PDA

Bekijk Volledige Versie : Irakese gruwelmoeder bekent



Slinger
05-02-09, 15:46
Irakese gruwelmoeder bekent

BAGDAD - De Irakese 51-jarige gruwelmoeder Samira Jassam heeft woensdag bekend 80 vrouwelijke zelfmoordterroristen te hebben gerecruteerd en ervoor gezorgd dat deze vrouwen stuk voor stuk verkracht werden.

Jassam overtuigde de vrouwen na de verkrachtingen ervan dat sterven als martelaar de enige uitweg was om aan de schaamte te ontsnappen.

De Irakese, die bekend staat als 'de moeder van alle gelovigen', is verantwoordelijk voor het recruteren van tachtig vrouwen, meldt een Irakese politiechef.

Jassam werd vorige week gearresteerd. In haar bekentenis legt ze uit hoe ze de vrouwen voorbereidde op de zelfmoordacties door ze eerst te laten verkrachten, waardoor de vrouwen geestelijk instortten en van haar afhankelijk werden.

Vervolgens stuurde ze de vrouwen naar terroristen, die de slachtoffers volhingen met explosieven en hun de straat op stuurden om 'martelaar' te sterven.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/3181613/__Irakese_gruwelmoeder_bekent__.html?p=4,2

reason
05-02-09, 15:59
Irakese gruwelmoeder bekent

BAGDAD - De Irakese 51-jarige gruwelmoeder Samira Jassam heeft woensdag bekend 80 vrouwelijke zelfmoordterroristen te hebben gerecruteerd en ervoor gezorgd dat deze vrouwen stuk voor stuk verkracht werden.

Jassam overtuigde de vrouwen na de verkrachtingen ervan dat sterven als martelaar de enige uitweg was om aan de schaamte te ontsnappen.

De Irakese, die bekend staat als 'de moeder van alle gelovigen', is verantwoordelijk voor het recruteren van tachtig vrouwen, meldt een Irakese politiechef.

Jassam werd vorige week gearresteerd. In haar bekentenis legt ze uit hoe ze de vrouwen voorbereidde op de zelfmoordacties door ze eerst te laten verkrachten, waardoor de vrouwen geestelijk instortten en van haar afhankelijk werden.

Vervolgens stuurde ze de vrouwen naar terroristen, die de slachtoffers volhingen met explosieven en hun de straat op stuurden om 'martelaar' te sterven.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/3181613/__Irakese_gruwelmoeder_bekent__.html?p=4,2

:huil:
leve de islamisten...

tanger'73
05-02-09, 16:03
In het artikel wordt bewust met geen woord gerept over de islam, doordat de islam niks met een dergelijke misdaad te maken heeft.

IbnRushd
05-02-09, 16:12
:huil:
leve de islamisten...

Wat heeft 'islamisten' er mee te maken? Ik kan ongetwijfeld ook een aantal zogenaamde 'christenen' opnoemen die gruweldaden hebben gepleegd. Ook 'leve de christenfundamentalisten'?

knuppeltje
05-02-09, 16:18
Wat heeft 'islamisten' er mee te maken? Ik kan ongetwijfeld ook een aantal zogenaamde 'christenen' opnoemen die gruweldaden hebben gepleegd. Ook 'leve de christenfundamentalisten'?

Ira en Eta bijvoorbeeld.

Slinger
05-02-09, 16:22
In het artikel wordt bewust met geen woord gerept over de islam, doordat de islam niks met een dergelijke misdaad te maken heeft.

Nou, het gaat over Irak, zelfmoordterroristen, sterven als martelaar. Hoe duidelijk wil je het hebben?

Slinger
05-02-09, 16:23
Wat heeft 'islamisten' er mee te maken? Ik kan ongetwijfeld ook een aantal zogenaamde 'christenen' opnoemen die gruweldaden hebben gepleegd. Ook 'leve de christenfundamentalisten'?

Nou, laat maar eens horen...

IbnRushd
05-02-09, 17:04
Nou, het gaat over Irak, zelfmoordterroristen, sterven als martelaar. Hoe duidelijk wil je het hebben?

Ja joh, verkrachting en zelfmoord zijn zeker fundamenten van de islam? Doe normaal.

Voorbeelden zat. Denk maar aan kindermisbruik door priesters. Of wat denk je van 'PARTIAL HISTORY OF CHRISTIAN MISSIONARY ATROCITIES (http://www.burningcross.net/crusades/christian-missionary-atrocities.html)'

tanger'73
05-02-09, 17:05
Nou, het gaat over Irak, zelfmoordterroristen, sterven als martelaar. Hoe duidelijk wil je het hebben?


Ik heb het erover dat islam daar niks mee te maken heeft. Duidelijker als dat krijg je het niet.

tanger'73
05-02-09, 17:07
Nou, laat maar eens horen...

Hoeft niet, het artikel alleen rept met geen enkel woord over de islam.

Joesoef
05-02-09, 21:01
Psychopaten heb je overal, in alle soorten en maten, zijn er altijd al geweest en zullen er altijd blijven. Cest la vie.

reason
05-02-09, 21:53
Wat heeft 'islamisten' er mee te maken? Ik kan ongetwijfeld ook een aantal zogenaamde 'christenen' opnoemen die gruweldaden hebben gepleegd. Ook 'leve de christenfundamentalisten'?

Flauwe reactie.
Deze vrouwen werden door "de moeder van alle gelovigen" gerecruteerd.
Het is helder dat daarmee gelovigen van de islam worden bedoeld.
Verder worden zij ertoe gebracht om "martelaar" te wroden.
Dat past precies in de islamistische stroming die geweld gebruikt om het ideaal van een islamitische samenleving te bereiken.

En, inderdaad, als christenfundamentalisten zoiets zouden doen, zou ik ook een traantje plengen, en cynisch zeggen 'leve de christenfundamentalisten', ja....

tanger'73
05-02-09, 23:09
Flauwe reactie.
Deze vrouwen werden door "de moeder van alle gelovigen" gerecruteerd.
Het is helder dat daarmee gelovigen van de islam worden bedoeld.
Verder worden zij ertoe gebracht om "martelaar" te wroden.
Dat past precies in de islamistische stroming die geweld gebruikt om het ideaal van een islamitische samenleving te bereiken.

En, inderdaad, als christenfundamentalisten zoiets zouden doen, zou ik ook een traantje plengen, en cynisch zeggen 'leve de christenfundamentalisten', ja....


Het is helder vanuit bakerpraatjes, mythen en volkswijsheden vanuit je grote duim afkomstig, dat men daarmee moslims bedoelen. Pedofielen, verkrachters en manisch depresieven die besluiten hun gezin uit te moorden en zich vervolgens voor de trein te werpen, alsware martelaar achteraf. Worden toch ook niet in verband gebracht met algemene fundamenten van een bepaalde geloofsovertuiging.

Slinger
05-02-09, 23:14
Het is helder vanuit bakerpraatjes, mythen en volkswijsheden vanuit je grote duim afkomstig, dat men daarmee moslims bedoelen. Pedofielen, verkrachters en manisch depresieven die besluiten hun gezin uit te moorden en zich vervolgens voor de trein te werpen, alsware martelaar achteraf. Worden toch ook niet in verband gebracht met algemene fundamenten van een bepaalde geloofsovertuiging.

Nee hoor, wie elke dag de krant leest weet waar dit bericht over gaat.

tanger'73
05-02-09, 23:24
Nee hoor, wie elke dag de krant leest weet waar dit bericht over gaat.


Ja ik lees ook iedere dag kranten, maar zeker niet die van de televaag.

Max Stirner
06-02-09, 13:07
Ik heb het erover dat islam daar niks mee te maken heeft. Duidelijker als dat krijg je het niet.


Ongetwijfeld is deze mevrouw ook geen 'echte moslim'.

Probleem opgelost.

knuppeltje
06-02-09, 13:18
Ongetwijfeld is deze mevrouw ook geen 'echte moslim'.

Probleem opgelost.

Ongetwijfeld waren die van de Ira echte katholieken, en die van de Eta ook.

Probleem opgelost.

Victory
06-02-09, 14:16
Wahabistische gedachtegoed praat dit soort dingen goed. Ik heb in hun eigen teksten gelezen dat het toegestaan is om banken te beroven, vrouwen te verkrachten, produceren en verkopen van drugs, enz, enz allemaal om "de ongelovigen te bestrijden". Dit zijn overigens dezelfde mensen die het westen steunt tegen Iran. Ze komen naar de grens, schieten wat duane neer en vluchten weer terug in Pakistan/Afghanistan.

Slinger
06-02-09, 14:23
Wahabistische gedachtegoed praat dit soort dingen goed. Ik heb in hun eigen teksten gelezen dat het toegestaan is om banken te beroven, vrouwen te verkrachten, produceren en verkopen van drugs, enz, enz allemaal om "de ongelovigen te bestrijden". Dit zijn overigens dezelfde mensen die het westen steunt tegen Iran. Ze komen naar de grens, schieten wat duane neer en vluchten weer terug in Pakistan/Afghanistan.

Het schijnt dat ze geen verschil maken tussen christenen en shiïten.
Door wie precies worden ze gesteund? En hoe?

IbnRushd
06-02-09, 14:52
Wahabistische gedachtegoed praat dit soort dingen goed. Ik heb in hun eigen teksten gelezen dat het toegestaan is om banken te beroven, vrouwen te verkrachten, produceren en verkopen van drugs, enz, enz allemaal om "de ongelovigen te bestrijden". Dit zijn overigens dezelfde mensen die het westen steunt tegen Iran. Ze komen naar de grens, schieten wat duane neer en vluchten weer terug in Pakistan/Afghanistan.

Welke teksten? En wat is 'wahabisme'? Wie zijn wahabisten?

Slinger
06-02-09, 15:11
Welke teksten? En wat is 'wahabisme'? Wie zijn wahabisten?

De taliban en Al Kaida bijvoorbeeld...

tanger'73
06-02-09, 15:17
Ongetwijfeld is deze mevrouw ook geen 'echte moslim'.

Probleem opgelost.

Iemand die vrouwen laat verkrachten is gewoon een misdadiger en wat nou probleem opgelost. Oplossen doet de rechter wel en ga er maar van uit dat daarbij het moslim zijn totaal geen rol zal spelen.

IbnRushd
06-02-09, 15:26
De taliban en Al Kaida bijvoorbeeld...

Wahabisme is een verzonnen term. Totaal inhoudsloos en geeft een foutief beeld. Degene die daar enigszins in heeft verdiept komt tot de conclusie dat 'wahabisme' een inhoudsloos begrip is. Hier (http://www.saudi-american-forum.org/Newsletters2004/SAF_Item_Of_Interest_2004_11_04.htm) wat informatie.

Slinger
06-02-09, 15:33
Wahabisme is een verzonnen term. Totaal inhoudsloos en geeft een foutief beeld. Degene die daar enigszins in heeft verdiept komt tot de conclusie dat 'wahabisme' een inhoudsloos begrip is. Hier (http://www.saudi-american-forum.org/Newsletters2004/SAF_Item_Of_Interest_2004_11_04.htm) wat informatie.

Dank je. De inhoud van het begrip Wahabisme was me overigens al bekend. Hier (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wahabisme) ook wat informatie, begrijpelijk gepresenteerd.

IbnRushd
06-02-09, 15:40
Dank je. De inhoud van het begrip Wahabisme was me overigens al bekend. Hier (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wahabisme) ook wat informatie, begrijpelijk gepresenteerd.

Je hebt duidelijk het artikel niet helemaal gelezen. :jammer:

Wahhabi Islam: From Revival and Reform to Global Jihad
By Natana J. DeLong-Bas

EXCERPTS FROM CHAPTER FOUR

WOMEN AND WAHHABIS: IN DEFENSE OF WOMEN'S RIGHTS

Pages 123-124

Wahhabism in the contemporary era is largely portrayed as misogynist, denying women their human rights, insisting on strict gender segregation, forbidding women access to public space, and subjugating them by considering them inferior to men. Women under Wahhabi regimes are assumed to have second-class citizenship, if not slave status. Critics of Wahhabism point to extreme examples like the Taliban and Saudi Arabia's requirement that women wear the full burqa' or abaya covering them from head to toe, leaving barely enough room to breathe; the ban on women driving or being recognized heads of households; and the Taliban's forbidding women to go to school, work, or seek medical care as evidence of Wahhabism's oppression, suppression, and repression of women in accordance with an extremely conservative interpretation of Islamic law. [1] All of these stereotypes and images are assumed to be based on the conservative Wahhabi interpretation of Islam despite the fact that no systematic analysis of Muhammad Ibn Abd al-Wahhab's writings about women and gender has ever been undertaken. In addition, no distinctions have been made between tribal customs, local traditions, and Islamic law in these portrayals.

While these contemporary views and concerns have come to define Wahhabism for Western human and women's rights activists and Muslim feminists alike, the assertion that these attitudes are characteristic of Wahhabism risks inaccuracy because the term Wahhabism is rarely defined. Many of the regimes and movements labeled as Wahhabi in the contemporary era do not necessarily share the same theological and legal orientations. [2] The reality is that Wahhabism has become such a blanket term for any Islamic movement that has an apparent tendency toward misogyny, militantism, extremism, or strict and literal interpretation of the Quran and hadith that the designation of a regime or movement as Wahhabi or Wahhabi-like tells us little about its actual nature. [3] Furthermore, these contemporary interpretations of Wahhabism do not necessarily reflect the writings or teachings of Ibn Abd al-Wahhab.

In fact, Ibn Abd al-Wahhab's life and writings reflect a concern for women and women's rights reminiscent of Muhammad. Like Muhammad, he sought to ensure that women's rights, as granted by the Quran, were implemented and that women were aware of them. Like other jurists and Muslim legal thinkers of his time, he was engaged in the discussion of the appropriate place of women in Muslim society. [4] His interactions with women indicate that he recognized them as human beings capable of serving as positive, active agents in both the private and public realms and who therefore deserved access to both education and public space. Rather than demonstrating misogyny or the relegation of women to seclusion, these interactions and encounters reflect the consistent application of the principles of social justice, the equality of all believers, and the need to preserve public welfare and order that permeate all of his other theological and legal writings.

These interactions also stand in marked contrast to conventional wisdom about customs and traditions in Arabia both during this time period and in the contemporary era, as well as traditional interpretations of Islamic law. Consistent with his legal and theological methodologies, Ibn Abd al-Wahhab sought to rediscover the earliest sources of Islamic revelation with respect to gender issues in order to reinterpret them (ijtihad) through contextualization, both historically in terms of the broad values taught by the Quran and hadith. He used this methodology to construct an Islamic vision of gender.

Terms:

* abaya - Islamic dress that covers a woman from head to toe
* hadith - written accounts of the sayings and deeds of Islam's prophet, Muhammad
* ijtihad - independent reasoning in the interpretation of Islamic law

Notes:

1. One example of the abundant popular literature making such claims is Jean Sasson, Princess: A True Story of Life behind the Veil in Saudi Arabia (New York: Morrow, 1992).

2. For example, the Taliban was Hanafi in its orientation to Islamic law, while the Saudis are Hanbali.

3. For example, in the former Soviet republics the ruling regimes have labeled Wahhabi any Muslim who challenged either the religious or political status quo. Muriel Atkin, "The Rhetoric of Islamophobia," Central Asia and the Caucasus: Journal of Social and Political Studies 1, no.1 (2000): 130.

4. For an analysis of some of his contemporaries in Palestine and Syria, see Judith E. Tucker, In the House of Law: Gender and Islamic Law in Ottoman Syria and Palestine (Berkeley: University of California Press, 1998). For coverage of gender issues from the same time period, see the collection of historical essays in Amira El Azhary Sonbol, Ed., Women, the Family, and Divorce Laws in Islamic History (Syracuse: Syracuse University Press, 1996).

Max Stirner
06-02-09, 15:43
Iemand die vrouwen laat verkrachten is gewoon een misdadiger en wat nou probleem opgelost. Oplossen doet de rechter wel en ga er maar van uit dat daarbij het moslim zijn totaal geen rol zal spelen.



Het 'moslim zijn' lijkt helaas toch het allesoverheersende motief te zijn voor deze nihilistische idioten - in Irak, Bombay enz.


Dus dat 'de islam' er niets mee te maken zou hebben .... tsja, zelf denken ze daar blijkbaar anders over.

Slinger
06-02-09, 15:44
Je hebt duidelijk het artikel niet helemaal gelezen. :jammer:

Wahhabi Islam: From Revival and Reform to Global Jihad
By Natana J. DeLong-Bas

EXCERPTS FROM CHAPTER FOUR

WOMEN AND WAHHABIS: IN DEFENSE OF WOMEN'S RIGHTS

Pages 123-124

Wahhabism in the contemporary era is largely portrayed as misogynist, denying women their human rights, insisting on strict gender segregation, forbidding women access to public space, and subjugating them by considering them inferior to men. Women under Wahhabi regimes are assumed to have second-class citizenship, if not slave status. Critics of Wahhabism point to extreme examples like the Taliban and Saudi Arabia's requirement that women wear the full burqa' or abaya covering them from head to toe, leaving barely enough room to breathe; the ban on women driving or being recognized heads of households; and the Taliban's forbidding women to go to school, work, or seek medical care as evidence of Wahhabism's oppression, suppression, and repression of women in accordance with an extremely conservative interpretation of Islamic law. [1] All of these stereotypes and images are assumed to be based on the conservative Wahhabi interpretation of Islam despite the fact that no systematic analysis of Muhammad Ibn Abd al-Wahhab's writings about women and gender has ever been undertaken. In addition, no distinctions have been made between tribal customs, local traditions, and Islamic law in these portrayals.

While these contemporary views and concerns have come to define Wahhabism for Western human and women's rights activists and Muslim feminists alike, the assertion that these attitudes are characteristic of Wahhabism risks inaccuracy because the term Wahhabism is rarely defined. Many of the regimes and movements labeled as Wahhabi in the contemporary era do not necessarily share the same theological and legal orientations. [2] The reality is that Wahhabism has become such a blanket term for any Islamic movement that has an apparent tendency toward misogyny, militantism, extremism, or strict and literal interpretation of the Quran and hadith that the designation of a regime or movement as Wahhabi or Wahhabi-like tells us little about its actual nature. [3] Furthermore, these contemporary interpretations of Wahhabism do not necessarily reflect the writings or teachings of Ibn Abd al-Wahhab.

In fact, Ibn Abd al-Wahhab's life and writings reflect a concern for women and women's rights reminiscent of Muhammad. Like Muhammad, he sought to ensure that women's rights, as granted by the Quran, were implemented and that women were aware of them. Like other jurists and Muslim legal thinkers of his time, he was engaged in the discussion of the appropriate place of women in Muslim society. [4] His interactions with women indicate that he recognized them as human beings capable of serving as positive, active agents in both the private and public realms and who therefore deserved access to both education and public space. Rather than demonstrating misogyny or the relegation of women to seclusion, these interactions and encounters reflect the consistent application of the principles of social justice, the equality of all believers, and the need to preserve public welfare and order that permeate all of his other theological and legal writings.

These interactions also stand in marked contrast to conventional wisdom about customs and traditions in Arabia both during this time period and in the contemporary era, as well as traditional interpretations of Islamic law. Consistent with his legal and theological methodologies, Ibn Abd al-Wahhab sought to rediscover the earliest sources of Islamic revelation with respect to gender issues in order to reinterpret them (ijtihad) through contextualization, both historically in terms of the broad values taught by the Quran and hadith. He used this methodology to construct an Islamic vision of gender.

Terms:

* abaya - Islamic dress that covers a woman from head to toe
* hadith - written accounts of the sayings and deeds of Islam's prophet, Muhammad
* ijtihad - independent reasoning in the interpretation of Islamic law

Notes:

1. One example of the abundant popular literature making such claims is Jean Sasson, Princess: A True Story of Life behind the Veil in Saudi Arabia (New York: Morrow, 1992).

2. For example, the Taliban was Hanafi in its orientation to Islamic law, while the Saudis are Hanbali.

3. For example, in the former Soviet republics the ruling regimes have labeled Wahhabi any Muslim who challenged either the religious or political status quo. Muriel Atkin, "The Rhetoric of Islamophobia," Central Asia and the Caucasus: Journal of Social and Political Studies 1, no.1 (2000): 130.

4. For an analysis of some of his contemporaries in Palestine and Syria, see Judith E. Tucker, In the House of Law: Gender and Islamic Law in Ottoman Syria and Palestine (Berkeley: University of California Press, 1998). For coverage of gender issues from the same time period, see the collection of historical essays in Amira El Azhary Sonbol, Ed., Women, the Family, and Divorce Laws in Islamic History (Syracuse: Syracuse University Press, 1996).

Nee, ik heb objectieve, Nederlandstalige bronnen tot mijn beschikking, zoals je gezien hebt. Maar vertel eens, in welke opzichten wijkt jouw artikel af het artikel dat ik plaatste?

Slinger
06-02-09, 15:49
Iemand die vrouwen laat verkrachten is gewoon een misdadiger en wat nou probleem opgelost. Oplossen doet de rechter wel en ga er maar van uit dat daarbij het moslim zijn totaal geen rol zal spelen.

Jij kunt nu wel zeggen dat de islam er n iets mee te maken heeft, maar ze noemen zich wel degelijk moslim. Bovendien vinden ze zelf dat hun daden door de islam geïnspireerd zijn.

IbnRushd
06-02-09, 15:55
Nee, ik heb objectieve, Nederlandstalige bronnen tot mijn beschikking, zoals je gezien hebt. Maar vertel eens, in welke opzichten wijkt jouw artikel af het artikel dat ik plaatste?

Objectieve bronnen? Ik zie maar één referentie. Verder wordt er verwezen naar O. Bin Laden's ideologie als een verwante stroming van wahabisme. Maar wat is er gerelateerd aann? Wat wil je eigenlijk met je URL zeggen? Wilde je wat staven? Waarom lees je niet het Engelse stuk van wikipedia?

reason
06-02-09, 16:17
Het is helder vanuit bakerpraatjes, mythen en volkswijsheden vanuit je grote duim afkomstig, dat men daarmee moslims bedoelen. Pedofielen, verkrachters en manisch depresieven die besluiten hun gezin uit te moorden en zich vervolgens voor de trein te werpen, alsware martelaar achteraf. Worden toch ook niet in verband gebracht met algemene fundamenten van een bepaalde geloofsovertuiging.

Hè? Nee, natuurlijk niet. Die idioten doen dat ook niet met een beroep op huin geloof.
Dat doen deze zelfmoordenaars nu juist wel.
Daarmee maken ze hun geloof in mijn ogen (en de ogen van velen, ook moslims hoop ik) te schande, maar het gebeurt.

reason
06-02-09, 16:23
Ongetwijfeld waren die van de Ira echte katholieken, en die van de Eta ook.

Probleem opgelost.


Er is een verschil. Die van de ETA en de IRA beriepen zich niet op hun geloof bij hun terrorisme.
Wel op hun ideologie (in beide gevallen sterke communistische tendens) en vooral hun wens tot onafhankelijkheid/ afscheiding.
Ik weet wel dat in het geval van Noord-Ierland de scheidslijn langs katholieken-protestanten liep, maar juist aan de kant van de IRA speelde religie geen grote rol. Zij wilden vereniging met Ierland, om de onafhankelijkheid af te ronden. Aan protestantse kant speelde religie een grotere rol; zij wilden geen deel worden van het katholieke Ierland.

knuppeltje
06-02-09, 16:40
Er is een verschil.

Er is geen verschil.
Iedere keer gaat het uiteindelijk maar om een ding - en dat is macht.
De rest is kapstok om aan op te hangen.

Slinger
06-02-09, 16:44
Objectieve bronnen? Ik zie maar één referentie. Verder wordt er verwezen naar O. Bin Laden's ideologie als een verwante stroming van wahabisme. Maar wat is er gerelateerd aann? Wat wil je eigenlijk met je URL zeggen? Wilde je wat staven? Waarom lees je niet het Engelse stuk van wikipedia?

Dit stuk geeft aan wat de consensus is over wat de term Wahabisme betekent, en wat ik ervaqn weet. Aangezien jij stelt dat de term Wahabisme inhoudsloos is zou ik graag van jou horen wat er niet klopt aan dit artikel.
Wat betreft het stuk in de Engelstalige Wikipedia: waarom vind je het beter dan het stuk dat ik plaatste?

IbnRushd
06-02-09, 17:09
Dit stuk geeft aan wat de consensus is over wat de term Wahabisme betekent, en wat ik ervaqn weet. Aangezien jij stelt dat de term Wahabisme inhoudsloos is zou ik graag van jou horen wat er niet klopt aan dit artikel.
Wat betreft het stuk in de Engelstalige Wikipedia: waarom vind je het beter dan het stuk dat ik plaatste?

Je haalt teveel zaken door elkaar. Er is ten eerste geen consensus over de betekenis v/d term 'wahabisme'. Het artikel dat ik daarboven plaatste, geeft een goed beeld over de misbruik van desbetreffende term. Wahabisme is net als fundamentalisme een scheldwoord geworden, en heeft bijgevolg een andere onduidelijke betekenis (mee)gekregen.

Voorts beweerde je dat al-qaida's ideologie (Osama bin Laden's ideologie) dezlefde was als van wahabisme. Dat is fout. Ik citeer: Natana De Long-Bas, senior research assistant at the Prince Alwaleed Center for Muslim-Christian Understanding at Georgetown University, argues:

The militant Islam of Osama bin Laden does not have its origins in the teachings of Ibn Abd al-Wahhab and is not representative of Wahhabi Islam as it is practiced in contemporary Saudi Arabia, yet for the media it has come to define Wahhabi Islam in the contemporary era. However "unrepresentative" bin Laden's global jihad is of Islam in general and Wahhabi Islam in particular, its prominence in headline news has taken Wahhabi Islam across the spectrum from revival and reform to global jihad. Bron: wikipedia.org

Het Engelse stuk nuanceert, i.t.t. het Nederlandse stuk over wahabisme. Nog belangrijk is het feit dat de ideologie van Muhammad ibn Abd-al-Wahhab totaal niet strookt met de hedendaagse denkbeelden over het wahabisme. Het door mijn geplaatste artikel illustreert dat goed.

tanger'73
06-02-09, 17:35
Hè? Nee, natuurlijk niet. Die idioten doen dat ook niet met een beroep op huin geloof.
Dat doen deze zelfmoordenaars nu juist wel.
Daarmee maken ze hun geloof in mijn ogen (en de ogen van velen, ook moslims hoop ik) te schande, maar het gebeurt.

Iedereen die misdrijven pleegt maakt moslims helemaal niet te schande, maar louter zichzelf. Dat er debielen zijn die zich ergens op beroepen, moeten ze vooral zelf weten, maar daar is het recht ten aanzien van het aangerichte onrecht totaal ongevoelig voor.

Slinger
06-02-09, 19:05
Je haalt teveel zaken door elkaar. Er is ten eerste geen consensus over de betekenis v/d term 'wahabisme'. Het artikel dat ik daarboven plaatste, geeft een goed beeld over de misbruik van desbetreffende term. Wahabisme is net als fundamentalisme een scheldwoord geworden, en heeft bijgevolg een andere onduidelijke betekenis (mee)gekregen.

Voorts beweerde je dat al-qaida's ideologie (Osama bin Laden's ideologie) dezlefde was als van wahabisme. Dat is fout. Ik citeer: Natana De Long-Bas, senior research assistant at the Prince Alwaleed Center for Muslim-Christian Understanding at Georgetown University, argues:

The militant Islam of Osama bin Laden does not have its origins in the teachings of Ibn Abd al-Wahhab and is not representative of Wahhabi Islam as it is practiced in contemporary Saudi Arabia, yet for the media it has come to define Wahhabi Islam in the contemporary era. However "unrepresentative" bin Laden's global jihad is of Islam in general and Wahhabi Islam in particular, its prominence in headline news has taken Wahhabi Islam across the spectrum from revival and reform to global jihad. Bron: wikipedia.org

Het Engelse stuk nuanceert, i.t.t. het Nederlandse stuk over wahabisme. Nog belangrijk is het feit dat de ideologie van Muhammad ibn Abd-al-Wahhab totaal niet strookt met de hedendaagse denkbeelden over het wahabisme. Het door mijn geplaatste artikel illustreert dat goed.

De Long-Bas ontkent dus. Geeft ze ook argumenten?

Wat zijn de verschillen tussen de ideologie van Wahhab en de hedendaagse denkbeelden over wahabisme?

Sallahddin
06-02-09, 19:52
De taliban en Al Kaida bijvoorbeeld...



"Did the israeli army wage a jewish Jihad in Gaza ??? ...." by Jonathan Cook :


http://world.mediamonitors.net/content/view/full/59448

see how extremists rabbis & other jewish fanatics are taking over the israeli army by waging a holy war against the palestinians ....

in other words :


racist , fanatic, fundamentalist judaism has been fueling the jewish holy war against palestinians ....

enjoy, dummy !

Slinger
06-02-09, 19:56
Iedereen die misdrijven pleegt maakt moslims helemaal niet te schande, maar louter zichzelf. Dat er debielen zijn die zich ergens op beroepen, moeten ze vooral zelf weten, maar daar is het recht ten aanzien van het aangerichte onrecht totaal ongevoelig voor.

Als je zegt ze te plegen uit naam van de islam, maak je de islam wel te schande. Je kunt het wel ontkennen, maar het is een feit dat moslims over de hele wereld zich erom schamen.

tanger'73
06-02-09, 20:03
Als je zegt ze te plegen uit naam van de islam, maak je de islam wel te schande. Je kunt het wel ontkennen, maar het is een feit dat moslims over de hele wereld zich erom schamen.


Ik zit er niet mee, dat jij ermee zit, is lekker jouw probleem!

Slinger
06-02-09, 20:05
Ik zit er niet mee, dat jij ermee zit, is lekker jouw probleem!

Stoer hoor, maar ik geloof je niet...

Sallahddin
06-02-09, 20:07
Als je zegt ze te plegen uit naam van de islam, maak je de islam wel te schande. Je kunt het wel ontkennen, maar het is een feit dat moslims over de hele wereld zich erom schamen.

wie zegt dat moslims zich er voor zouden moeten schamen ,dummy ???

hoe kom je erbij, zeg ???

moslims zijn geen homogeen groep, idioot , moslims zijn ook individueen ...

do u feel responsible for the crimes of ur zionists_lovers or US crimes....western crimes ,christian crimes ...???

tja, na de war on Gaza , Irak, Afghanistan deliberate NATO targeting of civilians ...even terror has lost its meaning :

u just have to take a look at the war on Gaza to know for sure who the real terrorist is = zionazis :


after Gaza .....israel had legetimised & justified the rise of every kind of resistance against it & against the west :

I used to condemn Al Qaeda ....:

i w'd say from now on : they w'd be more than welcome to rock ur Goddamned streets & those of israel to avenge those innocent civilians, women & children cowardly killed by coward israelis, Americans ...., got it ???


Probeer maar deze logica te ontkrachten dan !

tanger'73
06-02-09, 20:07
Stoer hoor, maar ik geloof je niet...

Waar geloof jij überhaupt in?

Slinger
06-02-09, 20:13
Waar geloof jij überhaupt in?

Niet in jouw Mohammed...

IbnRushd
06-02-09, 20:15
De Long-Bas ontkent dus. Geeft ze ook argumenten?

Wat zijn de verschillen tussen de ideologie van Wahhab en de hedendaagse denkbeelden over wahabisme?

De verschillen worden weergegeven in het door mijn geplaatste artikel. Heb je het uberhaupt wel gelezen? Of het Engelse wikipedia enigszins bestudeerd?

tanger'73
06-02-09, 20:23
Niet in jouw Mohammed...


Het kan me een fuck wezen waar jij in geloofd. Jij bent zowiezo krankzinnig en debiel tegelijkertijd, om hier de ganse dag je zionistische praatjes te verkopen. Dat jij daarnaast nog denkt dat het verkrachten van mensen een onderdeel uitmaakt van de islam en moslims, gaat alle krankzinnigheid te boven! Laat je nakijken.

tanger'73
06-02-09, 20:25
De verschillen worden weergegeven in het door mijn geplaatste artikel. Heb je het uberhaupt wel gelezen? Of het Engelse wikipedia enigszins bestudeerd?


Wat ga je nog in op hem, heb je nog niet door dat hij hier prikt vanuit een gesticht?

Slinger
06-02-09, 20:26
De verschillen worden weergegeven in het door mijn geplaatste artikel. Heb je het uberhaupt wel gelezen? Of het Engelse wikipedia enigszins bestudeerd?

Luister eens, in plaats van mij een literatuurlijstje op te geven, zou je kunnen beginnen mij je kennis mee te delen. Minimaal zou je kunnen aangeven waarom het Engelse artikel beter is dan het Nederlandse. Aangezien je dat weigert twijfel ik er sterk aan of je ze zelf wel gelezen hebt. Je hebt ook nog geen argumenten genoemd die Long Bas inbrengt. Van iemand die strooit met titels van artikels zonder zelf iets in te brengen wordt niemand iets wijzer.

Slinger
06-02-09, 20:27
Het kan me een fuck wezen waar jij in geloofd. Jij bent zowiezo krankzinnig en debiel tegelijkertijd, om hier de ganse dag je zionistische praatjes te verkopen. Dat jij daarnaast nog denkt dat het verkrachten van mensen een onderdeel uitmaakt van de islam en moslims, gaat alle krankzinnigheid te boven! Laat je nakijken.

Je vroeg het zelf...

tanger'73
06-02-09, 20:31
Je vroeg het zelf...


Waar jij dus geen antwoord op gaf, want ik vroeg je waarin je geloofd. Nu weet ik nog steeds niet waarin je geloofd, maar laat ook maar, het interesseerd me niet.

Slinger
06-02-09, 20:40
Waar jij dus geen antwoord op gaf, want ik vroeg je waarin je geloofd. Nu weet ik nog steeds niet waarin je geloofd, maar laat ook maar, het interesseerd me niet.

Dat dacht ik wel, maar waarom vroeg je het dan?

tanger'73
06-02-09, 20:42
Dat dacht ik wel, maar waarom vroeg je het dan?


Ja dat vraag ik mezelf ook af, maar daar ben ik nu uit.

IbnRushd
06-02-09, 20:52
Luister eens, in plaats van mij een literatuurlijstje op te geven, zou je kunnen beginnen mij je kennis mee te delen. Minimaal zou je kunnen aangeven waarom het Engelse artikel beter is dan het Nederlandse. Aangezien je dat weigert twijfel ik er sterk aan of je ze zelf wel gelezen hebt. Je hebt ook nog geen argumenten genoemd die Long Bas inbrengt. Van iemand die strooit met titels van artikels zonder zelf iets in te brengen wordt niemand iets wijzer.

Zie je de nuance dan niet? Jij beweerde nochtans dat er een consensus heerst. Blijkbaar is dat niet zo. En dat heb ik bewezen met een citaat van Long Bas. Heb jij dan een heersende mening over de definitie van wahabisme? Graag met je eigen woorden.

Ook het hedendaagse beeld van wahabisme is incorrect. 'Wahabisme' is dus geen vrouwonderdrukkende ideologie noch ongetemd vorm van jihadisme. Moslims van SA worden wahabisten genoemd, maar ze zijn tegen 'jihad' die zonder toestemming van een kalief/sultan (koning/president in dit geval) wordt opgeroepen, terwijl westerse media ruige talibaan-jihadisten en vrouwonderdrukkend volk ook als wahabisten worden geportretteerd. Bewijs tegen is 't desbetreffende artikel dat keurig aangeeft dat Ibn Abd al-Wahhab tegen vrouwenonderdrukking is. Wat wil je nog meer?

Weet je overigens waar wij het over hebben? Kun je het nog een beetje volgen? Jij kwam namelijk met een bewering, en dat bleek onjuist te zijn.

IbnRushd
06-02-09, 20:54
Wat ga je nog in op hem, heb je nog niet door dat hij hier prikt vanuit een gesticht?

Ik denk dat zijn gedachte over wahabisten en specifiek wahabisme gebaseerd is op verkeerde veronderstellingen. Dat gedachte heerst bij veel mensen. Dus mijn reacties is niet alleen voor hem bedoeld.

Slinger
06-02-09, 21:02
Zie je de nuance dan niet? Jij beweerde nochtans dat er een consensus heerst. Blijkbaar is dat niet zo. En dat heb ik bewezen met een citaat van Long Bas. Heb jij dan een heersende mening over de definitie van wahabisme? Graag met je eigen woorden.

Ook het hedendaagse beeld van wahabisme is incorrect. 'Wahabisme' is dus geen vrouwonderdrukkende ideologie noch ongetemd vorm van jihadisme. Moslims van SA worden wahabisten genoemd, maar ze zijn tegen 'jihad' die zonder toestemming van een kalief/sultan (koning/president in dit geval) wordt opgeroepen, terwijl westerse media ruige talibaan-jihadisten en vrouwonderdrukkend volk ook als wahabisten worden geportretteerd. Bewijs tegen is 't desbetreffende artikel dat keurig aangeeft dat Ibn Abd al-Wahhab tegen vrouwenonderdrukking is. Wat wil je nog meer?

Weet je overigens waar wij het over hebben? Kun je het nog een beetje volgen? Jij kwam namelijk met een bewering, en dat bleek onjuist te zijn.

Wat jij niet aantoont, je komt niet met argumenten. Titellijstjes zijn geen argumenten.

IbnRushd
06-02-09, 21:29
Wat jij niet aantoont, je komt niet met argumenten. Titellijstjes zijn geen argumenten.

Hou je oogkleppen maar op. Welterusten.

tanger'73
06-02-09, 22:27
Ik denk dat zijn gedachte over wahabisten en specifiek wahabisme gebaseerd is op verkeerde veronderstellingen. Dat gedachte heerst bij veel mensen. Dus mijn reacties is niet alleen voor hem bedoeld.


Waar is zijn gedachtes überhaupt op gebaseerd, naast die van het toejuichen van israëlische massamoorden? Bij hem is alles wat enigszins naar islam en moslims ruikt, bij voorbaat fout en verkeerd. Dat hij daarbij het zionisme gebruikt om zijn islam-haat hier kenbaar te maken en zich daarachter te verschuilen staat buiten kijf.

The_Grand_Wazoo
07-02-09, 10:00
Flauwe reactie.
Deze vrouwen werden door "de moeder van alle gelovigen" gerecruteerd.
Het is helder dat daarmee gelovigen van de islam worden bedoeld.
Verder worden zij ertoe gebracht om "martelaar" te wroden.
Dat past precies in de islamistische stroming die geweld gebruikt om het ideaal van een islamitische samenleving te bereiken.

En, inderdaad, als christenfundamentalisten zoiets zouden doen, zou ik ook een traantje plengen, en cynisch zeggen 'leve de christenfundamentalisten', ja....

Nee het is een zgn. gelijke munt en dient om een typisch geval van splinter en balk denken te onthullen. Evenzozeer kun je stellen dat jouw eerste reactie 'flauw' was en weinig ter zake doende.