Bekijk Volledige Versie : Hollandse abortusboot onderweg naar Spanje
Marsipulami
14-10-08, 09:49
Hollandse abortusboot onderweg naar Spanje
Hilversum (ANP) 14 oktober 2008 - De stichting Women on Waves is met een boot onderweg naar Spanje. De organisatie wil tot en met 20 oktober vrouwen helpen die ongewenste zwangerschappen willen afbreken. Dat liet de stichting vandaag weten. De abortusboot wil overmorgen aanleggen in de haven van Valencia.
Nederlandse wet van kracht
Omdat het vaartuig van Women on Waves onder Nederlandse vlag vaart, kan de organisatie in internationale wateren vrouwen helpen die hun zwangerschap willen afbreken. Dit is mogelijk omdat aan boord de Nederlandse wet geldt, die abortus onder voorwaarden toestaat.
Portugal weigerde
Eerdere bezoeken van de stichting aan Ierland en Polen deden veel stof opwaaien. Portugal weigerde de boot, ondanks Nederlandse politieke druk, enkele jaren geleden de toegang. Ook in Spanje is het bezoek omstreden. "Katholieke groepen proberen nu al om het ons onmogelijk te maken daar aan te leggen", aldus Women on Waves in een verklaring.
http://www.ursenbach.net/govwatcher/pics/2month.jpg
Women on Waves visits Spain at the invitation of 33 Spanish organisations (please click here for list) concerned with a better abortion law.The ship will arrive the 16 th of October at 17.00 in the yacht harbor of Valencia (former America Cub).
Abortion Law and reality in Spain
In Spain, abortion is only legal when case the pregnancy poses a threat to the physical or mental health of the woman, or in case of rape or fetal malformations. Every year approximately 100.000 abortions take place in Spain, once a psychiatrist has determined that the woman's mental health is endangered.
There is a great lack of clarity about the Spanish abortion law. This recently led to the prosecutions of Spanish abortion doctors, the closure of abortion clinics and the investigation of Spanish women who had an abortions. Also, a Dutch woman from Boxtel, who had a late abortion in Spain in 2007, is still under investigation in the Netherlands.
The Spanish government has now appointed a committee to recommend changes to the abortion law.
http://www.womenonwaves.nl/
[/IMG]
Beetje stemming maken? :cheefbek:
Hollandse abortusboot onderweg naar Spanje
Hilversum (ANP) 14 oktober 2008 - De stichting Women on Waves is met een boot onderweg naar Spanje. De organisatie wil tot en met 20 oktober vrouwen helpen die ongewenste zwangerschappen willen afbreken. Dat liet de stichting vandaag weten. De abortusboot wil overmorgen aanleggen in de haven van Valencia.
Nederlandse wet van kracht
Omdat het vaartuig van Women on Waves onder Nederlandse vlag vaart, kan de organisatie in internationale wateren vrouwen helpen die hun zwangerschap willen afbreken. Dit is mogelijk omdat aan boord de Nederlandse wet geldt, die abortus onder voorwaarden toestaat.
Portugal weigerde
Eerdere bezoeken van de stichting aan Ierland en Polen deden veel stof opwaaien. Portugal weigerde de boot, ondanks Nederlandse politieke druk, enkele jaren geleden de toegang. Ook in Spanje is het bezoek omstreden. "Katholieke groepen proberen nu al om het ons onmogelijk te maken daar aan te leggen", aldus Women on Waves in een verklaring.
Kijk, zo kan je dus zonder strikt genomen te liegen een verkeerde voorstelling van zaken geven. Lang leve het ANP.
Marsipulami
14-10-08, 11:15
Kijk, zo kan je dus zonder strikt genomen te liegen een verkeerde voorstelling van zaken geven. Lang leve het ANP.
Iraanse shariaboot onderweg naar Nederland
Teheran (ANP) 14 oktober 2008 - De stichting Youth for Islam is met een boot onderweg naar Nederland. De organisatie wil tot en met 20 oktober de Nederlandse bevolking helpen om te breken met moreel verval. Dat liet de stichting vandaag weten. De shariaboot wil overmorgen aanleggen in de haven van Rotterdam.
Iraanse wet van kracht
Omdat het vaartuig van Youth for Islam onder Iraanse vlag vaart, kan de organisatie in internationale wateren homo's executeren. Dit is mogelijk omdat aan boord de Iraanse wet geldt, die lijfstraffen en executie's onder voorwaarden toestaat.
De VS weigerden
Eerdere bezoeken van de stichting aan andere landen deden veel stof opwaaien. De Verenigde Staten weigerden de boot, ondanks Iraanse politieke druk, enkele jaren geleden de toegang. Ook in Nederland is het bezoek omstreden. "Groepen die sympathiseren met Geert Wilders en Rita Verdonk proberen nu al om het ons onmogelijk te maken in Rotterdam aan te leggen", aldus Youth for Islam in een verklaring.
Beetje stemming maken? :cheefbek:
Mark, abortus is helemaal geen simpele zaak voor mij.
O ja, in de jaren '70 wel. Maar sindsdien heb ik zoveel informatie gekregen dat m'n mening veranderd is.
Ten eerste ben ik me bewuster geworden van de Waarde van het Leven.
Ten tweede vertelde een vriend me dat hij voor zijn opleiding in een ziekenhuis was geweest en de beentjes, armpjes en hoofdjes in de afvalzakken had gezien. Het gaat helemaal niet om een soepballetje wat je kwijt raakt....:cheefbek:
Ten derde luisterde ik vorig jaar naar een interview met een vrouw die na een zeer succesvolle loopbaan gestopt was met werken.
Ze was altijd een sterke voorstandster geweest van "Baas in eigen buik".
Op het hoogtepunt van haar carriere had ze een abortus ondergaan. Geen problemen mee gehad !!! "goeie keuze"
Maar nu.... Nu zijn de problemen gekomen. Haar werk in het verleden was wel kicken vaak, maar ze denkt steeds vaker aan haar dochter, die ze nooit heeft zien opgroeien...Die niet bestaat, maar wel geleefd heeft.Ze heeft spijt als haren op haar hoofd.
Die 'spijtverhalen' achteraf, na verloop van tijd, hoor ik vaker.
Ook is er nog de ervaring van een familielid van me, die samen met z'n vrouw een kindje in huis heeft genomen van een jonge studente, die zwanger raakte en wiens relatie op de klippen was gelopen.Ze heeft toen, samen met de vader, besloten haar baby af te staan. Ze maakten samen een profiel van de toekomstige ouders.
Ze heeft kontakt gemaakt met de nieuwe ouders en het klikte. Inmiddels is het kind volwassen geworden. Op haar 18e. heeft ze haar biologische ouders leren kennen. Begrip en liefde.
Mark, de ouderwetse manier van baby uitdragen die dan afgepikt werd tijdens je bevalling is heel wreed.
Terug naar de abortus en de boot.
Ik kan me voorstellen dat er situaties zijn dat een abortus de beste keuze is, maar ...alleen in echte noodgevallen.
Ik kan me voorstellen dat er situaties zijn dat een abortus de beste keuze is, maar ...alleen in echte noodgevallen.
Ben ik met je eens. Zolang het de zwangere vrouw is die zelf, zonder druk van welke kant dan ook, mag beslissen of het een echt noodgeval is of niet.
Ben ik met je eens. Zolang het de zwangere vrouw is die zelf, zonder druk van welke kant dan ook, mag beslissen of het een echt noodgeval is of niet.
1) je vergeet de vader 2) je hebt een te positief beeld van het weloverwogen kunnen beslissen in grote stress-situaties.
Marsipulami
14-10-08, 11:51
1) je vergeet de vader 2) je hebt een te positief beeld van het weloverwogen kunnen beslissen in grote stress-situaties.
3) Je vergeet het kind nog.
Iraanse shariaboot onderweg naar Nederland
Teheran (ANP) 14 oktober 2008 - De stichting Youth for Islam is met een boot onderweg naar Nederland. De organisatie wil tot en met 20 oktober de Nederlandse bevolking helpen om te breken met moreel verval. Dat liet de stichting vandaag weten. De shariaboot wil overmorgen aanleggen in de haven van Rotterdam.
Iraanse wet van kracht
Omdat het vaartuig van Youth for Islam onder Iraanse vlag vaart, kan de organisatie in internationale wateren homo's executeren. Dit is mogelijk omdat aan boord de Iraanse wet geldt, die lijfstraffen en executie's onder voorwaarden toestaat.
De VS weigerden
Eerdere bezoeken van de stichting aan andere landen deden veel stof opwaaien. De Verenigde Staten weigerden de boot, ondanks Iraanse politieke druk, enkele jaren geleden de toegang. Ook in Nederland is het bezoek omstreden. "Groepen die sympathiseren met Geert Wilders en Rita Verdonk proberen nu al om het ons onmogelijk te maken in Rotterdam aan te leggen", aldus Youth for Islam in een verklaring.
Ik zie nu al die rijen homo's voor me die graag geëxecuteerd willen worden omdat ze homo zijn. :moe:
Marsipulami
14-10-08, 11:54
Ik zie nu al die rijen homo's voor me die graag geëxecuteerd willen worden omdat ze homo zijn. :moe:
Ik zie nu al de rijen kinderen die willen geaborteerd worden omdat ze ongewenst zijn.
Ik zie nu al de rijen kinderen die willen geaborteerd worden omdat ze ongewenst zijn.
Gelukkig erken je dat je de plank mis slaat.
3) Je vergeet het kind nog.
:melk: ja, dat wens je een hele goeie start toe in het leven !
Iraanse shariaboot onderweg naar Nederland
Ik zie dat je een heel grappige bui hebt vandaag :hihi:
Ten eerste begrijp je zelf wel dat de vergelijking van geen kanten deugt.
Ten tweede zou het werkelijk aan mijn reet roesten mocht zo'n boot bestaan en komen.
Het is duidelijk dat jij als tsjeef geen onderscheid kan maken tussen dwingend opleggen van je eigen ideetjes versus de mogelijkheid bieden tot.
Misschien moet je es over die concepten nadenken.
Ik zie nu al de rijen kinderen die willen geaborteerd worden omdat ze ongewenst zijn.
Kijk, het christen-jezuïetenleugenapparaat staat weer klaar. At your service!
Mark, abortus is helemaal geen simpele zaak voor mij.
Voor mij ook niet. Wekte ik ergens die suggestie? Jouw foto vond ik dan weer wel die suggestie wekken :)
Ten eerste ben ik me bewuster geworden van de Waarde van het Leven.
Dat ben ik al sinds mijn geboorte. Het gekke is altijd dat tegenstanders van abortus met die Waarde komen aanzetten, terwijl diezelfde mensen nauwelijks geïnteresseerd blijken te zijn in de Waarde van reeds bestaand leven. Jou nooit opgevallen? Tegenstanders zitten vnl. in de (ultra-)rechtse hoek en juichen het wholesale afslachten van zwarten, zandnegers, moslims iha., etc. vrolijk toe.
Ten tweede vertelde een vriend me dat hij voor zijn opleiding in een ziekenhuis was geweest en de beentjes, armpjes en hoofdjes in de afvalzakken had gezien. Het gaat helemaal niet om een soepballetje wat je kwijt raakt....:cheefbek:
Dit vind ik een opmerking van het kaliber inzoomen op de slachtoffers van een zelfmoordaanslag, of desnoods gewoon een verkeersongeluk. Sensatie 100%, argument ergens voor of tegen 0%
Ik zou het bijv. zeer op prijs stellen als die Ami christenfundi's zich zouden verlekkeren aan kleurenfoto's van uiteengereten Afghaanse meisjes. Maar gek genoeg hoor je daar nou nooit wat over.
Mars hoor je dr ook niet over. Die laat af en toe Benny XVI zeggen dat ie het ogguttegut zo erg vind allemaal, dat oorlogvoeren.
Zulke Amerikaanse moordenaars 'nazi's' noemen zit er niet in; dat is echter wel wat het Vaticaan LETTERLIJK te melden had over zekere specialisten van het UMCGroningen, die een beleid hadden opgesteld voor humaan omgaan met pasgeborenen zonder reële levensverwachting.
Maar nu.... Nu zijn de problemen gekomen. Haar werk in het verleden was wel kicken vaak, maar ze denkt steeds vaker aan haar dochter, die ze nooit heeft zien opgroeien...Die niet bestaat, maar wel geleefd heeft.Ze heeft spijt als haren op haar hoofd.
Die 'spijtverhalen' achteraf, na verloop van tijd, hoor ik vaker.
Ja, dat geloof ik best. Een persoonlijk psychologisch probleem en/of emotioneel drama. En geen argument dat ouwe mannetjes zich met de voortplanting van anderen, i.c. vrouwen moeten bemoeien.
Ook is er nog de ervaring ... Begrip en liefde.
Jah, das heel mooi, of niet, maar met het onderwerp heeft het weinig te maken.
Mark, de ouderwetse manier van baby uitdragen die dan afgepikt werd tijdens je bevalling is heel wreed.
Dat is een soort postnatale abortus. Zeer populair bij katholieken. Die vrouwen moeten namelijk gestraft worden.
Ik kan me voorstellen dat er situaties zijn dat een abortus de beste keuze is, maar ...alleen in echte noodgevallen.
Vrouwen moeten dat zelf maar beslissen. Daar hebben ze niemand bij nodig. Zeker niet het stelletje honden à la Mars en (Ami) protestanten. Die zouden 'respect voor het leven' niet eens herkennen if it bit them in the arse.
Durft Sinterklaas nu nog wel met de stoomboot te komen? :vreemd:
1) je vergeet de vader 2) je hebt een te positief beeld van het weloverwogen kunnen beslissen in grote stress-situaties.
Het hangt van de situatie af of en hoe de vader erbij betrokken is. Wie er zwanger is, en zal moeten baren en verzorgen, is de vrouw.
Zolang een vrouw niet handelingsonbekwaam danwel a priori ontoerekeningsvatbaar is verklaard door een rechter is het een zelfdenkende euh entiteit die niet mag worden gemangeld.
3) Je vergeet het kind nog.
Er is geen kind. Er is een foetus. Dat jij nou denkt dat Benny het monopolie heeft over de definitie van 'menselijk leven' alsmede 'rechtvaardigingen voor beëindiging van dat leven', dat is jouw en Benny's probleem.
1) je vergeet de vader
De vader zal een factor zijn die de zwangere mee neemt in haar beslissing.
2) je hebt een te positief beeld van het weloverwogen kunnen beslissen in grote stress-situaties.
Druk van buiten af zal die stress zeker niet verminderen.
3) Je vergeet het kind nog.
De foetus ... nog geen kind. En, hoe vraag je de mening van een foetus??
Marsipulami
14-10-08, 13:35
De foetus ... nog geen kind. En, hoe vraag je de mening van een foetus??
Oh, mensen die onvermogend zijn om hun mening te geven tellen niet mee ? Hoe vraag je de mening van een pasgeborene ? Als je zeker wil zijn moet je wachten tot die oud genoeg is om zich een mening te vormen.
Vrouwen moeten dat zelf maar beslissen. Daar hebben ze niemand bij nodig. .
Sodim en Mark, het is fijn om niet door anderen bestuurd te worden als mens en gun dat ook aan anderen.
Wat ik echter vind is, dat wanneer je niet leeft volgens een Godsdienstlevenshandboek
je naast je vrijheid ook je verantwoordelijkheden hebt .
Als ik lees dat vooral tussen de 20 en 24 jaar de abortussen plaatsvinden in Nederland (sorry, ik heb momenteel te weinig info over de huidige situatie in Spanje ) dan vind ik dat duiden op 'slordig gedrag' voorafgaande aan die zwangerschap.
Dan vraag ik me af of daar niet meer energie aan moet worden besteed....
Oh, mensen die onvermogend zijn
foetus ≠ mens
Als ik lees dat vooral tussen de 20 en 24 jaar de abortussen plaatsvinden in Nederland (sorry, ik heb momenteel te weinig info over de huidige situatie in Spanje ) dan vind ik dat duiden op 'slordig gedrag' voorafgaande aan die zwangerschap.
Dan vraag ik me af of daar niet meer energie aan moet worden besteed....
Nederland had tot voor kort het laagste abortuscijfer van de wereld. Het is gestegen door van origine Antilliaansen, en in veel mindere mate Surinaamsen en Marokkaansen. Ik heb dat wel es uitgezocht.
In andere landen is het hoge abortuscijfer vnl. te wijten aan het verbod op sexuele voorlichting, voorbehoedsmiddelen en de krampachtige omgang met het verschijnsel sex in het algemeen.
Religieuze anti-abortuspeople zijn dus wereldwijd vnl. de veroorzakers van abortus.
Relatievorming, voortplanting en sexualiteit bij Antillianen is euh een verhaal apart.
Wat ik echter vind is, dat wanneer je niet leeft volgens een Godsdienstlevenshandboek
je naast je vrijheid ook je verantwoordelijkheden hebt .
Persoonlijk ben ik van mening dat zelfs zij die an de hand van een Godsdienstlevenshandboek leven verantwoordelijkheden hebben. :vreemd:
Als ik lees dat vooral tussen de 20 en 24 jaar de abortussen plaatsvinden in Nederland (sorry, ik heb momenteel te weinig info over de huidige situatie in Spanje ) dan vind ik dat duiden op 'slordig gedrag' voorafgaande aan die zwangerschap.
Dan vraag ik me af of daar niet meer energie aan moet worden besteed....
Door wie moet de energie besteed worden? Betrokkenen zelf? Omgeving? Overheid?
En ook in het geval van zeer 'slordig gedrag', pure domheid, luiheid, whatever; is een ongewenst kind echt de meest op zijn plaats zijnde consequentie (=straf)?
Marsipulami
15-10-08, 11:24
foetus ≠ mens
Een beetje psychologie is hier wel op zijn plaats:
"Een groot aantal auteurs is het er over eens dat de belangrijkste voorwaarde voor genocide dehumanisatie (ontmenselijking) is. Dehumanisatie gaat samen met andere mechanismen die psychische afstand creëren tussen de dader en het slachtoffer, te weten: degraderen, het anonimiseren van de slachtoffers en de daders die de slachtoffers buiten hun ‘wereld van verplichtingen’ plaatsen."
Uit: Massaslachting en genocide, Sonja N.M. Tijthoff en Johan M. G. van der Dennen.
Marsipulami
15-10-08, 11:30
Voorstanders van abortus spuwen biddende gelovigen in het gezicht.
YouTube - Pro abortion protestors attack Catholic young people praying
Een beetje psychologie is hier wel op zijn plaats:
"Een groot aantal auteurs is het er over eens dat de belangrijkste voorwaarde voor genocide dehumanisatie (ontmenselijking) is. Dehumanisatie gaat samen met andere mechanismen die psychische afstand creëren tussen de dader en het slachtoffer, te weten: degraderen, het anonimiseren van de slachtoffers en de daders die de slachtoffers buiten hun ‘wereld van verplichtingen’ plaatsen."
Uit: Massaslachting en genocide, Sonja N.M. Tijthoff en Johan M. G. van der Dennen.
Goedkope retoriek.
Je zou ook gewoon kunnen definieren wanneer je van een mens spreekt, met de bepalende eigenschappen.
Marsipulami
15-10-08, 11:43
Goedkope retoriek.
Je zou ook gewoon kunnen definieren wanneer je van een mens spreekt, met de bepalende eigenschappen.
Vanaf de conceptie is een mens in ontwikkeling totdat hij of zij sterft. Dat is zonneklaar. Maar dat is natuurlijk niet naar de zin van sommigen die het liever over een klompje cellen hebben i.p.v. een mens, dit om genoemde redenen.
Vanaf de conceptie is een mens in ontwikkeling totdat hij of zij sterft.
Wat zijn de eigenschappen die een bevruchte eicel tot mens maken, die een spermatozoïde een een eicel niet bezitten?
Dat is zonneklaar.
Dat is een goedkope discussie truck Mars. Helemaal niet zonneklaar.
Marsipulami
15-10-08, 12:01
Wat zijn de eigenschappen die een bevruchte eicel tot mens maken, die een spermatozoïde een een eicel niet bezitten?
De bevruchting is het moment waarop menselijk leven ontstaat, de start van de menselijke ontwikkeling, een proces dat vanaf dat moment doorgaat tot aan de dood.
Er is nog nooit een menselijke persoon gegroeid uit een niet-bevruchte eicel.
Het is een handhavingsmechanisme van een aantal religies. Gaat heen en vermenigvuldig u. Elke vorm van ingrijpen om nageslacht te voorkomen wordt afgekeurd.
Een beetje psychologie is hier wel op zijn plaats:
"Een groot aantal auteurs is het er over eens dat de belangrijkste voorwaarde voor genocide dehumanisatie (ontmenselijking) is. Dehumanisatie gaat samen met andere mechanismen die psychische afstand creëren tussen de dader en het slachtoffer, te weten: degraderen, het anonimiseren van de slachtoffers en de daders die de slachtoffers buiten hun ‘wereld van verplichtingen’ plaatsen."
Uit: Massaslachting en genocide, Sonja N.M. Tijthoff en Johan M. G. van der Dennen.
:wtf: Jij was toch die knaap, die het over linkse ratten had ?
Voorstanders van abortus spuwen biddende gelovigen in het gezicht.
Tjee. Das inderdaad veel erger dan iemand doodschieten uit respect voor het leven :confused:
De bevruchting is het moment waarop menselijk leven ontstaat, de start van de menselijke ontwikkeling, een proces dat vanaf dat moment doorgaat tot aan de dood.
Er is nog nooit een menselijke persoon gegroeid uit een niet-bevruchte eicel.
Helemaal met je eens Marsipulami, immers al het leven is ontstaan door deling van cellen en direct naar de bevruchting begint de deling van cellen.
Zouden wij het recht van cel-leven niet erkennen dan erkennen wij eigelijk niet het recht van ons eigen bestaan.
Voor mij zijn er maar twee uitzonderingen waarbij ik abortus zou kunnen goedkeuren;
1. Als de zwangerschap levensbedreigend is voor de vrouw.
2. Als de vrouw zwanger is geraakt door een verkrachting.
Marsipulami
15-10-08, 12:12
:wtf: Jij was toch die knaap, die het over linkse ratten had ?
Niet over linkse ratten, maar over links, langharig, werkschuw tuig. :fplet:
De bevruchting is het moment waarop menselijk leven ontstaat, de start van de menselijke ontwikkeling, een proces dat vanaf dat moment doorgaat tot aan de dood.
Er is nog nooit een menselijke persoon gegroeid uit een niet-bevruchte eicel.
Vooraan de bevruchte eicel staat, gaat altijd de onbevruchte eicel staat af. Beide hebben de potentie tot mens uit te groeien. Beide zijn geen mensen.
Marsipulami
15-10-08, 12:14
Het is een handhavingsmechanisme van een aantal religies. Gaat heen en vermenigvuldig u. Elke vorm van ingrijpen om nageslacht te voorkomen wordt afgekeurd.
Geloof in God wordt niet erfelijk bepaald. Dus je redenering klopt niet. Probeer iets beter.
Helemaal met je eens Marsipulami, immers al het leven is ontstaan door deling van cellen en direct naar de bevruchting begint de deling van cellen.
Mars definieerde het begin van leven bij de samensmelting. Bovendien, elke spermatozoïde en eicel ontstaat door deling (een meiotic ipv mitotic division, maar das voor miereneukers).
De bevruchting is het moment waarop menselijk leven ontstaat, de start van de menselijke ontwikkeling, een proces dat vanaf dat moment doorgaat tot aan de dood.
Je bedoelt, dat vinden sommige gelovigen. Niks 'is'.
Je denkt zeker, ik hoef posts aan anderen niet te lezen. Maar aangezien jij tot hetzelfde clubje hypocrieten behoort:
Ik zou het bijv. zeer op prijs stellen als die Ami christenfundi's zich zouden verlekkeren aan kleurenfoto's van uiteengereten Afghaanse meisjes. Maar gek genoeg hoor je daar nou nooit wat over.
Mars hoor je dr ook niet over. Die laat af en toe Benny XVI zeggen dat ie het ogguttegut zo erg vind allemaal, dat oorlogvoeren.
Zulke Amerikaanse moordenaars 'nazi's' noemen zit er niet in; dat is echter wel wat het Vaticaan LETTERLIJK te melden had over zekere specialisten van het UMCGroningen, die een beleid hadden opgesteld voor humaan omgaan met pasgeborenen zonder reële levensverwachting.
Geloof in God wordt niet erfelijk bepaald. Dus je redenering klopt niet. Probeer iets beter.
In de overgrote meerderheid van de gevallen berust het op conditionering in de vroege jeugd.
Theïsten met atheïstische ouders zijn zeldzaam.
Marsipulami
15-10-08, 12:22
Voor mij zijn er maar twee uitzonderingen waarbij ik abortus zou kunnen goedkeuren;
1. Als de zwangerschap levensbedreigend is voor de vrouw.
Hier moet men in geweten kiezen voor het minste van twee kwaden.
2. Als de vrouw zwanger is geraakt door een verkrachting.
Zelfs hier hoeft abortus geen automatisme te zijn. De verkrachter moet naar de gevangenis. Er zijn wel gevallen bekend waarin het slachtoffer besefte dat het ongeboren kind niet de dader was van de verkrachting. Een kind aborteren maakt het psychisch letsel als gevolg van een verkrachting niet ongedaan.
Geloof in God wordt niet erfelijk bepaald. Dus je redenering klopt niet. Probeer iets beter.
Ik schat dat voor 95% van de gevallen de redenering wel klopt. Je kan het afleiden uit het aantal bekeringen.
Niet over linkse ratten,
Als onze Database-artiesten de zoekfunktie weer aan de praat hebben gekregen, ga ik je logenstraffen. :fuckit:
Marsipulami
15-10-08, 12:28
Je bedoelt, dat vinden sommige gelovigen. Niks 'is'.
Je denkt zeker, ik hoef posts aan anderen niet te lezen. Maar aangezien jij tot hetzelfde clubje hypocrieten behoort:
Ik zou het bijv. zeer op prijs stellen als die Ami christenfundi's zich zouden verlekkeren aan kleurenfoto's van uiteengereten Afghaanse meisjes. Maar gek genoeg hoor je daar nou nooit wat over.
Mars hoor je dr ook niet over. Die laat af en toe Benny XVI zeggen dat ie het ogguttegut zo erg vind allemaal, dat oorlogvoeren.
Zulke Amerikaanse moordenaars 'nazi's' noemen zit er niet in; dat is echter wel wat het Vaticaan LETTERLIJK te melden had over zekere specialisten van het UMCGroningen, die een beleid hadden opgesteld voor humaan omgaan met pasgeborenen zonder reële levensverwachting.
Het Vaticaan heeft de oorlog in Afghanistan voorafgaand, consequent en herhaaldelijk veroordeeld. Hoe jammer jij dat ook moge vinden.
Het Vaticaan heeft groot gelijk in haar veroordeling van jouw abortusspecialisten.
Marsipulami
15-10-08, 12:29
Als onze Database-artiesten de zoekfunktie weer aan de praat hebben gekregen, ga ik je logenstraffen. :fuckit:
Oke
Marsipulami
15-10-08, 12:31
Ik schat dat voor 95% van de gevallen de redenering wel klopt. Je kan het afleiden uit het aantal bekeringen.
Ik schat dat 100% van de atheïsten gelovige voorouders hebben gehad.
Vanaf de conceptie is een mens in ontwikkeling totdat hij of zij sterft. Dat is zonneklaar. Maar dat is natuurlijk niet naar de zin van sommigen die het liever over een klompje cellen hebben i.p.v. een mens, dit om genoemde redenen.
Het is natuurlijk precies omgekeerd; jij stelt een klompje cellen gelijk aan een mens op grond van jouw bizarre mensbeeld.
Mars definieerde het begin van leven bij de samensmelting. Bovendien, elke spermatozoïde en eicel ontstaat door deling (een meiotic ipv mitotic division, maar das voor miereneukers).
Misschien bevind zich hierin de definitie van "leven" en "nieuw-leven" wat later opzichzelfstaande voortgaat met het delen van cellen en sloeg Mars de bron over.
Maar als je ervan uitgaat dat vele vrouwen ongewilt kinderloos blijven en hunkeren naar een kind en dan daar tegenover zet dat iemand die onbeschermd gemeenschap heeft en hierdoor abortus wens te plegen, zit de wereld fout in elkaar.
Dan zou de vraag ook niet moeten zijn "waarom pleeg je abortus" maar "hoe ben je zwanger geraakt"?
Abortus is wel een hele makelijke weg om een probleem op te ruimen.
=Marsipulami;3752690]Hier moet men in geweten kiezen voor het minste van twee kwaden.
Inderdaad, maar het neemt niet weg dat sommige vrouwen dan alsnog kiezen voor het kind.
Zelfs hier hoeft abortus geen automatisme te zijn. De verkrachter moet naar de gevangenis. Er zijn wel gevallen bekend waarin het slachtoffer besefte dat het ongeboren kind niet de dader was van de verkrachting. Een kind aborteren maakt het psychisch letsel als gevolg van een verkrachting niet ongedaan.
Zeer zeker hoef dit geen automatisme te zijn en zijn er inderdaad gevallen bekend dat de vrouw het kind gewoon lieten komen.
Maar ik kan me voorstellen dat de psychische druk bij deze vrouwen zo groot is dat zij abortus plegen (Na een verkrachting word er alles aan gedaan om een zwangerschap te voorkomen) of dat zij later alsnog problemen krijgt met het kind, zeker als het kind lijkt of symtonen heeft van de verkrachter.
Maar als je ervan uitgaat dat vele vrouwen ongewilt kinderloos blijven en hunkeren naar een kind en dan daar tegenover zet dat iemand die onbeschermd gemeenschap heeft en hierdoor abortus wens te plegen, zit de wereld fout in elkaar.
Huh?! Als al die vrouwen die nu ongewenst kinderloos blijven zwanger konden worden zou abortus in jou opinie minder immoreel zijn?
Dezelfde logica gebruikend zou je kunnen stellen dat het onzin is dat verzekeringen vruchtbaarheid behandelingen vergoeden, er zijn tenslotte vrouwen ongewenst zwanger.
Dan zou de vraag ook niet moeten zijn "waarom pleeg je abortus" maar "hoe ben je zwanger geraakt"?
En dan? 'Vergeten de pil' te nemen telt niet als antwoord?
Ik schat dat 100% van de atheïsten gelovige voorouders hebben gehad.
Het feit dat het nagenoeg eenrichtingsverkeer is bewijst dat je opvoeding in de huidige samenleving bepalend is.
Maar als je ervan uitgaat dat vele vrouwen ongewilt kinderloos blijven en hunkeren naar een kind en dan daar tegenover zet dat iemand die onbeschermd gemeenschap heeft en hierdoor abortus wens te plegen, zit de wereld fout in elkaar.
Zolang de wereldbevolking nog steeds massaal groeit is een tekort aan adoptie kinderen toch wel het laatste waar we ons zorgen over moeten maken. Sterker nog, die absurde bevolkingsgroei is juist zeer zorgwekkend.
Marsipulami
15-10-08, 13:01
Het feit dat het nagenoeg eenrichtingsverkeer is bewijst dat je opvoeding in de huidige samenleving bepalend is.
Een heleboel factoren hebben invloed op iemands levensovertuiging.
Opvoeding
Opvattingen van vrienden en leeftijdsgenoten
Persoonlijke levenservaringen
Rationeel denken
Invloed van de media
Wetenschappelijke en historische bevindingen
de plaats op aarde waar je geboren bent
enz.
Samenvattend zouden we kunnen stellen dat in het huidige gewijzigde culturele klimaat in de lage landen de atheïsten als meelopers en kuddedieren kunnen worden beschouwd en de gelovigen zich onderscheiden als oorspronkelijke en zelfstandige denkers en persoonlijkheden.
Samenvattend zouden we kunnen stellen dat in het huidige gewijzigde culturele klimaat in de lage landen de atheïsten als meelopers en kuddedieren kunnen worden beschouwd en de gelovigen zich onderscheiden als oorspronkelijke en zelfstandige denkers en persoonlijkheden.
Dat kunnen we inderdaad stellen. Maar omdat het zo een verschrikkelijk domme stelling is doe ik het toch maar niet. Of vind je neonazi's ook oorspronkelijke en zelfstandige denkers en persoonlijkheden?
Marsipulami
15-10-08, 13:09
Dat kunnen we inderdaad stellen. Maar omdat het zo een verschrikkelijk domme stelling is doe ik het toch maar niet. Of vind je neonazi's ook oorspronkelijke en zelfstandige denkers en persoonlijkheden?
Nee, de nazi's waren ook meelopers. In die zin is er een grote gelijkenis tussen atheïsten en nazi's.
Nee, de nazi's waren ook meelopers. In die zin is er een grote gelijkenis tussen atheïsten en nazi's.
Vroeger waren er veel nazi's, het waren meelopers. Nu niet meer.
Vroeger waren er veel gelovigen, het waren meelopers. Nu niet meer.
Je lult echt zo verschrikkelijk slap uit je nek.
Samenvattend zouden we kunnen stellen dat in het huidige gewijzigde culturele klimaat in de lage landen de atheïsten als meelopers en kuddedieren kunnen worden beschouwd en de gelovigen zich onderscheiden als oorspronkelijke en zelfstandige denkers en persoonlijkheden.
Urbi et Orbi, 200.000 oorspronkelijke en zelfstandige denkers op een plein, dat vond ik altijd een hartverwarmende ervaring.
Marsipulami
15-10-08, 13:16
Vroeger waren er veel nazi's, het waren meelopers. Nu niet meer.
Vroeger waren er veel gelovigen, het waren meelopers. Nu niet meer.
Je lult echt zo verschrikkelijk slap uit je nek.
Dit keer moet ik je gelijk geven. Ik heb me verkeerd uitgedrukt.
Ik bedoelde te zeggen dat de atheïsten van nu, vergelijkbaar zijn met de nazi's op het einde van de dertiger jaren van de vorige eeuw.
Huh?! Als al die vrouwen die nu ongewenst kinderloos blijven zwanger konden worden zou abortus in jou opinie minder immoreel zijn?
Dezelfde logica gebruikend zou je kunnen stellen dat het onzin is dat verzekeringen vruchtbaarheid behandelingen vergoeden, er zijn tenslotte vrouwen ongewenst zwanger.
En dan? 'Vergeten de pil' te nemen telt niet als antwoord?
Zo simpel en zwart/wit als jij het stelt ligt het nou ook weer niet en vaak spelen achterliggende oorzaken mee.
Kijk als een vrouw die een keer de pil vergeet zwanger raakt neem ik aan dat zij een relatie heeft die langer duurde dan één wip want anders zou zij wel een condoom gebruiken om buiten de zwangerschap ook iedere vorm van SOA buiten te sluiten.
En dan kun jij net als een ieder ander zich afvragen of abortus gerechtig is aan de andere kant kunnen wij onszelf afvragen of wij een arts die de belofte heeft gedaan dit kunnen aandoen om inplaats voor het leven te vechten een leven moet beeindigen, zo zit er aan iedere zijde een keerzijde die je moet meewegen met een beslissing.
Verder kunnen wij ons afvragen of door de mogelijkheid van abortus juist dit probleem niet bevorderd en juist aanzet tot iets.
Soms is een abortus het laatste redmiddel en zal een arts deze ook zonder problemen uitvoeren, maar gezien het feit dat meer dan 90% van de artsen weigeren een abortus uit te voeren en van de 10% die overblijft zeggen "als wij het niet doen op een profesionele wijze zijn deze meisjes overgeleverd aan illegale slagers" zegt al genoeg over hoe de medische wereld kijkt naar de Nederlandse wet op abortus.
Tel daarbij op dat de meeste abortussen worden uitgevoerd bij vrouwen tussen de 16 en 27 jaar kunnen wij ons afvragen waar wij mee bezig zijn.
Is dan de vrijheid van ons zo groot dat wij er niet mee om kunnen gaan en wij hierdoor zelfs het recht nemen om leven te beeindigen.
Misschien moeten we met ons allen een stapje terug doen en eerst respect leren voor het leven en dan met name voor een vrouw en ongeboren kind en hoort het sexueel leven inderdaad thuis bij mensen die getrouwd zijn en heeft inderdaad de Islam en Orthodoxe kerken gelijk die gemeenschap voor het huwelijk verbieden.
Dit keer moet ik je gelijk geven. Ik heb me verkeerd uitgedrukt.
Ik bedoelde te zeggen dat de atheïsten van nu, vergelijkbaar zijn met de nazi's op het einde van de dertiger jaren van de vorige eeuw.
En met de katholieken in de jaren 1000 tot 1900.
Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah..i
Marsipulami
15-10-08, 13:27
En met de katholieken in de jaren 1000 tot 1900.
Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah..i
In een tijdsgewricht dat het katholicisme allesoverheersend was, toen was er natuurlijk geen verdienste aan om katholiek te zijn. Maar dat ligt nu anders.
Anno 2008 zijn het in de lage landen, katholieken zowel als moslims die zich onderscheiden van anderen wat oorspronkelijkheid, zelfstandigheid, geestkracht, visie en persoonlijkheid betreft.
Zolang de wereldbevolking nog steeds massaal groeit is een tekort aan adoptie kinderen toch wel het laatste waar we ons zorgen over moeten maken. Sterker nog, die absurde bevolkingsgroei is juist zeer zorgwekkend.
Je hoeft je er ook geen zorgen om te maken over een tekort aan adoptie kinderen, maar het is wel heel cru als je ziet dat enerzijds een vrouw het kind weggooit als oud vuil terwijl er in het zelfde ziekenhuis bij de zelfde arts even later een vrouw zit die op alle mogelijke manieren probeerd een kind te krijgen, dat zelfs vrouwen pogingen doen tot zelfdoding omdat zij onvruchtbaar zijn en zichzelf zien als derderangs burger waar alles mis mee is.
Verder is de explosieve groei van de bevolking te wijten aan de economie en armoede in deze landen, waarbij de kinderen nog steeds moeten zorgen voor de oude dag van hun ouders.
In een tijdsgewricht dat het katholicisme allesoverheersend was, toen was er natuurlijk geen verdienste aan om katholiek te zijn. Maar dat ligt nu anders.
Anno 2008 zijn het in de lage landen, katholieken zowel als moslims die zich onderscheiden van anderen wat oorspronkelijkheid, zelfstandigheid, geestkracht, visie en persoonlijkheid betreft.
Mag ik me dan als Orthodox aansluiten bij de Moslims/Islam omdat deze qua geloof het dichts staat bij mijn geloofsovertuiging?
Misschien kunnen we dan als "Islathodox" de wereldvrede bevorderen. ;)
Marsipulami
15-10-08, 13:34
Mag ik me dan als Orthodox aansluiten bij de Moslims/Islam omdat deze qua geloof het dichts staat bij mijn geloofsovertuiging?
Misschien kunnen we dan als "Islathodox" de wereldvrede bevorderen. ;)
Oke, join the club.
In een tijdsgewricht dat het katholicisme allesoverheersend was, toen was er natuurlijk geen verdienste aan om katholiek te zijn. Maar dat ligt nu anders.
Anno 2008 zijn het in de lage landen, katholieken zowel als moslims die zich onderscheiden van anderen wat oorspronkelijkheid, zelfstandigheid, geestkracht, visie en persoonlijkheid betreft.
Dat zou eens te meer bewijzen, dat maroc.nl niet representatief is.
Oke, join the club.
Fluit je dan wel die boot terug die onderweg is naar Rotterdam en stel even een paar leefregels op voor deze nieuwe club.
Marsipulami
15-10-08, 13:47
Fluit je dan wel die boot terug die onderweg is naar Rotterdam en stel even een paar leefregels op voor deze nieuwe club.
Die shariaboot was een fictie, die abortusboot helaas niet. Moslims zijn veel te beschaafd om op een dergelijke opdringerige manier zoals de Hollanders hun eigen morele opvattingen ongevraagd in andere landen op te gaan dringen.
Moslims zijn veel te beschaafd om ..
Slijmbal.
..op een dergelijke opdringerige manier zoals de Hollanders hun eigen morele opvattingen ongevraagd in andere landen op te gaan dringen.
Women on Waves visits Spain at the invitation of 33 Spanish organisations (please click here for list) concerned with a better abortion law.The ship will arrive the 16 th of October at 17.00 in the yacht harbor of Valencia (former America Cub).
Jouw katholicisme vergt inderdaad een behoorlijke dosis treurige moed.
Die shariaboot was een fictie, die abortusboot helaas niet. Moslims zijn veel te beschaafd om op een dergelijke opdringerige manier zoals de Hollanders hun eigen morele opvattingen ongevraagd in andere landen op te gaan dringen.
Dus kunnen wij stellen dat deze abortusboot een blamage is voor Nederland en zijn/haar bevolking, dat dit onze aanzien in het buitenland schade toebrengt, waardoor wij buiten de emotionele schade ook economische schade kunnen ondervinden van deze boot.
Aan de andere kant had ik graag eens willen zien wat de reactie zou zijn geweest als inderdaad een Shariaboot onderweg was geweest naar Europa en het effect hiervan op de europesche samenleving.
Soms heel soms liggen humor en wensen dicht bij elkaar, toch maar eens op marktplaza kijken voor een boot en een advertentie plaatsen op maroc.nl voor bemaning. :hihi:
Marsipulami
15-10-08, 14:11
Jouw katholicisme vergt inderdaad een behoorlijke dosis treurige moed.
Die 33 organisaties vertegenwoordigen mogelijks evenveel of minder personen in Spanje. Mobutu zond destijds ook zijn eigen fanfare vooruit bij een bezoek aan België om met veel trompetgeschal en gejuich van het vliegtuig te kunnen stappen bij aankomst.
Die 33 organisaties vertegenwoordigen mogelijks evenveel of minder personen in Spanje. .
Precies. Het betreft Spanjaarden die zich onderscheiden van de andere wat oorspronkelijkheid, zelfstandigheid, geestkracht, visie en persoonlijkheid betreft.
Geen meelopers, weetjewel .
De voorgebakken mening over abortus van (met name steile) Christenen is welbekend en wordt te pas en te onpas geventileerd. Moslims hoor ik eigenlijk nooit over het onderwerp. Misschien mis ik ze steeds nèt. Kunnen wij atheïsten ervan uitgaan dat steile moslims net zo over abortus denken als steile Christenen? Het is altijd goed om naar overeenkomsten ipv. verschillen te kijken, handzamer iig.
Kunnen wij atheïsten ervan uitgaan dat steile moslims net zo over abortus denken als steile Christenen?
Denk het niet. Beslissend is het tijdstip waarop de ziel ingeblazen wordt. Als ik mij goed herinner, gebeurt dat naar islamitische opvatting 90 dagen na de bevruchting.
:wtf: Jij was toch die knaap, die het over linkse ratten had ?
Niet over linkse ratten, maar over links, langharig, werkschuw tuig. :fplet:
Als onze Database-artiesten de zoekfunktie weer aan de praat hebben gekregen, ga ik je logenstraffen. :fuckit:
Oke
At your service.
Ik had jou er nog niet van verdacht om een linkse rat te zijn.
Every year approximately 100.000 abortions take place in Spain, once a psychiatrist has determined that the woman's mental health is endangered
Er zijn bijna 46.000.000 inwoners in Spanje. Neem even aan dat daarvan 6 miljoen kinderen zijn, dan blijven 20.000.000 vrouwen over. Als je dit niet verder gaat specifieren dan betekent dit dat jaarlijks 1 op de 200 vrouwen in Spanje een legale abortus ondergaat op psychische gronden. Daarnaast kun je ook op medische gronden geaborteerd worden.
Waarom is dan nog een Nederlandse boot nodig in Valencia ?
Moet de boot dan niet richting Vaticaan ... Om het aantal abortussen nog verder omlaag te krijgen ?
In Spanje zijn overigens voorbehoedmiddelen vrij verkrijgbaar.
P.S.
25 juli 2008
ROME - Meer dan vijftig katholieke organisaties hebben paus Benedictus XVI vrijdag opgeroepen het verbod van het gebruik van kunstmatige voorbehoedmiddelen op te heffen. Het verbod is volgens hen ,,rampzalig''.
De oproep is als advertentie verschenen in de Corriere della Sera, de grootste Italiaanse krant. Het is vrijdag precies veertig jaar geleden dat paus Paulus VI de encycliek Humanae Vitae publiceerde, waarin hij rooms-katholieken het gebruik van voorbehoedmiddelen als het condoom en de pil ontzegde.
Volgens de katholieke organisaties heeft het verbod ,,een rampzalig effect gehad op de armen en machtelozen in de gehele wereld, heeft het het leven van vrouwen in gevaar gebracht en heeft het miljoenen blootgesteld aan het risico besmet te raken met hiv''.
is een ongewenst kind echt de meest op zijn plaats zijnde consequentie (=straf)?
Als de ouder niets ziet in het kind kan het afgestaan worden ter adoptie.(zie mijn prik van 12.33 uur-gisteren )
Maar als het kind niets in de ouder ziet, dan is er een grooooot probleem :strik:
Ik kan me voorstellen dat er situaties zijn waarbij abortus de beste optie is.
Het Vaticaan heeft de oorlog in Afghanistan voorafgaand, consequent en herhaaldelijk veroordeeld. Hoe jammer jij dat ook moge vinden.
Het Vaticaan heeft groot gelijk in haar veroordeling van jouw abortusspecialisten.
Je kletst uit je nek, je weet blijkbaar niet eens meer waar het over ging. Over abortus alvast niet.
Er is geen campagne van bisschoppen in enig land dat troepen heeft uitgezonden om die uitzending te verketteren. 'Nazi's' werd er al helemaal niet geroepen.
Dat gebabbel van Benny XVI had ik zelf al genoemd, dat hoef je niet nog eens te herhalen.
Er zijn bijna 46.000.000 inwoners in Spanje. Neem even aan dat daarvan 6 miljoen kinderen zijn, dan blijven 20.000.000 vrouwen over. Als je dit niet verder gaat specifieren dan betekent dit dat jaarlijks 1 op de 200 vrouwen in Spanje een legale abortus ondergaat op psychische gronden. Daarnaast kun je ook op medische gronden geaborteerd worden.
Waarom is dan nog een Nederlandse boot nodig in Valencia ?
Moet de boot dan niet richting Vaticaan ... Om het aantal abortussen nog verder omlaag te krijgen ?
In Spanje zijn overigens voorbehoedmiddelen vrij verkrijgbaar.
Er bestaat zoiets als abortustoerisme, dus het is maar de vraag hoeveel van die abortussen 'Spaans' zijn. http://www.telegraph.co.uk/htmlContent.jhtml?html=/archive/1997/05/18/wabo18.html
Als je mijn eerste post leest zie je dat die boot daar niet heen gaat voor de uitvoering van abortussen, maar in het kader van een campagne.
In Spanje is de katholieke kerk zeer conservatief en heeft nog invloed over een flink deel van de bevolking.
Als je mijn eerste post leest zie je dat die boot daar niet heen gaat voor de uitvoering van abortussen, maar in het kader van een campagne.
.
Ja maar ..uh..ik heb geklikt toen ik je post las en ben terecht gekomen bij Women on Waves : 17 en 20 oktober gaan ze de open zee op voor het plegen van abortussen. Maar inderdaad, ze voeren ook campagne.
Wat ik goed van hen vindt is dat ze preventie van ongewenste zwangerschappen stimuleren.
Ik wil nog even een plaatje plakken van een kleintje die niet geaborteerd wordt maar geopereerd.
Je weet trouwens dat er gezonde baby's geaborteerd worden die als vroeggeborenen zouden kunnen verder leven ?
http://www.volkskrantblog.nl/pub/mm/2007/05/1178739115.08951.jpg Principe van open-foetale chirurgie, chirurg die de foetus de hand schudt. Bron: Elizabeth A Rayner, Vanderbilt University Medical Center, Nashville Tennessee
http://www.volkskrantblog.nl/pub/mm/2007/05/1178739115.08951.jpg Principe van open-foetale chirurgie, chirurg die de foetus de hand schudt. Bron: Elizabeth A Rayner, Vanderbilt University Medical Center, Nashville Tennessee
Indrukwekkende foto!
In Spanje is de katholieke kerk zeer conservatief en heeft nog invloed over een flink deel van de bevolking.
Ik vraag me af of Brussel nog wat kan betekenen in deze. Waarschijnlijk weinig.
Ik vraag me af of Brussel nog wat kan betekenen in deze. Waarschijnlijk weinig.
Neuh, we hebben vrijheid van meningsuiting. Als er trouwens ergens griezelige katholieken moeten worden bestreden is het wel in Polen. Daar wordt pas heftig illegaal geaborteerd, ondanks de hoge straffen.
Zag net weer eens een docu over kindermisbruik door priesters in de VS. Naar schatting 10% van de priesters etc. daar heeft zich daaraan schuldig gemaakt. 100.000 mensen hebben verklaard slachtoffer te zijn geweest van. Experts denken dat 80% van de slachtoffers altijd blijft zwijgen. Dus doe een half miljoen Amerikanen die nu nog leven. Maar nee, dan abortus, das pas een belangrijk onderwerp.
De kerk zwijgt als het graf over het misbruik, en blijft de daders beschermen en verstoppen.
Je weet trouwens dat er gezonde baby's geaborteerd worden die als vroeggeborenen zouden kunnen verder leven ?
Ja dat weet ik. Kreeg je de indruk dat ik een enthousiaste abortusfan ben?
Het klinkt zo onpersoonlijk. Die kreet; ik ben tegen abortus, tegen dit tegen dat. Tegen condooms tegen weet ik veel wat nog meer... Een keurig christelijk principe misschien zo voor het oog.
Maar dat oppervlakkige, dat onpersoonlijke, daar heb ik altijd heel veel moeite mee. Je kunt dat pas zeggen, oprecht als je oog in oog staat met een vrouw die voor die keuze staat, haar omstandigheden kent enz. Misschien kun je dan praten met iemand. Voorzichtig vragen wat de drijfveer is tot haar beslissing. Niet omdat je jouw mening op wilt dringen maar omdat het anders een hele eenzame weg kan zijn die zo'n vrouw gaat. Als ze niet wil praten laat het dan los. We kunnen niet het leven van een ander leven.
Wil iemand wel praten, zijn het de omstandigheden die haar ertoe dwingen biedt dan hulp aan. Heel direct, heel eerlijk en heel praktisch. Zover ze dat zelf wil en nodig heeft.
Kiest ze er dan toch voor, laat iemand dan niet vallen als een baksteen maar zorg voor goede omstandigheden en nazorg. In die zin ben ik zeker voor die boot. Beter idd dan ongure 'kliniekjes' in een steegje achteraf.
Bij die anti abortuskreten die zo gemakkelijk soms worden geroepen krijg ik altijd het gevoel dat er eigenlijk wordt gezegd tegen die groep vrouwen...
'rot voor jullie maarre. Wij kunnen daar onze christelijke handjes niet aan vuil maken. Dan moeten jullie maar netjes volgens 'onze regeltjes leven dan zaten jullie nu niet zo in de rotzooi!!!
We maken allemaal onze eigen rotzooi, en als je die van een ander niet voor de 100% mee wilt dragen dan moet je je er ook voor diezelfde 100% niet mee bemoeien. En zeker niet over oordelen.
Bij die anti abortuskreten die zo gemakkelijk soms worden geroepen krijg ik altijd het gevoel dat er eigenlijk wordt gezegd tegen die groep vrouwen...
'rot voor jullie maarre. Wij kunnen daar onze christelijke handjes niet aan vuil maken. Dan moeten jullie maar netjes volgens 'onze regeltjes leven dan zaten jullie nu niet zo in de rotzooi!!!
We maken allemaal onze eigen rotzooi, en als je die van een ander niet voor de 100% mee wilt dragen dan moet je je er ook voor diezelfde 100% niet mee bemoeien. En zeker niet over oordelen.
Zo is het maar net. "Duidelijke" standpunten hebben er nogal eens een handje van erg wreed te zijn voor diegenen die het direct aangaat.
Kunnen wij atheïsten ervan uitgaan dat steile moslims net zo over abortus denken als steile Christenen?
Nee, dus.
Een heleboel factoren hebben invloed op iemands levensovertuiging.
Opvoeding
Opvattingen van vrienden en leeftijdsgenoten
Persoonlijke levenservaringen
Rationeel denken
Invloed van de media
Wetenschappelijke en historische bevindingen
de plaats op aarde waar je geboren bent
enz.
Ik mis de goddelijke openbaring in dit rijtje.
Marsipulami
16-10-08, 10:17
Ik mis de goddelijke openbaring in dit rijtje.
Ja, die was ik nog vergeten en valt derhalve onder "...enz..".
Wat was dat met die linkse rat ?
Ja, die was ik nog vergeten en valt derhalve onder "...enz..".?
:strik:Een mens kan niet aan alles denken.
Wat was dat met die linkse rat ?
:strik:Een mens kan niet alles onthouden.
Lees het nog eens op je gemakje door.
Marsipulami
17-10-08, 16:39
Rellen rond abortusboot in Valencia
Hilversum (ANP/Van onze redactie) 17 oktober 2008 - De boot van de Nederlandse organisatie Women on Waves, de Menina, heeft vandaag temidden van rellen aangelegd in de Spaanse havenstad Valencia. De organisatie Women on Waves bepleit abortus en helpt zwangere vrouwen de zwangerschap met behulp van pillen te onderbreken.
Havenrellen
De politie moest ingrijpen om botsingen tussen voor- en tegenstanders van abortus de kop in te drukken, berichtten Spaanse media. Een sleepboot van de havenautoriteiten poogde het aanmeren van de Menina te dwarsbomen.
Spaanse wet
In Spanje is zwangerschapsonderbreking alleen toegestaan bij verkrachting, mismaaktheid van het kind of psychisch of medisch gevaar voor de moeder wanneer het kind zou worden geboren.
Internationale Wateren
Omdat het vaartuig van Women on Waves onder Nederlandse vlag vaart, kan de organisatie in internationale wateren vrouwen helpen die hun zwangerschap willen afbreken. Dit is mogelijk omdat aan boord de Nederlandse wet geldt, die abortus onder voorwaarden toestaat. Women on Waves wil tot en met 20 oktober vrouwen helpen die ongewenste zwangerschappen willen afbreken.
Marsipulami
24-10-08, 09:00
‘Woman on Waves’ wil kerken in brand steken
geplaatst: donderdag, 23 oktober 2008, 14.01 uur
Bij protesten van zowel voor- als tegenstanders van het Nederlandse abortusschip van ‘Woman on Waves’ dat vorige week in Valencia aanmeerde, deelden feministische organisaties lucifers uit om daarmee kerken in brand te steken. De aanwezigheid van dit ‘schip van de dood’ leidde tot een van de omvangrijkste pro-life demonstraties in de geschiedenis van de stad. Grote aantallen mensen protesteerden elke dag tegen de acties van het schip dat vrouwen naar internationale wateren vaart om daar abortus te ondergaan volgens het liberale Nederlandse beleid.
Op 18 oktober kwam een groep van 40 feministen bij elkaar voor een tegenactie. De feministen deelden lucifersdoosjes uit met een foto van een brandende kerk erop en de kreet “De enige kerk die licht brengt is een kerk die brandt”. De volgende dag wilden de vrouwen hun actie voortzetten, maar dropen af toen grote aantallen pro-life activisten zich hadden verzameld bij het abortusschip. (KN/CNA)
‘Woman on Waves’ wil kerken in brand steken
geplaatst: donderdag, 23 oktober 2008, 14.01 uur
Bij protesten van zowel voor- als tegenstanders van het Nederlandse abortusschip van ‘Woman on Waves’ dat vorige week in Valencia aanmeerde, deelden feministische organisaties lucifers uit om daarmee kerken in brand te steken. De aanwezigheid van dit ‘schip van de dood’ leidde tot een van de omvangrijkste pro-life demonstraties in de geschiedenis van de stad. Grote aantallen mensen protesteerden elke dag tegen de acties van het schip dat vrouwen naar internationale wateren vaart om daar abortus te ondergaan volgens het liberale Nederlandse beleid.
Op 18 oktober kwam een groep van 40 feministen bij elkaar voor een tegenactie. De feministen deelden lucifersdoosjes uit met een foto van een brandende kerk erop en de kreet “De enige kerk die licht brengt is een kerk die brandt”. De volgende dag wilden de vrouwen hun actie voortzetten, maar dropen af toen grote aantallen pro-life activisten zich hadden verzameld bij het abortusschip. (KN/CNA)
Det titel is blijkens het artikel een leugen. Dat hebben die jezuïeten zeker van Julius Streicher geleerd? Wat is er toch met katholieken en nazimethodes?
Marsipulami
24-10-08, 15:40
Det titel is blijkens het artikel een leugen. Dat hebben die jezuïeten zeker van Julius Streicher geleerd? Wat is er toch met katholieken en nazimethodes?
Moslims zouden eens moeten proberen om luciferdoosjes uit te delen met brandende kerken. Die pro-abortus jongens en meisjes denken dat ze alles kunnen maken.
Moslims zouden eens moeten proberen om luciferdoosjes uit te delen met brandende kerken. Die pro-abortus jongens en meisjes denken dat ze alles kunnen maken.
Ja, geinig, niet? :hihi:
Die tsjeven denken pas dat ze alles kunnen maken. Die jongens en meisjes proberen niet hun mening aan anderen op te leggen; de katholieken daarentegen doen dat 24/7. Das pas hondsbrutaal.