Bekijk Volledige Versie : Marokko verbaasd over zijn radicale migranten
Willem van Buren
27-11-08, 15:41
Marokko verbaasd over zijn radicale migranten
Van onze correspondent Greta Riemersma
gepubliceerd op 27 november 2008 07:09, bijgewerkt op 27 november 2008 08:44
Rabat - In de Marokkaanse krant Al Massae staat een cartoon over de imams uit Europa die onlangs afreisden naar Marokko. ‘Jullie zijn niet alleen imams’, zegt een instructeur tegen hen. ‘Jullie zijn ook de ogen van Marokko. Als je iemand ziet met een baard die fanatiek aan het worden is, alarmeer ons.’
De imams over wie het gaat, komen onder meer uit Nederland. Halsoverkop reisden veertig van hen onlangs af naar Marokko om bijgeschoold te worden. Marokko wil het islamitisch extremisme de kop indrukken en schakelt daarbij zijn imams in het buitenland in. Die mogen alleen nog verdraagzaamheid verkondigen en bovendien moeten ze de gelovigen in hun moskee in de gaten houden.
Tot dusver klopt de cartoon. Maar nu de clou. Hoe zien deze imams eruit? Ze hebben zelf allemaal baarden – en volgens veel Marokkanen in Marokko klopt dat ook. In hun visie komen radicale moslims juist uit landen als Nederland. ‘Deze mensen zijn nog extremer dan in Saoedi-Arabië’, zei onlangs hoofdredacteur Taoufik Bouachrine van Al Massae.
De cartoon werd maandag afgedrukt, toen minister Verhagen van Buitenlandse Zaken in Marokko was. Bij de autoriteiten in Rabat bracht hij zijn ergernis over de Marokkaanse bemoeienis met de imams ter sprake. Marokko beloofde beterschap.
Maar brachten de Marokkaanse ministers ook hun ergernis ter sprake over de radicalisering in Nederland? Verhagen gaf na afloop van zijn ontmoetingen een persconferentie, maar over deze kwestie bleef hij vaag. ‘Wij willen ook dat er geen haat meer wordt gepreekt’, zei hij.
Wist de minister wel hoe Marokko dat voorkomt? Het laat in bijna alle 42 duizend moskeeën in het land handlangers van de geheime dienst meeluisteren. Toen lachte Verhagen. ‘Euh, wij voeren ook gesprekken met moskeebesturen’, zei hij.
Hoe dan ook, Marokkanen in Marokko verbazen zich over het gedrag van hun migranten. Tijdens vakanties verwachten ze hen terug in mooie kleren. Maar in plaats daarvan komen uit Europa baardmannen en gesluierde vrouwen die hun de les gaan lezen.
‘Bij Europa denk je aan beschaving’, zegt Mostafa Abkari, hoofdredacteur van de krant Le Maroc. ‘Maar deze mensen zijn radicaler in het geloof dan in Marokko. Ik snap het niet. Er is daar geen armoede.’
Willem van Buren
27-11-08, 15:42
Er is nog hoop zie ik!!!:love:
Er is nog hoop zie ik!!!:love:
Het artikel spreekt dus duidelijk van een averechts effect. Wellicht mede veroorzaakt door al die bemoeienissen, teleurstellingen en uitsluitingen hier?
Willem van Buren
27-11-08, 15:57
Het artikel spreekt dus duidelijk van een averechts effect. Wellicht mede veroorzaakt door al die bemoeienissen, teleurstellingen en uitsluitingen hier?
:aanwal:Zucht:aanwal:Diepe Zucht:aanwal:
Wat ik eigelijk bedoelde dat Marokko nog steeds Marokko is en durft te wijzen op een gedrag dat ook in hun ogen achterhaalt is.
:aanwal:Zucht:aanwal:Diepe Zucht:aanwal:
Wat ik eigelijk bedoelde dat Marokko nog steeds Marokko is en durft te wijzen op een gedrag dat ook in hun ogen achterhaalt is.
Welk gedrag dan?
Dit lijkt me een geval van de aloude identiteitskwestie. Migranten vallen veel meer terug op hun roots, terwijl het thuisland cultureel doorontwikkelt. Dit wordt versterkt doordat de veel Marokkaanse migranten niet de intentie hadden in dit land te blijven.
Dit lijkt me een geval van de aloude identiteitskwestie. Migranten vallen veel meer terug op hun roots, terwijl het thuisland cultureel doorontwikkelt. Dit wordt versterkt doordat de veel Marokkaanse migranten niet de intentie hadden in dit land te blijven.
Dat kan een plausibele verklaring zijn?
Willem van Buren
27-11-08, 16:08
Welk gedrag dan?
Het zelfde wat de domme Ollanders nog regelmatig doen in Canada en Australie, door rond te gaan lopen in een boerenkiel met zwarte pofbroek en klompen.
OM toch het gevoel met Nederland maar niet te verliezen terwijl wij al eeuwen niet meer lopen in klederdracht.
Dit lijkt me een geval van de aloude identiteitskwestie. Migranten vallen veel meer terug op hun roots, terwijl het thuisland cultureel doorontwikkelt. Dit wordt versterkt doordat de veel Marokkaanse migranten niet de intentie hadden in dit land te blijven.
En de massaliteit. Een migrantje hier en daar is wat anders dan hele wijken en/of steden tegelijkertijd. Dat maakt van de exotische en interessante migrant opeens een bedrijging.
En de massaliteit. Een migrantje hier en daar is wat anders dan hele wijken en/of steden tegelijkertijd. Dat maakt van de exotische en interessante migrant opeens een bedrijging.
Bedreiging...
Het zelfde wat de domme Ollanders nog regelmatig doen in Canada en Australie, door rond te gaan lopen in een boerenkiel met zwarte pofbroek en klompen.
OM toch het gevoel met Nederland maar niet te verliezen terwijl wij al eeuwen niet meer lopen in klederdracht.
In Marken en volendam doen ze dat nog steeds en in Urk doen ze aan inteelt en in Staphorst zijn ze ultra extreem gelovig waar een doorsnee moslim niet aan tippen kan. Misschien komen die ollanders die zich in Canada en Australië ophouden wel uit deze plaatsen uit het tegenwoordige olanda?
Bedreiging...
In de zin van:
Een blanke zuid-afrikaner met een uzi bewijst dat de zwarte afrikaner een bedreiging is. En een zwarte-afrikaner met een uzi ook.
Willem van Buren
27-11-08, 16:21
Bedreiging...
Bedrijging / bedreiging moet je het zelfde zien als lijden / leiden.
Dus eigelijk lijdende bedreigende :hihi:
En de massaliteit. Een migrantje hier en daar is wat anders dan hele wijken en/of steden tegelijkertijd. Dat maakt van de exotische en interessante migrant opeens een bedrijging.
Concentraties heb je hooguit in de 4 grote steden. De rest is te verwaarlozen. Bovendien staat een stad als Amsterdam al bijna volledig onder invloed van migranten, doordat de populatie nu al de 50% grens heeft overschreden. Het is nog een kwestie van tijd voordat alle autochtonen naar Almere zijn geemigreerd en de hoofdstad aan de zwarte en kleurlingen overlaten?
Concentraties heb je hooguit in de 4 grote steden.
Fantaseer rustig door.
Punt is dat deze gevoelens van ongewenst zijn bij jonge migranten dit effect kunnen hebben.
In de zin van:
Een blanke zuid-afrikaner met een uzi bewijst dat de zwarte afrikaner een bedreiging is. En een zwarte-afrikaner met een uzi ook.
Nu de rest nog...
Fantaseer rustig door.
Punt is dat deze gevoelens van ongewenst zijn bij jonge migranten dit effect kunnen hebben.
Hoezo, van de 16 miljoen Nederlanders hoeveel zijn daarvan migranten?
Willem van Buren
27-11-08, 16:37
In Marken en volendam doen ze dat nog steeds en in Urk doen ze aan inteelt en in Staphorst zijn ze ultra extreem gelovig waar een doorsnee moslim niet aan tippen kan. Misschien komen die ollanders die zich in Canada en Australië ophouden wel uit deze plaatsen uit het tegenwoordige olanda?
Moh, dat is gewoon om de touristen te trekken en in Vollendam zie je ze alleen nog in het haventje bij de fotograaf waar je tegen betaling als tourist je kunt verkleden als een volendamer.
Lijkt me trouwens wel leuk Tanger in een Boezeroen :hihi:
Trouwens ik had het over boerenkielen en die zie je daar niet :ego: dat daar zijn vissekoppen en wij zijn de boeren, je wilt mij toch niet vergelijken met een vissekop:fpotver:
Willem van Buren
27-11-08, 16:40
Hoezo, van de 16 miljoen Nederlanders hoeveel zijn daarvan migranten?
Doe eens een gooi?
Moh, dat is gewoon om de touristen te trekken en in Vollendam zie je ze alleen nog in het haventje bij de fotograaf waar je tegen betaling als tourist je kunt verkleden als een volendamer.
Lijkt me trouwens wel leuk Tanger in een Boezeroen :hihi:
Trouwens ik had het over boerenkielen en die zie je daar niet :ego: dat daar zijn vissekoppen en wij zijn de boeren, je wilt mij toch niet vergelijken met een vissekop:fpotver:
Nou Volendam, Marken, Monickendam en dat soort plaatsen meer staan op een steenworp afstand bij mij vandaan en ik kan je zeggen dat die gasten daar bloedserieus zijn. Het is zelfs een eigen cultuur. Een palingcultuur, die je nergens anders hebt en vergeet de cocaïne niet?
Doe eens een gooi?
Eigenlijk hoop ik 17 miljoen migranten?
Max Stirner
27-11-08, 16:41
‘Bij Europa denk je aan beschaving’, zegt Mostafa Abkari, hoofdredacteur van de krant Le Maroc. ‘Maar deze mensen zijn radicaler in het geloof dan in Marokko. Ik snap het niet. Er is daar geen armoede.’
Grappig, hij stelt dus expliciet dat 'beschaving' en fanatieke geloofsbeleving tegenpolen zijn. En terecht.
Tegelijkertijd kan het idee dat fundamentalisme veroorzaakt zou worden door armoede, ook naar de brandstapel.
knuppeltje
27-11-08, 16:42
Het zelfde wat de domme Ollanders nog regelmatig doen in Canada en Australie, door rond te gaan lopen in een boerenkiel met zwarte pofbroek en klompen.
OM toch het gevoel met Nederland maar niet te verliezen terwijl wij al eeuwen niet meer lopen in klederdracht.
Ik zal je nog sterker vertellen.
In Australië worden de bejaardenverzorgsters die werken in de bejaardenhuizen in de Nederlandse kolonies de Nederlandse taal geleerd, want de oudjes- hoewel die dus al tig jaar in dat land wonen, zijn het Engels weer voor een groot deel vergeten. Raar maar waar.
knuppeltje
27-11-08, 16:44
In de zin van:
Een blanke zuid-afrikaner met een uzi bewijst dat de zwarte afrikaner een bedreiging is. En een zwarte-afrikaner met een uzi ook.
:hihi:
knuppeltje
27-11-08, 16:46
Nou Volendam, Marken, Monickendam en dat soort plaatsen meer staan op een steenworp afstand bij mij vandaan en ik kan je zeggen dat die gasten daar bloedserieus zijn. Het is zelfs een eigen cultuur. Een palingcultuur, die je nergens anders hebt en vergeet de cocaïne niet?
Mwa, sinds de Cats er niet meer zijn stelt dat allemaal niet veel meer voor. :hihi:
Mwa, sinds de Cats er niet meer zijn stelt dat allemaal niet veel meer voor. :hihi:
Zijn BZN niet goed genoeg meer? Oh shit ze zijn alweer een tijdje uit elkaar. :)
Willem van Buren
27-11-08, 16:55
Nou Volendam, Marken, Monickendam en dat soort plaatsen meer staan op een steenworp afstand bij mij vandaan en ik kan je zeggen dat die gasten daar bloedserieus zijn. Het is zelfs een eigen cultuur. Een palingcultuur, die je nergens anders hebt en vergeet de cocaïne niet?
De culturen daar zijn me maar al te goed bekend, vrijdags en zaterdags aan de drank en dope en zondags voor in de kerk.
Eigenlijk hoop ik 17 miljoen migranten?
Pfffff, moeten ze wel met ze allen morgen gaan immigreren:hihi:
Grappig, hij stelt dus expliciet dat 'beschaving' en fanatieke geloofsbeleving tegenpolen zijn. En terecht.
Tegelijkertijd kan het idee dat fundamentalisme veroorzaakt zou worden door armoede, ook naar de brandstapel.
Geeft een fundamentalist eten en onderdak en hij wordt socialist, geef een socialist een miljoen en hij is kapitalist.
Willem van Buren
27-11-08, 16:58
Mwa, sinds de Cats er niet meer zijn stelt dat allemaal niet veel meer voor. :hihi:
Vergeet niet dat Piet na de cats nog een plaatje heeft gemaakt "Sailing Home", vandaar ook de 17 miljoen migranten denk ik :hihi:
knuppeltje
27-11-08, 17:04
Vergeet niet dat Piet na de cats nog een plaatje heeft gemaakt "Sailing Home", vandaar ook de 17 miljoen migranten denk ik :hihi:
Verhip ja die Piet, dat ik die vergeet zeg.
Maar voor mij kan die piet toch echt niet tippen aan die good old Cats.
Wie zong er ooit zo smartelijk; Le- o Le- o Leaaaaahaaaaa, a memory in my mind....
Verhip ja die Piet, dat ik die vergeet zeg.
Maar voor mij kan die piet toch echt niet tippen aan die good old Cats.
Wie zong er ooit zo smartelijk; Le- o Le- o Leaaaaahaaaaa, a memory in my mind....
YouTube - The Cats - Lea
At your service!
knuppeltje
27-11-08, 17:10
YouTube - The Cats - Lea (http://www.youtube.com/watch?v=2snT7ryuNFA)
At your service!
Thanks my lord.
Thanks my lord.
Met nostalgie verbleken al je vijanden. :)
Dit lijkt me een geval van de aloude identiteitskwestie. Migranten vallen veel meer terug op hun roots, terwijl het thuisland cultureel doorontwikkelt. Dit wordt versterkt doordat de veel Marokkaanse migranten niet de intentie hadden in dit land te blijven.
Dan moet je Olivier Roy lezen. Er is natuurlijk wel traditionalisme, maar waar het hier om gaat is een gloednieuw concept van islam, losgezongen van (culturele) tradities.
Ik neem inderdaad aan dat dat met ontworteling te maken heeft. Tweede generatie, ongevraagd geëmigreerd zogezegd, spagaat tussen wat ouders zeggen en Nederland, niet enthousiast geaccepteerd door NL.
Het is wel typisch Marokkaans, vind ik, wat Nederland betreft dan. Het verschijnsel komt ook wel voor onder Turken, maar is dan toch meer verbonden met Turkije en wat daar al bestaat aan islamitisch euh laten we zeggen radicalisme. Dat is én klein van omvang én ingebed in een modern systeem.
Willem van Buren
27-11-08, 17:20
Met nostalgie verbleken al je vijanden. :)
Whahahahaha
In de zin van:
Een blanke zuid-afrikaner met een uzi bewijst dat de zwarte afrikaner een bedreiging is. En een zwarte-afrikaner met een uzi ook.
:hihi:
Hoezo, van de 16 miljoen Nederlanders hoeveel zijn daarvan migranten?
Iets meer dan 20%, waarvan 10%, de helft, niet-westers. Daarvan weer grofweg de helft Turken en Marokkanen, de andere helft bestaat ik denk voor de helft (400.000) uit ex-Surinamers en Antillianen, en nog 175 nationaliteiten.
Whahahahaha
Alhoewel ver voor mijn tijd, kan ik een dergelijk verzoekplaatje van onze hooggeeerde gast Knuppeltje niet weerstaan. :)
Dan nu over naar het nieuws van de dag, met daarin de volgende items, gebracht door Maroc radio FM!
Willem van Buren
27-11-08, 18:31
Alhoewel ver voor mijn tijd, kan ik een dergelijk verzoekplaatje van onze hooggeeerde gast Knuppeltje niet weerstaan. :)
Dan nu over naar het nieuws van de dag, met daarin de volgende items, gebracht door Maroc radio FM!
Dank u, studio, goedenavond beste luisteraars we staan vanavond in het midden van het dorpje Tanger om de bevolking te peilen over de stelling "Marokko verbaasd" en zo te zien is de bevolking zeer verbaasd en gaan dan ook weer terug naar de studio in Appelscha.:)
Dank u, studio, goedenavond beste luisteraars we staan vanavond in het midden van het dorpje Tanger om de bevolking te peilen over de stelling "Marokko verbaasd" en zo te zien is de bevolking zeer verbaasd en gaan dan ook weer terug naar de studio in Appelscha.:)
Pieppepieppepieppieeeeeeep, en voordat we weer overgaan naar onze correspondent in het veld, eerst Nieuw in de tipparade binnengekomen op nr. 39 Maroc generation met hollandse nieuwe...
Eerst even een commercial tussendoor: Voor al uw verdriet en leedvermaak bezoek eens Maroc.nl, registratie onder voorbehoud.
YouTube - Dilly Kivek : Team Dance*Generation*Maroc
Willem van Buren
27-11-08, 20:13
Pieppepieppepieppieeeeeeep, en voordat we weer overgaan naar onze correspondent in het veld, eerst Nieuw in de tipparade binnengekomen op nr. 39 Maroc generation met hollandse nieuwe...
Eerst even een commercial tussendoor: Voor al uw verdriet en leedvermaak bezoek eens Maroc.nl, registratie onder voorbehoud.
YouTube - Dilly Kivek : Team Dance*Generation*Maroc (http://www.youtube.com/watch?v=yXMnehi2UMs)
Bedoelde je nu echt registratie, of bedoelde je commentaar onder voorbehoud? :hihi:
Maar moet je voor promotie van maroc, niet het mooiste tonen wat maroc ooit heeft voortgebracht?
Daarom adviseer ik u de volgende clip:
http://www.youtube.com/watch?v=78ZpQLAjPFM&feature=related
:love::love::love::love::love::love::love::love::l ove::love::love::love::love:
Bedoelde je nu echt registratie, of bedoelde je commentaar onder voorbehoud? :hihi:
Maar moet je voor promotie van maroc, niet het mooiste tonen wat maroc ooit heeft voortgebracht?
Daarom adviseer ik u de volgende clip:
http://www.youtube.com/watch?v=78ZpQLAjPFM&feature=related
:love::love::love::love::love::love::love::love::l ove::love::love::love::love:
Da's denk ik een beetje te spannend voor Maroc.nl, we moeten natuurlijk ook opletten op haar religieuze karakter, naast het feit dat Maroc.nl dergelijke auteursrechten nimmer zal kunnen ophoesten. :)
Willem van Buren
28-11-08, 00:07
Da's denk ik een beetje te spannend voor Maroc.nl, we moeten natuurlijk ook opletten op haar religieuze karakter, naast het feit dat Maroc.nl dergelijke auteursrechten nimmer zal kunnen ophoesten. :)
Tje, ja het religieuze karakter, ok daar vinden we wel een oplossing voor.
Hoezo ophoesten, het was de bedoeling dat zij ons zou sponseren.
Het moet lukken, because I'm in luve:hihi:
Tje, ja het religieuze karakter, ok daar vinden we wel een oplossing voor.
Hoezo ophoesten, het was de bedoeling dat zij ons zou sponseren.
Het moet lukken, because I'm in luve:hihi:
Dan zou het moeten lukken, ik vertrouw blindelings op je love. :wink:
Willem van Buren
28-11-08, 00:29
Dan zou het moeten lukken, ik vertrouw blindelings op je love. :wink:
Gelukkig lijkt ze een beetje op mijn eigen vrouw :ego:
En voor het vertrouwen heb ik nog wel een stok of geleidehond ;)
Gelukkig lijkt ze een beetje op mijn eigen vrouw :ego:
En voor het vertrouwen heb ik nog wel een stok of geleidehond ;)
Jouw vrouw is natuurlijk een combinatie van alle supermodels op the planet. Your a lucky guy of course. :)
Willem van Buren
28-11-08, 00:45
Jouw vrouw is natuurlijk een combinatie van alle supermodels op the planet. Your a lucky guy of course. :)
Moh ik mag me inderdaad gelukkig prijzen, maar denk dat ieder man zo over zijn vrouw denkt :), behalve homo's dan :stout:
Moh ik mag me inderdaad gelukkig prijzen, maar denk dat ieder man zo over zijn vrouw denkt :), behalve homo's dan :stout:
Waar staat die Moh trouwens voor, dat is mij namelijk een raadsel?
Willem van Buren
28-11-08, 01:34
Nou Volendam, Marken, Monickendam en dat soort plaatsen meer staan op een steenworp afstand bij mij vandaan en ik kan je zeggen dat die gasten daar bloedserieus zijn. Het is zelfs een eigen cultuur. Een palingcultuur, die je nergens anders hebt en vergeet de cocaïne niet?
Eigenlijk hoop ik 17 miljoen migranten?
Grappig, hij stelt dus expliciet dat 'beschaving' en fanatieke geloofsbeleving tegenpolen zijn. En terecht.
Tegelijkertijd kan het idee dat fundamentalisme veroorzaakt zou worden door armoede, ook naar de brandstapel.
Waar staat die Moh trouwens voor, dat is mij namelijk een raadsel?
Moh is een uitdruiking in de trant van tja of ach, een soort schriftelijke schouderophaling :hihi:
Moh is een uitdruiking in de trant van tja of ach, een soort schriftelijke schouderophaling :hihi:
Vanwaar die quotes en de volgorde daarvan, dat begrijp ik niet?
Het artikel spreekt dus duidelijk van een averechts effect. Wellicht mede veroorzaakt door al die bemoeienissen, teleurstellingen en uitsluitingen hier?
Teleurstellingen?
Heb je het nu over het losgeslagen, overlast veroorzakende deel dat eigenlijk ergens in een raad van bestuur zou moeten zitten?
Willem van Buren
28-11-08, 12:46
Vanwaar die quotes en de volgorde daarvan, dat begrijp ik niet?
Vermoedelijk een technisch mankement in het besturingsprogramma van maroc.nl, want ik zie het net en weet ook niet hoe dit komt.?
Mostafa Abkari, hoofdredacteur van de krant Le Maroc: 'Ik snap het niet. Er is daar geen armoede.'
Sinds wanneer wordt je geloofsbelijdenis getoetst aan de hand van je bankrekening?
Teleurstellingen?
Heb je het nu over het losgeslagen, overlast veroorzakende deel dat eigenlijk ergens in een raad van bestuur zou moeten zitten?
Waar heb jij het nou weer over, vort ga terug naar je stormfront.nl?
Willem van Buren
28-11-08, 13:00
Sinds wanneer wordt je geloofsbelijdenis getoetst aan de hand van je bankrekening?
Wij hadden het niet over geloof, maar over marokanen die op vakantie gingen naar hun geboorteland.
Maar aan de anderekant heeft hij gelijk want immers in moeilijketijden grijpt de mens sneller naar houdvast dan in makkelijke tijden.
Grappig, hij stelt dus expliciet dat 'beschaving' en fanatieke geloofsbeleving tegenpolen zijn. En terecht.
Tegelijkertijd kan het idee dat fundamentalisme veroorzaakt zou worden door armoede, ook naar de brandstapel.
Hij stelt dat vanuit de Marokkaanse situatie. Als ik het goed begrijp is daar, bij uitzondering, wel een verband tussen armoede en fundamentalisme, als je naar de aanslagen in Casablanca kijkt. Voor Egypte en SA, hofleveranciers van 9/11, geldt dat vzv. ik weet niet.
Marokko heeft natuurlijk een (Franstalige) economische, politieke en/of intellectuele elite die zich op Europa, meer bepaald Frankrijk richt. En dus min of meer 'Europese' ideeën heeft.
Willem van Buren
29-11-08, 10:06
Hij stelt dat vanuit de Marokkaanse situatie. Als ik het goed begrijp is daar, bij uitzondering, wel een verband tussen armoede en fundamentalisme, als je naar de aanslagen in Casablanca kijkt. Voor Egypte en SA, hofleveranciers van 9/11, geldt dat vzv. ik weet niet.
Marokko heeft natuurlijk een (Franstalige) economische, politieke en/of intellectuele elite die zich op Europa, meer bepaald Frankrijk richt. En dus min of meer 'Europese' ideeën heeft.
Marokko is inderdaad een modern land naar westerse instellingen althans langs de kust en grote plaatsen, in de bergen en zuidoosten kom je nog wel traditionele mensen tegen, die te vergelijken zijn met plaatsen in Nederland zoals Staphorst, Urk en Marken.
Maar dat geld niet alleen voor Marokko, Turkije is het zelfde en worstelt met de zelfde probleem dat turkse mensen in europa worden gezien als ouderwets en pogingen ondernemen om hun vaderland te behouden zoals deze is en was in hun gedachten.
Vaak hoor ik van de tweede/derde generatie die voor de eerste keer terug gaan naar hun vaderland, weer terug komen met een desillusie omdat het veel moderne is dan zij hadden gehoopt.
Vader of opa verteld vaak verhalen over vroeger waarbij een beeld word gevormd.
Je hoort dan ook vaak de uitdrukking ik ben een vreemde in mijn eigen land.
Maar dat geld niet alleen voor Marokko, Turkije is het zelfde en worstelt met de zelfde probleem dat turkse mensen in europa worden gezien als ouderwets en pogingen ondernemen om hun vaderland te behouden zoals deze is en was in hun gedachten.
Ja, maar dat fundamentalisme is wel heel speciaal, en anders dan in de landen van herkomst. Tis een fundamentalisme zonder culturele traditie, heel iets anders dan de islam van hun ouders.
Willem van Buren
29-11-08, 11:53
Ja, maar dat fundamentalisme is wel heel speciaal, en anders dan in de landen van herkomst. Tis een fundamentalisme zonder culturele traditie, heel iets anders dan de islam van hun ouders.
Ja, maar dat zie je ook in bijvoorbeeld Amerika, wat eigelijk is ontstaan door emigratie van europeanen, dat het Christelijk geloof veel heftiger is dan wij hier in Europa.
Vermoedelijk heeft dit te maken met het psycholigisch effect van je een buitenlander voelen in een land waarbij je eerder je soort genoten opzoekt.
Het zelfde zie je bij Nederlanders die op vakantie gaan naar het buitenland of werken in het buitenland dat ze meer de kerk bezoeken elkaar opzoeken en zelfs elkaar seinen met lichten als ze elkaar tegen komen in het buitenland, vermoedelijk ligt dit aan het (on)bewuste gevoel van onveiligheid en onbekendheid met het land.
Kijk bijvoorbeeld naar terra cotta een bar in St. Petersburg waar 90% van de klanten bestaan uit Nederlanders en de zaak is ingericht naar nederlandse normen, dat zelfs russische mensen worden aangesproken in het nederlands door mensen achter de bar.
Soms als wij daar een paar uur zijn geweest en je komt daarna buiten krijgt 9 van de 10 een gevoel van heimwee, terwijl binnen word gesproken over zaken en hoe goed en mooi rusland voor ons wel niet is.
Het is allemaal zo dubbelzinnig en gevoels verwarrend, dat ik best kan begrijpen dat mensen die hier wonen het zelfde gevoel hebben.