PDA

Bekijk Volledige Versie : Hamas erkent staat Israël niet



Olive Yao
01-03-09, 14:37
Erkenning Israël blokkeert eenheidsregering

ANP 28 februari 2009


GAZA-STAD - Hamas weigert pertinent om het bestaansrecht van Israël te erkennen, waardoor de kans op een eenheidsregering in de Palestijnse gebieden zeer klein geworden is.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton, had er vrijdag op aangedrongen, dat de Palestijnse beweging Israël erkent om internationaal als een vertegenwoordiger van Palestijnen te worden erkend.

Clinton beklemtoonde in een vraaggesprek met de omroep Voice of America dat Washington nog steeds naar en oplossing van twee staten zoekt, een Palestijnse naast een Israëlische.

Ook de Palestijnse president Mahmoud Abbas van Fatah riep zaterdag Hamas op om Israël te erkennen. Abbas ziet alleen de mogelijkheid van een eenheidsregering met Hamas als de beweging de Joodse staat erkent.

Hamas-functionaris Ayman Taha reageerde direct: "We wijzen alle voorwaarden om een eenheidsregering te vormen af. Hamas zal nooit een eenheidsregering accepteren die Israël erkent".

De Verenigde Staten, Israël en de Europese Unie weigeren om nog met Hamas te praten, omdat de groepering Israël niet wil erkennen, weigert om te stoppen met geweld en eerder overeengekomen vredesbestanden niet accepteert. Hamas controleert de Gazastrook. Israël erkent geen Palestijnse staat, weigert militaire acties te stoppen en komt oude vredesbestanden ook niet na.

Sinds donderdag onderhandelen delegaties van tientallen Palestijnse groepen, waaronder Fatah en Hamas, in het Egyptische Cairo om uiterlijk op 20 maart het eens te zijn over een eenheidsregering. De uiteenlopende standpunten van Hamas en Fatah staan de verzoeningsgesprekken danig in de weg, al zijn er enkele successen geboekt als een overeenkomst over gevangenenruil.

Abbas wiens Fatah enclaves in de Westelijke Jordaanoever controleert, begon in 2007 aan vredesonderhandelingen met Israël. Dat leverde nauwelijks resultaten op. Na een 22 dagen durend offensief van Israël op de Gazastrook, dat op 18 januari eindigde met 1300 doden aan Palestijnse kant, bracht Egypte het verzoeningsproces opnieuw op gang.

Egypte deed in november ook al een oproep de onderhandelingen op te pakken, maar zonder succes.

Hamas en de Israëlische regering beloofden op 18 januari na het offensief een tijdelijk bestand in acht te nemen. De beloftes bleken niet lang houdbaar. Palestijnen hebben sindsdien meer dan honderd projectielen afgeschoten en de Israëliërs hebben verscheidene keren de Gazastrook opnieuw gebombardeerd.

Ook zaterdag waren beide partijen weer actief. Israël voerde een luchtaanval uit op de Gazastrook bij de grens met Egypte. Daardoor viel een dode. De luchtaanval kwam nadat weer projectielen op Israël hadden afgevuurd.

Twee raketten kwamen neer vlakbij of in de stad Ashkelon, ongeveer twaalf kilometer van de Gazastrook verwijderd. De Israëlische strijdkrachten meldden dat een raket vlakbij een school in Ashkelon neerkwam, maar dat er geen les werd gegeven wegens het weekeinde.

fisherman1969
01-03-09, 22:21
We moeten natuurlijk wel de aard van Hamas' weigering en Hamas' redenen daarvoor bezien.
En Israël erkent een palestijnse staat evenmin.

Tja dan wordt het een moeilijke zaak !
Nederland heeft een 8o jarige oorlog gekent ,DUS MISSCHIEN IS ER TOCH NOG HOOP ?? 20 jaar de tijd .

Al Sawt
02-03-09, 10:34
Een criminele staat erkennen, staat gelijk aan afstand doen van je legitieme rechten.

Max Stirner
02-03-09, 10:43
Tja dan wordt het een moeilijke zaak !
Nederland heeft een 8o jarige oorlog gekent ,DUS MISSCHIEN IS ER TOCH NOG HOOP ?? 20 jaar de tijd .



In dat geval zou ik hier graag de komende 20 jaar ook nix meer over horen:

Twee partijen die duidelijk geen enkele concessie aan elkaar willen doen, maar ons arme kijkbuiskindertjes wel continu opzadelen met de huilende vrouwen en kindertjes die het directe gevolg zijn van die onverzoenlijke politiek.

mark61
02-03-09, 10:50
Hamas wil van alles. Allereerst serieus worden genomen.

Vandaag is de donorconferentie over Gaza in Egypte; Hamas is niet uitgenodigd. Er wordt over de hoofden van de Gazanen over hen gebabbeld.

De VS gaan 900 miljoen geven; d.w.z. 600 miljoen aan Abbas en 300 miljoen voor Gaza, met dien verstande dat Hamas er uitdrukkelijk geen cent van krijgt.

Das bizar, als je eerst om verkiezingen vraagt en nu een democratisch verkozen regering aan de macht hebt.

De VS probeert dus illegaal de PLO / Abbas er weer tussen te persen, onder voorbijgaan aan de wettige regering.

So much voor Obama. Hoewel hij toch aardig wat van het buitenland heeft gezien snapt ook hij er geen ruk van.

John2
02-03-09, 11:03
Een criminele staat erkennen, staat gelijk aan afstand doen van je legitieme rechten.

Ik dacht dat Hamas Israel erkend had binnen de grenzen van 1968?

Ben dan ook benieuwd hoe personen zoals Aït Ayt, Tanger, Knuppeltje etc. hierop reageren?


=mark61;3899563]Hamas wil van alles. Allereerst serieus worden genomen.

Vandaag is de donorconferentie over Gaza in Egypte; Hamas is niet uitgenodigd. Er wordt over de hoofden van de Gazanen over hen gebabbeld.
En waarom is Hamas niet uitgenodigd?


De VS gaan 900 miljoen geven; d.w.z. 600 miljoen aan Abbas en 300 miljoen voor Gaza, met dien verstande dat Hamas er uitdrukkelijk geen cent van krijgt.
Niet liegen Mark de VN gaan deze gelden beheren om er zeker van te zijn dat het geld bij de mensen komt die het nodig hebben en niet blijft hangen bij de Hamas terroristen.

mark61
02-03-09, 11:06
En waarom is Hamas niet uitgenodigd?

Vertel jij es?



Niet liegen Mark de VN gaan deze gelden beheren om er zeker van te zijn dat het geld bij de mensen komt die het nodig hebben en niet blijft hangen bij de Hamas terroristen.

Wat lieg ik, boerenpummel?

John2
02-03-09, 11:29
=mark61;3899589]Vertel jij es?
Kom kom mark ook jij weet dat de meeste landen Hamas zien als terroristische organisatie en dat Hamas daarom niet is uitgenodigd aan deze gesprekken.





Wat lieg ik, boerenpummel?

Over deze 900 miljoen die de VS uittrekt voor herstel dat daar 600 miljoen van naar Abbas zou gaan en 300 miljoen naar de Gaza.
Weken van onderhandelingen heeft opgeleverd dat de VN alle hulp in Gaza gaat regelen dat er geen geld van herstel terecht zou komen bij Hamas of Fatah maar rechtstreeks bij de mensen die het nodig hebben.
Bedrijven, winkels, woonhuizen en scholen hiervan kunnen de eigenaars zich melden bij één van de kantoren in Gaza.
De VN zal mensen (bouwvakkers en ander gespecialiceerd personeel) aannemen die dit uitvoeren, het gehele project zal worden uitgevoerd door de eigen bevolking.
En dan kom jij weer eens met zo'n wild verhaal???

Aït Ayt
02-03-09, 11:59
Een criminele staat erkennen, staat gelijk aan afstand doen van je legitieme rechten.

inderdaad

mark61
02-03-09, 12:24
Kom kom mark ook jij weet dat de meeste landen Hamas zien als terroristische organisatie en dat Hamas daarom niet is uitgenodigd aan deze gesprekken.

Je moet wel godvergeten lef hebben om je leugens te blijven rondstrooien. Hardleers. Kan me voorstellen dat Ibn Rushd jeuk krijgt.


Over deze 900 miljoen die de VS uittrekt voor herstel dat daar 600 miljoen van naar Abbas zou gaan en 300 miljoen naar de Gaza.

BBC Worldservice


Weken van onderhandelingen heeft opgeleverd dat de VN alle hulp in Gaza gaat regelen

Je lult uit je nekharen. Er is nog helemaal niets afgesproken:

Even as aid agencies struggle to meet the immediate needs of those left injured, homeless and traumatised by the Israeli operation in Gaza, concerns are growing that reconstruction efforts could become bogged down in a complex political tangle.

Initial Palestinian estimates said rebuilding would cost $2bn (£1.4bn) and take three to five years, even without the host of obstacles Gaza faces.

International agencies are still assessing the scale of the destruction in preparation for a drive for reconstruction pledges.

But with the international community refusing to deal directly with Hamas, the militant group which controls Gaza, it remains unclear how the money could be spent.

Israel is determined that Hamas should in no way benefit from international aid funds. It also controls everything entering the Gaza Strip.

It is demanding strict controls on building materials - urgently needed before the fighting and now required in vast quantities - which it says could be used to build rockets and launching sites.

Waiting to see

Then there is the long-standing feud between Hamas and the West Bank-based Palestinian Authority (PA) - both battling for popularity among Palestinians and vying for international recognition.

Hamas spokesmen say they are the legitimate authority in Gaza and the PA is corrupt and cannot be trusted with reconstruction money.

US President Barack Obama and the European Union favour channelling aid through the PA - although the European Commission Representative in Jerusalem, Christian Berger, said the EU was waiting to see the outcome of Egyptian-brokered reconciliation talks between the Palestinian factions.

But as Hamas has purged PA figures from many of Gaza's institutions, it remains unclear what the PA could achieve on the ground.

Along with Israel, the US and EU regard Hamas as a terrorist organisation.

The Middle East Quartet, which brings the US and EU together with the UN and Russia, refuses to talk to Hamas unless it renounces violence and recognises Israel's right to exist.

But UN agencies do co-ordinate with Hamas, which won elections in 2006 and consolidated its control in Gaza by force a year later.


En dan kom jij weer eens met zo'n wild verhaal???

Nee, dat doe jij. Je liegt en fantaseert maar door. Dag gekke henkie :zwaai:

knuppeltje
02-03-09, 12:31
Hamas heeft allang Israël binnen de grenzen van 1967 aanvaard, tot nu toe heeft Israël daar met geen woord over gerept.
Wie saboteert en dus de boel?

John2
02-03-09, 12:55
Je moet wel godvergeten lef hebben om je leugens te blijven rondstrooien. Hardleers. Kan me voorstellen dat Ibn Rushd jeuk krijgt.



BBC Worldservice



Je lult uit je nekharen. Er is nog helemaal niets afgesproken:

Even as aid agencies struggle to meet the immediate needs of those left injured, homeless and traumatised by the Israeli operation in Gaza, concerns are growing that reconstruction efforts could become bogged down in a complex political tangle.

Initial Palestinian estimates said rebuilding would cost $2bn (£1.4bn) and take three to five years, even without the host of obstacles Gaza faces.

International agencies are still assessing the scale of the destruction in preparation for a drive for reconstruction pledges.

But with the international community refusing to deal directly with Hamas, the militant group which controls Gaza, it remains unclear how the money could be spent.

Israel is determined that Hamas should in no way benefit from international aid funds. It also controls everything entering the Gaza Strip.

It is demanding strict controls on building materials - urgently needed before the fighting and now required in vast quantities - which it says could be used to build rockets and launching sites.

Waiting to see

Then there is the long-standing feud between Hamas and the West Bank-based Palestinian Authority (PA) - both battling for popularity among Palestinians and vying for international recognition.

Hamas spokesmen say they are the legitimate authority in Gaza and the PA is corrupt and cannot be trusted with reconstruction money.

US President Barack Obama and the European Union favour channelling aid through the PA - although the European Commission Representative in Jerusalem, Christian Berger, said the EU was waiting to see the outcome of Egyptian-brokered reconciliation talks between the Palestinian factions.

But as Hamas has purged PA figures from many of Gaza's institutions, it remains unclear what the PA could achieve on the ground.

Along with Israel, the US and EU regard Hamas as a terrorist organisation.

The Middle East Quartet, which brings the US and EU together with the UN and Russia, refuses to talk to Hamas unless it renounces violence and recognises Israel's right to exist.

But UN agencies do co-ordinate with Hamas, which won elections in 2006 and consolidated its control in Gaza by force a year later.



Nee, dat doe jij. Je liegt en fantaseert maar door. Dag gekke henkie :zwaai:

Tja als jij jou story haalt uit een stukje van januari en er vanuit gaat dat er in een maand de hulp organisatie's op hun reet zitten krijg je deze misstanden.
Had je even verder gezocht had je dit stukje gevonden en gelezen.

Conferentie moet wederopbouw Gaza structureren
ANP | Gepubliceerd op 02 maart 2009, 06:24
Laatst bijgewerkt op 02 maart 2009, 06:31
SHARM EL-SHEIKH -
VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon, enkele staatshoofden en zeker zeventig ministers van Buitenlandse Zaken doen maandag mee aan een internationale conferentie over de Gazastrook. Ook minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) is daarvoor afgereisd naar de Egyptische badplaats Sharm el-Sheikh.

De conferentie gaat over de manier waarop de humanitaire hulp en de wederopbouw in Gaza moet worden georganiseerd. De Verenigde Naties hebben daarvoor werkregels opgesteld, die worden besproken.

Verhagen wil niet dat de hulp terechtkomt bij Hamas, de extremistische Palestijnse beweging die het sinds 2006 voor het zeggen heeft in het kustgebied. De minister wil wel dat de Gazaanse burgers snel en onbelemmerd toegang krijgen tot noodhulp. Ook wederopbouw moet wat hem betreft gebonden zijn aan voorwaarden.




Hamas heeft allang Israël binnen de grenzen van 1967 aanvaard, tot nu toe heeft Israël daar met geen woord over gerept.
Wie saboteert en dus de boel?

Je zus, Hamas verklaard israel niet te erkennen en het nooit te zullen doen en jij blijft volhouden van wel?

mark61
02-03-09, 14:00
Tja als jij jou story haalt uit een stukje van januari en er vanuit gaat dat er in een maand de hulp organisatie's op hun reet zitten krijg je deze misstanden.
Had je even verder gezocht had je dit stukje gevonden en gelezen.

:haha: Je denkt ook, ik kwoot maar wat, er is toch niemand die het gaat lezen.

knuppeltje
02-03-09, 14:06
Je zus, Hamas verklaard israel niet te erkennen en het nooit te zullen doen en jij blijft volhouden van wel?

Tja, wat wil jij als Israël niet eens bereid was en is om op die verklaring in te gaan, denk je dan dat ze zo gek zijn om dat te blijven verklaren.
Die zijn Sjonny baron von Munchausen niet.

John2
02-03-09, 17:03
:haha: Je denkt ook, ik kwoot maar wat, er is toch niemand die het gaat lezen.

Misschien dat jij ze maar eens moet lezen ....... :maf:


Tja, wat wil jij als Israël niet eens bereid was en is om op die verklaring in te gaan, denk je dan dat ze zo gek zijn om dat te blijven verklaren.
Die zijn Sjonny baron von Munchausen niet.

Je beroept jezelf op de Oslo akkoorden uit 1997 en voor de rest wil je het maar vergeten?

Al Sawt
03-03-09, 11:57
Ik dacht dat Hamas Israel erkend had binnen de grenzen van 1968?Misschien moet je eerst proberen om begrijpend te lezen en te verdiepen in materie, voordat je begint te denken.


Erkenning van een vijand voor een politieke overeenkomst, is een verzwakking voor je eigen positie. Hamas heeft alleen gezegd dat zij bereid zijn om Israel te erkennen voor grenzen van 1967 (Dus geen 68!).

knuppeltje
03-03-09, 12:35
Je beroept jezelf op de Oslo akkoorden uit 1997 en voor de rest wil je het maar vergeten?

Sjonny, ga eens buiten spelen. Het is best aardig weer nu, en begrijpend lezen krijg jij toch niet meer onder de knie.

John2
03-03-09, 13:33
Misschien moet je eerst proberen om begrijpend te lezen en te verdiepen in materie, voordat je begint te denken.


Erkenning van een vijand voor een politieke overeenkomst, is een verzwakking voor je eigen positie. Hamas heeft alleen gezegd dat zij bereid zijn om Israel te erkennen voor grenzen van 1967 (Dus geen 68!).
Je hebt gelijk 1967, maar ik wist niet dat Hamas in 1997 al bestond want tijdens het Oslo akkoord is het de enigste keer dat de erkenning van Israel werd genoemd, alleen de Palestijnse regering weigerde dit akkoord te ondertekenen juist om deze redenen.



Sjonny, ga eens buiten spelen. Het is best aardig weer nu, en begrijpend lezen krijg jij toch niet meer onder de knie.
Zouik wel willen maar ik weet de code van de deur niet die hier op de Paas word gebruikt, voor de rest kun je mijn antwoord wel halen uit het stukje dat ik schreef hierboven.

knuppeltje
03-03-09, 16:30
Je hebt gelijk 1967, maar ik wist niet dat Hamas in 1997

Mafkees, wanneer was Carter voor het laatst bij Hamas op bezoek?
Juist, april 2008 dus. Toen heeft Hamas verklaard Israël binnen de grenzen van 1967 te aanvaarden. Dat ze De staat Israël in principe niet erkennen doet er helemaal niets toe, dat is reteoriek voorafgaand aan de eventuele onderhandelingen.
De zionisten in Israël hebben tot nu toe er met geen woord over gerept. Logisch, want dat zou betekenen dat ze in hun hemd staan, want de nederzettingen in door hen bezette gebieden krijgt geeneen Israëlische regering nog ontruimt zonder bloedvergieten. Dus gaat dat uitbreiden van de nederzettingen ook maar gewoon door.

mark61
03-03-09, 17:47
Je hebt gelijk 1967, maar ik wist niet dat Hamas in 1997 al bestond

Na, dat zegt genoeg.


Zouik wel willen maar ik weet de code van de deur niet die hier op de Paas word gebruikt,

Tis Psychiatrische Afdeling Algemeen Ziekenhuis, PAAZ dus.

tanger'73
03-03-09, 17:52
Na, dat zegt genoeg.



Tis Psychiatrische Afdeling Algemeen Ziekenhuis, PAAZ dus.


:melig2:

Spoetnik
03-03-09, 18:01
Je hebt gelijk 1967, maar ik wist niet dat Hamas in 1997 al bestond want tijdens het Oslo akkoord is het de enigste keer dat de erkenning van Israel werd genoemd, alleen de Palestijnse regering weigerde dit akkoord te ondertekenen juist om deze redenen.

Het is niet te geloven hoeveel onzin jij uitkraamt.

Het Oslo akkoord is uit 1993 en werd gesloten met de PLO van Yasser Arafat en dat is allemaal ondertekent. Juist de Netanyahu regering vanaf 1996 heeft er alles aan gedaan om dat akkoord te ondermijnen.

En verder is Hamas opgericht in 1987, pas in 2005 deden zij mee aan verkiezingen.

tanger'73
03-03-09, 18:13
Het is niet te geloven hoeveel onzin jij uitkraamt.

Het Oslo akkoord is uit 1993 en werd gesloten met de PLO van Yasser Arafat en dat is allemaal ondertekent. Juist de Netanyahu regering vanaf 1996 heeft er alles aan gedaan om dat akkoord te ondermijnen.

En verder is Hamas opgericht in 1987, pas in 2005 deden zij mee aan verkiezingen.


Vergeet niet dat volgens hem onlangs een israëlische helikopter boven Gaza is neergehaald en de piloten met touwen à la blackhawk down door Gaza heengeleept zijn. :haha:

mark61
03-03-09, 19:41
Vergeet niet dat volgens hem onlangs een israëlische helikopter boven Gaza is neergehaald en de piloten met touwen à la blackhawk down door Gaza heengeleept zijn. :haha:

Ik wacht nog steeds op zijn bron :haha: Kan wel even duren denk ik :zozo:

mulan
03-03-09, 21:15
Vergeet niet dat volgens hem onlangs een israëlische helikopter boven Gaza is neergehaald en de piloten met touwen à la blackhawk down door Gaza heengeleept zijn. :haha:

Dit kan niet waar zijn? Dat ik die geniale opmerking gemist heb. :haha:

John2
03-03-09, 21:22
Dit kan niet waar zijn? Dat ik die geniale opmerking gemist heb. :haha:

Zoals jij en Tanger wel vaker feiten missen.

John2
03-03-09, 21:24
Het is niet te geloven hoeveel onzin jij uitkraamt.

Het Oslo akkoord is uit 1993 en werd gesloten met de PLO van Yasser Arafat en dat is allemaal ondertekent. Juist de Netanyahu regering vanaf 1996 heeft er alles aan gedaan om dat akkoord te ondermijnen.

En verder is Hamas opgericht in 1987, pas in 2005 deden zij mee aan verkiezingen.

Ik bedoelde ook dat Hamas toen nog geen politieke invloed had in Oslo en dus ook nog nooit Israel erkende of wilde erkennen.

Sallahddin
04-03-09, 13:37
Een criminele staat erkennen, staat gelijk aan afstand doen van je legitieme rechten.

Precies : iemand die jou huis bezet & die eist dat je die erkent als legetiem eigenaar & je moet maar accepteren wat de nieuw eigenaar jou wil geven :

Hamas is ook realistisch : kan die illegetiem usurpator niet helemaal uit palestijns huis uitdrijven , dus neemt genoegen mee met de two_state solution binnen de grenzen van 1967 :

da's zelfs veel minder dan wat de palestijnen hadden gekregen in 1948 :

maar israel wil "vrede" op haar eigen termen :

israel was bying time by those meaningless _misleading negociatiions :

jewish settlements are increasing every day , swallowing the West bank, east _Jerusalem= see the latest evictions of palestinians from there : more than 80 Arab houses will be demolished to accomplish the judaisation of Jerusalem :

so, anyone can tell me ;how can be a future palestinian state established ???:

look at the map : Gaza is less than 1.5% of historic palestine....the <west bank is at the other side...


Netanyaho proposes an economic solution, not a 2_state solution .......... :lol:


pfffffffff...... don't u agree with that israeli historian below ,Folks ??? = Shlomo Sand ! zie mijn onderschrift !

Al Sawt
04-03-09, 14:19
Vergeet niet dat volgens hem onlangs een israëlische helikopter boven Gaza is neergehaald en de piloten met touwen à la blackhawk down door Gaza heengeleept zijn. :haha:Je moet wel dosis fantasie bezitten.

fisherman1969
04-03-09, 15:20
Je moet wel dosis fantasie bezitten.

Of het een helicopter was betwijfel ik omdat er meerdere personen inzitten ,wel heb ik destijds gelezen dat het lijk van een verongelukte piloot als een jachttrofee door de straten werd gesleurd ,HET VOORVAL WAS GEZIEN ALLE ELLENDE VAN GEWONDE KINDREN terecht een incident dat de voorpagina,s van de kranten hier altans niet haalde mogelijk in Israel??
Zo gek is dat nog niet gezien het feit dat toen de ,Twintowers, instortten hier in Nederland ,Marokkaanse jochhies stonden te juichen alsof het een voetbalwedstrijd betrof ,dus ff dimmen zou beter op z,n plaats zijn ,als jou een zijdige een richting verkeer .

Hier heb ik een voorbeeld hoe het ook kan :
http://www.psychosport.nl/Interview%20De%20Pers%202007.pdf

VerbalSmaeel
04-03-09, 15:43
Dit artikel vat het goed samen:





Ondertussen op de Westelijke Jordaanoever


door Ludo De Brabander

Terwijl er gepraat wordt over (de nood aan) een ‘Vredesproces’ gaat de kolonisatie in de Palestijnse gebieden gewoon door. Een van de eisen aan Hamas na de verkiezingen van januari 2006 was dat ze de afgesloten akkoorden moeten respecteren. De militante partij moet ook Israël erkennen. Tot zolang rust er een boycot op Hamas. Maar welk Israël moet erkend worden?

Israël kent geen officiële grenzen, spreekt over ‘betwiste’ (ipv bezette) gebieden en houdt zich niet aan de ‘Roadmap’ en ‘Annapolis’-akkoorden waarin afgesproken is dat Israël de bouw in de nederzettingen bevriest. Belangrijke delen van de Westelijke Jordaanoever zijn defacto geannexeerd en de bouwactiviteiten gaan gewoon door. Wat doet Europese Unie in 2008? Blind voor de feiten op het terrein verleent ze Israël een opwaardering in de relaties op basis van het Associatie-akkoord. Hierna de blote cijfers over de nederzettingen en de sterke groei ervan in 2008.

Er zijn op dit ogenblik 121 joodse nederzettingen en ongeveer 102 zogenaamde ‘Outposts’ gebouwd in Palestijns bezet gebied. Zowel nederzettingen als ‘Outposts’ zijn illegaal volgens het internationaal recht en veroordeeld door tal van resoluties van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Het gaat om de resoluties 446, 452, 465 en 471. Volgens het Israëlische recht zijn alleen de kleinere outposts illegaal. Het gaat dikwijls om slechts enkele caravans van extreemzionistische joodse kolonisten. De nederzettingen zijn soms echte steden gepland en gefinancierd door de Israëlische regering met de hulp van privé-investeerders, waaronder ook de Israëlische dochter van het Belgische Dexia. Bewoners genieten doorgaans van allerlei voordelen, zoals goedkope leningen en lagere belastingen.

Volgens Palestijnse bronnen wonen in totaal 462.000 Israëlische kolonisten achter de Groene Lijn (dat is dus bezet gebied). 40 procent van de oppervlakte van het nederzettingengebied is Palestijns privé-land. De onteigening gebeurt tegen de wil van de eigenaars die daar bovendien meestal geen enkele vergoeding voor opstrijken. Het Israëlische Centrale Bureau voor Statistiek (ICBS) hanteert een lager cijfer, namelijk 285.800 (in de Westelijke Jordaanoever en Oostelijk Jeruzalem) op basis van de gegevens van september 2008. De verschillen hebben te maken met de verschillende interpretaties over wat bezet gebied is (Israël spreekt over ‘betwiste’ gebieden). Israël annexeerde in 1980 het oostelijke stadsdeel van Jeruzalem waardoor het ‘geen betwist’ gebied meer is (de annexatie is internationaal niet erkend)

De nederzettingen zijn onderling verbonden met vlotte verbindingswegen die niet toegankelijk zijn voor de gewone Palestijnen. Ongeveer viervijfde van alle kolonisten bevindt zich tussen de Groene Lijn en het traject van de afscheidingsmuur, die over een afstand van 720 km de echte fysieke grens vormt bestaande uit beton, metalen afspanningen, prikkeldraad, elektronische bewakingssystemen, enz. De muur, nederzettingen en talrijke controleposten hinderen de Palestijnse mobiliteit en handel en delen de Westelijke Jordaanoever op in kleinere stukjes gebied.

De joodse kolonistenpopulatie groeit gemiddeld met 4 tot 6 procent per jaar wat veel sneller is dan de bevolkingsgroei van de volledige Israëlische bevolking die gemiddeld slechts 1,5 procent bedraagt.

De nederzettingen vormen een vast onderwerp van de onderhandelingsagenda en geregeld komt het ook tot afspraken. Tijdens het Oslo-‘Vredesproces’ (1993 tot 2000) verdubbelde de kolonistenpopulatie bijna van 114.000 naar 203.000. Israël engageerde zich in 2003 in de ‘Roadmap’ (2003) tot een bevriezing van de uitbreiding van de nederzettingen. Sindsdien zijn er alleen in de Westelijke Jordaanoever zonder Oost-Jeruzalem minstens 40.000 nieuwe kolonisten bijgekomen. Volgens de Israëlische vredesorganisatie Peace Now kosten de nederzettingen de Israëlische staat jaarlijks 440 miljoen Euro.

Het lijkt er op dat de Israëlische regering de bouw van de nederzettingen wil versnellen om zo verder voldongen feiten te creëren. In 2008 zijn er 1518 nieuwe ’structuren’ neergezet in de nederzettingen. Het gaat voornamelijk om individuele wooneenheden of grote appartementsgebouwen. Sinds de ‘herlancering’ van ‘nieuwe vredesgesprekken’ zijn de bouwactiviteiten in de nederzettingen gestegen met 30 procent. Volgens de officiële Israëlische statistieken is de kolonistenpopulatie op een jaar tijd (tussen eind 2007 en eind 2008) met bijna 10.000 toegenomen, wat een groei vertegenwoordigt van 4,7 % tegenover 1,7 % in Israël zelf. De Israëlische regering kende ook 1.850 nieuwe bouwvergunningen goed in de nederzettingen Ma’ale Adumim, Giv’at Ze’ev en Ariel). Volgens Peace Now liggen er heel wat nieuwe bouwplannen klaar in en rond Oost-Jeruzalem.

(Uitpers, nr. 107, 10de jg., maart 2009)

Gebruikte bronnen

New Settlement Approved East of the Apartheid Wall. In: Palestine Monitor, 14 februari 2009 (zie : http://www.palestinemonitor.org/spip/spip.php?article824)

Lara Friedman en Hagit Ofran. 2008 - the Year in Settlements in Review. Februari 2009 (zie: http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=62&docid=3550&pos=0



Uitpers.be

mulan
04-03-09, 15:47
Zoals jij en Tanger wel vaker feiten missen.

Sorry hoor dat wij niet zomaar dingen verzinnen.

mulan
04-03-09, 15:50
Zo gek is dat nog niet gezien het feit dat toen de ,Twintowers, instortten hier in Nederland ,Marokkaanse jochhies stonden te juichen alsof het een voetbalwedstrijd betrof ,dus ff dimmen zou beter op z,n plaats zijn ,als jou een zijdige een richting verkeer .


Alleen Marokkaanse jochies? Weet je zeker dat niet 98% van de Marokkaanse bevolking in Nederland juigend de straten opging? Dat is namelijk wat ik gehoord heb.

Al Sawt
04-03-09, 15:59
Of het een helicopter was betwijfel ik omdat er meerdere personen inzitten ,wel heb ik destijds gelezen dat het lijk van een verongelukte piloot als een jachttrofee door de straten werd gesleurd ,HET VOORVAL WAS GEZIEN ALLE ELLENDE VAN GEWONDE KINDREN terecht een incident dat de voorpagina,s van de kranten hier altans niet haalde mogelijk in Israel??
Zo gek is dat nog niet gezien het feit dat toen de ,Twintowers, instortten hier in Nederland ,Marokkaanse jochhies stonden te juichen alsof het een voetbalwedstrijd betrof ,dus ff dimmen zou beter op z,n plaats zijn ,als jou een zijdige een richting verkeer .

Hier heb ik een voorbeeld hoe het ook kan :
http://www.psychosport.nl/Interview%20De%20Pers%202007.pdfJe kan teleac cursus geven: Creatief omgaan met leugens.

Want opnieuw presenteer je het om een vermeende voorval te verkopen als een waarheid en te onderbouwen met een artikel die daar niets mee te maken heeft.

Kortom een verzinsel van een fantast en een leugenaar die zijn bewering niet kan onderbouwen met feiten.

tanger'73
04-03-09, 16:24
Dit kan niet waar zijn? Dat ik die geniale opmerking gemist heb. :haha:


Ja gasten die beweren het over feiten te hebben en vervolgens het verzoek krijgen genoemde feiten aan te tonen en het 9 van de 10 keer niet kunnen. Wijs ik op mijn werkplek de ganse dag af. Maar hier heb je gasten rondlopen die werkelijk denken dat Marokkanen niet door zichtbare leugens heen kunnen prikken.

tanger'73
04-03-09, 16:26
Je moet wel dosis fantasie bezitten.

Het is meer onozelheid.

John2
04-03-09, 17:49
Sorry hoor dat wij niet zomaar dingen verzinnen.
Nee ik ook niet.


Ja gasten die beweren het over feiten te hebben en vervolgens het verzoek krijgen genoemde feiten aan te tonen en het 9 van de 10 keer niet kunnen. Wijs ik op mijn werkplek de ganse dag af. Maar hier heb je gasten rondlopen die werkelijk denken dat Marokkanen niet door zichtbare leugens heen kunnen prikken.

Vind je het raar gezien de laatste jaren het nieuws over Gaza en Hamas.
Type je onder google iets in over Hamas of Gaza, krijd je meer dan twee miljoen gegevens en probeer daar maar eens wat tusen te vinden.


Gaza uitgekamd op resten dode Israëliërs
12-05-2004
Onmiddellijk na de aanslag verzamelden Palestijnen bloederige lichaamsdelen van omgekomen Israëliërs plastic zakken. Ooggetuigen meldden dat met overblijfselen door straten werd gesleept.

bron: archief AD. http://www.ad.nl/search/article858817.ece?ecePage=1&pageNum=34&eceExpr=gelokt&eceSection=17&eceSort=descending&eceMode=search&krant=&eceFromDate=false&eceToDate=false&fuzzy=

Spoetnik
04-03-09, 17:55
bron: archief AD. http://www.ad.nl/search/article858817.ece?ecePage=1&pageNum=34&eceExpr=gelokt&eceSection=17&eceSort=descending&eceMode=search&krant=&eceFromDate=false&eceToDate=false&fuzzy=

Gaza uitgekamd op resten dode Isra&euml;li&euml;rs
onze correspondentAd Bloemendaal
Israël heeft extra legereenheden naar Gaza-stad gestuurd om te helpen bij het zoeken naar de lichamen van de zes infanteristen, die gisteren om het leven kwamen bij een zware bomexplosie. Het zegt dat zijn troepen pas zullen terugkeren als hun missie met succes is bekroond. Het Internationale Rode Kruis probeert te bemiddelen.

De zes omgekomen soldaten zaten in een licht gepantserd personeelsvoertuig, dat in Gaza-stad werd opgeblazen door Palestijnse militanten. De explosie, versterkt door de aanwezigheid van honderd kilo explosieven in het voertuig, was als een oranje vuurbal te zien in een groot deel van de stad.

Onmiddellijk na de aanslag verzamelden Palestijnen bloederige lichaamsdelen van omgekomen Israëliërs plastic zakken. Ooggetuigen meldden dat met overblijfselen door straten werd gesleept. De islamitische verzetsbeweging Hamas en Yasser Arafats Fatah zeggen de stoffelijke resten te willen ruilen tegen Palestijnse gevangenen, maar Israël wil daar niet van horen.

In Israël is de dood van de soldaten hard aangekomen. Het is het grootste aantal gesneuvelden op één enkele dag sinds november 2002, toen bij Hebron, op de Westelijke Jordaanoever, negen soldaten om het leven kwamen nadat ze in een Palestijnse hinderlaag waren gelokt. Premier Sharon organiseerde gisteravond een spoedzitting van het defensiekabinet. ''We vechten tegen een meedogenloze vijand, zonder menselijke gevoelens,'' zei hij. Oppositieleider Shimon Peres (Arbeiderspartij) verklaarde dat er geen meningsverschil bestaat met de regeringscoalitie als het er om gaat ''Hamas en andere moordenaars'' het hoofd te bieden.

Israëlische soldaten sloten kort na de aanslag de Zeitoun-buurt in het zuidoosten van Gaza-stad, de plaats van de explosie, hermetisch af. Na de aankomst van versterkingen begonnen ze met het systematisch doorzoeken van huizen, in de hoop lichaamsdelen van hun gedode kameraden te vinden. Het kwam daarbij regelmatig tot vuurgevechten met Palestijnse milities.

Video

De milities van Hamas, Islamitische Jihad en Fatah hebben laten weten dat hun strijders de aanslag op het Israëlische pantservoertuig hebben uitgevoerd. De actie is op video vastgelegd, naar het voorbeeld van de sji'ietische Hezbollah-beweging in Libanon. Volgens een woordvoerder van Hamas vuurden militanten een raket af op het Israëlische voertuig, dat tot stilstand kwam boven een plaats waar tevoren een zware lading explosieven was ingegraven. ''Het voertuig vatte vlam en alle zionisten die erin zaten, kwamen om het leven.''

De Israëlische operatie was gericht tegen Palestijnse werkplaatsen in de buurt Zeitoun waar zogeheten Qassam-raketten worden gemaakt. Met deze raketten beschieten Palestijnen onder andere joodse nederzettingen in door Israël bezet gebied. Het Israëlische leger zei 32 werkplaatsen te hebben vernield.

Bij de gevechten in Gaza-stad kwamen naast de zes Israëlische soldaten zeven Palestijnen om het leven, volgens Israël allen militanten. Zeker zeventig Palestijnen raakten gewond, onder wie een jongen van elf jaar.
http://www.ad.nl/archive/?service=archive&articleID=rd109613

Geen helicopter, geen auto die lijken door de straat sleept. Ik snap niet waarom je eigen onzin aan dit forum probeert te verkopen, niemand die er in trapt.

John2
04-03-09, 18:03
Gaza uitgekamd op resten dode Isra&euml;li&euml;rs
onze correspondentAd Bloemendaal
Israël heeft extra legereenheden naar Gaza-stad gestuurd om te helpen bij het zoeken naar de lichamen van de zes infanteristen, die gisteren om het leven kwamen bij een zware bomexplosie. Het zegt dat zijn troepen pas zullen terugkeren als hun missie met succes is bekroond. Het Internationale Rode Kruis probeert te bemiddelen.

De zes omgekomen soldaten zaten in een licht gepantserd personeelsvoertuig, dat in Gaza-stad werd opgeblazen door Palestijnse militanten. De explosie, versterkt door de aanwezigheid van honderd kilo explosieven in het voertuig, was als een oranje vuurbal te zien in een groot deel van de stad.

Onmiddellijk na de aanslag verzamelden Palestijnen bloederige lichaamsdelen van omgekomen Israëliërs plastic zakken. Ooggetuigen meldden dat met overblijfselen door straten werd gesleept. De islamitische verzetsbeweging Hamas en Yasser Arafats Fatah zeggen de stoffelijke resten te willen ruilen tegen Palestijnse gevangenen, maar Israël wil daar niet van horen.

In Israël is de dood van de soldaten hard aangekomen. Het is het grootste aantal gesneuvelden op één enkele dag sinds november 2002, toen bij Hebron, op de Westelijke Jordaanoever, negen soldaten om het leven kwamen nadat ze in een Palestijnse hinderlaag waren gelokt. Premier Sharon organiseerde gisteravond een spoedzitting van het defensiekabinet. ''We vechten tegen een meedogenloze vijand, zonder menselijke gevoelens,'' zei hij. Oppositieleider Shimon Peres (Arbeiderspartij) verklaarde dat er geen meningsverschil bestaat met de regeringscoalitie als het er om gaat ''Hamas en andere moordenaars'' het hoofd te bieden.

Israëlische soldaten sloten kort na de aanslag de Zeitoun-buurt in het zuidoosten van Gaza-stad, de plaats van de explosie, hermetisch af. Na de aankomst van versterkingen begonnen ze met het systematisch doorzoeken van huizen, in de hoop lichaamsdelen van hun gedode kameraden te vinden. Het kwam daarbij regelmatig tot vuurgevechten met Palestijnse milities.

Video

De milities van Hamas, Islamitische Jihad en Fatah hebben laten weten dat hun strijders de aanslag op het Israëlische pantservoertuig hebben uitgevoerd. De actie is op video vastgelegd, naar het voorbeeld van de sji'ietische Hezbollah-beweging in Libanon. Volgens een woordvoerder van Hamas vuurden militanten een raket af op het Israëlische voertuig, dat tot stilstand kwam boven een plaats waar tevoren een zware lading explosieven was ingegraven. ''Het voertuig vatte vlam en alle zionisten die erin zaten, kwamen om het leven.''

De Israëlische operatie was gericht tegen Palestijnse werkplaatsen in de buurt Zeitoun waar zogeheten Qassam-raketten worden gemaakt. Met deze raketten beschieten Palestijnen onder andere joodse nederzettingen in door Israël bezet gebied. Het Israëlische leger zei 32 werkplaatsen te hebben vernield.

Bij de gevechten in Gaza-stad kwamen naast de zes Israëlische soldaten zeven Palestijnen om het leven, volgens Israël allen militanten. Zeker zeventig Palestijnen raakten gewond, onder wie een jongen van elf jaar.
http://www.ad.nl/archive/?service=archive&articleID=rd109613

Geen helicopter, geen auto die lijken door de straat sleept. Ik snap niet waarom je eigen onzin aan dit forum probeert te verkopen, niemand die er in trapt.

Dan had je het even moeten lezen wat ik daarvoor schreef dat het zoeken in 2.000.000 hits een onmogelijke zaak is en er zo maar eentje er heb uit gepikt om aan te tonen dat het daar gebeurd en vaker gebeurd.

Spoetnik
04-03-09, 18:05
Dan had je het even moeten lezen wat ik daarvoor schreef dat het zoeken in 2.000.000 hits een onmogelijke zaak is en er zo maar eentje er heb uit gepikt om aan te tonen dat het daar gebeurd en vaker gebeurd.

Er is nog nooit een Israelische helicopter neergestort in Gaza. Al jouw 2miljoen hits zullen dat niet aantonen. Alleen Hezbollah heeft een paar Israelische helicopters neergeschoten.

Aït Ayt
04-03-09, 18:50
Dit kan niet waar zijn? Dat ik die geniale opmerking gemist heb. :haha:

:) dan kun je het hier nalezen :

john2 :

"het juichen van mensen toen een piloot met een touw achter een auto werd aangesleept door de Gaza."

- - - - - - - - -

"5 september 2007 werd er een heli neergehaald van de Israelische luchtmacht, waarnaar de dode piloot met een touw door de straten werd gesleept."

Aït Ayt
04-03-09, 18:53
Het is meer onozelheid.

of kwade opzet..

tanger'73
04-03-09, 19:04
of kwade opzet..


Hij maakt er inmiddels zo een rommeltje van, dat hij er nog in geloofd zijn integriteit hier te kunnen handhaven. Zoals laatst nog in een discussie ten aanzien van "Marokkaanse tasjesdieven", waarin hij toevallig handelsbetrekking met het gevangeniswezen onderhield, waar ze zogenaamde schakelunits voor hem maken.

fisherman1969
04-03-09, 19:08
Je kan teleac cursus geven: Creatief omgaan met leugens.

Want opnieuw presenteer je het om een vermeende voorval te verkopen als een waarheid en te onderbouwen met een artikel die daar niets mee te maken heeft.

Kortom een verzinsel van een fantast en een leugenaar die zijn bewering niet kan onderbouwen met feiten.

JE had ff door moeten scrollen dan zie je wat ik bedoel:hier eenstukje van DE ,,BLUNDER VAN BUSH,,

Amerikaanse steun voor de Israelische
beslissing niet met Hamas
te onderhandelen, minimaliseert de
vredeskans in het Midden-Oosten.
De regering-Bush begaat opnieuw
een politieke blunder in het Midden-
Oosten. Ze steunt de weigering van
de Israëlische regering om een Palestijnse
eenheidsregering te erkennen
waaraan Hamas deelneemt.
Hierdoor wordt iedere vooruitgang
op weg naar een vredesovereenkomst
met de Palestijnen geblokkeerd.
En dat gebeurt ook nog eens
op een moment dat vooruitgang op
die route een uitbreiding van het conflict
naar heel het Midden-Oosten
kan voorkomen.
De VS en Israël willen uitsluitend
onderhandelen met de president van
de Palestijnse Autoriteit, Mahmoud
Abbas. Zij hopen dat nieuwe verkiezingen
Hamas van zijn huidige meerderheid
in de Palestijnse Wetgevende
Raad zullen beroven. Dat is een hopeloze
strategie, omdat Hamas vervroegde
verkiezingen zou boycotten.
En zelfs als de uitslag ertoe zou leiden
dat Hamas buiten de regering valt,
kan geen enkele vredesregeling stand
houden zonder de steun van Hamas.
Mekka-top
Saoedi-Arabië volgt intussen een ander
pad. Op een in februari in Mekka
gehouden top tussen Abbas en Hamas-
leider Khaled Meshaal heeft de
Saoedische regering een overeenkomst
uitgewerkt tussen Hamas en
Fatah. Beide bewegingen, die hevig
met elkaar hebben gevochten, gaan
een regering van nationale eenheid
vormen. Volgens het akkoord van
Mekka heeft Hamas ermee ingestemd
‘de internationale resoluties en de
overeenkomsten (met Israël) te respecteren,
die zijn getekend door de
Palestijnse Bevrijdings Organisatie
(PLO)’, inclusief de Oslo-akkoorden.
De Saoedi’s zien dit akkoord als een
opstapje naar het aanbieden van een
vredesovereenkomst aan Israël, die
moet worden gegarandeerd door Saoedi-
Arabië en andere Arabische landen.
Maar er is geen vooruitgang mogelijk
zolang de regering-Bush en de
Israëlische regering van Ehud Olmert
volharden in hun weigering een Palestijnse
eenheidsregering met Hamas
te erkennen.
Veel van de oorzaken van de impasse
zijn terug te voeren op het besluit
van de vorige premier Ariel
Sharon om het Israëlische leger eenzijdig
uit de Gazastrook terug te trekken,
zonder te onderhandelen met de
(destijds) door Fatah gecontroleerde
Palestijnse Autoriteit. Dat versterktede
positie van Hamas, wat heeft bijgedragen
aan de verkiezingsoverwinning
van deze beweging. Vervolgens
weigerde Israël, met krachtige Amerikaanse
steun, de democratisch gekozen
Hamas-regering te erkennen en
schortte het de overdracht van miljoenen
aan belastinggeld aan de Palestijnse
Autoriteit op.
Dit veroorzaakte economische
problemen en ondermijnde het vermogen
van de Palestijnse regering
doelmatig te functioneren. Maar het
leidde niet tot minder steun voor Hamas
onder de Palestijnen en het verstevigde
de positie van islamitische
en andere extremisten die tegen onderhandelingen
met Israël zijn. De
situatie verslechterde zo dat Palestina
niet langer een regering had waarmee
Israël zou kunnen onderhandelen.
Blunder
Dit is een blunder, want Hamas is
niet monolithisch. Over de interne
structuur van de beweging is bij buitenstaanders
weinig bekend. Volgens
sommige berichten heeft zij een militaire
vleugel, die grotendeels wordt
geleid vanuit Damascus en schatplichtig
is aan zijn Syrische en Iraanse
sponsors, en een politieke vleugel die
meer oog heeft voor de behoeften van
de Palestijnse bevolking. Als Israël de
uitslag van de verkiezingen had aanvaard,
zou dat de gematigder politieke
vleugel hebben kunnen versterken.
Helaas biedt de ideologie van de
‘oorlog tegen de terreur’ geen ruimte
voor het maken van zulke subtiele
verschillen. Niettemin hebben de gebeurtenissen
erna voeding gegeven
aan het geloof dat Hamas wordt verscheurd
door een richtingenstrijd.
Hamas had nog maar net ingestemd
met toetreding tot een regering
van nationale eenheid, of de militaire
vleugel organiseerde de ontvoering
van een Israëlische soldaat. De daaruit
voortvloeiende hardhandige reactie
van het Israëlische leger zorgde
ervoor dat de vorming van die regering
niet kon doorgaan. Hezbollah
organiseerde greep de kans aan een
inval vanuit Libanon te organiseren,
waarbij nog eens enkele Israëlische
soldaten werden ontvoerd. Ondanks
een onevenredig zware Israëlische
vergeldingsactie slaagde Hezbollah
erin stand te houden, waardoor zij de
bewondering oogstte van de Arabische
massa’s. Het was deze gevaarlijke
toestand - inclusief de ineenstorting
van het wettelijk gezag in Palestina
en de gevechten tussen Fatah en
Hamas - die aanleiding was voor het
Saoedische initiatief.
Zwakte
Pleitbezorgers van het huidige beleid
betogen dat Israël het zich niet kan
veroorloven te onderhandelen vanuit
een positie van zwakte. Maar zolang
het land vasthoudt aan de huidige
koers is het onwaarschijnlijk dat
de Israëlische positie zal verbeteren.
De militaire escalatie - niet slechts
‘oog om oog, tand om tand’, maar
ruwweg tien Palestijnse levens voor
ieder Israëlisch leven - heeft zijn grens
bereikt. Na de vergelding van het Israëlische
leger tegen het Libanese
wegenstelsel, de luchthaven van Beiroet
en andere infrastructuur moet
men zich wel gaan afvragen wat de
volgende stap zou kunnen zijn voor
de Israëlische strijdkrachten.
Israël en de VS lijken hoe dan ook
niet bereid om te onderhandelen met
een Palestijnse Autoriteit waarvan
Hamas deel uitmaakt. Het netelige
punt is de onwil van Hamas Israëls
bestaan te erkennen; maar dat zou
een voorwaarde voor een uiteindelijke
overeenkomst moeten zijn en
niet zozeer een voorafgaande voorwaarde
voor onderhandelingen. Het
louter demonstreren van de militaire
superioriteit volstaat niet als oplossing
voor het Palestijnse probleem.
Er is nu een kans voor een politieke
oplossing dankzij het aan boord halen
van Hamas door Saoedi-Arabië.
Het zou tragisch zijn als die kans
wordt gemist omdat de regering-
Bush is vastgelopen in de ideologie
van de oorlog tegen terrorisme. 1
George Soros is president van Soros
Fund Management en voorzitter van
het Open Society Institute. Een langere
versie van dit artikel verschijnt

Aït Ayt
04-03-09, 19:22
Hij maakt er inmiddels zo een rommeltje van, dat hij er nog in geloofd zijn integriteit hier te kunnen handhaven.


Zoals laatst nog in een discussie ten aanzien van "Marokkaanse tasjesdieven", waarin hij toevallig handelsbetrekking met het gevangeniswezen onderhield, waar ze zogenaamde schakelunits voor hem maken.

hij maakt er inderdaad een rommeltje van en het lijkt wel alsof hij het wil dat anderen meteen doorhebben dat het om leugens gaat.. liegen als negatieve vorm van aandacht vragen..
maar er zit ook kwade opzet achter want het zijn iedere keer weer hamas en de palestijnen die zwart gemaakt worden met die stomzinnige leugens..
jij en mulan kunnen er teminste nog om lachen maar ik zie het als iets negatiefs wat hij doet.. hij is volstrekt onbetrouwbaar.. aan dat soort mensen heb je niets..


jajaja schakelunits voor het gevangeniswezen.. hij brengt het leuk.. laat hem eerst maar eens de schakelunits in z'n hersensen nakijken..

fisherman1969
04-03-09, 19:22
Alleen Marokkaanse jochies? Weet je zeker dat niet 98% van de Marokkaanse bevolking in Nederland juigend de straten opging? Dat is namelijk wat ik gehoord heb.

Nee gelukkig niet !het blijkt dat 98% van de Marokkaanse ouders hun kinderen wel goed voorlichten en opvoeden .
Maar, en net zo als hier 2% van het gajus wordt geindoctrineerd met haat en nijd hetgeen je zelf bewijst want waar halen (jochhies van 8-12 jaar de haat vandaan om te gaan juichen ??
Dat verzinnen zelf echt niet hoor !
Strek dit maar ff in je reet ,en vergeet het vooral niet uit te scheiten :)

John2
04-03-09, 21:56
Hij maakt er inmiddels zo een rommeltje van, dat hij er nog in geloofd zijn integriteit hier te kunnen handhaven. Zoals laatst nog in een discussie ten aanzien van "Marokkaanse tasjesdieven", waarin hij toevallig handelsbetrekking met het gevangeniswezen onderhield, waar ze zogenaamde schakelunits voor hem maken.


hij maakt er inderdaad een rommeltje van en het lijkt wel alsof hij het wil dat anderen meteen doorhebben dat het om leugens gaat.. liegen als negatieve vorm van aandacht vragen..
maar er zit ook kwade opzet achter want het zijn iedere keer weer hamas en de palestijnen die zwart gemaakt worden met die stomzinnige leugens..
jij en mulan kunnen er teminste nog om lachen maar ik zie het als iets negatiefs wat hij doet.. hij is volstrekt onbetrouwbaar.. aan dat soort mensen heb je niets..
jajaja schakelunits voor het gevangeniswezen.. hij brengt het leuk.. laat hem eerst maar eens de schakelunits in z'n hersensen nakijken..

Lees eerst eens goed voor je een antwoord geeft Ait ze worden gemaakt door en niet voor :maf:

Verder denk ik niet dat het veel uitmaakt uit wat voor een voertuig deze personen kwamen, alleen al het verslepen van dode personen geeft al aan hoe Hamas en de Palestijnen omgaan met respect, net zoals het vervoeren van wapens en strijders in VN-ziekenwagens.
Net zoals je de afgelopen dagen hebben kunnen lezen dat Hamas nog steeds word gezien als terroristen en er nog steeds geen erkenning is van een palestijnse staat.

mark61
04-03-09, 23:14
bron: archief AD. http://www.ad.nl/search/article858817.ece?ecePage=1&pageNum=34&eceExpr=gelokt&eceSection=17&eceSort=descending&eceMode=search&krant=&eceFromDate=false&eceToDate=false&fuzzy=

Ha onze driedubbele leugenaar denkt, ik lieg gewoon nog wat verder. Je had het over 5 september 2007 als ik me niet vergis, dus wat kom je met een verhaaltje uit 2004 waarin bovendien geen helikopter voorkomt.

Man man man wat ben je een debiele leugenaar :haha:

mulan
04-03-09, 23:19
Nee gelukkig niet !het blijkt dat 98% van de Marokkaanse ouders hun kinderen wel goed voorlichten en opvoeden .
Maar, en net zo als hier 2% van het gajus wordt geindoctrineerd met haat en nijd hetgeen je zelf bewijst want waar halen (jochhies van 8-12 jaar de haat vandaan om te gaan juichen ??
Dat verzinnen zelf echt niet hoor !
Strek dit maar ff in je reet ,en vergeet het vooral niet uit te scheiten :)

Je bent niet goed bij je hoofd hé...maar dat weet je niet want je bent niet goed bij je hoofd. Vicieuze cirkel is het ook.

mark61
04-03-09, 23:29
Je bent niet goed bij je hoofd hé...maar dat weet je niet want je bent niet goed bij je hoofd. Vicieuze cirkel is het ook.

Best wel lastig hoor : peins:

H.P.Pas
05-03-09, 10:03
Best wel lastig hoor : peins:
't Is heel eenvoudig:



He does not think there is anything the matter with him
because
one of the things that is
the matter with him
is that he does not think that there is anything
the matter with him
therefore
we have to help him realize that,
the fact that he does not think there is anything
the matter with him
is one of the things that is
the matter with him

Al Sawt
05-03-09, 14:07
JE had ff door moeten scrollen dan zie je wat ik bedoel:hier eenstukje van DE ,,BLUNDER VAN BUSH,,

Amerikaanse steun voor de Israelische
beslissing niet met Hamas
te onderhandelen, minimaliseert de
vredeskans in het Midden-Oosten.
De regering-Bush begaat opnieuw
een politieke blunder in het Midden-
Oosten. Ze steunt de weigering van
de Israëlische regering om een Palestijnse
eenheidsregering te erkennen
waaraan Hamas deelneemt.
Hierdoor wordt iedere vooruitgang
op weg naar een vredesovereenkomst
met de Palestijnen geblokkeerd.
En dat gebeurt ook nog eens
op een moment dat vooruitgang op
die route een uitbreiding van het conflict
naar heel het Midden-Oosten
kan voorkomen.
De VS en Israël willen uitsluitend
onderhandelen met de president van
de Palestijnse Autoriteit, Mahmoud
Abbas. Zij hopen dat nieuwe verkiezingen
Hamas van zijn huidige meerderheid
in de Palestijnse Wetgevende
Raad zullen beroven. Dat is een hopeloze
strategie, omdat Hamas vervroegde
verkiezingen zou boycotten.
En zelfs als de uitslag ertoe zou leiden
dat Hamas buiten de regering valt,
kan geen enkele vredesregeling stand
houden zonder de steun van Hamas.
Mekka-top
Saoedi-Arabië volgt intussen een ander
pad. Op een in februari in Mekka
gehouden top tussen Abbas en Hamas-
leider Khaled Meshaal heeft de
Saoedische regering een overeenkomst
uitgewerkt tussen Hamas en
Fatah. Beide bewegingen, die hevig
met elkaar hebben gevochten, gaan
een regering van nationale eenheid
vormen. Volgens het akkoord van
Mekka heeft Hamas ermee ingestemd
‘de internationale resoluties en de
overeenkomsten (met Israël) te respecteren,
die zijn getekend door de
Palestijnse Bevrijdings Organisatie
(PLO)’, inclusief de Oslo-akkoorden.
De Saoedi’s zien dit akkoord als een
opstapje naar het aanbieden van een
vredesovereenkomst aan Israël, die
moet worden gegarandeerd door Saoedi-
Arabië en andere Arabische landen.
Maar er is geen vooruitgang mogelijk
zolang de regering-Bush en de
Israëlische regering van Ehud Olmert
volharden in hun weigering een Palestijnse
eenheidsregering met Hamas
te erkennen.
Veel van de oorzaken van de impasse
zijn terug te voeren op het besluit
van de vorige premier Ariel
Sharon om het Israëlische leger eenzijdig
uit de Gazastrook terug te trekken,
zonder te onderhandelen met de
(destijds) door Fatah gecontroleerde
Palestijnse Autoriteit. Dat versterktede
positie van Hamas, wat heeft bijgedragen
aan de verkiezingsoverwinning
van deze beweging. Vervolgens
weigerde Israël, met krachtige Amerikaanse
steun, de democratisch gekozen
Hamas-regering te erkennen en
schortte het de overdracht van miljoenen
aan belastinggeld aan de Palestijnse
Autoriteit op.
Dit veroorzaakte economische
problemen en ondermijnde het vermogen
van de Palestijnse regering
doelmatig te functioneren. Maar het
leidde niet tot minder steun voor Hamas
onder de Palestijnen en het verstevigde
de positie van islamitische
en andere extremisten die tegen onderhandelingen
met Israël zijn. De
situatie verslechterde zo dat Palestina
niet langer een regering had waarmee
Israël zou kunnen onderhandelen.
Blunder
Dit is een blunder, want Hamas is
niet monolithisch. Over de interne
structuur van de beweging is bij buitenstaanders
weinig bekend. Volgens
sommige berichten heeft zij een militaire
vleugel, die grotendeels wordt
geleid vanuit Damascus en schatplichtig
is aan zijn Syrische en Iraanse
sponsors, en een politieke vleugel die
meer oog heeft voor de behoeften van
de Palestijnse bevolking. Als Israël de
uitslag van de verkiezingen had aanvaard,
zou dat de gematigder politieke
vleugel hebben kunnen versterken.
Helaas biedt de ideologie van de
‘oorlog tegen de terreur’ geen ruimte
voor het maken van zulke subtiele
verschillen. Niettemin hebben de gebeurtenissen
erna voeding gegeven
aan het geloof dat Hamas wordt verscheurd
door een richtingenstrijd.
Hamas had nog maar net ingestemd
met toetreding tot een regering
van nationale eenheid, of de militaire
vleugel organiseerde de ontvoering
van een Israëlische soldaat. De daaruit
voortvloeiende hardhandige reactie
van het Israëlische leger zorgde
ervoor dat de vorming van die regering
niet kon doorgaan. Hezbollah
organiseerde greep de kans aan een
inval vanuit Libanon te organiseren,
waarbij nog eens enkele Israëlische
soldaten werden ontvoerd. Ondanks
een onevenredig zware Israëlische
vergeldingsactie slaagde Hezbollah
erin stand te houden, waardoor zij de
bewondering oogstte van de Arabische
massa’s. Het was deze gevaarlijke
toestand - inclusief de ineenstorting
van het wettelijk gezag in Palestina
en de gevechten tussen Fatah en
Hamas - die aanleiding was voor het
Saoedische initiatief.
Zwakte
Pleitbezorgers van het huidige beleid
betogen dat Israël het zich niet kan
veroorloven te onderhandelen vanuit
een positie van zwakte. Maar zolang
het land vasthoudt aan de huidige
koers is het onwaarschijnlijk dat
de Israëlische positie zal verbeteren.
De militaire escalatie - niet slechts
‘oog om oog, tand om tand’, maar
ruwweg tien Palestijnse levens voor
ieder Israëlisch leven - heeft zijn grens
bereikt. Na de vergelding van het Israëlische
leger tegen het Libanese
wegenstelsel, de luchthaven van Beiroet
en andere infrastructuur moet
men zich wel gaan afvragen wat de
volgende stap zou kunnen zijn voor
de Israëlische strijdkrachten.
Israël en de VS lijken hoe dan ook
niet bereid om te onderhandelen met
een Palestijnse Autoriteit waarvan
Hamas deel uitmaakt. Het netelige
punt is de onwil van Hamas Israëls
bestaan te erkennen; maar dat zou
een voorwaarde voor een uiteindelijke
overeenkomst moeten zijn en
niet zozeer een voorafgaande voorwaarde
voor onderhandelingen. Het
louter demonstreren van de militaire
superioriteit volstaat niet als oplossing
voor het Palestijnse probleem.
Er is nu een kans voor een politieke
oplossing dankzij het aan boord halen
van Hamas door Saoedi-Arabië.
Het zou tragisch zijn als die kans
wordt gemist omdat de regering-
Bush is vastgelopen in de ideologie
van de oorlog tegen terrorisme. 1
George Soros is president van Soros
Fund Management en voorzitter van
het Open Society Institute. Een langere
versie van dit artikel verschijnt

Opnieuw een sublieme instrument gebruikt, om een onderwerp te verdraaien en geen antwoord te geven.

Heeft Hamas een Israelische helikopter neergeschoten?

Al Sawt
05-03-09, 14:13
Ha onze driedubbele leugenaar denkt, ik lieg gewoon nog wat verder. Je had het over 5 september 2007 als ik me niet vergis, dus wat kom je met een verhaaltje uit 2004 waarin bovendien geen helikopter voorkomt.

Man man man wat ben je een debiele leugenaar :haha:

Echt grappig. Dit krijg je als randdebielen denken dat zij kennis hebben over bepaalde materie.

Sallahddin
05-03-09, 14:19
We moeten natuurlijk wel de aard van Hamas' weigering en Hamas' redenen daarvoor bezien.
En Israël erkent een palestijnse staat evenmin.


Hamas weigert israel te erkenen & terecht :

het is vooraal een moreel & politiek kwestie !:

moraal speelt geen rol in de politiek ,zou je zeggen , maar goed :

da's een ander onderwerp maar weer:

maar dat neemt niet weg het feit dat Hamas accepteert de 2_state solution binnen de grenzen van 1967 : dat zou zelfs veel minder land geven aan de palestijnen dan in 1948 het geval was:


de terugkeer van alle palestijnse "vluchtelingnen " die uit hun huizen & land werden verdreven in 1948 ...

the sharing of Jerusalem as capital of the 2_states :

but israel does not accept the above mentioned legetimate palestinian rights , does not even accept that mnimum of palestinian rights :

israel wants ultimately to have everyting, it will end up having nothing as israeli historian Shlomo Sand had insinuated :

zie mijn onderschrift !

& ook:

http://www.counterpunch.com/loewenstein01012009.html

http://www.counterpunch.com/avnery01022009.html

fisherman1969
05-03-09, 14:46
Opnieuw een sublieme instrument gebruikt, om een onderwerp te verdraaien en geen antwoord te geven.

Heeft Hamas een Israelische helikopter neergeschoten?

DAT KUNNEN ZE NIET EENS!!!!*) en dan zou het nog mazzel zijn het betrof een crash dus een ongeluk!! bovendien......
Daar heb ik al op geantwoord : nogmaals ik betwijfel het of het en helicopter was omdat er sprake was van een persoon die achter een auto werd gesleept! en een heli heeft altijd meerd dan een persoon a/b.
verder was het ,,bijgaand,,nieuws omdat er weer kinderen gedood waren dus dat zou de woede van ,,slepers,, kunnne verklaren.

Ook jullie verdraai van vragen hebben wij al gauw door !!!het uitbuiten van bijna onbelangrijke dingen en goed op elk evt foutje letten ,maar wij komen met feiten terug en ook omdat ik neutraal ben als ,,ongelovige ,,:) lekker makkelijk he iets wat jij niet kan en mag .

hierkomt het antwoord dat ik al gaf!


Of het een helicopter was betwijfel ik omdat er meerdere personen inzitten ,wel heb ik destijds gelezen dat het lijk van een verongelukte piloot als een jachttrofee door de straten werd gesleurd ,HET VOORVAL WAS GEZIEN ALLE ELLENDE VAN GEWONDE KINDREN terecht een incident dat de voorpagina,s van de kranten hier altans niet haalde mogelijk in Israel??
Zo gek is dat nog niet gezien het feit dat toen de ,Twintowers, instortten hier in Nederland ,Marokkaanse jochhies stonden te juichen alsof het een voetbalwedstrijd betrof ,dus ff dimmen zou beter op z,n plaats zijn ,als jou een zijdige een richting verkeer .

Hier heb ik een voorbeeld hoe het ook kan :
http://www.psychosport.nl/Interview%...ers%202007.pdf

*) anders waren er hier wel minstens drie topic,s over geopend denk ik:zozo:

fisherman1969
06-03-09, 20:54
DAT KUNNEN ZE NIET EENS!!!!*) en dan zou het nog mazzel zijn het betrof een crash dus een ongeluk!! bovendien......
Daar heb ik al op geantwoord : nogmaals ik betwijfel het of het en helicopter was omdat er sprake was van een persoon die achter een auto werd gesleept! en een heli heeft altijd meerd dan een persoon a/b.
verder was het ,,bijgaand,,nieuws omdat er weer kinderen gedood waren dus dat zou de woede van ,,slepers,, kunnne verklaren.

Ook jullie verdraai van vragen hebben wij al gauw door !!!het uitbuiten van bijna onbelangrijke dingen en goed op elk evt foutje letten ,maar wij komen met feiten terug en ook omdat ik neutraal ben als ,,ongelovige ,,:) lekker makkelijk he iets wat jij niet kan en mag .

hierkomt het antwoord dat ik al gaf!


Of het een helicopter was betwijfel ik omdat er meerdere personen inzitten ,wel heb ik destijds gelezen dat het lijk van een verongelukte piloot als een jachttrofee door de straten werd gesleurd ,HET VOORVAL WAS GEZIEN ALLE ELLENDE VAN GEWONDE KINDREN terecht een incident dat de voorpagina,s van de kranten hier altans niet haalde mogelijk in Israel??
Zo gek is dat nog niet gezien het feit dat toen de ,Twintowers, instortten hier in Nederland ,Marokkaanse jochhies stonden te juichen alsof het een voetbalwedstrijd betrof ,dus ff dimmen zou beter op z,n plaats zijn ,als jou een zijdige een richting verkeer .

Hier heb ik een voorbeeld hoe het ook kan :
http://www.psychosport.nl/Interview%...ers%202007.pdf

*) anders waren er hier wel minstens drie topic,s over geopend denk ik:zozo:

Het schijnt wel op TV geweest te zijn bij praat programma!!
Verder komen wij ook niet want zoals ikal zei:
terecht een incident dat de voorpagina,s van de kranten hier altans niet haalde mogelijk wel in Israel??

fisherman1969
06-03-09, 22:20
Handvest Hamas (http://historiek.net/index.php/Overig/Hamas/Handvest-van-Hamas.html)


Onmisbare achtergrondinformatie bij deze topic.

Bedankt voor jou bijlage .
De om eerlijk te zijn ik heb de moed opgegeven om het in zijn geheel te lezen ,wel zal ik het opslaan en evt gebruiken als AL-SAWT weer een van
zijn beschuldigende vingers ONNODIG op heft .
:)