Het afschuiven op een hele gemeenschap om het eigen falen te verbloemen helpt er niet bij.
1973Tanger
21-09-08, 19:41
Die wil en doet dat niet, en kan het waarschijnlijk ook niks schelen.
De gehele maatschappij dus, maar dat wist ik al. Sorry heb je niet goed gelezen. De persoon in kwestie dient dan onder druk gezet te worden.
De gehele maatschappij dus, maar dat wist ik al. Sorry heb je niet goed gelezen. De persoon in kwestie dient dan onder druk gezet te worden.
Hoezo gehele maatschappij? De enige rotzooimakers die ik momenteel voor ogen heb zijn de Marokkaanse reljeugd, en de media. Wat bedoel jij precies?
1973Tanger
21-09-08, 19:50
Hoezo gehele maatschappij? De enige rotzooimakers die ik momenteel voor ogen heb zijn de Marokkaanse reljeugd, en de media. Wat bedoel jij precies?
Tekenend, je draaft precies in voetnoten van Wilders. Wat voegt Marokkaans aan reljeugd toe? Wat ik bedoel vul jij al precies voor jezelf in.
Daar is inderdaad niks op tegen,
Daar is wel wat op tegen. Wat heeft een oppassende NLMarokkaanse burger te maken met wangedrag van iemand wiens ouders toevallig ooit uit hetzelfde land kwamen als die oppassende burger zijn ouders?
Zijn Marokkanen geen individuen? Een soort subgroep van de Borg? Via elke Marokkaan kan je het centrale MaghreBorgbrein bereiken? :verward:
maar de overheid moet de hand wel in eigen boezem steken. Voor je het nog niet wist zijn er gezinnen die door 26 hulporganisaties (w.o. jeugdwerk) worden ondersteund die allemaal langs elkaar heenwerken en jammerlijk allen falen. Dan kun je moeilijk iets van doodeenvoudige burgers zonder enkele middelen en bevoegdheden iets verwachten. Het afschuiven op een hele gemeenschap om het eigen falen te verbloemen helpt er niet bij.
Eh, het begint ermee dat er een probleem is dat NIET door de overheid / hulpverleners is veroorzaakt, maar door het gezin zelf. De ouders hebben dus gefaald. Zo simpel ligt dat.
Of die ouders er iets aan hadden kunnen doen is een tweede, maar dat afschuiven van elk probleem op de samenleving en de overheid, daar heb ik genoeg van. Tis diep treurig dat mensen kinderen nemen en ze vervolgens zó slecht opvoeden dat daar 26 organisaties aan te pas komen om de boel weer enigszins recht te trekken.
Ik heb bij een organisatie gewerkt die in de frontlinie staat en probeert kinderen bij de vroegste ontsporing weer op het rechte pad te trekken; het is vaak verbazingwekkend hoe weinig geïnteresseerd en toegankelijk de ouders zijn. En dan heb ik het over Marokkaanse hulpverleners die Marokkaanse ouders proberen te bereiken. En dat was geen Nederlandse (overheids-)organisatie, maar een zelforganisatie. Dan heb ik het nog niet eens over Pakistaanse en Somalische ouders, die ook nog eens qua taal voor iedereen onbereikbaar waren :hihi: :(
Tekenend, je draaft precies in voetnoten van Wilders. Wat voegt Marokkaans aan reljeugd toe? Wat ik bedoel vul jij al precies voor jezelf in.
Ja hallo, even blijven opletten. We hebben het hier over de zaken waardoor Marokkanen een slechte naam krijgen. Dit is de Marokkaanse reljeugd, en de reactie van de media hier op. Niet de autochtone reljeugd, niet de Antilliaanse, niet de Duitse, nee, specifiek de Marokkaanse.
1973Tanger
21-09-08, 20:12
Ja hallo, even blijven opletten. We hebben het hier over de zaken waardoor Marokkanen een slechte naam krijgen. Dit is de Marokkaanse reljeugd, en de reactie van de media hier op. Niet de autochtone reljeugd, niet de Antilliaanse, niet de Duitse, nee, specifiek de Marokkaanse.
Je begint onbewust precies in retoriek van Wilders te denken en te communiceren, waar ik absoluut voor passeer. IK VERZOEK DAN OOK VRIENDELIJK ALLE MAROKKANEN OP DEZE SITE A.U.B. NIET EENZELFDE HOUDING IN TE NEMEN.
Je begint onbewust precies in retoriek van Wilders te denken en te communiceren, waar ik absoluut voor passeer. IK VERZOEK DAN OOK VRIENDELIJK ALLE MAROKKANEN OP DEZE SITE A.U.B. NIET EENZELFDE HOUDING IN TE NEMEN.
Ik neem de feiten waar, beste Tanger. Wat wil je dan? Dat ik cryptische termen ga gebruiken? Of wil je ontkennen dat de media de Marokkaanse reljeugd misbruikt?
1973Tanger
21-09-08, 20:16
Daar is wel wat op tegen. Wat heeft een oppassende NLMarokkaanse burger te maken met wangedrag van iemand wiens ouders toevallig ooit uit hetzelfde land kwamen als die oppassende burger zijn ouders?
Zijn Marokkanen geen individuen? Een soort subgroep van de Borg? Via elke Marokkaan kan je het centrale MaghreBorgbrein bereiken? :verward:
Eh, het begint ermee dat er een probleem is dat NIET door de overheid / hulpverleners is veroorzaakt, maar door het gezin zelf. De ouders hebben dus gefaald. Zo simpel ligt dat.
Of die ouders er iets aan hadden kunnen doen is een tweede, maar dat afschuiven van elk probleem op de samenleving en de overheid, daar heb ik genoeg van. Tis diep treurig dat mensen kinderen nemen en ze vervolgens zó slecht opvoeden dat daar 26 organisaties aan te pas komen om de boel weer enigszins recht te trekken.
Ik heb bij een organisatie gewerkt die in de frontlinie staat en probeert kinderen bij de vroegste ontsporing weer op het rechte pad te trekken; het is vaak verbazingwekkend hoe weinig geïnteresseerd en toegankelijk de ouders zijn. En dan heb ik het over Marokkaanse hulpverleners die Marokkaanse ouders proberen te bereiken. En dat was geen Nederlandse (overheids-)organisatie, maar een zelforganisatie. Dan heb ik het nog niet eens over Pakistaanse en Somalische ouders, die ook nog eens qua taal voor iedereen onbereikbaar waren :hihi: :(
Dat eerste schept mij genoegen dat jij niet bent bevangen en verwilderd. Dat tweede moet de falende overheid zichzelf ernstig kwalijk nemen. Gezien jij daar hebt gewerkt kan je weten hoe rot het daar allemaal is met die organisaties onderling.
1973Tanger
21-09-08, 20:18
Ik neem de feiten waar, beste Tanger. Wat wil je dan? Dat ik cryptische termen ga gebruiken? Of wil je ontkennen dat de media de Marokkaanse reljeugd misbruikt?
Duidelijk. Heb je misschien ook nog iets over joden dat de media aandacht is ontsnapt?
Duidelijk. Heb je misschien ook nog iets over joden dat de media aandacht is ontsnapt?
Hoe wil je dan dat ik de misdragende marokkaanse jeugd noem waar de media vaak over schrijft? Ik ben echt niet te beroerd om een andere term dan reljeugd te gebruiken als die term opschudding veroorzaakt.
1973Tanger
21-09-08, 20:27
Hoe wil je dan dat ik de misdragende marokkaanse jeugd noem waar de media vaak over schrijft? Ik ben echt niet te beroerd om een andere term dan reljeugd te gebruiken als die term opschudding veroorzaakt.
Reljeugd is in ieder geval genuanceerder, is misschien een start om het totale reljeugdproblematiek aan te pakken. Reljeugd kan immers een probleem opleveren.
Dat tweede moet de falende overheid zichzelf ernstig kwalijk nemen. Gezien jij daar hebt gewerkt kan je weten hoe rot het daar allemaal is met die organisaties onderling.
Daar lag het waarachtig niet aan, ik leg je net uit waar het wel aan lag. De organisatie werkte smooth samen met de scholen, schoolmaatschappelijk werk, soms politie als dat nodig was, en aangezien de organisatie zelf is opgericht door 8 Marokkaanse en Turkse moskeeverenigingen, met die moskeeën als dat nut had / uitkwam.
Dus die 'NL overheid' van jou speelde slechts zijdelings een rol, en geen negatieve.
Hoe wil je dan dat ik de misdragende marokkaanse jeugd noem waar de media vaak over schrijft? Ik ben echt niet te beroerd om een andere term dan reljeugd te gebruiken als die term opschudding veroorzaakt.
Ik denk dat Tanger bestrijdt dat Marokkaanse jongeren oververtegenwoordigd zijn onder reljeugd.
Ik weet dat zo niet, na alle gekrakeel. Je kan stellen dat in de grote steden minstens de helft van de jeugd tegenwoordig allo is, dus in dat opzicht zijn althans allo's in het algemeen niet oververtegenwoordigd, denk ik.
Ik denk dat je het beste de vergelijking kan maken met Turkse jongeren. En die lijken me op dat vlak minder euh actief. Waar het aan ligt ligt het, maar dat meen ik wel te kunnen constateren.
Wat dat verder betekent weet ik niet. Zo ver komen we nooit in de 'discussie', want op dat moment wordt er al weer geschreeuwd over en weer. In de maatschappij dan, op jou heb ik geen commentaar. :)
Reljeugd is in ieder geval genuanceerder, is misschien een start om het totale reljeugdproblematiek aan te pakken. Reljeugd kan immers een probleem opleveren.
Ik ben je volledig kwijt Tanger. De reljeugd in het algemeen bezorgt Marokkanen toch geen slechte naam? Dat doet toch enkel en alleen de Marokkaanse reljeugd? Waarom mag ik dat niet zeggen? Hoe zou ik dat volgens jou wel moeten zeggen dan?
1973Tanger
21-09-08, 20:36
Daar lag het waarachtig niet aan, ik leg je net uit waar het wel aan lag. De organisatie werkte smooth samen met de scholen, schoolmaatschappelijk werk, soms politie als dat nodig was, en aangezien de organisatie zelf is opgericht door 8 Marokkaanse en Turkse moskeeverenigingen, met die moskeeën als dat nut had / uitkwam.
Dus die 'NL overheid' van jou speelde slechts zijdelings een rol, en geen negatieve.
Smooth???!!! Heb je het laatste nieuws wel gevolg? Wel 26 organisaties op een gezin waar nergens wat van elkaar afweet. Laat ik je legio andere voorbeelden maar besparen.
Smooth???!!! Heb je het laatste nieuws wel gevolg? Wel 26 organisaties op een gezin waar nergens wat van elkaar afweet. Laat ik je legio andere voorbeelden maar besparen.
Ik had het over waar ik gewerkt heb. Kan je niet lezen? Ik had het niet over NL. Oorzaak van het probleem is dus het gezin in kwestie, niet de hulpverlening.
1973Tanger
21-09-08, 20:41
Ik ben je volledig kwijt Tanger. De reljeugd in het algemeen bezorgt Marokkanen toch geen slechte naam? Dat doet toch enkel en alleen de Marokkaanse reljeugd? Waarom mag ik dat niet zeggen? Hoe zou ik dat volgens jou wel moeten zeggen dan?
Het is stigmatiserend. Reljeugd komt niet alleen bij jeugd van Marokkaanse afkomst voor en vergis je bovendien niet in die jeugd waarvan de meeste hier geboren en getogen zijn en zich juist secundair Marokkaan voelen. Voorts moet je de oren bij die jeugd te luister leggen, wellicht dat je een bepaalde oorzaak ontdekken zult? Vraag het anders aan Ali B? Ibn zei het al "contraproductief."
Ik ben je volledig kwijt Tanger. De reljeugd in het algemeen bezorgt Marokkanen toch geen slechte naam? Dat doet toch enkel en alleen de Marokkaanse reljeugd? Waarom mag ik dat niet zeggen? Hoe zou ik dat volgens jou wel moeten zeggen dan?
Tsja, hij vindt dus blijkbaar dat het in de krant alleen over Marokkanen gaat, en nooit over de rest. En dat vind ik niet. Alle rellen worden breed uitgemeten, Utrecht, Groningen, ergens in Brabant > alles Hollandse jeugd, en ouderen :hihi:
1973Tanger
21-09-08, 20:43
Ik had het over waar ik gewerkt heb. Kan je niet lezen? Ik had het niet over NL. Oorzaak van het probleem is dus het gezin in kwestie, niet de hulpverlening.
Het gezin in kwestie is over het algemeen de kluts volledig kwijt met al die binnenvallende organisaties die allemaal lang elkaar heen werken. Uitzonderingen zoals die waar je hebt gewerkt daargelaten.
1973Tanger
21-09-08, 20:45
Tsja, hij vindt dus blijkbaar dat het in de krant alleen over Marokkanen gaat, en nooit over de rest. En dat vind ik niet. Alle rellen worden breed uitgemeten, Utrecht, Groningen, ergens in Brabant > alles Hollandse jeugd, en ouderen :hihi:
Dat het alleen over Marokkanen gaat, met de nadruk op de afkomst is een feit! Sinds wanneer zijn we hier in Nederland bezig mensen op hun afkomst aan te vallen? Laat me raden, sinds Wilders en de media daar een gewoontezaak van gemaakt hebben?
Het is stigmatiserend. Reljeugd komt niet alleen bij jeugd van Marokkaanse afkomst voor en vergis je bovendien niet in die jeugd waarvan de meeste hier geboren en getogen zijn en zich juist secundair Marokkaan voelen. Voorts moet je de oren bij die jeugd te luister leggen, wellicht dat je een bepaalde oorzaak ontdekken zult? Vraag het anders aan Ali B? Ibn zei het al "contraproductief."
Het zou in algemene zin inderdaad stigmatiseren over kunnen komen. Maar in de strekking van deze discussie niet. De discussie gaat juist over de oorzaak van dit stigmatiseren, en daar moet je juist dat soort termen gebruiken om duidelijk te maken wat je bedoelt. Ik zeg nergens dat de Marokkaanse reljeugd oververtegenwoordigd wordt, of dat er alleen Marokkaanse reljeugd bestaat. Dat is vooralsnog ook niet relevant. Ik zeg alleen dat zij in combinatie met de media er voor zorgen dat Marokkanen in het algemeen een slechte naam krijgen. Ik begrijp wel dat het gevoelig ligt, daarom wil ik best andere termen gebruiken. Maar als ik niet mag zeggen wat ik bedoel, dan heeft discussie ook geen zin.
Pure racisme in de kamer:
Dat Geert Wilders politiek analfabeet is, is al heel lang overduidelijk. Dat ie niet eens kan praten, is ook duidelijk, (anders zou ie daar niet zijn).
Maar in tegenstelling tot een andere tweevoeter, eigenlijk de politieke hoer van de tweede kamer, Maxime Verhagen, en de clown van de tweede kamer, Wouter Bos, heeft Wilders een pluspunt.
Hij heeft een bepaalde/vaste kunstmatige stank-en-kleur, en is daardoor zichtbaar.
Je weet met wat voor shit te maken hebt. En dat is al heel wat.
alHoewel, ze kunnen misschien bepalen waar je bvb. je vuilniszak moet gooien, maar verder stellen ze tegenwoordig nix meer voor. en dat geldt ook voor de rest van de kudde in de tweede stal.
1973Tanger
21-09-08, 20:55
Het zou in algemene zin inderdaad stigmatiseren over kunnen komen. Maar in de strekking van deze discussie niet. De discussie gaat juist over de oorzaak van dit stigmatiseren, en daar moet je juist dat soort termen gebruiken om duidelijk te maken wat je bedoelt. Ik zeg nergens dat de Marokkaanse reljeugd oververtegenwoordigd wordt, of dat er alleen Marokkaanse reljeugd bestaat. Dat is vooralsnog ook niet relevant. Ik zeg alleen dat zij in combinatie met de media er voor zorgen dat Marokkanen in het algemeen een slechte naam krijgen. Ik begrijp wel dat het gevoelig ligt, daarom wil ik best andere termen gebruiken. Maar als ik niet mag zeggen wat ik bedoel, dan heeft discussie ook geen zin.
Anders zeg je wel dat een hele gemeenschap moet opdraaien voor overlast veroorzaakt door een klein percentage van een hele gemeenschap. Je mag dat wel zeggen, maar besef wel dat je daarmee rechts gedachtengoed ondersteund. Want voor mij hebben Marokkanen geen slechte naam en ben trots op mijn afkomst dat totaal niks met enkel reljeugd van doen heeft.
1973Tanger
21-09-08, 21:00
Het grappige is dat ik deze discussie precies met Marcouch gisteren heb gevoerd, het was hem vandaag bij Buitenhof aan te zien. :hihi:
Anders zeg je wel dat een hele gemeenschap moet opdraaien voor overlast veroorzaakt door een klein percentage van een hele gemeenschap.
Dat zeg ik nergens, en daar ben ik het ook niet mee eens.
Het gezin in kwestie is over het algemeen de kluts volledig kwijt met al die binnenvallende organisaties die allemaal lang elkaar heen werken. Uitzonderingen zoals die waar je hebt gewerkt daargelaten.
Je draait oorzaak en gevolg om.
Dat het alleen over Marokkanen gaat, met de nadruk op de afkomst is een feit! Sinds wanneer zijn we hier in Nederland bezig mensen op hun afkomst aan te vallen? Laat me raden, sinds Wilders en de media daar een gewoontezaak van gemaakt hebben?
Je ontkent dus wat ik je net vertel in het citaat waarop je reageert. Bizar. Je bent dus zelf vooringenomen en weigert nieuws over andere 'bevolkingsgroepen' te lezen / zien.
Turken en Chinezen komen door afrekeningen in het 'milieu' in het nieuws; Turken en Koerden ook nog eens door eerwraak. Laatste een Turk met een probleem met de gemeente. Hollanders behalve in de drie grote rellen die ik net noemde door voetbalgeweld.
In Gouda werd aanvankelijk nauwelijks over afkomst gerept; in Zaanstad helemaal niet.
Er was de eerste twintig jaar een stilzwijgende afspraak om het NOOIT over afkomst te hebben; maar het borrelde onder de oppervlakte en de media is noodgedwongen van koers veranderd. Enigszins, nog niet helemaal.
Dus als er nou echt eens geregistreerd werd op etniciteit konden we uitvinden wat de feiten zijn. Al krijg je dan de discussie over in hoeverre politie en justitie discrimineren en de gevangenispopulatie een vertekend beeld geeft.
1973Tanger
21-09-08, 22:21
Je draait oorzaak en gevolg om.
Ok als die oorzaak er is, dan maken al die instanties het gevolg er niet beter op. Waarom blijf jij hardnekkig een aantoonbaar falend jeugdbeleid verdedigen?
1973Tanger
21-09-08, 22:27
Je ontkent dus wat ik je net vertel in het citaat waarop je reageert. Bizar. Je bent dus zelf vooringenomen en weigert nieuws over andere 'bevolkingsgroepen' te lezen / zien.
Turken en Chinezen komen door afrekeningen in het 'milieu' in het nieuws; Turken en Koerden ook nog eens door eerwraak. Laatste een Turk met een probleem met de gemeente. Hollanders behalve in de drie grote rellen die ik net noemde door voetbalgeweld.
In Gouda werd aanvankelijk nauwelijks over afkomst gerept; in Zaanstad helemaal niet.
Er was de eerste twintig jaar een stilzwijgende afspraak om het NOOIT over afkomst te hebben; maar het borrelde onder de oppervlakte en de media is noodgedwongen van koers veranderd. Enigszins, nog niet helemaal.
Dus als er nou echt eens geregistreerd werd op etniciteit konden we uitvinden wat de feiten zijn. Al krijg je dan de discussie over in hoeverre politie en justitie discrimineren en de gevangenispopulatie een vertekend beeld geeft.
Dat zuig je pertinent uit je duim, want ik kom haast nergens stelselmatig met koeieletters CHINEZEN en TURKEN tegen. Misschien China versus Tibet of Turkije in de toekomst lid van de EU en uiteraard de islam dat voor elke bevolkingsgroep gespannen wordt en even walgelijk (al dan niet in combinatie met afkomst) door de media wordt uitgebuit.
1973Tanger
22-09-08, 01:25
Wilders vertoond gelijkenis met nazi Herman Goering die eens zei dat het makkelijk was om een natie te bedriegen en in een oorlog te storten. Door eerst het volk ervan te overtuigen dat de natie onder vuur ligt, dan alle pacifisten laten wantrouwen dat ze onpatriotisch zijn en daardoor de natie in gevaar brengen omdat ze een positie innemen waarbij de vijand kan toeslaan.
Vroeger herhaalde de geschiedenis zich in een lifetime, tegenwoordig verbazingwekkend in decenia's, hoe onnozel kunnen mensen zijn?
Dat zuig je pertinent uit je duim, want ik kom haast nergens stelselmatig met koeieletters CHINEZEN en TURKEN tegen. .
Omdat het minder vaak voorkomt, schat.
1973Tanger
22-09-08, 11:22
Omdat het minder vaak voorkomt, schat.
Dat is wat de media er van maakt lieverd. Langzamerhand ben ik dergelijke schandpaalpraktijken meer als zat. Laten we elkaar eerlijk in de ogen kijken en beseffen dat het gros van de bevolking en vrijwel niemand hier persoonlijk hinder ondervindt aan Marokkaanse jeugd. Ondanks het feit dat de meeste onder ons in de dagelijkse praktijk met geen enkele Marokkaan in aanraking komt, heeft iedereen verbazingwekkend toch last van Marokkanen? Rarra hoe komt dat? Hypocrisie in combinatie met onderbuikgevoelens aangestuurd door populisten, dat is wat vaak voorkomt schattebout.
The_Grand_Wazoo
22-09-08, 12:50
Dat is wat de media er van maakt lieverd.
Omdat het minder vaak voorkomt, schat.
Ik zie hier iets heel moois bloeien. Mijn vader en stiefmoeder communiceren zo ook al ongeveer 35 jaar. Uiteindelijk geloof ik dat dit gewoon een goed huwelijk is.
1973Tanger
22-09-08, 12:59
Ik zie hier iets heel moois bloeien. Mijn vader en stiefmoeder communiceren zo ook al ongeveer 35 jaar. Uiteindelijk geloof ik dat dit gewoon een goed huwelijk is.
Meer een verstandshuwelijk dan. :ego:
1973Tanger
26-09-08, 01:19
Brinkman namens de PVV vandaag in de Kamer "het leger inzetten?" "Holland is met de PVV duidelijk on the brink of fascism!"
Wie ondanks dergelijke uitspattingen alsnog zijn steun aan een dergelijke partij geeft is zo gek als een deur.
Brinkman namens de PVV vandaag in de Kamer "het leger inzetten?" "Holland is met de PVV duidelijk on the brink of fascism!"
Wie ondanks dergelijke uitspattingen alsnog zijn steun aan een dergelijke partij geeft is zo gek als een deur.
Heb even iets gemist...Leger inzetten voor wat?
1973Tanger
26-09-08, 02:01
Heb even iets gemist...Leger inzetten voor wat?
Om met name Marokkaanse jongeren in probleemwijken te lijf te gaan. Volgens de PVV dient het nederlandse leger haar activiteiten in Afghanistan op te schorten om plaats te maken hier in wijken ingezet te worden om probleemjongeren te bestrijden. Weet je trouwens hoe debiel deze kermisklant met zijn uitlating in het buitenland overkomt? Dat Nederland ten einde raad is dat zelfs het leger te pas moet komen het land te redden.
Als ik die opmerkingen zo lees, dan zijn bijne alle Nederlanders domme achterlijk mensen die bekrompen denken. Het tuig ( de harde kern) marokaantjes zich als een slachtoffer moeten voelen.
Het is zo jammer dat een groot deel van de Marokaanse gemeenschap bang is voor dit hersenloos tuig.
Dit tuig dat er nu trots opgaat dat ze op TV genoemd worden, de beelden komen ook tenslotte in Marokko terecht. Ook misschien bij familie leden van dit zootje. Deze familieleden in Marokko zullen zich schamen wat die kleine groep in Nederland aanricht. Ik geloof dat de wetgeving in Marokko wat anders in elkaar zit en wordt deze individuen ook direkt aangepakt. (kan dit niet bevestigen)
Effe voor de duidelijkheid, ik bedoel hier niet de gehele marokkaanse gemeenschap mee, maar slechts een kleine agressive groep waar keihard tegenop getreden wordt waardoor overgrote goedwillende gemeenschap weer in een ander daglicht komt te staan. Ik ken veel Marokanen, maar met slecht 1-2% wil ik niets de maken hebben. maar het restant, daar kunnen zelf de Nederlanders nog een stukje gastvrijheid van leren.
Bij een Hollander moet ik vrijwel nooit tijdens het eten bezoeken,als ik o.a. bij een Marokaanse Familie aanklop dan wordt ik zelfs uitgenodigt om de maaltijd te delen.
Laten we elkaar eerlijk in de ogen kijken en beseffen dat het gros van de bevolking en vrijwel niemand hier persoonlijk hinder ondervindt aan Marokkaanse jeugd.
Je gaat er even snel aan voorbij aan de toestand op veel scholen. Vooral VMBO scholen.
Ik heb het aan den lijve ondervonden. Dochter noodgedwongen naar een andere school moeten sturen.
Lees jij geen kranten?
Je moet je oor eens te luister leggen bij de autochtone jeugd op deze scholen.
Sweet dreams.
Om met name Marokkaanse jongeren in probleemwijken te lijf te gaan. Volgens de PVV dient het nederlandse leger haar activiteiten in Afghanistan op te schorten om plaats te maken hier in wijken ingezet te worden om probleemjongeren te bestrijden. Weet je trouwens hoe debiel deze kermisklant met zijn uitlating in het buitenland overkomt? Dat Nederland ten einde raad is dat zelfs het leger te pas moet komen het land te redden.
Als je intensiever wilt controleren en je als overheid contineu op straat wilt laten zien is een combinatie van een agent en militair niet eens zo vreemd hoor. Dan heb ik het alleen over aanwezigheid dus niet over schieten en meer van die onzin.
In Cairo staat voor ieder overheidsgebouw en op drukke kruispunen een laadbakje vol.
Dat opperde je zelf nog in een ander topic. Hardere aanpak.
1973Tanger
26-09-08, 13:06
Je gaat er even snel aan voorbij aan de toestand op veel scholen. Vooral VMBO scholen.
Ik heb het aan den lijve ondervonden. Dochter noodgedwongen naar een andere school moeten sturen.
Lees jij geen kranten?
Je moet je oor eens te luister leggen bij de autochtone jeugd op deze scholen.
Sweet dreams.
Jij bent o.a. de aanleiding van zwarte en witte scholen en ga mij nu niet vertellen dat ten aanzien daarvan geen subjectief beleid gevoerd wordt!
1973Tanger
26-09-08, 13:08
Als je intensiever wilt controleren en je als overheid contineu op straat wilt laten zien is een combinatie van een agent en militair niet eens zo vreemd hoor. Dan heb ik het alleen over aanwezigheid dus niet over schieten en meer van die onzin.
In Cairo staat voor ieder overheidsgebouw en op drukke kruispunen een laadbakje vol.
Dat opperde je zelf nog in een ander topic. Hardere aanpak.
Ah dictatuur is opeens prima? Straks gaat Nederland nog Navo artikel 5 claimen (bevriende lidstaat wordt aangevallen door jongeren)?
Ah dictatuur is opeens prima? Straks gaat Nederland nog Navo artikel 5 claimen (bevriende lidstaat wordt aangevallen door jongeren)?
Je probeert je er onderuit te draaien. Je maakt jezelf belachelijk.
1973Tanger
26-09-08, 19:25
Je probeert je er onderuit te draaien. Je maakt jezelf belachelijk.
Waar onderuit draaien? Door het leger in te willen zetten omdat Nederland bedreigd wordt door jongeren?
Waar onderuit draaien? Door het leger in te willen zetten omdat Nederland bedreigd wordt door jongeren?
Zoals ik al eerder schreef denk ik dat een combi een oplossing ZOU KUNNEN ZIJN. E.e.a. ter om het personeelstekort bij poltie op te lossen in dergelijke gevallen. (dezelfde politici die nu hard schreeuwen over aanpakken hebben hen die moeten aanpakken wegbezuinigd maar dat is een andere discussie).
Dus gewoon zoals nu 2 agenten dan 1 agent en 1 militair.
Hou je domme opmerkingen voor je, met je leger inzetten. Alsof ik opteer voor tanks en mitraillieurs.
Bovendien heb ik nergens beweert dat Nederland bedreigt wordt door jongeren. En wij hebben het nu specifiek over MAROKKAANSE jongeren. (Je weet wel dat hele kleine groepje ruwe diamantjes)
1973Tanger
27-09-08, 12:08
Zoals ik al eerder schreef denk ik dat een combi een oplossing ZOU KUNNEN ZIJN. E.e.a. ter om het personeelstekort bij poltie op te lossen in dergelijke gevallen. (dezelfde politici die nu hard schreeuwen over aanpakken hebben hen die moeten aanpakken wegbezuinigd maar dat is een andere discussie).
Dus gewoon zoals nu 2 agenten dan 1 agent en 1 militair.
Hou je domme opmerkingen voor je, met je leger inzetten. Alsof ik opteer voor tanks en mitraillieurs.
Bovendien heb ik nergens beweert dat Nederland bedreigt wordt door jongeren. En wij hebben het nu specifiek over MAROKKAANSE jongeren. (Je weet wel dat hele kleine groepje ruwe diamantjes)
Niemand kan ontkennen dat de PVV zich tamelijk ongelukkig uitdrukt in de Kamer. Door deze uitlatingen stelt de PVV dus indirect geen vertrouwen in de nederlandse politiemacht en ziet liever het leger ingezet worden. Dus de politie waaronder de marchaussee en mobile eenheid zijn voor de PVV te min om kwajongens te bedwingen? Dit zal de politieorganisatie hem niet in dank afnemen.
Niemand kan ontkennen dat de PVV zich tamelijk ongelukkig uitdrukt in de Kamer. Door deze uitlatingen stelt de PVV dus indirect geen vertrouwen in de nederlandse politiemacht en ziet liever het leger ingezet worden. Dus de politie waaronder de marchaussee en mobile eenheid zijn voor de PVV te min om kwajongens te bedwingen? Dit zal de politieorganisatie hem niet in dank afnemen.
Een autoritaire aanpak kan goed werken. De politie kamt ook met een slecht imago wat dat betreft. Ik was ooit op een festival in Duitsland, daar werd ik door iemand lastig gevallen. De politie werd gewaarschuwd, en iemand in een legerpak kwam te hulp, greep de persoon in zijn kraag, en werd uit de menigte gesleurd. Op een afgelegen plek werd even duidelijk gemaakt wat de consequenties zouden zijn als hij zich bleef misdragen. Ik moet zeggen dat ik aardig onder de indruk was van deze aanpak. En ik heb geen last meer gehad van die persoon.
Ik weet niet zeker of deze man ook echt een soldaat was, maar de autoriteit die hij uitstraalde deed je wel twee keer doen nadenken om een grote mond op te zetten. Volgens mij is dit ook nodig met die ontspoorde jeugd.
Dinah_Tanger
27-09-08, 13:27
Handhaving van de openbare orde is de primaire taak van de politie. Agenten zijn opgeleid om conflicten te beheersen. Fundamenteel anders dan militairen die getraind zijn om de vijand uit te schakelen.
Van de andere kant is het een feit dat de politie veel te weinig mankracht heeft om altijd goed te kunnen functioneren. Dat zij zich bij een voorgenomen arrestatie van een scooterdief ‘tactisch’ moeten terugtrekken omdat ze binnen de kortste keren door tientallen mensen belaagd worden. Bijvoorbeeld.
1973Tanger
27-09-08, 15:22
Een autoritaire aanpak kan goed werken. De politie kamt ook met een slecht imago wat dat betreft. Ik was ooit op een festival in Duitsland, daar werd ik door iemand lastig gevallen. De politie werd gewaarschuwd, en iemand in een legerpak kwam te hulp, greep de persoon in zijn kraag, en werd uit de menigte gesleurd. Op een afgelegen plek werd even duidelijk gemaakt wat de consequenties zouden zijn als hij zich bleef misdragen. Ik moet zeggen dat ik aardig onder de indruk was van deze aanpak. En ik heb geen last meer gehad van die persoon.
Ik weet niet zeker of deze man ook echt een soldaat was, maar de autoriteit die hij uitstraalde deed je wel twee keer doen nadenken om een grote mond op te zetten. Volgens mij is dit ook nodig met die ontspoorde jeugd.
Voor eventuele noodtoestanden hebben we de nationale reserve. Als geen ander weet ik dat het leger erg goed dienst kan doen bij hardnekkige burgelijke ongehoorzaamheid. Daar mag Nederland een voorbeeld aan nemen. Maar ik heb het over een partij als de PVV die o.a. in de Kamer roept om de missie van het Nederlandse leger in Afghanistan op te schorten, om hier bij rellen in wijken offensieven te plegen, want Nederland zit in vuur en vlam. Zo achterlijk komt het immers over en dus ook voor de buitenwacht. Wat mij betreft mogen ze de politie opdoeken en het leger daarvoor in de plaats pertinent installeren, want eerst genoemde stelt zeker geen ruk voor. Een mogelijke staatsgreep door het legertop zie ik ook wel zitten.
Dat de marokkaanse gemeenschap zelf niet ingrijpt is opvalllend. Zij heeft immers de meeste schade (nu en in de toekomst) van deze marokkaanse jongeren. Ze lijken het wel best te vinden. Dat schept argwaan bij de rest van nederland. Er groeit een groot vooroordeel jegens iedere marokkaan. Komen ze nog aan werk? Wie kan mij eens uitleggen wat er mis is met de marokkaanse mentaliteit? De zucht tot zelfdestructie is tamelijk groot. Hebben ze er een idee van wat er zou kunnen gebeuren nu er een recessie aankomt en bepaalde groepen autochtonen naar zondebokken gaan zoeken en vinden.?
Dat de marokkaanse gemeenschap zelf niet ingrijpt is opvalllend. Zij heeft immers de meeste schade (nu en in de toekomst) van deze marokkaanse jongeren. Ze lijken het wel best te vinden. Dat schept argwaan bij de rest van nederland. Er groeit een groot vooroordeel jegens iedere marokkaan. Komen ze nog aan werk? Wie kan mij eens uitleggen wat er mis is met de marokkaanse mentaliteit? De zucht tot zelfdestructie is tamelijk groot. Hebben ze er een idee van wat er zou kunnen gebeuren nu er een recessie aankomt en bepaalde groepen autochtonen naar zondebokken gaan zoeken en vinden.?
Je kan het gewoon niet beter verwoorden, ik kan je hierin best wel volgen. Als men zelf de handen niet uit de mouwen slaat dan gebeurt er niets. Maar hoe komt het zo dat je zo weinig hoort van ander groeperingen. o.a.. De Aziaten, je hoort daar vrij weinig van. Ik ga ook veel met Aziaten om, ook een heerlijk volk. Maar de ouders grijpen hier wel degelijk in als het mis gaat, je hoort er niet veel van omdat de aziatische gemeenschap een veel geslotener gemeenschap is.
Dat de marokkaanse gemeenschap zelf niet ingrijpt is opvalllend. Zij heeft immers de meeste schade (nu en in de toekomst) van deze marokkaanse jongeren. Ze lijken het wel best te vinden. Dat schept argwaan bij de rest van nederland. Er groeit een groot vooroordeel jegens iedere marokkaan. Komen ze nog aan werk? Wie kan mij eens uitleggen wat er mis is met de marokkaanse mentaliteit? De zucht tot zelfdestructie is tamelijk groot. Hebben ze er een idee van wat er zou kunnen gebeuren nu er een recessie aankomt en bepaalde groepen autochtonen naar zondebokken gaan zoeken en vinden.?
Waar het Nederlands beleid faalt krijg ik dus de schuld omdat ergens een Ali of Hassan aan het kloten is? Het is niet aan mij om dergelijke dingen op te lossen, maar voor de politiek. Voordat jij dus naar mij en de Marokkanen gaat wijzen die niks te maken hebben met dergelijke praktijken: Call your Senator
1973Tanger
28-09-08, 17:14
Dat de marokkaanse gemeenschap zelf niet ingrijpt is opvalllend. Zij heeft immers de meeste schade (nu en in de toekomst) van deze marokkaanse jongeren. Ze lijken het wel best te vinden. Dat schept argwaan bij de rest van nederland. Er groeit een groot vooroordeel jegens iedere marokkaan. Komen ze nog aan werk? Wie kan mij eens uitleggen wat er mis is met de marokkaanse mentaliteit? De zucht tot zelfdestructie is tamelijk groot. Hebben ze er een idee van wat er zou kunnen gebeuren nu er een recessie aankomt en bepaalde groepen autochtonen naar zondebokken gaan zoeken en vinden.?
De Marokkaanse gemeenschap is geen task-force. Zondebokken voor wat, dat het economisch slecht gaat, omdat Marokkanen de economie hier beheersen?
1973Tanger
28-09-08, 17:16
Je kan het gewoon niet beter verwoorden, ik kan je hierin best wel volgen. Als men zelf de handen niet uit de mouwen slaat dan gebeurt er niets. Maar hoe komt het zo dat je zo weinig hoort van ander groeperingen. o.a.. De Aziaten, je hoort daar vrij weinig van. Ik ga ook veel met Aziaten om, ook een heerlijk volk. Maar de ouders grijpen hier wel degelijk in als het mis gaat, je hoort er niet veel van omdat de aziatische gemeenschap een veel geslotener gemeenschap is.
Dat komt omdat jij je oor uitsluitend bij een kant te luister legt.
Dat komt omdat jij je oor uitsluitend bij een kant te luister legt.
Maar Tanger dat wil niet zeggen dat ik zo ga denken, dat ik de schuld gaat geven aan de marokanen als de economie minder wordt. Ik weet zelf wel beter. Maar het grote deel van de meelopers in het nederlandse volk, veel PVV aanhangers, veel Telegraaflezers gaan zo denken.
Maar als je het stuur niet omgooid zal je toch tenslotte tegen de muur rijden. Je kan wel stoer denken dat je de muur omver kan rijden, nou dan moet je wel een bulldozer hebben.
Maar het gewoon jammer dat een kleine groep marokanen het voor de overgrote welwillende meerderheid verpest. Als je nu als eigen gemeenschap dit probeert keihard de kop in te drukken dan krijg je alleen maar bijval.
Vergis je niet in de Aziatische gemeenschappen, je hoort daar zeer weining van, ze lossen hun problemen zelf wel op.
Maar effe op de oren te komen, ik wil best jouw kant ook horen, dat kan via hier of via email. Ik ben altijd bereid om te luisteren.