PDA

Bekijk Volledige Versie : Pakistan dreigt te worden getalibaniseerd



Marsipulami
07-03-09, 15:54
Pakistan dreigt te worden getalibaniseerd
geplaatst: zaterdag, 7 maart 2009, 10.21 uur

De terreuraanslag op het graf van de Soefidichter Rehman Baba toont het soort land dat Talibanfanaten van Pakistan willen maken. Het graf werd met name aangevallen omdat het open stond voor vrouwen, aldus de Pakistaanse Mensenrechtencommissie HRCP. Gezien de verslechterende veiligheidssituatie voorziet de commissie een oprukkende Talibanisering van het land.

Na eerdere gewelddaden, waaronder de vernieling van een tiental cd- en dvd-winkeltjes, werd donderdag in Peshawar het graf van de 17e eeuwse Soefidichter Rehman Baba aangevallen. De dichter was zeer geliefd tot in Afghanistan toe. Hij geldt als een symbool van vrede en tolerantie en zijn geschriften worden tot op vandaag bestudeerd vanwege de boodschap dat God liefde is en dat de naaste respect verdient.

In de vroege ochtend werd het marmeren graf opgeblazen. Het werd zwaar beschadigd. Er waren geen doden of gewonden te betreuren.

De mensenrechtencommissie benadrukt dat Rehman Baba niet alleen een icoon is voor de Pashtun, maar voor heel Pakistan. Het is ironisch dat het graf van een dichter, geerd vanwege zijn verzet tegen onderdrukking en zijn inspanningen voor vrede en tolerantie het doelwit is geworden van militanten.

Lokale autoriteiten hebben bekend gemaakt dat de Taliban hadden gewaarschuwd dat vrouwen het graf niet meer mochten betreden. Volgens de politie is Mangal Bagh het brein achter de aanslag. Hij is het hoofd van de extremistische Lashkar-e-Islambeweging.

Vrijdag heeft de lokale bevolking een protestdemonstratie gehouden tegen de aanslag. De Pakistaanse premier Yusuf Raza Gilani heeft diepgaand onderzoek naar de aanslag geist. (KN/AsiaNews)

Victory
07-03-09, 16:12
Volgens de wahabi/salafis is het voor vrouwen verboden om begraafplaatsen te bezoeken. Ze zijn zelfs bereid iedereen te doden die dat toch wel doet. Een week geleden nog vielen ze een groep moslims aan in Mekka. De religieuze politie viel iedereen aan en begon zelfs te schieten. Vele wahhabi/salafi toeschouwers besloten mee te doen met slaan en steken zelfs.

In Pakistan is het chaos nu, er gaan al jarenlang dagelijks 50 moslims dood door dit soort aanvallen van de wahhabi/salafi groepen in Pakistan en nu is het nog erger geworden. Veel mensen durven niet eens meer naar buiten.

Alle doden en problemen in de Islamitische wereld worden veroorzaakt door deze wahhabi/salafis.

PS: Ze hebben het vast opgeblazen omdat ze alle sufi's ook dood willen hebben. Ze zijn zeer intolerant tegen zij die anders denken en zijn bereid hen ook te doden.

fisherman1969
07-03-09, 16:32
Pakistan dreigt te worden getalibaniseerd
geplaatst: zaterdag, 7 maart 2009, 10.21 uur

De terreuraanslag op het graf van de Soefidichter Rehman Baba toont het soort land dat Talibanfanaten van Pakistan willen maken. Het graf werd met name aangevallen omdat het open stond voor vrouwen, aldus de Pakistaanse Mensenrechtencommissie HRCP. Gezien de verslechterende veiligheidssituatie voorziet de commissie een oprukkende Talibanisering van het land.

Na eerdere gewelddaden, waaronder de vernieling van een tiental cd- en dvd-winkeltjes, werd donderdag in Peshawar het graf van de 17e eeuwse Soefidichter Rehman Baba aangevallen. De dichter was zeer geliefd tot in Afghanistan toe. Hij geldt als een symbool van vrede en tolerantie en zijn geschriften worden tot op vandaag bestudeerd vanwege de boodschap dat God liefde is en dat de naaste respect verdient.

In de vroege ochtend werd het marmeren graf opgeblazen. Het werd zwaar beschadigd. Er waren geen doden of gewonden te betreuren.

De mensenrechtencommissie benadrukt dat Rehman Baba niet alleen een icoon is voor de Pashtun, maar voor heel Pakistan. Het is ironisch dat het graf van een dichter, geerd vanwege zijn verzet tegen onderdrukking en zijn inspanningen voor vrede en tolerantie het doelwit is geworden van militanten.

Lokale autoriteiten hebben bekend gemaakt dat de Taliban hadden gewaarschuwd dat vrouwen het graf niet meer mochten betreden. Volgens de politie is Mangal Bagh het brein achter de aanslag. Hij is het hoofd van de extremistische Lashkar-e-Islambeweging.

Vrijdag heeft de lokale bevolking een protestdemonstratie gehouden tegen de aanslag. De Pakistaanse premier Yusuf Raza Gilani heeft diepgaand onderzoek naar de aanslag geist. (KN/AsiaNews)

Wat ,,geloof ,, al niet ter weeg kan brengen !
Vooral de zgn afscheidingen ga maar terug in de geschieddenis van b.v het Christendom en nog vele andere geloven hele oorlogen zijn er door ontstaan !,alle afscheidingen gingen gepaard met moord en martelingen ,maar helaas niet alleen toen nu nog zie de topic kijk maar naar IRAK hoe mensen die het zelfde geloof hebben elkaar afslachten om.........????
Wie het weet mag het zeggen !
Een van de reden van mij om gelovig te zijn zonder geloof krijg je geen bonje ook en je kunt iedereen als je gelijke beschouwen :)

Wens ieder vrede toe ,maar zeg wel mijn mening en de kom uit voor de waarheid .

IbnRushd
07-03-09, 16:40
Volgens de wahabi/salafis is het voor vrouwen verboden om begraafplaatsen te bezoeken. Ze zijn zelfs bereid iedereen te doden die dat toch wel doet. Een week geleden nog vielen ze een groep moslims aan in Mekka. De religieuze politie viel iedereen aan en begon zelfs te schieten. Vele wahhabi/salafi toeschouwers besloten mee te doen met slaan en steken zelfs.

In Pakistan is het chaos nu, er gaan al jarenlang dagelijks 50 moslims dood door dit soort aanvallen van de wahhabi/salafi groepen in Pakistan en nu is het nog erger geworden. Veel mensen durven niet eens meer naar buiten.

Alle doden en problemen in de Islamitische wereld worden veroorzaakt door deze wahhabi/salafis.

PS: Ze hebben het vast opgeblazen omdat ze alle sufi's ook dood willen hebben. Ze zijn zeer intolerant tegen zij die anders denken en zijn bereid hen ook te doden.

Heeft je mullah, hoe jouw God-mens/profeet ook heet, je opgedragen om valse propaganda te verspreiden? Zoveel kul valt erg op hoor. Moet je niet doen. Er is al genoeg haat in deze wereld.

Ik heb al eens eerder op de inhoudsloze term wahabisme geageerd. Jammer genoeg, had je nooit de lef om terug te ageren.

Slinger
07-03-09, 17:40
Volgens de wahabi/salafis is het voor vrouwen verboden om begraafplaatsen te bezoeken. Ze zijn zelfs bereid iedereen te doden die dat toch wel doet. Een week geleden nog vielen ze een groep moslims aan in Mekka. De religieuze politie viel iedereen aan en begon zelfs te schieten. Vele wahhabi/salafi toeschouwers besloten mee te doen met slaan en steken zelfs.

In Pakistan is het chaos nu, er gaan al jarenlang dagelijks 50 moslims dood door dit soort aanvallen van de wahhabi/salafi groepen in Pakistan en nu is het nog erger geworden. Veel mensen durven niet eens meer naar buiten.

Alle doden en problemen in de Islamitische wereld worden veroorzaakt door deze wahhabi/salafis.

PS: Ze hebben het vast opgeblazen omdat ze alle sufi's ook dood willen hebben. Ze zijn zeer intolerant tegen zij die anders denken en zijn bereid hen ook te doden.

Schokkend. De moslims maken elkaar af, dat zie je ook in Irak en Soedan. De sufi's hadden toch al mij sympathie. En dan maar klagen over het westen. Die sufi's interesseren me overigens wel.

Victory
07-03-09, 17:44
Heeft je mullah, hoe jouw God-mens/profeet ook heet, je opgedragen om valse propaganda te verspreiden? Zoveel kul valt erg op hoor. Moet je niet doen. Er is al genoeg haat in deze wereld.

Ik heb al eens eerder op de inhoudsloze term wahabisme geageerd. Jammer genoeg, had je nooit de lef om terug te ageren.
Propaganda? Dat over Pakistan over Saudi? Over de Saudi gebeurtenissen kan ik zelfs videobeelden voor je plaatsen, wat betreft de gebeurtenissen in Pakistan-> ik heb daar zelf gewoond en ken mensen die daar wonen. Misschien moet jij je lijst van nieuwsbronnen uitbreiden (niet alleen Saudi staatssites).

YouTube - عاجل شهداء وجر*ى في اعتداءات على الشيعة في البقيع

YouTube - شاهد عيان يصور الهجوم على الزوار الشيعة The attack on Shia pilgrims

http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticleNew.asp?xfile=data/middleeast/2009/February/middleeast_February436.xml&section=middleeast

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/saudi-police-beat-us-up-say-british-shia-pilgrims-461145.html

Hier heb je een wahabi forum, ga maar eens een kijkje nemen op de forum hoe vaak ze roepen tot het doden van shi'a moslims:

http://forums.islamicawakening.com/showthread.php?t=22250

At Ayt
07-03-09, 17:57
Schokkend. De moslims maken elkaar af, dat zie je ook in Irak en Soedan. De sufi's hadden toch al mij sympathie. En dan maar klagen over het westen. Die sufi's interesseren me overigens wel.

de meeste taliban zijn soefies :)

IbnRushd
07-03-09, 18:08
Propaganda? Dat over Pakistan over Saudi? Over de Saudi gebeurtenissen kan ik zelfs videobeelden voor je plaatsen, wat betreft de gebeurtenissen in Pakistan-> ik heb daar zelf gewoond en ken mensen die daar wonen. Misschien moet jij je lijst van nieuwsbronnen uitbreiden (niet alleen Saudi staatssites).

YouTube - عاجل شهداء وجر*ى في اعتداءات على الشيعة في البقيع (http://www.youtube.com/watch?v=wz5dXG2Bg-o)

YouTube - شاهد عيان يصور الهجوم على الزوار الشيعة The attack on Shia pilgrims (http://www.youtube.com/watch?v=wAaEM8Q8pRU)

http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticleNew.asp?xfile=data/middleeast/2009/February/middleeast_February436.xml&section=middleeast

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/saudi-police-beat-us-up-say-british-shia-pilgrims-461145.html

Hier heb je een wahabi forum, ga maar eens een kijkje nemen op de forum hoe vaak ze roepen tot het doden van shi'a moslims:

http://forums.islamicawakening.com/showthread.php?t=22250

Volgens mij begrijp je me niet. Salafieten/wahabisten bestaan niet. Dat zijn verzonnen termen. Wat jij tracht te doen, zoals veel extremisten het doen, is sunnieten in een hokje plaatsen. Wahabisme is een verzonnen term. Wahabisten bestaan dus niet. Het is slechts een etiketje dat geplaatst wordt indien een sunniet extreme handelingen of uitspraken doet.

Wat betreft de sh'ia in Mekka, ze zorgen zelf voor fitnah, door verboden zaken te verrichten. Verder is het veel genuanceerder dan hetgeen jij hier uitbraakt.

Wat kul is, is het vermoorden van vrouwen na het bezoeken van een begraafplaats. Ook is het kul dat 'salafies/wahabieten' (wie dat ook mag zijn) de veroorzakers zijn van alle problemen en doden. Ik begrijp best dat je vanwege je haatdragende ideologie ongelooflijk een hekel aan sunnieten hebt, maar spuit je haat ergens anders ajb.

John2
07-03-09, 18:13
Volgens de wahabi/salafis is het voor vrouwen verboden om begraafplaatsen te bezoeken. Ze zijn zelfs bereid iedereen te doden die dat toch wel doet. Een week geleden nog vielen ze een groep moslims aan in Mekka. De religieuze politie viel iedereen aan en begon zelfs te schieten. Vele wahhabi/salafi toeschouwers besloten mee te doen met slaan en steken zelfs.

In Pakistan is het chaos nu, er gaan al jarenlang dagelijks 50 moslims dood door dit soort aanvallen van de wahhabi/salafi groepen in Pakistan en nu is het nog erger geworden. Veel mensen durven niet eens meer naar buiten.

Alle doden en problemen in de Islamitische wereld worden veroorzaakt door deze wahhabi/salafis.

PS: Ze hebben het vast opgeblazen omdat ze alle sufi's ook dood willen hebben. Ze zijn zeer intolerant tegen zij die anders denken en zijn bereid hen ook te doden.

Verschrikkelijk!!!

Victory
07-03-09, 18:59
Volgens mij begrijp je me niet. Salafieten/wahabisten bestaan niet. Dat zijn verzonnen termen. Wat jij tracht te doen, zoals veel extremisten het doen, is sunnieten in een hokje plaatsen. Wahabisme is een verzonnen term. Wahabisten bestaan dus niet. Het is slechts een etiketje dat geplaatst wordt indien een sunniet extreme handelingen of uitspraken doet.
De hele wereld heeft het natuurlijk fout en alle wahhabi's hebben het aan het juiste eind. Wahhabi's zijn zij die zich anders zijn gaan gedragen sinds ze de leer van "Muhammad ibn Abd-al-Wahhab" zijn gaan volgen in de 18de eeuw. Tegelijkertijd beweerden deze gast natuurlijk dat het niets nieuws was, maar Islam zoals het was in het begin. Ze noemden zichzelf de volgers van de pure Islam, netzoals nu. Daar ben jij natuurlijk heel goed van op de hoogte maar doet gewoon dom. De website die ik plaatste was inderdaad een website waarvan je zou zeggen dat het extremistische sunni's zijn en niet wahhabieten. Wat dat betreft kan ik een miljoen "salafi" websites en forums voor je plaatsen, maar je kunt zelf wel google gebruiken neem ik aan.


Wat betreft de sh'ia in Mekka, ze zorgen zelf voor fitnah, door verboden zaken te verrichten. Verder is het veel genuanceerder dan hetgeen jij hier uitbraakt.
Fitnah? Ze vallen niemand lastig. De "religieuze" politie staat daar constant iedereen lastig te vallen. Wie creert er nou fitnah? Misschien ben je niet op de hoogte van wat er allemaal vernietigd is in Mekka en madina door de saudi "amir al momineen" van de wahhabi's.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/shame-of-the-house-of-saud-shadows-over-mecca-474736.html

Het huis van de profeet (s) dat vernietigd is door de saudi wahhabi's:

http://islamicworld.tmdtube.com/slides/Prophet%20Muhammad%20(PBUH)%20house.jpg

Dat is pas fitnah, niet dat je bezig bent met je umrah en dat je in je zij getrapt wordt en je vrouw gefilmd wordt door de "religieuze" politie. De wahhabi plaag is de grootste fitnah in deze wereld.


Wat kul is, is het vermoorden van vrouwen na het bezoeken van een begraafplaats. Ook is het kul dat 'salafies/wahabieten' (wie dat ook mag zijn) de veroorzakers zijn van alle problemen en doden. Ik begrijp best dat je vanwege je haatdragende ideologie ongelooflijk een hekel aan sunnieten hebt, maar spuit je haat ergens anders ajb.
Ik heb helemaal niets tegen echte sunni's. Ik heb iets tegen de wahhabi plaag die zich graag als onderdeel van sunnism voordoet om nergens buiten te vallen. Ik denk niet dat je echt actueel bent met al het gemoord dat elke dag doorgaat. Ik heb geen idee of het vermoorden van deze mensen onderdeel van het wahhabi geloof is, maar wat wel zeker is dat het wahhabi's zijn die deze mensen doden voor het bezoeken van begraafplaatsen enzo, netzoals in mekka vorig week.

IbnRushd
07-03-09, 19:53
De hele wereld heeft het natuurlijk fout en alle wahhabi's hebben het aan het juiste eind. Wahhabi's zijn zij die zich anders zijn gaan gedragen sinds ze de leer van "Muhammad ibn Abd-al-Wahhab" zijn gaan volgen in de 18de eeuw. Tegelijkertijd beweerden deze gast natuurlijk dat het niets nieuws was, maar Islam zoals het was in het begin. Ze noemden zichzelf de volgers van de pure Islam, netzoals nu. Daar ben jij natuurlijk heel goed van op de hoogte maar doet gewoon dom. De website die ik plaatste was inderdaad een website waarvan je zou zeggen dat het extremistische sunni's zijn en niet wahhabieten. Wat dat betreft kan ik een miljoen "salafi" websites en forums voor je plaatsen, maar je kunt zelf wel google gebruiken neem ik aan.

Hoe vaak moet ik het herhalen? Ik zeg toch dat wahabisme in werkelijkheid afstand doet van de leer van Abd-al-Wahhab, en derhalve een nietszeggende term is. Het is een vaak gebruikte term om sunnieten aan te duiden als extremisten. Als jij enigszins kennis bezat van de leer van Abd al-Wahhab dan had je zulke stompzinnigheid niet uit je toetsenbord geslagen. Abd-al-Wahhab stond voor emancipatie en meer rechten voor vrouwen, en jij zegt precies het tegenovergestelde.

Wat betreft salafisme: Nagenoeg elke soenniet beweert dat ie selef-us-salihin volgt. Salafisme is gereduceerd tot een niet onderscheidend labeltje. Dus ook hier kibbel je maar wat.



Fitnah? Ze vallen niemand lastig. De "religieuze" politie staat daar constant iedereen lastig te vallen. Wie creert er nou fitnah? Misschien ben je niet op de hoogte van wat er allemaal vernietigd is in Mekka en madina door de saudi "amir al momineen" van de wahhabi's.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/shame-of-the-house-of-saud-shadows-over-mecca-474736.html

Het huis van de profeet (s) dat vernietigd is door de saudi wahhabi's:

http://islamicworld.tmdtube.com/slides/Prophet%20Muhammad%20(PBUH)%20house.jpg

Ik heb echt geen idee wat je allemaal brabbelt. Maar als je de geschiedenis openslaat dan weet je zelf dat de sjiieten v/d eerste generatie veel metgezellen vermoordden en de grootste fitnah ooit verspreidde. Ook hebben de sjiieten de ka'bah eens vernield. Maar dat ga je natuurlijk allemaal ontkennen.

Hoe bedoel je met 'huis' v/d profeet (vzmh)? Wat is er vernietigd?



Dat is pas fitnah, niet dat je bezig bent met je umrah en dat je in je zij getrapt wordt en je vrouw gefilmd wordt door de "religieuze" politie. De wahhabi plaag is de grootste fitnah in deze wereld.

Ik weet niet wat er exact gebeurd is. Ik kan daar geen oordeel geven. Maar als jij het zo erg vindt wat daar allemaal gebeurde, dan heb je vast enorm hekel aan de Iraanse religieuze politieagenten.



Ik heb helemaal niets tegen echte sunni's. Ik heb iets tegen de wahhabi plaag die zich graag als onderdeel van sunnism voordoet om nergens buiten te vallen. Ik denk niet dat je echt actueel bent met al het gemoord dat elke dag doorgaat. Ik heb geen idee of het vermoorden van deze mensen onderdeel van het wahhabi geloof is, maar wat wel zeker is dat het wahhabi's zijn die deze mensen doden voor het bezoeken van begraafplaatsen enzo, netzoals in mekka vorig week.

Jawel. Als een radicale sjiiet word je voorgedragen om alle soennieten te haten. Je bent zo gehersenspoeld dat je maar niet wilt inzien dat je aan het fantaseren bent. Je moet blij wezen dat sjiieten de bedevaart mogen doen in Mekka. De verhalen wat ik allemaal heb gehoord over de sjiieten in Mekka is afgrijselijk en geeft weer eens aan hoe gestoord sommige sjiieten zijn.

Maar ik wens je veel succes met je zionistische propaganda. Gewoon de weg volgen van G. Wilders, en alle zionisten zullen je met open armen ontvangen.

fisherman1969
07-03-09, 20:20
Hoe vaak moet ik het herhalen? Ik zeg toch dat wahabisme in werkelijkheid afstand doet van de leer van Abd-al-Wahhab, en derhalve een nietszeggende term is. Het is een vaak gebruikte term om sunnieten aan te duiden als extremisten. Als jij enigszins kennis bezat van de leer van Abd al-Wahhab dan had je zulke stompzinnigheid niet uit je toetsenbord geslagen. Abd-al-Wahhab stond voor emancipatie en meer rechten voor vrouwen, en jij zegt precies het tegenovergestelde.

Wat betreft salafisme: Nagenoeg elke soenniet beweert dat ie selef-us-salihin volgt. Salafisme is gereduceerd tot een niet onderscheidend labeltje. Dus ook hier kibbel je maar wat.



Ik heb echt geen idee wat je allemaal brabbelt. Maar als je de geschiedenis openslaat dan weet je zelf dat de sjiieten v/d eerste generatie veel metgezellen vermoordden en de grootste fitnah ooit verspreidde. Ook hebben de sjiieten de ka'bah eens vernield. Maar dat ga je natuurlijk allemaal ontkennen.

Hoe bedoel je met 'huis' v/d profeet (vzmh)? Wat is er vernietigd?



Ik weet niet wat er exact gebeurd is. Ik kan daar geen oordeel geven. Maar als jij het zo erg vindt wat daar allemaal gebeurde, dan heb je vast enorm hekel aan de Iraanse religieuze politieagenten.



Jawel. Als een radicale sjiiet word je voorgedragen om alle soennieten te haten. Je bent zo gehersenspoeld dat je maar niet wilt inzien dat je aan het fantaseren bent. Je moet blij wezen dat sjiieten de bedevaart mogen doen in Mekka. De verhalen wat ik allemaal heb gehoord over de sjiieten in Mekka is afgrijselijk en geeft weer eens aan hoe gestoord sommige sjiieten zijn.

Maar ik wens je veel succes met je zionistische propaganda. Gewoon de weg volgen van G. Wilders, en alle zionisten zullen je met open armen ontvangen.


Wij zijn niet genoeg op de hoogte om ons te bemoeien met de ,,onderlinge misverstanden tussen MOSLIMS ,, .
Opvallend is dat meteen de Joden /Israeli,s (zionisten) en jawel Wilders er weer bijgehaald worden om te gillen .... ook deze topic zal wel weer in de zandbak GAZA strook belanden ,zielig als je als moderator geen ander verweer hebt .
Jammer je hebt er best de kennis genoeg voor.
En Wilders ??? die wordt al aan gepakt door FEMKE kijk maar ff op het nieuws en zij is echt geen Moslima :)

Victory
07-03-09, 22:39
Hoe vaak moet ik het herhalen? Ik zeg toch dat wahabisme in werkelijkheid afstand doet van de leer van Abd-al-Wahhab, en derhalve een nietszeggende term is. Het is een vaak gebruikte term om sunnieten aan te duiden als extremisten. Als jij enigszins kennis bezat van de leer van Abd al-Wahhab dan had je zulke stompzinnigheid niet uit je toetsenbord geslagen. Abd-al-Wahhab stond voor emancipatie en meer rechten voor vrouwen, en jij zegt precies het tegenovergestelde.

Wat betreft salafisme: Nagenoeg elke soenniet beweert dat ie selef-us-salihin volgt. Salafisme is gereduceerd tot een niet onderscheidend labeltje. Dus ook hier kibbel je maar wat.
Ik heb geen idee wat hij voorgedragen heeft. Wat ik wel weet is dat diegenen die ik tegen ben gekomen die zichzelf specifiek "salafi" noemen, de grootste idioten zijn die ik tegen ben gekomen. Ik zie satan in deze mensen, niet geloof.

Hier heb je 18 pagina's aan wat een aantal sunni's over wahhabi's/salafi's denken: http://forums.islamicawakening.com/showthread.php?t=22502


Ik heb echt geen idee wat je allemaal brabbelt.
Grappig, zelfs de ongelovigen, de VN (UNESCO) weten het, maar jij weet niet dat de wahhabi saudi's alle historische Islamitische gebouwen aan het vernietigen zijn en al veel vernietigd hebben.


Maar als je de geschiedenis openslaat dan weet je zelf dat de sjiieten v/d eerste generatie veel metgezellen vermoordden en de grootste fitnah ooit verspreidde.
Wahhabi propaganda. Vertel maar eens welke "eerste generatie" metgezellen je bedoeld zodat ik erop kan reageren.


Ook hebben de sjiieten de ka'bah eens vernield. Maar dat ga je natuurlijk allemaal ontkennen.
Nog meer idiote wahhabi propaganda. 30 jaar geleden protesteerde de pelgrims tegen de steun van het saudi regiem voor de VS. Tijdens de protesten voegden veel mensen zich hier aan toe. Het saudi regiem zag dit als een dreiging (ze waren bang voor "export van de revolutie" uit Iran). De reactie hierop was dat de saudi's, let op -> zelfs met tanks de kabba binnen stormen en honderden gelovigen kapot hebben geschoten. Om dit nog enigsinds te kunnen dekken werd idiote saudi propaganda verspreid op TV dat de shi'a de kabba aan het vernietigen waren en dat hierop gereageerd is door ze neer te schieten.

Volgens mij heb je geen idee hoe idioot dit soort beweringen voor ons klinken? Dat er mensen zijn die dit soort dingen geloven. Gast, als het echt zo was dat iemand de kabba aan het aanvallen was, waren de shi'a als eerste daar, zonde belang voor eigen leven, om het tegen te houden. Vergeet niet dat Iran als enige land in de wereld nog opkomt voor Islamitisch belang. Ben je niet bang van Allah (swt)? Schaam jij je niet? Waarom verspreid je dit soort leugens zonder het zeker te weten?


Hoe bedoel je met 'huis' v/d profeet (vzmh)? Wat is er vernietigd?
Huis -> Van -> De -> Profeet (s) -> Totaal -> verpulverd <---is dat duidelijker? Dit is maar 1 gebouw, ze hebben een heel lijst aan moskeen, huizen, enz, enz vernietigd uit die tijd.


Ik weet niet wat er exact gebeurd is. Ik kan daar geen oordeel geven. Maar als jij het zo erg vindt wat daar allemaal gebeurde, dan heb je vast enorm hekel aan de Iraanse religieuze politieagenten.
Ik weet wel wat er precies gebeurd is. De "Religieuze" politie was de vrouwen aan het filmen (zie video online), toen de mannen boos naar de idioten gingen om te zeggen dat ze het niet willen dat hun vrouwen gefilmd worden werden ze geknuppeld, daarop ontstond meer commotie, ze begonnen te schieten op de pelgrims, toeschouwers voegden zich toe, enz,. Waarom zou ik de religieuze politie van Iran haten? Je denkt zeker dat ze zoals in Saudi zijn? Jonge meisjes laten verbranden in een school omdat ze geen hijab hebben en ze niet naar buiten laten gaan door de deuren te blokkeren? Heeft meneer Wahhab dat ook aan hen geleerd of is dat iets wat de saudi's zelf hebben verzonnen?


Jawel. Als een radicale sjiiet word je voorgedragen om alle soennieten te haten.
Jij weet niet wat ik, of wij, voelen. Ik heb geen haatgevoelens voor sunni's. Je zult hiervoor antwoorden op de dag des oordeels inshallah. Ik kijk met smacht uit naar de dag des oordeels.


Je bent zo gehersenspoeld dat je maar niet wilt inzien dat je aan het fantaseren bent.
Nee sorry, ik zit niet aan de opium en heroine zoals de wahhabi/salafi taliban in Afghanistan...


Je moet blij wezen dat sjiieten de bedevaart mogen doen in Mekka. De verhalen wat ik allemaal heb gehoord over de sjiieten in Mekka is afgrijselijk en geeft weer eens aan hoe gestoord sommige sjiieten zijn.
Oh ja? Wat voor verhalen zijn dat? Misschien wil je het delen met ons?


Maar ik wens je veel succes met je zionistische propaganda. Gewoon de weg volgen van G. Wilders, en alle zionisten zullen je met open armen ontvangen.
Vooralsnog zijn wij de enigen die gehaat zijn door de zionisten en houden ze heel veel van de wahhabi-salafi's.

fisherman1969
07-03-09, 22:55
[QUOTE=Victory;3905879]Ik heb geen idee wat hij voorgedragen heeft. Wat ik wel weet is dat diegenen die ik tegen ben gekomen die zichzelf specifiek "salafi" noemen, de grootste idioten zijn die ik tegen ben gekomen. Ik zie satan in deze mensen, niet geloof.

Hier heb je 18 pagina's aan wat een aantal sunni's over wahhabi's/salafi's denken: http://forums.islamicawakening.com/showthread.php?t=22502


Grappig, zelfs de ongelovigen, de VN (UNESCO) weten het, maar jij weet niet dat de wahhabi saudi's alle historische Islamitische gebouwen aan het vernietigen zijn en al veel vernietigd hebben.


Wahhabi propaganda. Vertel maar eens welke "eerste generatie" metgezellen je bedoeld zodat ik erop kan reageren.


Nog meer idiote wahhabi propaganda. 30 jaar geleden protesteerde de pelgrims tegen de steun van het saudi regiem voor de VS. Tijdens de protesten voegden veel mensen zich hier aan toe. Het saudi regiem zag dit als een dreiging (ze waren bang voor "export van de revolutie" uit Iran). De reactie hierop was dat de saudi's, let op -> zelfs met tanks de kabba binnen stormen en honderden gelovigen kapot hebben geschoten. Om dit nog enigsinds te kunnen dekken werd idiote saudi propaganda verspreid op TV dat de shi'a de kabba aan het vernietigen waren en dat hierop gereageerd is door ze neer te schieten.

Volgens mij heb je geen idee hoe idioot dit soort beweringen voor ons klinken? Dat er mensen zijn die dit soort dingen geloven. Gast, als het echt zo was dat iemand de kabba aan het aanvallen was, waren de shi'a als eerste daar, zonde belang voor eigen leven, om het tegen te houden. Vergeet niet dat Iran als enige land in de wereld nog opkomt voor Islamitisch belang. Ben je niet bang van Allah (swt)? Schaam jij je niet? Waarom verspreid je dit soort leugens zonder het zeker te weten?


Huis -> Van -> De -> Profeet (s) -> Totaal -> verpulverd <---is dat duidelijker? Dit is maar 1 gebouw, ze hebben een heel lijst aan moskeen, huizen, enz, enz vernietigd uit die tijd.


Ik weet wel wat er precies gebeurd is. De "Religieuze" politie was de vrouwen aan het filmen (zie video online), toen de mannen boos naar de idioten gingen om te zeggen dat ze het niet willen dat hun vrouwen gefilmd worden werden ze geknuppeld, daarop ontstond meer commotie, ze begonnen te schieten op de pelgrims, toeschouwers voegden zich toe, enz,. Waarom zou ik de religieuze politie van Iran haten? Je denkt zeker dat ze zoals in Saudi zijn? Jonge meisjes laten verbranden in een school omdat ze geen hijab hebben en ze niet naar buiten laten gaan door de deuren te blokkeren? Heeft meneer Wahhab dat ook aan hen geleerd of is dat iets wat de saudi's zelf hebben verzonnen?


Jij weet niet wat ik, of wij, voelen. Ik heb geen haatgevoelens voor sunni's. Je zult hiervoor antwoorden op de dag des oordeels inshallah. Ik kijk met smacht uit naar de dag des oordeels.


Nee sorry, ik zit niet aan de opium en heroine zoals de wahhabi/salafi taliban in Afghanistan...


Oh ja? Wat voor verhalen zijn dat? Misschien wil je het delen met ons?


Vooralsnog zijn wij de enigen die gehaat zijn door de zionisten en houden ze heel veel van de wahhabi-salafi's.[/QUOTE

Jammer wij zijn niet deskundig genoeg om ,,commentaar,, te leveren wel zijn de antwoorden ons inziens een moderator onwaardig ,exact dezelfde methode als altijd ontkennen en proberen het ,,,over een andere boeg ,, te gooien door de beproefde methode je heult met de zionisten !!
Maar de waarheid al staat die als een huis komt niet boven water ,feit is wel dat MOSLIMS tijdens een rondje Kaaba elkaar zelfs naar het leven staan ,hoewel ik zelf anti RK ben ik heb nog nooit gehoord dat zoiets op het
ST Pietersplein is voorgevallen !!
En om de krijsers voor te wezen :erzijn wel aanslagen gepleegd op de PAUS .

IbnRushd
07-03-09, 22:57
Wij zijn niet genoeg op de hoogte om ons te bemoeien met de ,,onderlinge misverstanden tussen MOSLIMS ,, .
Opvallend is dat meteen de Joden /Israeli,s (zionisten) en jawel Wilders er weer bijgehaald worden om te gillen .... ook deze topic zal wel weer in de zandbak GAZA strook belanden ,zielig als je als moderator geen ander verweer hebt .
Jammer je hebt er best de kennis genoeg voor.
En Wilders ??? die wordt al aan gepakt door FEMKE kijk maar ff op het nieuws en zij is echt geen Moslima :)

Ik schud de termen niet zomaar uit mijn losse mouwen. Deze propagandist komt bewust de boel provoceren door de halve waarheid te vertellen. De gebeurtenis in Medina waar een groep sjiieten opzettelijk shirk (afgoderij) pleegden bij het graf van Mohammed (vzmh), is naar alle waarschijnlijkheid van te voren gepland. Natuurlijk werd het meteen geflimd, om te laten zien hoe streng en onrechtvaardig de religieuze veiligheidsagenten zijn. Ze wisten heus wel dat je daar geen shirk mag plegen. Het is (wellicht) terecht dat ze hardhandig werden aangepakt.

Het is overigens vrij bekend in de islamitische landen dat Iran een revolutie in Arabische landen wilt starten. Dat doen ze o.m. door middel van mondeling steun te verlenen aan Gaza, door bijvoorbeeld geld te verzamelen. Natuurlijk komt het geld nooit daarheen, net als het humanitaire geld dat door de westerse/arabische landen zijn verzameld.

Victory gebruikt dezelfde retoriek als G. WIlders. G. WIlders zegt bijvoorbeeld dat hij alleen gruwelijke hekel aan islam heeft, maar niet de moslims, want nonsens is. Victory zegt impliciet dat hij een hekel heeft aan soennisme, maar niet de echte soennieten. Wie de 'echte' soennieten zijn is mij een raadsel.

En ja, zionisten (ook VS) proberen ook de soennieten voor zich te winnen, en Iran probeert dat ook. Gezien hun historie zijn ze beide kwaadaardig.

fisherman1969
07-03-09, 23:16
de meeste taliban zijn soefies :)

Ja als je de methodes van je mogelijke toekomstige ,,tegenstanders,, wil leren ,moet je wel geintresseerd zijn.
Ook gezien het feit dat de... TALIBAN hier bij Maroc.nl net zoals HAMAS behoorlijk wat
symphantisanten kent ,vind ik Slinger een echte doordenker :).

IbnRushd
07-03-09, 23:41
Ik heb geen idee wat hij voorgedragen heeft. Wat ik wel weet is dat diegenen die ik tegen ben gekomen die zichzelf specifiek "salafi" noemen, de grootste idioten zijn die ik tegen ben gekomen. Ik zie satan in deze mensen, niet geloof.

Hier heb je 18 pagina's aan wat een aantal sunni's over wahhabi's/salafi's denken: http://forums.islamicawakening.com/showthread.php?t=22502

Er zijn tig websites van selefieten. En als je een klein beetje daarin verdiept dan merk je dat er t grote verschillen zijn. Enfin, je kunt niet zomaar iemand een selefiet noemen omdat je hem/haar niet aanstaat. Als je het niet begrijpt, dan ben je niet meer te redden.



Grappig, zelfs de ongelovigen, de VN (UNESCO) weten het, maar jij weet niet dat de wahhabi saudi's alle historische Islamitische gebouwen aan het vernietigen zijn en al veel vernietigd hebben.

Wij verheerlijken geen muren van moskeen noch aanbidden wij gebouwen. De moskee in Medina is inderdaad verbouwd. Het is groter gemaakt zodat meer moslims in kunnen bidden. Zelfs sjiieten bidden daarin. Dus niet zo hypocriet doen.



Wahhabi propaganda. Vertel maar eens welke "eerste generatie" metgezellen je bedoeld zodat ik erop kan reageren.

Nou, wat denk je van 'Uthman ibn 'Affaan (ra)? Oh ja, is waar ook: Raafidhiyyin (een stroming van sjiisme) hebben een traditie van gemaakt om de metgezellen van Mohammed (vzmh) te vervloeken.



Nog meer idiote wahhabi propaganda. 30 jaar geleden protesteerde de pelgrims tegen de steun van het saudi regiem voor de VS. Tijdens de protesten voegden veel mensen zich hier aan toe. Het saudi regiem zag dit als een dreiging (ze waren bang voor "export van de revolutie" uit Iran). De reactie hierop was dat de saudi's, let op -> zelfs met tanks de kabba binnen stormen en honderden gelovigen kapot hebben geschoten. Om dit nog enigsinds te kunnen dekken werd idiote saudi propaganda verspreid op TV dat de shi'a de kabba aan het vernietigen waren en dat hierop gereageerd is door ze neer te schieten.

Gelul. Ik had trouwens niet over die gebeurtenis. Maar nu je het toch over hebt. Het waren echt de sjiieten die met C4 explosieven richting Mekka kwamen. Zelfs Ahmad Al Khomainy gaf het toe in een interview: in his interview with Azzaman Iraqi newspaper on 30/9/2003 (edition #.1623), Ahmad Al Khomainy admited that Iran tried to smuggle explosives on the Hajj season into Saudi Arabia . however , he gave different information saying that who plan to do it is the Iranian Hajj Authority and it was 500 kilograms of TNT and that the target was to destroy the house of the Iranian pilgrims in Makkah .

he said : "There was a secret decision to prepare the conditions to end the war , and for this purpose there has been plans to take attentions away from Iraq and the war . and so they tried to send explosives into Saudia and specifically Makkah (about 500 kilograms of these substances) by hiding it in the Iranian Pilgrims' luggage without their knowledge (in each bag half kilogram of TNT), and that was to blow up the house of the Iranian Pilgrims in Makkah Al Mukarramah .

At that time , the Authority of Hajj was assigned ,without my knowledge, for this evil plan but Allah's willing didn't allow it to happen and the explosives were discovered in Jeddah's Airport and the plan failed . "




Volgens mij heb je geen idee hoe idioot dit soort beweringen voor ons klinken? Dat er mensen zijn die dit soort dingen geloven. Gast, als het echt zo was dat iemand de kabba aan het aanvallen was, waren de shi'a als eerste daar, zonde belang voor eigen leven, om het tegen te houden. Vergeet niet dat Iran als enige land in de wereld nog opkomt voor Islamitisch belang. Ben je niet bang van Allah (swt)? Schaam jij je niet? Waarom verspreid je dit soort leugens zonder het zeker te weten?

Eerlijk gezegd. Ik vind Iran veel dreigender dan het zionisme. Toen de Abbasiden (sjiieten) de macht grepen in het Islamitische Rijk, hebben ze eerst bijna alle Ummayaden vermoordt; vrouw en kind werden niet gespaard. Een genocide dus.



Huis -> Van -> De -> Profeet (s) -> Totaal -> verpulverd <---is dat duidelijker? Dit is maar 1 gebouw, ze hebben een heel lijst aan moskeen, huizen, enz, enz vernietigd uit die tijd.

Oh, zeg het dan. Jij aanbidt muren en gebouwen. Nou, veel geluk dan.



Ik weet wel wat er precies gebeurd is. De "Religieuze" politie was de vrouwen aan het filmen (zie video online), toen de mannen boos naar de idioten gingen om te zeggen dat ze het niet willen dat hun vrouwen gefilmd worden werden ze geknuppeld, daarop ontstond meer commotie, ze begonnen te schieten op de pelgrims, toeschouwers voegden zich toe, enz,. Waarom zou ik de religieuze politie van Iran haten? Je denkt zeker dat ze zoals in Saudi zijn? Jonge meisjes laten verbranden in een school omdat ze geen hijab hebben en ze niet naar buiten laten gaan door de deuren te blokkeren? Heeft meneer Wahhab dat ook aan hen geleerd of is dat iets wat de saudi's zelf hebben verzonnen?

Neutrale bron en bewijs?



Jij weet niet wat ik, of wij, voelen. Ik heb geen haatgevoelens voor sunni's. Je zult hiervoor antwoorden op de dag des oordeels inshallah. Ik kijk met smacht uit naar de dag des oordeels.

Jawel. Je hebt wel een hekel aan soennieten, alleen je verwoordt het anders. Zolang je niet inhoudelijk reageert op de verzonnen term wahabisme, dan kan ik niets anders concluderen dat je leugens verspreidt in opdracht van ayatollah.



Vooralsnog zijn wij de enigen die gehaat zijn door de zionisten en houden ze heel veel van de wahhabi-salafi's.

Ik weet niet hoor. Soennieten (Palestijnen, vooral Gazanen) hebben het alleen moeilijk. Iran probeert natuurlijk hen voor hun eigen kar te spannen. Waar was trouwens Iran toen Gaza kapot werd gebombardeerd? Waar was de sjiietische Hezbollah?

Victory
07-03-09, 23:47
Jammer wij zijn niet deskundig genoeg om ,,commentaar,, te leveren wel zijn de antwoorden ons inziens een moderator onwaardig ,exact dezelfde methode als altijd ontkennen en proberen het ,,,over een andere boeg ,, te gooien door de beproefde methode je heult met de zionisten !!
Maar de waarheid al staat die als een huis komt niet boven water ,feit is wel dat MOSLIMS tijdens een rondje Kaaba elkaar zelfs naar het leven staan ,hoewel ik anti RK ben ik heb nog nooit gehoord dat zoiets op het
ST Pietersplein is voorgevallen !!
En om de krijsers voor te wezen :erzijn wel aanslagen gepleegd op de PAUS .
Discussie is niet mogelijk met wahhabi's. Ik heb het eerder en serieus geprobeerd. Het probleem is dat je niet met iemand kan discussiren als hij al zo zeker van zichzelf is over jouw geloof. Moet jij je voorstellen, deze mensen voelen zich zo zeker over hun gedachtegoed dat ze oproepen tot het doden van mij en iedereen die zoals ik denk. Man, vrouw, kinderen, ze hebben letterlijk schijt!

Ga maar eens kijken op het forum dat ik geplaatst heb. Dat is een forum waar in hun regels staat dat je niet direct met vrouwen mag praten op de forum. Je mag geen smiley naar een vrouw gebruiken, enz. Ze hebben zogenaamd strikte regels voor omgang met dames. Wat ik overigens wel ok vindt hoor, maar toen zag ik een thread waar een dame van shi'a school met hen in discussie ging. Deze mensen met hun verzonnen regels begonnen zelfs over haar geslachtsdeel te praten omdat ze wilde bewijzen dat ze fout zitten met hun gedachtegoed. Dat terwijl ze tot het eind heel netjes bleef. In dit geval zijn het dan sunni's die hun eigen geloof niet eens volgen (het beledigen van vrouwen is natuurlijk geen onderdeel van hun geloof, maar ze hebben te veel haat om in te houden).

Wat betreft de wahhabi's die 'netjes' blijven door je niet uit te schelden, maar je alleen 'kaffir' noemen in elk bericht dat ze plaatsen, daar valt ook niet mee te praten. Tijdens het discussiren zie je hoe weinig interesse is in de waarheid, vaak zijn ze nog nooit in hun leven zelf in contact gekomen met de shi'a. Ik heb bijvoorbeeld gezien hoe ze discussiren over dat ze bang zijn om naar Iran te gaan omdat daar zogenaamd sunni's gedood worden, zo erg zijn ze gendoctrineerd dus. Er worden links naar dit soort forums geplaatst op forums die ik bezoek. We lachen er wel om, maar het is in werkelijkheid echt een trieste leven die ze hebben.

PS: Ik heb een Katolieke geestelijke in Polen (of een van die andere oost europese landen) zien oproepen tot het doden van alle johova getuigen.

Victory
07-03-09, 23:54
Ik schud de termen niet zomaar uit mijn losse mouwen. Deze propagandist komt bewust de boel provoceren door de halve waarheid te vertellen. De gebeurtenis in Medina waar een groep sjiieten opzettelijk shirk (afgoderij) pleegden bij het graf van Mohammed (vzmh), is naar alle waarschijnlijkheid van te voren gepland. Natuurlijk werd het meteen geflimd, om te laten zien hoe streng en onrechtvaardig de religieuze veiligheidsagenten zijn. Ze wisten heus wel dat je daar geen shirk mag plegen. Het is (wellicht) terecht dat ze hardhandig werden aangepakt.

Het is overigens vrij bekend in de islamitische landen dat Iran een revolutie in Arabische landen wilt starten. Dat doen ze o.m. door middel van mondeling steun te verlenen aan Gaza, door bijvoorbeeld geld te verzamelen. Natuurlijk komt het geld nooit daarheen, net als het humanitaire geld dat door de westerse/arabische landen zijn verzameld.

Victory gebruikt dezelfde retoriek als G. WIlders. G. WIlders zegt bijvoorbeeld dat hij alleen gruwelijke hekel aan islam heeft, maar niet de moslims, want nonsens is. Victory zegt impliciet dat hij een hekel heeft aan soennisme, maar niet de echte soennieten. Wie de 'echte' soennieten zijn is mij een raadsel.

En ja, zionisten (ook VS) proberen ook de soennieten voor zich te winnen, en Iran probeert dat ook. Gezien hun historie zijn ze beide kwaadaardig.

Het bezoeken van een begrafenis is sunnah van de profeet (s) en jij noemt het shirk? Verspijdt maar zoveel mogelijk gif in de umma, maar hou je antwoorden maar alvast klaar voor de dag des oordeels.s

IbnRushd
08-03-09, 00:00
Het bezoeken van een begrafenis is sunnah van de profeet (s) en jij noemt het shirk? Verspijdt maar zoveel mogelijk gif in de umma, maar hou je antwoorden maar alvast klaar voor de dag des oordeels.s

Ik heb het niet over bezoeken, ik heb het over shirk plegen bij het graf van Mohammed (vzmh). Ze verrichten handelingen die daar strikt verboden zijn. Moet ik het nog spellen voor je?

fisherman1969
08-03-09, 00:33
Ik schud de termen niet zomaar uit mijn losse mouwen. Deze propagandist komt bewust de boel provoceren door de halve waarheid te vertellen. De gebeurtenis in Medina waar een groep sjiieten opzettelijk shirk (afgoderij) pleegden bij het graf van Mohammed (vzmh), is naar alle waarschijnlijkheid van te voren gepland. Natuurlijk werd het meteen geflimd, om te laten zien hoe streng en onrechtvaardig de religieuze veiligheidsagenten zijn. Ze wisten heus wel dat je daar geen shirk mag plegen. Het is (wellicht) terecht dat ze hardhandig werden aangepakt.

Het is overigens vrij bekend in de islamitische landen dat Iran een revolutie in Arabische landen wilt starten. Dat doen ze o.m. door middel van mondeling steun te verlenen aan Gaza, door bijvoorbeeld geld te verzamelen. Natuurlijk komt het geld nooit daarheen, net als het humanitaire geld dat door de westerse/arabische landen zijn verzameld.

Victory gebruikt dezelfde retoriek als G. WIlders. G. WIlders zegt bijvoorbeeld dat hij alleen gruwelijke hekel aan islam heeft, maar niet de moslims, want nonsens is. Victory zegt impliciet dat hij een hekel heeft aan soennisme, maar niet de echte soennieten. Wie de 'echte' soennieten zijn is mij een raadsel.

En ja, zionisten (ook VS) proberen ook de soennieten voor zich te winnen, en Iran probeert dat ook. Gezien hun historie zijn ze beide kwaadaardig.

Nogmaals ik herhaal dit is geheel onbekend (terrein) voor ons het enige wat ngelooflijk overkomt is hoe kunnen mensen met het zelfde geloof zover komen om elkaar naar het leven te staan( inde middeleeuwen kwam dit ookvoor bij de R-K tientallen afschijdingen waren het gevolg en honderden onschuldigen verloren het leven!
Nu eeuwen later verbaast het ons dat mensen nota bene op een belangrijke bedevaart MEKKA elkaar nog in de haren vliegen .
Het is te hopen dat deze haatdragende misverstanden opgelost worden !
en het liefst alles wat op haat en nijd berust (ik opende niet voor niets de topic over de Keppler ruimtevaart)mogelijk zet het de mensen tot nadenken.
Het is toch van de ,,zotte dat er zonder ingrijpen wordt toegekeken hoe een land het andere in puin schiet*) en vervolgens worden er weer miljoenen
bijeen gebracht om die stakkers te helpen en...over eenjaar is het weer raak oorzaak van alle ellende = HAAT diepgewortelde haat zolang als die er is zal er geen VREDE zijn (onder mijn vrienden zijn er nog die Duitsers haten ook al zeg ik die Duitsers van toen waren kinderen net zoals wij ,stamp dat er maar eens in als ze al beginnen met: ja maar eens een MOF altijd een MOF .

*) deze zandbak en nu ook puinhoop is bekend ;wil expres de topic niet die kant op sturen want dit is helaas niet het enige conflikt ,het is HELAAS slechts een van de VELE !:fpotver:

Voor ons oudere mensen een toestand die we achter de rug dachten te hebben en onbergrijpelijk dat er overal op de wereld nog minderheden zijn
terwijl er genoeg is voor iedereen .

Victory
08-03-09, 00:51
Er zijn tig websites van selefieten. En als je een klein beetje daarin verdiept dan merk je dat er t grote verschillen zijn. Enfin, je kunt niet zomaar iemand een selefiet noemen omdat je hem/haar niet aanstaat. Als je het niet begrijpt, dan ben je niet meer te redden.
Wat niet begrijpt? Haat? De wahhabi's kunnen zichzelf niet eens uitstaan, ze staan aan elkaars kelen, noemen iedereen en alles dat anders leeft kaffir, zelfs ook het andere wahhabi's zijn. Moet ik een algemene tekst lezen over het "zuivere" Islam, of moet ik naar de wahhabi geestelijken luisteren die iedereen ketteren en de aarde plat noemen (en iedereen die dat ontkent ook een kaffir noemen in hun fatwas)?


Wij verheerlijken geen muren van moskeen noch aanbidden wij gebouwen. De moskee in Medina is inderdaad verbouwd. Het is groter gemaakt zodat meer moslims in kunnen bidden. Zelfs sjiieten bidden daarin. Dus niet zo hypocriet doen.
Verheerlijken van muren en moskeen? We hebben het nu niet over je fantasien, graag een beetje serieus discussiren.

De profeet (s) denkt er als volgt over:

Abu Hurayra related that the Prophet said:
"One prayer in this mosque of mine is better than a thousand prayers in any other, except the Sacred Mosque (in Mecca)."

http://www.sunnah.org/ibadaat/ziyara.htm

We hebben het over gebouwen die volledig vernietigd zijn en hekken om deze plekken gebouwd zijn.


Nou, wat denk je van 'Uthman ibn 'Affaan (ra)? Oh ja, is waar ook: Raafidhiyyin (een stroming van sjiisme) hebben een traditie van gemaakt om de metgezellen van Mohammed (vzmh) te vervloeken.
Er bestaat geen "rafidhiyyin" stroming binnen de shi'a grenzen, dat is een verzinsel. Ik volg zelf de usooli, of twaalver school. Ik ken wel wahhabi's die mij "rafidi" noemen, maar daar blijft het toch echt bij.

Wat betreft Uthman: http://www.al-islam.org/encyclopedia/chapter5a/9.html


Gelul. Ik had trouwens niet over die gebeurtenis. Maar nu je het toch over hebt. Het waren echt de sjiieten die met C4 explosieven richting Mekka kwamen. Zelfs Ahmad Al Khomainy gaf het toe in een interview: in his interview with Azzaman Iraqi newspaper on 30/9/2003 (edition #.1623), Ahmad Al Khomainy admited that Iran tried to smuggle explosives on the Hajj season into Saudi Arabia . however , he gave different information saying that who plan to do it is the Iranian Hajj Authority and it was 500 kilograms of TNT and that the target was to destroy the house of the Iranian pilgrims in Makkah.

he said : "There was a secret decision to prepare the conditions to end the war , and for this purpose there has been plans to take attentions away from Iraq and the war . and so they tried to send explosives into Saudia and specifically Makkah (about 500 kilograms of these substances) by hiding it in the Iranian Pilgrims' luggage without their knowledge (in each bag half kilogram of TNT), and that was to blow up the house of the Iranian Pilgrims in Makkah Al Mukarramah .

At that time , the Authority of Hajj was assigned ,without my knowledge, for this evil plan but Allah's willing didn't allow it to happen and the explosives were discovered in Jeddah's Airport and the plan failed . "
Hoe kan hij dit "toe gegeven" hebben in 2003 terwijl hij al heel lang geleden overleden is? Ik weet zelfs waar hij begraven ligt. Misschien zelfs voordat jij geboren was. Maar los daarvan zijn dit soort claims echt waanzin. Geloof jij hier echt in?


Eerlijk gezegd. Ik vind Iran veel dreigender dan het zionisme. Toen de Abbasiden (sjiieten) de macht grepen in het Islamitische Rijk, hebben ze eerst bijna alle Ummayaden vermoordt; vrouw en kind werden niet gespaard. Een genocide dus.
Allah (swt) weet wie er allemaal wel en niet vermoord zijn, terecht of onterecht, maar de Ummayaden waren zeer wreed en behandelden niet-Arabieren en vooral Iranirs als beesten. Ongeacht of ze moslim waren of niet.


Neutrale bron en bewijs?
Wat is een neutrale bron? Accepteer je Britse nieuws websites? Ik heb je net eentje gegeven over Britste en Amerikaanse gelovigen die in elkaar zijn geslagen en gemarteld zijn in Saudi-Arabie omdat ze de shi'a school volgen. Accepteer je Engelse bronnen?


Jawel. Je hebt wel een hekel aan soennieten, alleen je verwoordt het anders. Zolang je niet inhoudelijk reageert op de verzonnen term wahabisme, dan kan ik niets anders concluderen dat je leugens verspreidt in opdracht van ayatollah.
Ik heb geen hekel aan sunni's, dat geloof jij alleen in je zieke wereld waarin jij je haat probeert te rationaliseren.


Ik weet niet hoor. Soennieten (Palestijnen, vooral Gazanen) hebben het alleen moeilijk. Iran probeert natuurlijk hen voor hun eigen kar te spannen. Waar was trouwens Iran toen Gaza kapot werd gebombardeerd? Waar was de sjiietische Hezbollah?
Hier was Iran: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=264769

Waar waren je wahhabi broeders?

Victory
08-03-09, 00:53
Ik heb het niet over bezoeken, ik heb het over shirk plegen bij het graf van Mohammed (vzmh). Ze verrichten handelingen die daar strikt verboden zijn. Moet ik het nog spellen voor je?
Ja graag, ik wil weten welke handelingen je bedoeld?

mark61
08-03-09, 01:16
Eerlijk gezegd. Ik vind Iran veel dreigender dan het zionisme. Toen de Abbasiden (sjiieten) de macht grepen in het Islamitische Rijk, hebben ze eerst bijna alle Ummayaden vermoordt; vrouw en kind werden niet gespaard. Een genocide dus.

Dit is echt zeldzaam gelul.


Neutrale bron en bewijs?

Die van die school kan je je niet herinneren / is volgens jou onbetrouwbaar?

mark61
08-03-09, 01:18
Dit is frappant.

Vooral door zijn nietszeggendheid. De Oemajjaden zijn een dynastie, geen volk. Genocide is uitgesloten.

IbnRushd
08-03-09, 01:21
Wat niet begrijpt? Haat? De wahhabi's kunnen zichzelf niet eens uitstaan, ze staan aan elkaars kelen, noemen iedereen en alles dat anders leeft kaffir, zelfs ook het andere wahhabi's zijn. Moet ik een algemene tekst lezen over het "zuivere" Islam, of moet ik naar de wahhabi geestelijken luisteren die iedereen ketteren en de aarde plat noemen (en iedereen die dat ontkent ook een kaffir noemen in hun fatwas)?

Laat maar. Ik krijg een beetje koppijn van je reteratie. Als je moeite hebt met begrijpend lezen, of als je niet wilt nadenken, dan houdt het op. Ik kan je verder niet helpen, jammer genoeg.



Verheerlijken van muren en moskeen? We hebben het nu niet over je fantasien, graag een beetje serieus discussiren.

De profeet (s) denkt er als volgt over:

Abu Hurayra related that the Prophet said:
"One prayer in this mosque of mine is better than a thousand prayers in any other, except the Sacred Mosque (in Mecca)."

http://www.sunnah.org/ibadaat/ziyara.htm

We hebben het over gebouwen die volledig vernietigd zijn en hekken om deze plekken gebouwd zijn.


Ja, dus? Denk je nou werkelijk dat Mohammed (vzmh) het gebouw bedoelde? Moesten moslims in een 'grot' bidden (al-Aqsa), zoals Mohammed (vzmh) het heeft gedaan? Het gaat om de plek, niet om de muren.



Er bestaat geen "rafidhiyyin" stroming binnen de shi'a grenzen, dat is een verzinsel. Ik volg zelf de usooli, of twaalver school. Ik ken wel wahhabi's die mij "rafidi" noemen, maar daar blijft het toch echt bij.

Wat betreft Uthman: http://www.al-islam.org/encyclopedia/chapter5a/9.html

Jawel, die bestaan wel. Echt vermoeiend is dit. Ik noem je overigens geen rafidhi. Nogmaals, wahabisten bestaan niet. Geen enkele moslim noemt zich een wahabi of volgt zegt het wahabisme te volgen. Je moet echt stom en achterlijk zijn om steeds het scheldwoord 'wahabi' te gebruiken.



Hoe kan hij dit "toe gegeven" hebben in 2003 terwijl hij al heel lang geleden overleden is? Ik weet zelfs waar hij begraven ligt. Misschien zelfs voordat jij geboren was. Maar los daarvan zijn dit soort claims echt waanzin. Geloof jij hier echt in?

Tis een uitspraak die hij ooit heeft gedaan. Staat in de krant. Dat het van 2003 is, wil niet zeggen dat hij in hetzelfde jaar die controversiele uitspraak heeft gedaan. Dat begrijp je toch wel? Ik bedoel, zo ver kun je toch wel denken?

Hier nog eentje:

Senior mullah: Mecca riot work of Iran intelligence

Tehran, Jun. 04 Iranian government agencies were responsible for planning the 1986 attack on Islam's holiest site Mecca in Saudi Arabia and the 1987 riots which left some 500 Iranian pilgrims dead, an Iranian presidential candidate and former Parliament (Majlis) Speaker Mehdi Karroubi said.

"I was the representative of the Imam [Khomeini] in 1985 and at the time in accordance with the orders of the Imam we organised events in Medina and Mecca and in the second year we noticed that one of the planes with 110 pilgrims on board had been detained. After following this up, we discovered that certain institutions in Iran had collaborated with the attackers and had placed explosives in the pilgrims' bags", Karroubi said in a University in the western town of Hamedan, according to the hard-line state-run daily Sharq, which quoted him in its Tuesday edition.

"Saudi authorities jailed all the individuals responsible for this after having arrested them and told me that I was the representative of the people and in charge of the Iranian pilgrims. They said that these individuals had acted illegally and that I should continue my duties and they will deal with these people themselves", he said.

Some of these people, who are today pro-American, were united in their abuses against the [ruling] Al-Saud family, sacrificing national interests for their rigid-mindedness. This was why the Arabs acted in such a manner the following year, after our complaint, and martyred a number of people.

Karroubi was referring to the 1987 riot and subsequent Saudi crackdown in Mecca which left some 500 Iranian pilgrims dead.

The state-run daily Siasat-e Rouz, on May 18, 2002, quoting Youssef Bakhtiyari, from the hard-line faction of Irans Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei, wrote that Mohsen Mirdamadi, chair of the Iranian Majlis (parliament) Security and Foreign Policy Committee of the time, was among planners of the act.

Bakhtiyari said,Those who went for Hajj procession in 1987, witnessed the massacre of some 500 Iranian pilgrims by Saudi security forces and police. A group of radical students, among whom were Mr Mohsen Mirdamadi and his friends, planned that after the pilgrims march in Mecca, they would enter the main mosque in the city and take over the microphone to the loudspeaker and chant death to America and say other things. Therefore, some of these men who are now speaking of reforms paved the way for that heinous murder at that time with their extremist actions.

Top regime officials and state-run dailies had previously blamed the main Iranian opposition group, the Peoples Mojahedin, for the massacre. The state-run daily Kayhan wrote on August 1, 1987 of the cooperation between the Mojahedin and the Saudis in the arrest of Iranian pilgrims and the state-run daily Ressalat wrote on August 4 of the same year,The heinous, anti-Islamic, and inhuman murder of Iranian pilgrims in the Mecca killing black day was carried out by Iraqi security forces, the Mojahedin, and Saudi police on the basis of a premeditated scenario.

http://www.iranfocus.com/en/index.php?option=com_content&task=view&id=2292



Allah (swt) weet wie er allemaal wel en niet vermoord zijn, terecht of onterecht, maar de Ummayaden waren zeer wreed en behandelden niet-Arabieren en vooral Iranirs als beesten. Ongeacht of ze moslim waren of niet.

Je kent duidelijk de historie v/d islam niet. Het waren juist de khwawaardj en de vele sjiietische groepen de constant in opstand kwamen en veel dood en verderf achter lieten.



Wat is een neutrale bron? Accepteer je Britse nieuws websites? Ik heb je net eentje gegeven over Britste en Amerikaanse gelovigen die in elkaar zijn geslagen en gemarteld zijn in Saudi-Arabie omdat ze de shi'a school volgen. Accepteer je Engelse bronnen?

Ik heb over je verhaaltje over die vrouwen enzo. Heb je een bron? Ja of nee?



Ik heb geen hekel aan sunni's, dat geloof jij alleen in je zieke wereld waarin jij je haat probeert te rationaliseren.

Je zegt zelf dat je een hekel aan wahabi's/salafies hebt. Maar ik weet niet wie dat zijn. Uitleg kun je ook niet geven, omdat wahabisme niet bestaat. Het is een scheldwoord, en dat kan je tegen elke soenniet gebruiken. Het is vrij logisch dat ik denk dat je (bijna) alle soennieten haat, tenzij zij jouw soort ideologie of gedachtegang volgen.



Hier was Iran: http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=264769

Waar waren je wahhabi broeders?

Ik zeg Gazanen, Palestijns volk, niet een hamasleider. Het volk lijdt vooral. Wat heeft Iran en Hizbollah gedaan? Nou? Misschien is I. Haniyah onder jouw ogen ook een wahabi? Voor veel westerlingen in ieder geval wel.

mark61
08-03-09, 01:51
omdat wahabisme niet bestaat.

Klinkklaar gelul.

IbnRushd
08-03-09, 01:55
Dit is echt zeldzaam gelul.


Nee hoor. Staat gewoon in the history of islam d II, pagina 273. Ongetwijfeld staat het in alle uitgebreide geschiedenisboeken over het islamitische tijdperk.

Verder is het Banu (stam) Ummayah. Met je dynastie. Ga spelen, amateur.

IbnRushd
08-03-09, 01:56
Klinkklaar gelul.

Wie zijn de wahabisten? Wie noemen zich wahabisten. Wat betekent wahabisme. Wat is de leer van wahabisme? Hoe vaak moet ik het roepen?

IbnRushd
08-03-09, 01:59
Zijn moslims in Darfur sjieten?
Waar zijn Egypte, Saudie-Arabi, Yemen, Lybi bij Bashir-en-zijn-janjawids moordpartijen?

Ik weet niet wat ze zijn. Wellicht soennieten. Ook zij lijden. En ook andere landen doen kennelijk weinig, incl. westerse landen. Maar wat is je punt?

At Ayt
08-03-09, 13:15
Ja als je de methodes van je mogelijke toekomstige ,,tegenstanders,, wil leren ,moet je wel geintresseerd zijn.
Ook gezien het feit dat de... TALIBAN hier bij Maroc.nl net zoals HAMAS behoorlijk wat
symphantisanten kent ,vind ik Slinger een echte doordenker :).

geen idee wat je bedoeld..

At Ayt
08-03-09, 13:20
Wij zijn niet genoeg op de hoogte om ons te bemoeien met de ,,onderlinge misverstanden tussen MOSLIMS ,, .

bemoei je er dan ook niet mee..

mark61
08-03-09, 21:07
Ik weet niet wat ze zijn. Wellicht soennieten. Ook zij lijden. En ook andere landen doen kennelijk weinig, incl. westerse landen. Maar wat is je punt?

Het zijn keiharde soennieten, doe niet of je neus bloedt. 'wellicht'....er sterven honderdduizenden moslims maar jij weet er eigenlijk niks van? Hoe komt dat zo?

Geen Arabier of moslim die er wat van zegt, hier niet, in de echte wereld niet.

Alleen het westen doet wat en veel ook, in geld en politieke initiatieven, en de Afrikaanse Unie, in manschappen en mensenlevens.

Dat gedraaikont en vergoeilijk van jou komt me echt de strot uit.

Victory
08-03-09, 23:28
Laat maar. Ik krijg een beetje koppijn van je reteratie. Als je moeite hebt met begrijpend lezen, of als je niet wilt nadenken, dan houdt het op. Ik kan je verder niet helpen, jammer genoeg.
Weet jij wat het is? We hebben een gast, waarvan zijn volgelingen vanaf het begin hebben zitten moorden. Die link die ik je gaf naar het sunni forum heeft wat referenties naar hun moordenpraktijken vanaf het begin. Het vermoorden van sunni geleerden en hele dorpen zelfs, enz. Het kan mij niets schelen wat zijn gedachtegoed was. Wij hebben nu een groot probleem in de Islamitische wereld en dat is een kankergezwel genaamd het wahhabisme. Er worden dagelijks moskeen en scholen opgeblazen in Pakistan door deze idioten. Ze probeerden hetzelfde met Iraq te doen, maar alhamdulillah zijn ze hard afgemaakt door de sunni broeders die eerst dachten dat het een goed idee was om hun hulp te aanvaarden vanuit Saudi, maar er al snel achter kwamen dat deze idioten niet onder controle zijn te houden.

Ken je het vers over hij die een onschuldige moslim dood, zijn plaats is in hel, en daar zal hij voor eeuwig blijven, vervloekt door Allah (swt)?

Mensen die vervloekt zijn, die ben jij aan het steunen. Je bent de vijanden van Allah (swt) aan het steunen met je woorden.

Het is altijd maar hetzelfde met jullie, lees dit lees dat, zuivere Islam... gast, waar denk jij dat wij mee bezig zijn? Denk je dat we onzin hebben verzonnen en dat aan het volgen zijn? Ben je achterlijk ofzo? Denk je dat ik mijn hele leven zou weiden aan iets waarvan ik dacht dat het niet correct was?

Ik was een keer aan het bidden en een wahhabi zei allemaal slechte dingen over mij terwijl ik aan het bidden was, ik kon mij jammer genoeg niet meer concentreren en heb het hele gesprek gevolgd terwijl ik aan het bidden was. Een sunni broeder verdedigde mij en zei dat hij geen verdeeldheid moest veroorzaken en dat ik ook bidt en vast, enz. De wahhabi zei, dit is allemaal nep... hij komt hier alleen bidden om iedereen om de tuin te leiden... hij bid niet naar Allah (swt), enz... Wat een zieke geest... dit zijn de types waarover ik het heb. Hij kwam een keer met zijn wahhabi vriendjes om mij heen zitten en 10 minuten naar mij staren terwijl ik aan het bidden was. Denkende dat ik gentimideerd kan worden.

Wahhabi's zijn zo erg bezig met het geloof van anderen dat ze tot de dag des oordeels geen tijd zullen krijgen om eens wat tijd aan hun eigen geloof te besteden. Ga eens naar hun forums, takfir hier, takfir daar... aah vieze kaffir, moge hij naar hell gaan, enz, enz... de stank van Satan is van ver te ruiken op deze forums. Daarom zeg ik, ik zie satan in deze mensen, geen geloof.


Ja, dus? Denk je nou werkelijk dat Mohammed (vzmh) het gebouw bedoelde? Moesten moslims in een 'grot' bidden (al-Aqsa), zoals Mohammed (vzmh) het heeft gedaan? Het gaat om de plek, niet om de muren.
Begrijp ik het goed dat je het eens bent met de saudi regiem dat al deze gebouwen gesloopt mogen worden? Ben je wel eens naar masjid ul haram geweest? Weet je wat je ziet? Een berg met daarop een enorme paleis van de koning die neer kijkt op de moskee. Weet je wat het bericht is wat hij daarmee wilt geven? Ik ben boven alles.


Jawel, die bestaan wel. Echt vermoeiend is dit. Ik noem je overigens geen rafidhi. Nogmaals, wahabisten bestaan niet. Geen enkele moslim noemt zich een wahabi of volgt zegt het wahabisme te volgen. Je moet echt stom en achterlijk zijn om steeds het scheldwoord 'wahabi' te gebruiken.
Dat is een term dat vroeger door onszelf (shi'a school) gebruikt werd om een bepaalde groep aan te duiden. Het wordt niet echt meer gebruikt in spraak. Tegenwoordig is het iets wat de wahhabis gebruiken om alle shi'a mee aan te duiden.

De vraag is waarom ik dat woord (wahhabi) niet moet gebruiken terwijl het een woord is dat door veel moslims gebruikt wordt om een groep met een bepaalde ideologie aan te duiden. Ik moet ze zeker "extremisten" noemen, dat zijn ze ook, maar dan moet ik toch aan iets anders denken.


Tis een uitspraak die hij ooit heeft gedaan. Staat in de krant. Dat het van 2003 is, wil niet zeggen dat hij in hetzelfde jaar die controversiele uitspraak heeft gedaan. Dat begrijp je toch wel? Ik bedoel, zo ver kun je toch wel denken?

Hier nog eentje:

Senior mullah: Mecca riot work of Iran intelligence

Tehran, Jun. 04 – Iranian government agencies were responsible for planning the 1986 attack on Islam's holiest site Mecca in Saudi Arabia and the 1987 riots which left some 500 Iranian pilgrims dead, an Iranian presidential candidate and former Parliament (Majlis) Speaker Mehdi Karroubi said.

"I was the representative of the Imam [Khomeini] in 1985 and at the time in accordance with the orders of the Imam we organised events in Medina and Mecca and in the second year we noticed that one of the planes with 110 pilgrims on board had been detained. After following this up, we discovered that certain institutions in Iran had collaborated with the attackers and had placed explosives in the pilgrims' bags", Karroubi said in a University in the western town of Hamedan, according to the hard-line state-run daily Sharq, which quoted him in its Tuesday edition.

"Saudi authorities jailed all the individuals responsible for this after having arrested them and told me that I was the representative of the people and in charge of the Iranian pilgrims. They said that these individuals had acted illegally and that I should continue my duties and they will deal with these people themselves", he said.

“Some of these people, who are today ‘pro-American’, were united in their abuses against the [ruling] Al-Saud family, sacrificing national interests for their rigid-mindedness. This was why the Arabs acted in such a manner the following year, after our complaint, and martyred a number of people”.

Karroubi was referring to the 1987 riot and subsequent Saudi crackdown in Mecca which left some 500 Iranian pilgrims dead.

The state-run daily Siasat-e Rouz, on May 18, 2002, quoting Youssef Bakhtiyari, from the hard-line faction of Iran’s Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei, wrote that Mohsen Mirdamadi, chair of the Iranian Majlis (parliament) Security and Foreign Policy Committee of the time, was among planners of the act.

Bakhtiyari said,“Those who went for Hajj procession in 1987, witnessed the massacre of some 500 Iranian pilgrims by Saudi security forces and police. A group of radical students, among whom were Mr Mohsen Mirdamadi and his friends, planned that after the pilgrims’ march in Mecca, they would enter the main mosque in the city and take over the microphone to the loudspeaker and chant ‘death to America’ and say other things. Therefore, some of these men who are now speaking of reforms paved the way for that heinous murder at that time with their extremist actions”.

Top regime officials and state-run dailies had previously blamed the main Iranian opposition group, the People’s Mojahedin, for the massacre. The state-run daily Kayhan wrote on August 1, 1987 of the “cooperation between the Mojahedin and the Saudis in the arrest of Iranian pilgrims” and the state-run daily Ressalat wrote on August 4 of the same year,“The heinous, anti-Islamic, and inhuman murder of Iranian pilgrims in the Mecca killing black day was carried out by Iraqi security forces, the Mojahedin, and Saudi police on the basis of a premeditated scenario”.

http://www.iranfocus.com/en/index.php?option=com_content&task=view&id=2292
Dit is een artikel van de MKO, deze gasten zijn zeer gehaat in Iran en zijn onze vijanden. Ze hebben zelfs documenten gefabriceerd over Iran's nucleaire programma. Dat verhaal is gewoon totale bullshit. Deze gasten zouden zelf in Iran gexecuteerd worden als men erachter kwam. Laat staan dat er interviews over gesproken werd. Het is gewoon extreem belachelijk.


Je kent duidelijk de historie v/d islam niet. Het waren juist de khwawaardj en de vele sjiietische groepen de constant in opstand kwamen en veel dood en verderf achter lieten.
De shi'a waren altijd met Imam Ali (as) en volgen zijn instructies en zei protesteerden de machtsspelletjes en aanval/moordpraktijken van bepaalde personen. Blijkbaar weet jij de geschiedenis niet, misschien moet je eens Imam Ali's (as) brieven en toespraken eens lezen in nahjul balagha en andere overleveringen.

Wat betreft de khawarij daar zijn zelfs oorlogen tegen geweest, dat weet je zelf best wel. Daar hebben we niets mee te maken.


Ik heb over je verhaaltje over die vrouwen enzo. Heb je een bron? Ja of nee?
"Shiite witnesses said the first clash took place Friday evening after religious police, who enforce the country's strict interpretation of Sunni Islam, filmed female Shiite pilgrims outside the al-Baqee Cemetery in Medina, which contains the graves of revered imams.

When five male relatives of the women demanded the police turn over the tapes, there was a scuffle and the men were arrested, according to a witness who refused to be identified for fear of being punished.

Afterward, hundreds of pilgrims gathered outside the cemetery, demanding their release. Riot police used batons to disperse the crowd, said the witness."

http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/6278554.html
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=87183&sectionid=351020101
en een miljoen andere sites, zie google.


Je zegt zelf dat je een hekel aan wahabi's/salafies hebt. Maar ik weet niet wie dat zijn. Uitleg kun je ook niet geven, omdat wahabisme niet bestaat. Het is een scheldwoord, en dat kan je tegen elke soenniet gebruiken. Het is vrij logisch dat ik denk dat je (bijna) alle soennieten haat, tenzij zij jouw soort ideologie of gedachtegang volgen.
Gast, de meerderheid van deze wereld weet het behalve jij?


Ik zeg Gazanen, Palestijns volk, niet een hamasleider. Het volk lijdt vooral. Wat heeft Iran en Hizbollah gedaan? Nou? Misschien is I. Haniyah onder jouw ogen ook een wahabi? Voor veel westerlingen in ieder geval wel.
Iran en daarna Hezbollah reageerden als aller eerste op de aanval. Iran riep onmiddellijk op een verenigde reactie van alle Arabische en Islamitische landen tegen Israel, maar niemand wilde daaraan mee doen. Misschien moet je eens Palestine chronicles lezen, hoe positief ze zijn over Iran en hoe negatief over alle Arabische landen. In de woorden van khaled mashal, de Palestijnen hebben alleen Iran nodig, laat de rest maar. Als ik de Palestijnen op het andere forum die ik bezoek mag geloven, zijn de Palestijnen heel blij met Iran. Ik praatte vandaag nog met een Palestijn. Magoed: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=83186&sectionid=351020202

Haniyah is overigens een 'Ikhwani', ook Hamas. Ikhan-al moslimeen staat heel vriendelijk tegenover de shi'a school en wij tegen hen.

mark61
09-03-09, 08:33
Wie zijn de wahabisten? Wie noemen zich wahabisten. Wat betekent wahabisme. Wat is de leer van wahabisme? Hoe vaak moet ik het roepen?

Wahhabi's zijn volgelingen van de bekende Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab an-Najdi, van de welbekende 'houd jij ze dom dan houd ik ze arm'-deal in SA. Corruptie ten top. Maar jij doet of je achterlijk bent, regel n van een wahhabi.

Wahhabi's zijn fundidraaikonten die proberen iedereen in de war te maken. Ze zijn fundi en beweren vervolgens dat ze dat niet zijn, om verwarring te stichten. En denken dan, heel dom, dat niemand dat door heeft :hihi:

Jij bent er blijkbaar n omdat jij draaikonten ook tot het hoogste gebod hebt verheven. Zelden zo'n schijnheilige 'gelovige' meegemaakt als jij, als je ook ziet hoe je je in je discussie met Vicky ook weer bedient van leugens, halve waarheden, list en bedrog. Je moet het lef maar hebben volkomen onbetrouwbare bronnen aan te halen om je leugens kracht bij te zetten. Werkelijk schunnig. :kotsen:

Schaam jij je dan nooit? Of mag je voor de verdediging van de soenna alles inzetten wat Allah verboden heeft? Dit is geen retorische vraag. Vertel es, hoe gaat dat bij jullie, krijg je daar les in? Liegen en bedriegen voor het hogere doel?

Leugens en verdraaiingen, laster, hopla, het doet er allemaal niet meer toe.

Miljoenen van je geloofsgenoten in Soedan verloochenen, want opeens denk je dat het misschien wel sji'ieten zijn. Schreibtischmrder. :kotsen:

Bah. En zich dan tooien met de naam van iemand die in moreel en intellectueel opzicht jouw tegendeel is.

f dit mag bij de wahhabi's, f jij bent de nepste moslim die ik ooit heb gezien. Geen greintje moraliteit heb jij.

knuppeltje
09-03-09, 09:32
Wahhabi's zijn volgelingen van de bekende Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab an-Najdi, van de welbekende 'houd jij ze dom dan houd ik ze arm'-deal in SA. Corruptie ten top. Maar jij doet of je achterlijk bent, regel n van een wahhabi.

Wahhabi's zijn fundidraaikonten die proberen iedereen in de war te maken. Ze zijn fundi en beweren vervolgens dat ze dat niet zijn, om verwarring te stichten. En denken dan, heel dom, dat niemand dat door heeft :hihi:

Jij bent er blijkbaar n omdat jij draaikonten ook tot het hoogste gebod hebt verheven. Zelden zo'n schijnheilige 'gelovige' meegemaakt als jij, als je ook ziet hoe je je in je discussie met Vicky ook weer bedient van leugens, halve waarheden, list en bedrog. Je moet het lef maar hebben volkomen onbetrouwbare bronnen aan te halen om je leugens kracht bij te zetten. Werkelijk schunnig. :kotsen:

Schaam jij je dan nooit? Of mag je voor de verdediging van de soenna alles inzetten wat Allah verboden heeft? Dit is geen retorische vraag. Vertel es, hoe gaat dat bij jullie, krijg je daar les in? Liegen en bedriegen voor het hogere doel?

Leugens en verdraaiingen, laster, hopla, het doet er allemaal niet meer toe.

Miljoenen van je geloofsgenoten in Soedan verloochenen, want opeens denk je dat het misschien wel sji'ieten zijn. Schreibtischmrder. :kotsen:

Bah. En zich dan tooien met de naam van iemand die in moreel en intellectueel opzicht jouw tegendeel is.

f dit mag bij de wahhabi's, f jij bent de nepste moslim die ik ooit heb gezien. Geen greintje moraliteit heb jij.

Oeps, dat gaat strafpunten opleveren. :fpotver:

mark61
09-03-09, 09:57
Oeps, dat gaat strafpunten opleveren. :fpotver:

Ik ben het zat met die mieze gladakker.

knuppeltje
09-03-09, 12:05
Ik ben het zat met die mieze gladakker.

Ik ook, reageer er daarom meestal niet meer op.

mark61
09-03-09, 12:14
Ik ook, reageer er daarom meestal niet meer op.

Jij bent z slim...afijn ik doe al mijn best op onderhand niemand meer te reageren :hihi:

At Ayt
09-03-09, 13:00
Wahhabi's zijn volgelingen van de bekende Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab an-Najdi,

frank e. vogel schrijft in zijn boek 'islamic law and legal system' mbt het gebruik van het woord wahhabisme :

"I use the term "Wahhabism" though this name originated with detractors and is rejected by the movement itself."

- - - - - -

uit het boek 'biography and mission of muhammad ibn abdul wahhab' van jalal abualrub :

"The term Wahhabism is an outsiders' designation for the religious movement within Islam founded by Muhammad ibn Abd al-Wahhab. Members describe themselves as muwahhidun (unitarians), those who uphold firmly the doctrine that God is one, the only one (wahid)."

- - - - - - -

uit het boek 'britain and the persian gulf' van jb kelly:

"Wahhabi as an epithet -coined half in fear, half in derision, by other Muslims a century and a half ago- derives from the name of the founder of the movement, Muahhamd ibn 'Abdul Wahhab. (*)
Among the Wahhabis themselves the word finds little favour: they style themselves simply 'Muslims', or muwahhidun, from the essential core of their dogma."

(*) The enemies of this movement did not want to call it 'Muhammadan' for obvious reasons, so they called it 'Wahhabiyyah; however, al-Wahhab is Allah's name. Therefore they praised this movement even when trying to defame it and demean its followers.




van de welbekende 'houd jij ze dom dan houd ik ze arm'-deal in SA. Corruptie ten top.

waar baseer je het op dat ibn abdoel wahhaab de mensen dom wilde houden ?
of is leren over de islaam in jouw ogen een uiting van domheid ?



Maar jij doet of je achterlijk bent, regel n van een wahhabi.

nee dat deed hij niet.. hij stelde je alleen een paar inhoudelijke vragen over de betekenis van het woord 'wahhabisme'..

mark61
09-03-09, 15:35
frank e. vogel schrijft in zijn boek 'islamic law and legal system' mbt het gebruik van het woord wahhabisme :

"I use the term "Wahhabism" though this name originated with detractors and is rejected by the movement itself."

etc.

Dank u voor de illustratie van wat ik bedoel.


waar baseer je het op dat ibn abdoel wahhaab de mensen dom wilde houden ?
of is leren over de islaam in jouw ogen een uiting van domheid ?

Mja je begrijpt niet wat ik bedoel, d.w.z. ik ga ervanuit dat je niet wilt begrijpen wat ik bedoel.


nee dat deed hij niet.. hij stelde je alleen een paar inhoudelijke vragen over de betekenis van het woord 'wahhabisme'..

Dat deed ie wel, en je weet precies wat ik bedoel. Neem ik aan. Blindemannetje spelen is zo vermoeiend.

Max Stirner
09-03-09, 16:00
Volgens mij begrijp je me niet. Salafieten/wahabisten bestaan niet. Dat zijn verzonnen termen. .


De Cosa Nostra ontkent ook dat ze bestaat.

IbnRushd
09-03-09, 16:37
Wahhabi's zijn volgelingen van de bekende Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab an-Najdi, van de welbekende 'houd jij ze dom dan houd ik ze arm'-deal in SA. Corruptie ten top. Maar jij doet of je achterlijk bent, regel n van een wahhabi.

:hardlach: Je moet wel lef hebben om je stompzinnigheid aan mij proberen te verkopen. Je hebt lef.

Wahabi's bestaan niet. Niemand noemt zich wahabi. Je kunt derhalve dat labeltje niet zomaar aan iemand plakken. Doe je het wel, dan heeft wahabisme, als stroming v/d islam, geen betekenis. Tis echt simpel logica. Feit: er is geen 'leer' van wahabisme. Dat geef je me ook niet, omdat je het niet hebt en weet. Feit 2: wahabisme wordt geassocieerd met vrouwenonderdrukking en ultra-orthodoxie. Dat is fout, omdat Abd-al-Wahab streed voor meer rechten voor vrouwen en emancipatie. Dit heb ik al vaker op dit forum geplaatst. Waarom haal je er geen lering uit? Er bestaan al boek(en) daarover.



Wahhabi's zijn fundidraaikonten die proberen iedereen in de war te maken. Ze zijn fundi en beweren vervolgens dat ze dat niet zijn, om verwarring te stichten. En denken dan, heel dom, dat niemand dat door heeft :hihi:

Dit is kleuterniveau.



Jij bent er blijkbaar n omdat jij draaikonten ook tot het hoogste gebod hebt verheven. Zelden zo'n schijnheilige 'gelovige' meegemaakt als jij, als je ook ziet hoe je je in je discussie met Vicky ook weer bedient van leugens, halve waarheden, list en bedrog. Je moet het lef maar hebben volkomen onbetrouwbare bronnen aan te halen om je leugens kracht bij te zetten. Werkelijk schunnig. :kotsen:

Nu je het over draaien en leugens hebt. Je hebt gisteren weer een leugen geplaatst. Het is overigens niet je eerste aantoonbare leugen. Je zei namelijk het volgende tegen Tanger73: Nochtans zijn ze volgens Ibn Rushd 'gevaarlijker dan de zionisten'. Ik zei helemaal niet 'gevaarlijker' maar 'dreigender'. Gevaarlijker is geen synoniem van dreigender en heeft daarom ook een hele andere betekenis.



Schaam jij je dan nooit? Of mag je voor de verdediging van de soenna alles inzetten wat Allah verboden heeft? Dit is geen retorische vraag. Vertel es, hoe gaat dat bij jullie, krijg je daar les in? Liegen en bedriegen voor het hogere doel?

Dit is weer hysterische stompzinnigheid. Ik weet totaal niet waar je het over hebt. Wellicht tijd om uit je fantasiewereld te stappen. Want dit slaat nergens op. :)



Leugens en verdraaiingen, laster, hopla, het doet er allemaal niet meer toe.

Miljoenen van je geloofsgenoten in Soedan verloochenen, want opeens denk je dat het misschien wel sji'ieten zijn. Schreibtischmrder. :kotsen:

Bah. En zich dan tooien met de naam van iemand die in moreel en intellectueel opzicht jouw tegendeel is.

f dit mag bij de wahhabi's, f jij bent de nepste moslim die ik ooit heb gezien. Geen greintje moraliteit heb jij.

Je bent boos en je denkt (daarom) niet helder na. Ik zou zeggen, slaap nog een nachtje en probeer 't opnieuw.

IbnRushd
09-03-09, 17:00
frank e. vogel schrijft in zijn boek 'islamic law and legal system' mbt het gebruik van het woord wahhabisme :

"I use the term "Wahhabism" though this name originated with detractors and is rejected by the movement itself."

- - - - - -



Het probleem is van de meeste Europese islamologen en tegenstanders van Saudi's is dat zij alle slechte zaken die in SA gebeuren toeschuiven aan 'wahhabisme', en (in)direct aan Abd-Al-Wahab. En dat is het grootste gevaar en dat maakt het woord tot een inhoudsloos begrip. En ook doet het onrecht aan Abd-Al-Wahab. Zoals Long Bas schrijft:

While these contemporary views and concerns have come to define Wahhabism for Western human and women's rights activists and Muslim feminists alike, the assertion that these attitudes are characteristic of Wahhabism risks inaccuracy because the term Wahhabism is rarely defined. Many of the regimes and movements labeled as Wahhabi in the contemporary era do not necessarily share the same theological and legal orientations. [2] The reality is that Wahhabism has become such a blanket term for any Islamic movement that has an apparent tendency toward misogyny, militantism, extremism, or strict and literal interpretation of the Quran and hadith that the designation of a regime or movement as Wahhabi or Wahhabi-like tells us little about its actual nature. [3] Furthermore, these contemporary interpretations of Wahhabism do not necessarily reflect the writings or teachings of Ibn Abd al-Wahhab.

In fact, Ibn Abd al-Wahhab's life and writings reflect a concern for women and women's rights reminiscent of Muhammad. Like Muhammad, he sought to ensure that women's rights, as granted by the Quran, were implemented and that women were aware of them. Like other jurists and Muslim legal thinkers of his time, he was engaged in the discussion of the appropriate place of women in Muslim society. [4] His interactions with women indicate that he recognized them as human beings capable of serving as positive, active agents in both the private and public realms and who therefore deserved access to both education and public space. Rather than demonstrating misogyny or the relegation of women to seclusion, these interactions and encounters reflect the consistent application of the principles of social justice, the equality of all believers, and the need to preserve public welfare and order that permeate all of his other theological and legal writings.

Verder is het zo dat de geleerden van SA niet allemaal dezelfde manhadj volgen, en zelfs onder de geleerden zijn er grote meningsverschillen. Maar toch willen de Europese islamologen (niet iedereen trouwens) Saudi's graag in een hokje plaatsen. En ook hier, weliswaar op een ongeschoolde wijze, proberen ze het.

IbnRushd
09-03-09, 17:54
Weet jij wat het is? We hebben een gast, waarvan zijn volgelingen vanaf het begin hebben zitten moorden. Die link die ik je gaf naar het sunni forum heeft wat referenties naar hun moordenpraktijken vanaf het begin. Het vermoorden van sunni geleerden en hele dorpen zelfs, enz. Het kan mij niets schelen wat zijn gedachtegoed was. Wij hebben nu een groot probleem in de Islamitische wereld en dat is een kankergezwel genaamd het wahhabisme. Er worden dagelijks moskeen en scholen opgeblazen in Pakistan door deze idioten. Ze probeerden hetzelfde met Iraq te doen, maar alhamdulillah zijn ze hard afgemaakt door de sunni broeders die eerst dachten dat het een goed idee was om hun hulp te aanvaarden vanuit Saudi, maar er al snel achter kwamen dat deze idioten niet onder controle zijn te houden.

Je denkt, ach, ik haat toch die Saudi's, dus noem ik alle zelfmoordenaars (behalve natuurlijk niet de zelfmoordenaars van Hamas, want die zijn 'anders' en die hebben we nodig voor onze propaganda) wahabisten. Je bent hopeloos en helemaal gehersenspoeld.



Ik was een keer aan het bidden en een wahhabi zei allemaal slechte dingen over mij terwijl ik aan het bidden was, ik kon mij jammer genoeg niet meer concentreren en heb het hele gesprek gevolgd terwijl ik aan het bidden was. Een sunni broeder verdedigde mij en zei dat hij geen verdeeldheid moest veroorzaken en dat ik ook bidt en vast, enz. De wahhabi zei, dit is allemaal nep... hij komt hier alleen bidden om iedereen om de tuin te leiden... hij bid niet naar Allah (swt), enz... Wat een zieke geest... dit zijn de types waarover ik het heb. Hij kwam een keer met zijn wahhabi vriendjes om mij heen zitten en 10 minuten naar mij staren terwijl ik aan het bidden was. Denkende dat ik gentimideerd kan worden.

Yeps, omdat hij een slechte kerel was noem je hem maar een wahabi. Zoals ik al zei, je gebruikt het woord louter om te schelden. Al weet je niet wat je zegt, zoals een echte dieharder blinde sjiiet.



Wahhabi's zijn zo erg bezig met het geloof van anderen dat ze tot de dag des oordeels geen tijd zullen krijgen om eens wat tijd aan hun eigen geloof te besteden. Ga eens naar hun forums, takfir hier, takfir daar... aah vieze kaffir, moge hij naar hell gaan, enz, enz... de stank van Satan is van ver te ruiken op deze forums. Daarom zeg ik, ik zie satan in deze mensen, geen geloof.

Je kent vast niet de groep Takfir wal Hijra. Maar gooi iedereen op een hoop en noem ze wahabi's. Het wordt steeds grappiger.



Begrijp ik het goed dat je het eens bent met de saudi regiem dat al deze gebouwen gesloopt mogen worden? Ben je wel eens naar masjid ul haram geweest? Weet je wat je ziet? Een berg met daarop een enorme paleis van de koning die neer kijkt op de moskee. Weet je wat het bericht is wat hij daarmee wilt geven? Ik ben boven alles.

Masjid al-haram is al eeuwen lang aan 't verbouwen. Er komen steeds meer moslims en het is noodzakelijk om de moskee te vergroten. Wat het paleis er mee te maken heeft, is weer me een raadsel.



Dat is een term dat vroeger door onszelf (shi'a school) gebruikt werd om een bepaalde groep aan te duiden. Het wordt niet echt meer gebruikt in spraak. Tegenwoordig is het iets wat de wahhabis gebruiken om alle shi'a mee aan te duiden.

Er bestaan nog rafidhi's die graag metgezellen v/d profeet (vzmh) vervloeken. Hebben zij een aparte naam?



De vraag is waarom ik dat woord (wahhabi) niet moet gebruiken terwijl het een woord is dat door veel moslims gebruikt wordt om een groep met een bepaalde ideologie aan te duiden. Ik moet ze zeker "extremisten" noemen, dat zijn ze ook, maar dan moet ik toch aan iets anders denken.

Omdat het woord inhoudsloos is. Het doet niet recht aan de naam Abd-Al-Wahab. Het is een scheldwoord geworden. Een echte moslim heeft de intentie niet eens om een geleerde op welke wijze dan ook te froisseren.



Dit is een artikel van de MKO, deze gasten zijn zeer gehaat in Iran en zijn onze vijanden. Ze hebben zelfs documenten gefabriceerd over Iran's nucleaire programma. Dat verhaal is gewoon totale bullshit. Deze gasten zouden zelf in Iran gexecuteerd worden als men erachter kwam. Laat staan dat er interviews over gesproken werd. Het is gewoon extreem belachelijk.

En welke artikelen geven jou gelijk?



De shi'a waren altijd met Imam Ali (as) en volgen zijn instructies en zei protesteerden de machtsspelletjes en aanval/moordpraktijken van bepaalde personen. Blijkbaar weet jij de geschiedenis niet, misschien moet je eens Imam Ali's (as) brieven en toespraken eens lezen in nahjul balagha en andere overleveringen.

Yeps, en daarom vermoordden zij, zonder de toestemming van 'Ali ibn Abi Talib (ra) de khaliefa 'Uthman ibn 'Affaan (ra). Het werd helemaal grappig en triest toen Hussein ibn 'Ali (ra) een lange weg nam om de eed aan te nemen van sjiieten in Kufa. Ipv dat ze hem gingen helpen toen hij door een leger van Yazid werd aangevallen, bleven ze daar angstig in Kufa. Dat noem je dus ontrouwe volgelingen.



Wat betreft de khawarij daar zijn zelfs oorlogen tegen geweest, dat weet je zelf best wel. Daar hebben we niets mee te maken.

Khawaardij is ontstaan uit de eerste sji'a groep.



"Shiite witnesses said the first clash took place Friday evening after religious police, who enforce the country's strict interpretation of Sunni Islam, filmed female Shiite pilgrims outside the al-Baqee Cemetery in Medina, which contains the graves of revered imams.

When five male relatives of the women demanded the police turn over the tapes, there was a scuffle and the men were arrested, according to a witness who refused to be identified for fear of being punished.

Afterward, hundreds of pilgrims gathered outside the cemetery, demanding their release. Riot police used batons to disperse the crowd, said the witness."

http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/6278554.html
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=87183&sectionid=351020101
en een miljoen andere sites, zie google.

Ik zie het probleem niet van filmen. Ik weet ook niet waarom zij hen gingen filmen. Wat ik wel weet is dat veel sjiieten bij de graven v/d metgezellen niet hun komen begroeten maar vervloeken. Ik heb ook geen zin om te gaan googlen voor nuance en uitleg. Tijdverspilling.



Gast, de meerderheid van deze wereld weet het behalve jij?

Oke, je weet het dus niet.



Iran en daarna Hezbollah reageerden als aller eerste op de aanval. Iran riep onmiddellijk op een verenigde reactie van alle Arabische en Islamitische landen tegen Israel, maar niemand wilde daaraan mee doen. Misschien moet je eens Palestine chronicles lezen, hoe positief ze zijn over Iran en hoe negatief over alle Arabische landen. In de woorden van khaled mashal, de Palestijnen hebben alleen Iran nodig, laat de rest maar. Als ik de Palestijnen op het andere forum die ik bezoek mag geloven, zijn de Palestijnen heel blij met Iran. Ik praatte vandaag nog met een Palestijn. Magoed: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=83186&sectionid=351020202

Haniyah is overigens een 'Ikhwani', ook Hamas. Ikhan-al moslimeen staat heel vriendelijk tegenover de shi'a school en wij tegen hen.

Iran heeft niets voorgesteld toen Gaza plat werd gebombardeerd. Het enige wat ze deden waren loze woorden roepen op de hoop dat ze meer sympathie krijgen van het Arabische volk. Ik vind het kwalijk dat Iran zoveel belooft maar niets doet. Dan kunnen ze beter hun mond dicht houden. Ze houden m.i. een heel andere agenda.

At Ayt
10-03-09, 13:50
Dank u voor de illustratie van wat ik bedoel.

nee dat is niet wat je bedoeld.. je schreef immers :
"Wahhabi's zijn volgelingen van de bekende Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab"
dat is wat anders dan wat frank e. vogel schreef :
"I use the term "Wahhabism" though this name originated with detractors and is rejected by the movement itself."
hij schrijft niet dat hij 'wahhabisme' gebruikt als term om daarmee volgelingen van ibn abdoel wahhaab mee te omschrijven.. hoe kun je dan beweren dat zijn citaat hetzelfde is als wat jij bedoeld ?

voor de duidelijkheid : frank e. vogel gebruikt in zijn boek de term 'wahhabisme' om daarmee het saudische rechtsapparaat mee te omschrijven dat sinds 1926 in het saudische koninkrijk in fasen is genstalleerd.. hij gebruikt 'wahhabisme' niet als benaming voor de volgelingen van ibn abdoel wahhaab want er zijn geen volgelingen van ibn abdoel wahhaab..
voor saudische rechters en moefties is het werk van ibn taymiyyah en diens leerling ibn al-qayyiem veel belangrijker dan dat van ibn abdoel wahhaab..
in saudi arabi wordt ibn abdoel wahhaab erg gerespecteert vanwege zijn da3wah maar niet vanwege zijn fiqh.. als jurist wordt hij niet of nauwelijks erkent..


Mja je begrijpt niet wat ik bedoel, d.w.z. ik ga ervanuit dat je niet wilt begrijpen wat ik bedoel.

wat bedoel je dan met deze opmerking? : 'houd jij ze dom dan houd ik ze arm'-deal in SA. Corruptie ten top.'

kun je dat uitleggen op welke manier ibn abdoel wahhaab de bevolking dom hield ?


Dat deed ie wel, en je weet precies wat ik bedoel. Neem ik aan. Blindemannetje spelen is zo vermoeiend.

hij vroeg aan jou wat 'wahhabisme' is en wie het zijn omdat jij het niet eens was met zijn uitleg over deze term..

At Ayt
10-03-09, 16:32
Het probleem is van de meeste Europese islamologen en tegenstanders van Saudi's is dat zij alle slechte zaken die in SA gebeuren toeschuiven aan 'wahhabisme', en (in)direct aan Abd-Al-Wahab. En dat is het grootste gevaar en dat maakt het woord tot een inhoudsloos begrip. En ook doet het onrecht aan Abd-Al-Wahab.

het is inmiddels inderdaad een inhoudloos begrip geworden ja.. van een scheldwoord tot een verzamelnaam wat geen betekenis meer heeft..



Zoals Long Bas schrijft:

While these contemporary views and concerns have come to define Wahhabism for Western human and women's rights activists and Muslim feminists alike, the assertion that these attitudes are characteristic of Wahhabism risks inaccuracy because the term Wahhabism is rarely defined. Many of the regimes and movements labeled as Wahhabi in the contemporary era do not necessarily share the same theological and legal orientations. [2] The reality is that Wahhabism has become such a blanket term for any Islamic movement that has an apparent tendency toward misogyny, militantism, extremism, or strict and literal interpretation of the Quran and hadith that the designation of a regime or movement as Wahhabi or Wahhabi-like tells us little about its actual nature. [3] Furthermore, these contemporary interpretations of Wahhabism do not necessarily reflect the writings or teachings of Ibn Abd al-Wahhab.

In fact, Ibn Abd al-Wahhab's life and writings reflect a concern for women and women's rights reminiscent of Muhammad. Like Muhammad, he sought to ensure that women's rights, as granted by the Quran, were implemented and that women were aware of them. Like other jurists and Muslim legal thinkers of his time, he was engaged in the discussion of the appropriate place of women in Muslim society. [4] His interactions with women indicate that he recognized them as human beings capable of serving as positive, active agents in both the private and public realms and who therefore deserved access to both education and public space. Rather than demonstrating misogyny or the relegation of women to seclusion, these interactions and encounters reflect the consistent application of the principles of social justice, the equality of all believers, and the need to preserve public welfare and order that permeate all of his other theological and legal writings.

interessant !
dit geeft maar weer eens aan hoe vertekend het beeld is rond zijn persoon.. net als het fabeltje dat hij de islamitsiche bronnen letterlijk zou interpreteren terwijl hij juist erop hamerde om de bronnen in context te lezen en het niet zomaar letterlijk nemen wat er staat..
er staat me bij dat dit boek van haar verboden is in egypte.. die lui van al-azhar waren niet blij met haar werk over ibn abdoel wahhaab..


Verder is het zo dat de geleerden van SA niet allemaal dezelfde manhadj volgen, en zelfs onder de geleerden zijn er grote meningsverschillen. Maar toch willen de Europese islamologen (niet iedereen trouwens) Saudi's graag in een hokje plaatsen. En ook hier, weliswaar op een ongeschoolde wijze, proberen ze het.

dat is opzich wel te begrijpen.. saudi arabi is voor veel mensen een gesloten gebied en over de toepassing en regulering van de shari3ah in saudi arabi is erg weinig bekend.. dan is het begrijpelijk dat buitenstaanders het op 1 hoop gooien en gaan zoeken naar een etiket..
het staat alleen zo stomzinnig wanneer sommige lieden denken dat ze weten wat ze staan te roepen en ondertussen de spijker mis slaan..

Witte78
10-03-09, 17:09
Het lijkt me duidelijk wat men op dit forum met het woord "wahabisme" bedoelt. Al is er over zaniken natuurlijk wel een mooie uitvlucht om de inhoudelijke discussie te vermijden.