PDA

Bekijk Volledige Versie : Eerste publiekelijke homo huwelijk in Marokko



azulay
19-03-09, 20:39
Zo luidt de cover story:
We zijn getrouwd door het lezen van Fatiha (koran vers dat gelezen wordt tijdens huwelijken) en dit is onze liefdes verhaal.

Deze twee homo's zijn veroordeeld tot zes maanden nadat onderstaande en andere foto's op Yutube zijn gepubliceerd.

http://www.hespress.com/206.jpg

Crenshaw
19-03-09, 20:42
Ben je der weer azemmer..homoactivist wjek

azulay
19-03-09, 20:43
Jonge Marokkaanse homo zet Marokko in rep en roer
Jonge Marokkaanse homo zet Marokko in rep en roer
16-03 18:06 | Reacties: 1709 | Rachid Hajhouj
Bargachi is tevens voorzitter van KifKif (twee van hetzelfde) de enige en eerste homo belangenorganisatie in Marokko.

Al enkele dagen wordt er in de Marokkaanse media bericht over de 21-jarige Samir Bargachi, een jonge Marokkaanse homo-activist die in Spanje woont en zijn vaderland bezocht.

Dat is zeer uitzonderlijk omdat de Marokaanse media vooral mensen aan het woord laten die bang zijn van holebi's. Ze hebben het dan over het Westerse verval, minachting van de Koran, tegen de legalisering van homoseksualiteit en het invoeren van het 'verfoeide' homohuwelijk naar Nederlands model.

Bargachi is tevens voorzitter van KifKif (twee van hetzelfde) de enige en eerste homo belangenorganisatie in Marokko. De organisatie heeft een druk bezochte website die als ideaal heeft: het disscreet proberen de mentaliteit in Marokko tegenover homo's te verbeteren.

maroko.nl


binnekort zal voor het eerst in Marrakech een homo publiekelijke bijeenkomst plaats vinden aldus de Marokkaanse media.

azulay
19-03-09, 20:46
Ben je der weer azemmer..homoactivist wjek

De ddarija sprekenden in Marokko zeggen dan:

Zzamel beflusu, fi Ta++un mmk ibusu.

P.s.

Het lijkt me interessant hoe de Marokkanen in NL over een dergelijke onderwerp denken. De homo issue heeft de afgelopen weken de voorpagina's van de Marokkaanse kranten gedomineerd. Waarom zouden de mensen hier niet over spreken...

Crenshaw
19-03-09, 20:47
Ik zeg meestal nehwi mmok!

Crenshaw
19-03-09, 20:49
De ddarija sprekenden in Marokko zeggen dan:

Zzamel beflusu, fi Ta++un mmk ibusu.

P.s.

Het lijkt me interessant hoe de Marokkanen in NL over een dergelijke onderwerp denken. De homo issue heeft de afgelopen weken de voorpagina's van de Marokkaanse kranten gedomineerd. Waarom zouden de mensen hier niet over spreken...


Misschien goed onderwerp voor die zuammel in het Kralingse bos.

Sallahddin
19-03-09, 21:07
De ddarija sprekenden in Marokko zeggen dan:

Zzamel beflusu, fi Ta++un mmk ibusu.

P.s.

Het lijkt me interessant hoe de Marokkanen in NL over een dergelijke onderwerp denken. De homo issue heeft de afgelopen weken de voorpagina's van de Marokkaanse kranten gedomineerd. Waarom zouden de mensen hier niet over spreken...


wat ben je een echt homo_lover, zeg : ben je zelf homo ??? :kotsen2:

Je weet dondersgoed dat homo...tfoe niet in marokko of in enig ander Islamitisch land thuis hoort :

what's ur point then ??? :

wil je jou homo kijk op de dingen aan andersdenkenden opleggen ??? dan ben je pas tevreden soms ???

het had geen gen voorpaginas gehaald in Marokko, die nieuwstjes van je , behalve op sommige verdachte schriften van homo_lovers : het had de marokkanse meda niet gedomineerd ...

De eerste publieklijk ???? homo huwelik in marokko ??? : wat ben je een leugenaar : dream on :

als dat publieklijk was, dan was er die homo niet meer om dat door te kunnen vertellen !

niet alleen ben je een racistisch anti_Islam homo_lover sectarisch ethnisch achterlijk idioot , maar je bent ook een Amazigh schande voor Amazighen !


Ga maar "publikelijk" trouwen in Marokko ,flikker , als je durft ! :


tfoe! :kotsen2:

azulay
19-03-09, 21:24
wat ben je een echt homo_lover, zeg : ben je zelf homo ??? :kotsen2:

Je weet dondersgoed dat homo...tfoe niet in marokko of in enig ander Islamitisch land thuis hoort :

what's ur point then ??? :

wil je jou homo kijk op de dingen aan andersdenkenden opleggen ??? dan ben je pas tevreden soms ???

het had geen gen voorpaginas gehaald in Marokko, die nieuwstjes van je , behalve op sommige verdachte schriften van homo_lovers : het had de marokkanse meda niet gedomineerd ...

De eerste publieklijk ???? homo huwelik in marokko ??? : wat ben je een leugenaar : dream on :

als dat publieklijk was, dan was er die homo niet meer om dat door te kunnen vertellen !

niet alleen ben je een racistisch anti_Islam homo_lover sectarisch ethnisch achterlijk idioot , maar je bent ook een Amazigh schande voor Amazighen !


Ga maar "publikelijk" trouwen in Marokko ,flikker , als je durft ! :


tfoe! :kotsen2:

Denk aan je hart! Dat het publiekelijk is, lijkt me duidelijk, ten minste ik bedoel dat het de eerste zijn die op de cover van een landelijke weekblad in het openbaar dat verkondigen.

Dat het de landelijke media heeft gedomineerd de afgelopen twee weken (met name de vereniging KifKif) is een feit. En dat kan iedereen vertellen die de Marokkaanse kranten leest.

Jouw laatste zin geeft een verkeerde beeld over de islam. Het is in ieder geval niet mijn islam. Zijn ze bij de Grootste Islamitische organisatie in Marokko (Aladala watanmiyya) ook islam haters, homo lovers omdat ze daarover egschreven hebben.

Jouw reactie is het eigenlijk niet waard om erop te reageren, maar het geeft wel een duidelijke beeld hoe simplistisch en oppervlakkig mensen kunnen zijn.

Wat ik ben en wie ik ben, dat bepaal ik alleen IK zelf en niemand anders. Dat gaat je geen moer aan. Maar als dat jouw criterium is om te veroordelen en vals te beschuldigen (wat de islam verbiedt) dan zegt het meer ver jou dan ik.

Bar
19-03-09, 22:55
wat ben je een echt homo_lover, zeg : ben je zelf homo ??? :kotsen2:

Je weet dondersgoed dat homo...tfoe niet in marokko of in enig ander Islamitisch land thuis hoort :

what's ur point then ??? :

wil je jou homo kijk op de dingen aan andersdenkenden opleggen ??? dan ben je pas tevreden soms ???

het had geen gen voorpaginas gehaald in Marokko, die nieuwstjes van je , behalve op sommige verdachte schriften van homo_lovers : het had de marokkanse meda niet gedomineerd ...

De eerste publieklijk ???? homo huwelik in marokko ??? : wat ben je een leugenaar : dream on :

als dat publieklijk was, dan was er die homo niet meer om dat door te kunnen vertellen !

niet alleen ben je een racistisch anti_Islam homo_lover sectarisch ethnisch achterlijk idioot , maar je bent ook een Amazigh schande voor Amazighen !


Ga maar "publikelijk" trouwen in Marokko ,flikker , als je durft ! :


tfoe! :kotsen2:


Waar heb je dat geleerd, dat haatspugen naar je medemensen?

Crenshaw
19-03-09, 23:03
Willen alle homo's zich melden hiero

mark61
19-03-09, 23:09
http://www.aujourdhui.ma/graphics/entete.gif

Samir Bargachi : «Nous voulons que la société soit plus compréhensive»

Samir Bargachi, coordinateur général de l’association des homosexuels marocains, basée à Madrid, vient d’effectuer une visite au Maroc. Il explique les objectifs et les enjeux de son ONG.


ALM : Lors d’une récente visite au Maroc, vous avez exprimé le désir de l’association Kifkif de sortir de la clandestinité. Pourquoi aujourd’hui ?
Samir Bargachi : Nous ne sommes pas aussi pressés que cela. 2009 n’est pas une année sacrée pour nous. Nous savons que la loi marocaine interdit la constitution d’associations comme Kifkif, cette loi criminalise l’homosexualité. Mais la loi marocaine garantit le droit au rassemblement. Les homosexuels constituent en fin de compte une composante de la société marocaine. Nous ne sommes pas venus d’une autre planète. Les homosexuels sont finalement des enfants, des frères et des amis des citoyens marocains. Personnellement, je suis né dans une famille marocaine musulmane, à l’instar des autres citoyens. Seulement, nous ne sommes pas autorisés à nous organiser légalement dans le cadre d’un groupement. Nous voulons que notre société soit compréhensive à l’égard de notre existence. Nous savons que plusieurs obstacles se dressent devant nous. Il y a au Maroc un taux élevé d’analphabétisme, et nombre de citoyens ne connaissent pas encore leurs droits. Et ce qui est vrai de cette catégorie de citoyens, l’est également des homosexuels. Nous constatons que la loi marocaine cautionne la discrimination sur la base des pratiques privées. Les homosexuels marocains ne manifestent pas dans la rue. Nous ne sommes pas une ONG à scandales, comme certains le pensent. Il y a au Maroc des parties qui veulent donner une image déformée des homosexuels. Ils savent à l’avance que la loi n’est pas de notre côté, ils en profitent pour nous réprimer. Ils utilisent des arguments théologiques pour justifier leurs anathèmes, même s’il n’y a aucun consensus du point de vue du fiqh sur l’interdiction de l’homosexualité. Il y en a qui disent également que les homosexuels au Maroc sont le produit de la colonisation. Je leur réponds que la culture marocaine comporte autant d’évocations homosexuelles. Si les tenants de ces accusations ont le droit de dénoncer l’homosexualité, il y a un point qu’ils n’acceptent pas, en l’occurrence le dialogue. Nous croyons aux vertus du dialogue, mais ils ne veulent nous donner aucune possibilité de dialogue pour exprimer nos idées.

Quelles sont alors vos idées ?
Nous sommes un groupement de citoyennes et de citoyens marocains. Nous comptons parmi nous des musulmans, des juifs, des chrétiens, et des laïcs. Nous sommes unis dans le cadre d’un groupement pour susciter un débat d’idées. Nous souhaitons sensibiliser sur des sujets touchant à notre vie privée, en l’occurrence l’homosexualité. Nous ne faisons rien qui transgresse la loi. Nous rejetons l’accusation de déviation sexuelle que l’on nous colle, tout comme l’inculpation de vouloir faire dévier du droit chemin la jeunesse marocaine. Toutes nos activités restent des activités de sensibilisation et ne sortent pas du cadre juridique. J’insiste sur le fait que la loi marocaine garantit le droit au rassemblement. Le Maroc n’est pas un Etat policier. Voilà pour le volet juridique. Maintenant, il reste que la société n’est pas prête culturellement ni intellectuellement à soulever, de manière générale, la question de la sexualité. La sexualité reste un tabou au Maroc.

Que répondez-vous à ceux qui vous accusent d’être un répondant de l’internationale des homosexuels ?
Je précise que la participation aux activités des mouvements homosexuels internationaux ne s’inscrit pas dans notre agenda. Je précise, également, que nous ne recevons aucun soutien financier de la part de parties étrangères. Nous finançons nos activités par nos propres moyens.

Etes-vous optimistes quant à la reconnaissance de votre association au Maroc ?
Au départ, personne au Maroc ne pensait que la femme allait jouir des droits que lui garantit, actuellement, le Code de la famille. La femme marocaine bénéficie aujourd’hui du plus grand nombre de droits à l’échelle du monde arabe. Il n’était dans l’esprit de personne que la femme marocaine allait engranger autant de droits, au même titre que l’homme. Mais cela a été rendu possible grâce aux efforts déployés par la société civile, les grands pas positifs franchis par l’Etat marocain, le rôle des médias nationaux progressistes et ouverts. A l’appui de cette ouverture indéniable, je citerai également les droits culturels reconnus à l’amazighité, les droits civils octroyés aux chrétiens … Nous espérons qu’il en soit de même pour la question des homosexuels.

En réaction à vos récentes déclarations médiatiques au Maroc, la présidente de l’Association «Bayt Al Hikma», Khadija Rouissi, vous accuse d’avoir menti sur sa disposition supposée à programmer la question de l’homosexualité dans le cadre de ses activités. Avez-vous réellement menti sur cette question ?
Je précise qu’il n’y a aucun rapport entre Bayt Al Hikma et Kifkif. Certes, j’ai eu un entretien avec sa présidente Khadija Rouissi qui m’a reçu dans sa propre maison. Elle m’a assuré de sa position positive à l’égard de l’homosexualité. Je rappelle que Khadija Rouissi avait dénoncé, ouvertement lors d’une émission sur 2M au sujet des événements de Ksar El Kébir, le lynchage des victimes de ces événements. Son association avait, par ailleurs, lancé un appel pour le respect des libertés individuelles. Je l’ai rencontrée pour la remercier pour sa position courageuse. Pour le reste, nous n’avons conclu aucun accord au sujet de la programmation par Bayt Al Hikma d’activités sur l’homosexualité.

L’AMDH soutient-elle réellement votre action au Maroc ?
La position de l’AMDH sur l’homosexualité est la même que celle de la Déclaration universelle des droits de l’Homme ratifiée par le Maroc. Cette Déclaration stipule clairement que l’orientation sexuelle de l’individu ne peut être un prétexte à la discrimination.

http://www.aujourdhui.ma/societe-details67519.html


Samir Bergachi. La situation des homosexuels s’est améliorée

Samir Bergachi, en compagnie
de l’écrivain Abdellah Taïa. (DR)


Kifkif, association d’homosexuels marocains, basée à Madrid, vient de clôturer une série de rencontres avec des ONG locales. Son coordinateur général fait le point sur cette première.


Vous dirigez la première association d’homosexuels marocains, Kifkif. Quels sont vos principaux objectifs ?
Avant tout, sensibiliser. Notre but est de faire évoluer les mentalités pour que les gens arrêtent de voir les homosexuels comme des pestiférés et de confondre homosexualité et pédophilie. Nous informons
les homosexuels de leurs droits et soutenons ceux qui ont des difficultés à s’intégrer à la société ou des problèmes avec leurs familles.

Comment agissez-vous au quotidien ?
Notre site web, une revue en ligne et un numéro de téléphone actif 24h/24, proposent de nombreux conseils. Nous recevons des coups de fil de tout le Maroc, et même, pour la petite histoire, des camps de Tindouf. A chaque fois que des homosexuels sont victimes d’une injustice, nous nous mobilisons. Lors de l’affaire de Tétouan en 2004, par exemple, qui a donné le déclic pour nous regrouper, nous étions derrière la mobilisation internationale qui a permis la libération des 42 homosexuels arrêtés à l’époque. Nous leur avons même permis d’obtenir l’asile politique en France, en Espagne ou au Canada.

Votre mouvement est basé en Espagne. Il est impossible, selon vous, de défendre les homosexuels au Maroc ?
Nous avons opté pour l’exil en Espagne car la législation est plus tolérante qu’au Maroc. Au début, nous étions un groupe d’internautes à vouloir réunir les homosexuels marocains. Après avoir monté un site web de soutien aux homosexuels qui ont été arrêtés à Tétouan, nous avons organisé des rencontres dans des maisons, des cafés, des bars. Puis nous avons ressenti le besoin de donner naissance à une structure légale et reconnue.

Avez-vous tenté de créer une antenne marocaine ?
Nous n’avons fait aucune démarche dans ce sens, car nous ne nous faisons aucune illusion. L’état ne permettra pas, du moins à l’heure actuelle, la création d’une association d’homosexuels au Maroc, cela pourrait irriter les islamistes, les conservateurs, les radicaux… Ce qui est, en soit, compréhensible.

Et le financement, vous le trouvez où ?
Les mauvaises langues avancent que nous sommes instrumentalisés et financés par le mouvement gay international qui cherche, à travers nous, à pénétrer les pays musulmans. C’est totalement insensé. Nous vivons des dons de membres et de sympathisants, du Maroc et d’ailleurs.

Quel était le but de votre récente visite dans le royaume ?
Je suis venu m’entretenir avec des associations de défense des droits humains sur la question de l’homosexualité. J’ai rencontré Khadija Ryadi, présidente de l’AMDH (Association marocaine des droits humains), et Khadija Rouissi, présidente de l’association Bayt Al Hikma. L’AMDH nous a annoncé qu’elle lancerait, bientôt, une campagne contre la pénalisation de l’homosexualité.

Avez-vous rencontré des officiels marocains durant votre séjour ?
Non. Nous n’avons pas cherché à le faire et, de toute façon, ils n’auraient jamais accepté de s’asseoir à la même table que nous. Mais plusieurs ambassadeurs étrangers en poste à Rabat, dont celui d’Espagne, m’ont reçu et écouté avec beaucoup d’attention.

Et les partis politiques, vous les avez approchés ?
Non plus. Les hommes politiques marocains ne tiennent pas à se mouiller dans des questions épineuses et ils n’ont aucun pouvoir de changer quoi que ce soit.

Les autorités marocaines ne vous ont-elles pas inquiété au cours de votre séjour ?
Non. Les autorités marocaines ne font pas une fixation sur les homosexuels. Ils ne sont pas traqués comme dans de nombreux pays. Tant mieux.

Mais la situation actuelle des homosexuels au Maroc n’est pas toute rose, non plus ?
Si on compare le Maroc à l’Egypte, l’Arabie Saoudite ou le Yémen, on devrait être content. Mais à voir comment sont traités les homosexuels au Liban ou en Turquie, il reste beaucoup de travail. Une chose est sûre : la situation des homosexuels marocains a progressé ces dernières années. Aujourd’hui, la presse, excepté celle proche des islamistes, ne nous qualifie plus de malades et nous nous réunissons dans des endroits publics. Car, je le répète, nous avons le droit d’exister et de vivre notre différence. Mais le regard de l’autre est toujours présent. J’ai des amis homosexuels qui ne se rendent pas à l’hôpital lorsqu’ils sont malades, pour ne pas avoir à subir ce regard.

Les choses peuvent-elles changer, dans le futur ?
Il le faudra bien. Les homosexuels ne sont pas des extraterrestres. Et les spécificités religieuses et culturelles du Maroc ne sont pas une raison pour laisser un grand nombre de nos concitoyens sur le bord de la route. Je le rappelle, l’orientation sexuelle de chacun relève de la sphère privée.

Bio-express. Qui est Samir Bergachi ?

Malgré son jeune âge (22 ans), Samir Bergachi est déjà une célébrité… dans le milieu gay marocain. Et pour cause, ce Nadori d’origine, installé en Espagne, dirige “l’une des premières associations d’homosexuels dans le monde arabe”. Mais avant d’en arriver là, la route a été longue. Samir Bergachi a d’abord goûté au quotidien pénible d’un jeune homosexuel en terre d’islam. “J’ai fait mes études primaires et secondaires à Nador, une ville très conservatrice. Je me souviens du regard des gens, de leurs commentaires… Mais j’ai eu plus de chance que d’autres homosexuels marocains. Mes parents m’ont toujours accepté tel que je suis”. Le tournant décisif de la (courte) vie de Samir Bergachi : les événements de Tétouan, en 2004, qui ont débouché sur la création de Kifkif. “Suite à cette affaire, j’ai pris conscience de la nécessité de nous battre ouvertement pour nos droits”, explique le jeune licencié en… civilisation et culture islamiques.

© 2009 TelQuel Magazine. Maroc. Tous droits résérvés

http://www.telquel-online.com/363/actu_maroc3_363.shtml

behalve op sommige verdachte schriften van homo_lovers

Yeps, de ALM en de TelQuel, crypto-homo-bladen :hihi:

tanger'73
20-03-09, 00:18
Als je homo en flikker wilt zijn best, maar laat de openingszin van de Koran daarbuiten. Kontebonkers in Marokko bij de fleet, maar reciteer iets neutraals want het staat zo stompzinnig.

azulay
20-03-09, 00:31
Als je homo en flikker wilt zijn best, maar laat de openingszin van de Koran daarbuiten. Kontebonkers in Marokko bij de fleet, maar reciteer iets neutraals want het staat zo stompzinnig.


Ik vertaalde wat op de cover van die Magazine staat.

Achterlijke boel, wat heeft een onderwerp starten hier over een taboe te maken met homo of flikker zijn. Dit geeft aan hoe achterlijk en kortzichtig sommige kunnen zijn. Ik zou bijna zeggen tegen jou en die andere idioot donder op naar SA. Wat doe jullie hier dan nog?

Het boek hongerjaren van Choukri dat zich afspeelde in Tanger werd decennia lang verboden in Marokko terwijl het een bestseller is geworden in de rest van de wereld en naar tientallen talen is vertaald. Weet je waarom? Omdat hij de samenleving in Tanger weergaf zoals het was (met haar alcohol, homo's, horen, etc..). maar mensen zoals jij die in illusies leven en een fictieve beeld crereen over een samenleving zoals het moet zijn volgens een boek. Maar de realiteit is wat het is...

tanger'73
20-03-09, 00:39
Ik vertaalde wat op de cover van die Magazine staat.

Achterlijke boel, wat heeft een onderwerp starten hier over een taboe te maken met homo of flikker zijn. Dit geeft aan hoe achterlijk en kortzichtig sommige kunnen zijn. Ik zou bijna zeggen tegen jou en die andere idioot donder op naar SA. Wat doe jullie hier dan nog?

Het boek hongerjaren van Choukri dat zich afspeelde in Tanger werd decennia lang verboden in Marokko terwijl het een bestseller is geworden in de rest van de wereld en naar tientallen talen is vertaald. Weet je waarom? Omdat hij de samenleving in Tanger weergaf zoals het was (met haar alcohol, homo's, horen, etc..). maar mensen zoals jij die in illusies leven en een fictieve beeld crereen over een samenleving zoals het moet zijn volgens een boek. Maar de realiteit is wat het is...


Opdonderen naar Saoedie Arabië zal helaas niet gaan, maar een samenleving dat jij als separatist voor ogen houdt in Marokko kun je lekker op je buik schrijven. Misschien zijn ze in die Amazigh hok van je wel islamvreemd, maar zolang de islam staatsgodsdienst nummer 1 blijft in Marokko is het jij die beter zover mogelijk afstand moet houden van het land en neem dat achterlijke taaltje van je ook maar mee.

Koala64
20-03-09, 00:55
Als je homo en flikker wilt zijn best, maar laat de openingszin van de Koran daarbuiten. Kontebonkers in Marokko bij de fleet, maar reciteer iets neutraals want het staat zo stompzinnig.

Jouw taalgebruik staat in deze een stuk stompzinniger.

tanger'73
20-03-09, 00:59
Jouw taalgebruik staat in deze een stuk stompzinniger.


Hoezo, iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij homo, flikker of poot wil zijn? Wat is daar zo stompzinnig aan? Stompzinnig is pas een homo die denkt in naam van de Koran te trouwen. Nou elke letter in de Koran en haar islam is alles behalve een vriend van mensen die zich aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht.

Bovendien heb ik nergens iemand geciteerd en betreft het een vrije reactie op deze topic, waarin wordt opgemerkt dat homo's door het lezen van de fatiha ineens denken getrouwd te zijn?

Koala64
20-03-09, 01:20
Hoezo, iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij homo, flikker of poot wil zijn? Wat is daar zo stompzinnig aan? Stompzinnig is pas een homo die denkt in naam van de Koran te trouwen. Nou elke letter in de Koran en haar islam is alles behalve een vriend van mensen die zich aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht.

Bovendien heb ik nergens iemand geciteerd en betreft het een vrije reactie op deze topic, waarin wordt opgemerkt dat homo's door het lezen van de fatiha ineens denken getrouwd te zijn?

Prima, dan ook niet meer zeuren als anderen nare naampjes voor mensen met jouw achtergrond gebruiken he. Behandel mensen hoe je behandeld wil worden en behandel ze niet zoals jezelf niet behandeld wil worden.

tanger'73
20-03-09, 01:53
Prima, dan ook niet meer zeuren als anderen nare naampjes voor mensen met jouw achtergrond gebruiken he. Behandel mensen hoe je behandeld wil worden en behandel ze niet zoals jezelf niet behandeld wil worden.


Oh om mij hoef je je gaan zorgen te maken hoor, dat behandelen laat ik aan de Amir el Mouminine over. Die weet als geen ander hoe zijn onderdanen behandeld en genoemd mogen worden.

azulay
20-03-09, 10:43
Opdonderen naar Saoedie Arabië zal helaas niet gaan, maar een samenleving dat jij als separatist voor ogen houdt in Marokko kun je lekker op je buik schrijven. Misschien zijn ze in die Amazigh hok van je wel islamvreemd, maar zolang de islam staatsgodsdienst nummer 1 blijft in Marokko is het jij die beter zover mogelijk afstand moet houden van het land en neem dat achterlijke taaltje van je ook maar mee.

Die complot theorieën en valse beschuldigingen zijn achterhaald. Ik val van dag tot dag in verbazing. Buiten het feit dat jouw reacties nooit inhoudelijk zijn maar een samenstel van scheldkanonnades en simplistisch statements zijn, heb je mij inmiddels voor alles en nog wat uitgemaakt. Ik moet wel 500 jaar geleefd hebben om te kunnen zijn wat jij allemaal beweert. Separatist had ik nog niet gehoord.

Ik heb geen mensen vermoord, ik heb enkel een onderwerp gestart die actueel is in het land van herkomst. Ik heb daarbij niemand beledigd en zelf niet eens mijn mening daarover gegeven. Jij haalt ineens zaken erbij die niet relevant zijn en niets te maken hebben met het onderwerp. Amazigh zjn, separatisme, anti islamisme, homo zijn, etc. Jij beledigt, jij discrimineert, jij valt aan, jij beschuldigt, etc.. Allemaal kenmerken van een goede moslim die jij pretendeert te zijn of is het eerder een gearabiseerde nationalist. Geef een concrete voorbeeld in mijn berichten (waaronder deze), die een van deze beschuldigingen kan staven.. Jij houdt jezelf voor gek..

Wat is een achterlijke taal? Als iemand een taal als vijand ziet en een communicatie middel als achterlijk bestempeld dan is hij/zij of een neonazi of achterlijk. Ik zou eerder aan het laatste denken, want dat is tekenden voor je soort. De wereld om ons heen laat het ook duidelijk zien. (Zie ook je racistische reacties elders)

naam
20-03-09, 10:55
Hoezo, iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij homo, flikker of poot wil zijn? Wat is daar zo stompzinnig aan? Stompzinnig is pas een homo die denkt in naam van de Koran te trouwen. Nou elke letter in de Koran en haar islam is alles behalve een vriend van mensen die zich aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht.

Bovendien heb ik nergens iemand geciteerd en betreft het een vrije reactie op deze topic, waarin wordt opgemerkt dat homo's door het lezen van de fatiha ineens denken getrouwd te zijn?

Ik neem aan dat jij niet bepaalt wie moslim is? Ik vind je reacties tevens nogal racistisch en homofoob. Je verwacht redelijkheid en nuance van mensen (ik neem aan dat je dat prettiger vind dan haatdragende reacties richting een groep mensen, bijvoorbeeld marokkanen), maar zelf doe je alles wat god verboden heeft in je oordeel over mensen waar je zelf niet kan achterstaan.

Vreemd, erg vreemd.

Sallahddin
20-03-09, 12:59
Als je homo en flikker wilt zijn best, maar laat de openingszin van de Koran daarbuiten. Kontebonkers in Marokko bij de fleet, maar reciteer iets neutraals want het staat zo stompzinnig.

Precies : echt misdadigers die homo mafkezen, dat ze de Qu'ran ook nog daarbij betrekken terwijl ze dondersgoed weten dat de Qu'ran streng & absoluut tegen die verwerpelijk primitief walgelijk homosexualiteit is:

da's belediging voor moslims & Qu'ran wat ze doen :

wordt tijd dat ze hard aangepakt worden die criminelen : :

Islamitisch kijk op de dingen wordt toch niet opgelegd aan het westen bijv., bij wijze van spreken :

dan moet westerse crimineel kijk op de dingen met betrekking tot homos & ander niet opgelegd worden aan Islamitisch landen & andersdenkenden :

da's wat deze homos , deze Amazigh jews & homos lovers doen , deze Amazich racistisch sectarisch anti_Islam ethnicist tribaal achterlijk mafkees Azulay ...


:kotsen2: :kalasniko

mark61
20-03-09, 13:02
en neem dat achterlijke taaltje van je ook maar mee.

Welk achterlijk taaltje spreek jij?

tanger'73
20-03-09, 13:38
Welk achterlijk taaltje spreek jij?


Het Nederlands dacht ik, da's achterlijk genoeg.

tanger'73
20-03-09, 13:47
Die complot theorieën en valse beschuldigingen zijn achterhaald. Ik val van dag tot dag in verbazing. Buiten het feit dat jouw reacties nooit inhoudelijk zijn maar een samenstel van scheldkanonnades en simplistisch statements zijn, heb je mij inmiddels voor alles en nog wat uitgemaakt. Ik moet wel 500 jaar geleefd hebben om te kunnen zijn wat jij allemaal beweert. Separatist had ik nog niet gehoord.

Ik heb geen mensen vermoord, ik heb enkel een onderwerp gestart die actueel is in het land van herkomst. Ik heb daarbij niemand beledigd en zelf niet eens mijn mening daarover gegeven. Jij haalt ineens zaken erbij die niet relevant zijn en niets te maken hebben met het onderwerp. Amazigh zjn, separatisme, anti islamisme, homo zijn, etc. Jij beledigt, jij discrimineert, jij valt aan, jij beschuldigt, etc.. Allemaal kenmerken van een goede moslim die jij pretendeert te zijn of is het eerder een gearabiseerde nationalist. Geef een concrete voorbeeld in mijn berichten (waaronder deze), die een van deze beschuldigingen kan staven.. Jij houdt jezelf voor gek..

Wat is een achterlijke taal? Als iemand een taal als vijand ziet en een communicatie middel als achterlijk bestempeld dan is hij/zij of een neonazi of achterlijk. Ik zou eerder aan het laatste denken, want dat is tekenden voor je soort. De wereld om ons heen laat het ook duidelijk zien. (Zie ook je racistische reacties elders)

Ik pretenteer helemaal niks, het is jij die hier je Amazigh cultuur boven de islamitische in Marokko prevaleerd en dat doe jij nogal opzichtig. Bovendien kent mijn afkomst ook die van Amazigh barbaar, die bolstaat van de bijgeloof en dwaze opvattingen, en ken ik als zodanig jouw soort bijzonder goed. Dat ik er geen enkele moeite bij zou hebben dat dat zou worden teruggedrongen.

tanger'73
20-03-09, 13:50
Ik neem aan dat jij niet bepaalt wie moslim is? Ik vind je reacties tevens nogal racistisch en homofoob. Je verwacht redelijkheid en nuance van mensen (ik neem aan dat je dat prettiger vind dan haatdragende reacties richting een groep mensen, bijvoorbeeld marokkanen), maar zelf doe je alles wat god verboden heeft in je oordeel over mensen waar je zelf niet kan achterstaan.

Vreemd, erg vreemd.

Je kunt geen moslim zijn en tegelijkertijd een flikker, dat bepaal ik niet, maar de religie in het algemeen. Vraag het eens aan de Christen Unie?

Slinger
20-03-09, 13:53
Je kunt geen moslim zijn en tegelijkertijd een flikker, dat bepaal ik niet, maar de religie in het algemeen. Vraag het eens aan de Christen Unie?

Jij zelf bent het levende bewijs van het tegendeel. Je hebt hier op het forum duidelijk laten zien dat je homosexuele gevoelens hebt.

tanger'73
20-03-09, 13:55
Precies : echt misdadigers die homo mafkezen, dat ze de Qu'ran ook nog daarbij betrekken terwijl ze dondersgoed weten dat de Qu'ran streng & absoluut tegen die verwerpelijk primitief walgelijk homosexualiteit is:

da's belediging voor moslims & Qu'ran wat ze doen :

wordt tijd dat ze hard aangepakt worden die criminelen : :

Islamitisch kijk op de dingen wordt toch niet opgelegd aan het westen bijv., bij wijze van spreken :

dan moet westerse crimineel kijk op de dingen met betrekking tot homos & ander niet opgelegd worden aan Islamitisch landen & andersdenkenden :

da's wat deze homos , deze Amazigh jews & homos lovers doen , deze Amazich racistisch sectarisch anti_Islam ethnicist tribaal achterlijk mafkees Azulay ...


:kotsen2: :kalasniko


Ik vind het juist jammer voor die homo's, die zo stompzinnig kunnen zijn door te denken dat de islam sodom and gomorrah praktijken ondersteund. Het is net zoals een dronkenlap, die voordat hij een fles rum achterover drukt, dat eerst in naam van Allah doet.

tanger'73
20-03-09, 14:01
Jij zelf bent het levende bewijs van het tegendeel. Je hebt hier op het forum duidelijk laten zien dat je homosexuele gevoelens hebt.

Eindelijk iemand die het tegendeel bewijst, ik ben pro-homo in die zin dat ik weet dat homo en religie niet samengaat, en in die zin de homo beter ver van religie af moet staan. Dat zijn trouwens de meeste homo's, die haten toch al alle religie, des te meer stompzinnig voor hen die daar met hun homopraktijken toch iets in zien.

Slinger
20-03-09, 14:07
Eindelijk iemand die het tegendeel bewijst, ik ben pro-homo in die zin dat ik weet dat homo en religie niet samengaat, en in die zin de homo beter ver van religie af moet staan. Dat zijn trouwens de meeste homo's, die haten toch al alle religie, des te meer stompzinnig voor hen die daar met hun homopraktijken toch iets in zien.

Geldt dat voor anderen en niet voor je zelf? Bij jou gaan homosexuele gevoelens en islam wel samen!

tanger'73
20-03-09, 14:11
Geldt dat voor anderen en niet voor je zelf? Bij jou gaan homosexuele gevoelens en islam wel samen!


Homoseksuele gevoelens in die zin dat ik vind dat iedereen homo, flikker of poot mag wezen. Daar heb ik als Amsterdammer geen enkele moeite mee en op het werk heb ik homoseksuele collega's. Maar het is pertinent uitgesloten dat homo en religie samengaat. Zelfs een debiel begrijpt dat (uitzonderingen daargelaten).

Slinger
20-03-09, 14:13
Homoseksuele gevoelens in die zin dat ik vind dat iedereen homo, flikker of poot mag zijn. Daar heb ik als Amsterdammer geen enkele moeite mee en op het werk heb ik homoseksuele collega's. Maar het is pertinent uitgesloten dat homo en religie samengaat. Zelfs een debiel begrijpt dat (uitzonderingen daargelaten).

Bla, bla, je lult er omheen! Je bent zelf homosexueel. Duidelijker kan ik het niet zeggen.

tanger'73
20-03-09, 14:21
Bla, bla, je lult er omheen! Je bent zelf homosexueel. Duidelijker kan ik het niet zeggen.

Denk je dat ik onder de indruk van je opmerking ben? Dat jij naast een zionlakei ook een grote homohater bent, weet ik onderhand wel.

azulay
20-03-09, 14:33
Ik pretenteer helemaal niks, het is jij die hier je Amazigh cultuur boven de islamitische in Marokko prevaleerd en dat doe jij nogal opzichtig. Bovendien kent mijn afkomst ook die van Amazigh barbaar, die bolstaat van de bijgeloof en dwaze opvattingen, en ken ik als zodanig jouw soort bijzonder goed. Dat ik er geen enkele moeite bij zou hebben dat dat zou worden teruggedrongen.

Ik prevaleer niets, ik geef mijn mening over de zaken zoals ik het zelf zie. je kunt het mee eens zijn of niet en dat is je goed recht. Jij en jemaat beschuldigen me van alles en nog wat, zonder dat te kunnen staven of beargumenteren. Jullie reacties beperken zich tot racistische uitspraken, scheldkanonnades en een hoop onzin. Jullie spelen puur op de persoon en niet op de inhoud, dat is erg slecht.

Waar heb ik het Amazigh zijn boven islam zijn geprevaleerd? ik heb je meerdere malen om concrete voorbeelden te noemen en niet zomaar lukraak onzin te gaan verkopen. Het verbaast me heel erg temeer omdat ik deze kwestie heel anders bekijk. Voor mijn zijn religie en afkomst twee verschillende zaken, die je niet met elkaar kunt vergelijken en dus ook niet trapsgewijs tegen elkaar kunt zetten. Het een sluit het ander niet. Afkomst staat vast en je hebt ervoor gekozen, religie is een persoonlijke opvatting al dan niet bewust gekozen. Samen met andere zaken vormen ze je persoon en zijn dus onderdeel van je identiteit. je kunt dus niet zeggen dat je eerst moslim bent, dan voetballer, dan Arabier, etc.. Het ben je of ben je het niet. Natuurlijk kunnen we een andere interpertaie hebben, dat is logisch...

Wat voor jou een dwaze opvatting of bijgeloof is, kan voor een andere een zonvolle bezigheid zijn... Je moet er niet vanuit gaan dat je waarheid de absolute waarheid is. Je moet helemaal niet aan mij willen opleggen...

Ik smeek je om voortaan concrete voorbeelden bij je scheldkanonnades en valse beschuldigingen te vermelden. Ik heb het honderd keer gevraagd maar dat heb je nog nooit gedaan. Dat geeft voor mij en hopelijk voor de rest van de bezoekers aan dat je onzin praat. En probeer niet namens mij te praten en woorden in mijn mond te leggen, want wij verschillen qua opvattingen als dag en nacht.

H.P.Pas
20-03-09, 14:38
Het Nederlands dacht ik, da's achterlijk genoeg.


Ik pretenteer helemaal niks, het is jij die hier je Amazigh cultuur boven de islamitische in Marokko prevaleerd en dat doe jij nogal opzichtig. Bovendien kent mijn afkomst ook die van Amazigh barbaar, die bolstaat van de bijgeloof en dwaze opvattingen, en ken ik als zodanig jouw soort bijzonder goed. Dat ik er geen enkele moeite bij zou hebben dat dat zou worden teruggedrongen.


De inhoud daargelaten, Nederlands is dit nauwelijks.

tanger'73
20-03-09, 14:42
Ik prevaleer niets, ik geef mijn mening over de zaken zoals ik het zelf zie. je kunt het mee eens zijn of niet en dat is je goed recht. Jij en jemaat beschuldigen me van alles en nog wat, zonder dat te kunnen staven of beargumenteren. Jullie reacties beperken zich tot racistische uitspraken, scheldkanonnades en een hoop onzin. Jullie spelen puur op de persoon en niet op de inhoud, dat is erg slecht.

Waar heb ik het Amazigh zijn boven islam zijn geprevaleerd? ik heb je meerdere malen om concrete voorbeelden te noemen en niet zomaar lukraak onzin te gaan verkopen. Het verbaast me heel erg temeer omdat ik deze kwestie heel anders bekijk. Voor mijn zijn religie en afkomst twee verschillende zaken, die je niet met elkaar kunt vergelijken en dus ook niet trapsgewijs tegen elkaar kunt zetten. Het een sluit het ander niet. Afkomst staat vast en je hebt ervoor gekozen, religie is een persoonlijke opvatting al dan niet bewust gekozen. Samen met andere zaken vormen ze je persoon en zijn dus onderdeel van je identiteit. je kunt dus niet zeggen dat je eerst moslim bent, dan voetballer, dan Arabier, etc.. Het ben je of ben je het niet. Natuurlijk kunnen we een andere interpertaie hebben, dat is logisch...

Wat voor jou een dwaze opvatting of bijgeloof is, kan voor een andere een zonvolle bezigheid zijn... Je moet er niet vanuit gaan dat je waarheid de absolute waarheid is. Je moet helemaal niet aan mij willen opleggen...

Ik smeek je om voortaan concrete voorbeelden bij je scheldkanonnades en valse beschuldigingen te vermelden. Ik heb het honderd keer gevraagd maar dat heb je nog nooit gedaan. Dat geeft voor mij en hopelijk voor de rest van de bezoekers aan dat je onzin praat. En probeer niet namens mij te praten en woorden in mijn mond te leggen, want wij verschillen qua opvattingen als dag en nacht.

Waar wil je een concreet voorbeeld van? Dat de islamitische religie in Marokko een grote rol speelt en in alle lagen is doordrenkt? Alles en overal staat in het teken van de religie, dat het niet verwonderlijk is dat homo's daar die denken islam bij hun praktijken te betrekken frontaal worden uitgekotst, wellicht vervolgt. Naast dat kent het land een grote islamitische elite en zijn de religieuzen in het parlement sterk vertegenwoordigd. Verder hoef je je geen zorgen te maken dat ik namens jou of anderen praat, daar die opvattingen van mij uitsluitend dag betreffen en die van jou waarschijnlijk nacht.

azulay
20-03-09, 14:43
Precies : echt misdadigers die homo mafkezen, dat ze de Qu'ran ook nog daarbij betrekken terwijl ze dondersgoed weten dat de Qu'ran streng & absoluut tegen die verwerpelijk primitief walgelijk homosexualiteit is:

da's belediging voor moslims & Qu'ran wat ze doen :

wordt tijd dat ze hard aangepakt worden die criminelen : :

Islamitisch kijk op de dingen wordt toch niet opgelegd aan het westen bijv., bij wijze van spreken :

dan moet westerse crimineel kijk op de dingen met betrekking tot homos & ander niet opgelegd worden aan Islamitisch landen & andersdenkenden :

da's wat deze homos , deze Amazigh jews & homos lovers doen , deze Amazich racistisch sectarisch anti_Islam ethnicist tribaal achterlijk mafkees Azulay ...


:kotsen2: :kalasniko

Het getuigt van respect en beschaving (ook uit islamitische oorpunt, althans volgens mij interpretatie) om niet zomaar mensen vals te beschuldigen en uit te schelden. Om enigszins geloofwaardig over te komen dien je op zijn minst concrete voorbeelden te noemen waaruit blijkt dat je onzin klopt.

Voor je info:

- Ik ben moslim en dus geen jood en zeker niet anti-islam (het zou gek zijn). Dat neemt niet weg dat ik kritiek heb over bepaalde zaken binnen de islam en dat is waarschijnelijk een belangrijke verschil tussen ons.
- Ik heb twee kinderen en ben geen homo (niet dat ik iets tegen homos heb)
- Ik en geen racist, nooit geweest en zal het nooit zijn. Je moet onderscheid maken tussen opkomen voor elementaire rechten en racisme
- Ik ben absoluut geen tribaal ingestelde mens, separatist, sektarisch en helemaal geen MAFKEES.

Probeer aan de hand van een CONCRETE voorbeeld je beschuldigingen en verstandelijke gehandicapte scheldkanonnades te staven. Anders moet je ophouden... Als ik jou was dan zou ik je eigen teksten nog eens goed teruglezen, daarin komen de bovengenoemde typeringen allemaal voor.

tanger'73
20-03-09, 14:44
De inhoud daargelaten, Nederlands is dit nauwelijks.

Doe je beklag bij het genootschap.

Crenshaw
20-03-09, 14:54
...

azulay
20-03-09, 14:54
Waar wil je een concreet voorbeeld van? Dat de islamitische religie in Marokko een grote rol speelt en in alle lagen is doordrenkt? Alles en overal staat in het teken van de religie, dat het niet verwonderlijk is dat homo's daar die denken islam bij hun praktijken te betrekken frontaal worden uitgekotst, wellicht vervolgt. Naast dat kent het land een grote islamitische elite en zijn de religieuzen in het parlement sterk vertegenwoordigd. Verder hoef je je geen zorgen te maken dat ik namens jou of anderen praat, daar die opvattingen van mij uitsluitend dag betreffen en die van jou waarschijnlijk nacht.


kijk dat is je probleem, jij dwaalt steeds. Heb ik ergens beweerd dat de islam geen rol speelt in Marokko. heb ik ergens ontkend dat Homos niet uitgekotst worden en achtervolgd worden in het land? Dat zijn je conclusies en niet mijn woorden.

het enige wat ik deed is een de cover van een magazine over een Taboe onderwerp hier heb geplaatst. Juist vanwege het feit dat het in Marokko is, omdat inderdaad het een islamitische land. En vanwegehet feit dat dit onderwerp (geloof het of niet) bijna alle kranten heeft gehaald in Marokko de afgelopen weken (zelf de krant van de grote islamitische partij waarover je het hebt).

Het is merkwaardig dat de homos in Marokko ineens naar buiten komen, zij hebben een organisatie opgericht, zij gaan in April een bijeenkomst houden in Marrakesh, zij verkondigen in kranten dat ze getrouwd zijn volgens islam, Zij worden met honderden gearresteerd tijdens hun jaarlijkse festival bij Hmidouch graf (Mrabet in Meknes) en vaak aangeduid als de wali van de homo's. Waarom kunnen we hier dan geen normale discussie voeren.. Je hebt honderd keer gereageerd, maar geen reactie is inhoudelijk, het is alleen maar Azulay (wat goed betekent in het Tamazight) van jood, homo, etc beschuldigen..

H.P.Pas
20-03-09, 14:56
Doe je beklag bij het genootschap.

Ik kan daar wel tegen.
Jij beklaagt je over de achterlijkheid van je Nederlands; je zoekt het probleem op de verkeerde plaats.

tanger'73
20-03-09, 15:15
kijk dat is je probleem, jij dwaalt steeds. Heb ik ergens beweerd dat de islam geen rol speelt in Marokko. heb ik ergens ontkend dat Homos niet uitgekotst worden en achtervolgd worden in het land? Dat zijn je conclusies en niet mijn woorden.

het enige wat ik deed is een de cover van een magazine over een Taboe onderwerp hier heb geplaatst. Juist vanwege het feit dat het in Marokko is, omdat inderdaad het een islamitische land. En vanwegehet feit dat dit onderwerp (geloof het of niet) bijna alle kranten heeft gehaald in Marokko de afgelopen weken (zelf de krant van de grote islamitische partij waarover je het hebt).

Het is merkwaardig dat de homos in Marokko ineens naar buiten komen, zij hebben een organisatie opgericht, zij gaan in April een bijeenkomst houden in Marrakesh, zij verkondigen in kranten dat ze getrouwd zijn volgens islam, Zij worden met honderden gearresteerd tijdens hun jaarlijkse festival bij Hmidouch graf (Mrabet in Meknes) en vaak aangeduid als de wali van de homo's. Waarom kunnen we hier dan geen normale discussie voeren.. Je hebt honderd keer gereageerd, maar geen reactie is inhoudelijk, het is alleen maar Azulay (wat goed betekent in het Tamazight) van jood, homo, etc beschuldigen..

Wat dat dwalen betreft snap ik jouw probleem niet? Ook niet dat je mij op een gegeven moment aanviel n.a.v. een reactie dat niet aan jou gericht was en je me daarbij voor alles en nog wat uitmaakte, zoals Arabische nationalist. Ik vond het gewoon opmerkelijk dat op basis van dat magazine, homo's denken getrouwd te zijn door het uitspreken van de fatiha. Dat is onverstandig, omdat je daarmee veel mensen tegen de haren instrijkt. Waar moet je verder inhoudelijk op reageren? Je plaatst hier een magazine met homo's die verkondigen getrouwd te zijn volgens de islam. Ik hoef toch niet met citaten uit de Koran en van islamitische geleerden te komen, waaruit naar voren komt dat homo en religie niet samengaan? Een theologische discussie wil ik er niet van maken. Het is gewoon dwaas wat ze doen, aangezien de opschudding die dat heeft opgeleverd. Verder zie ik geen enkele aanleiding waarom we niet normaal kunnen discussiëren.

tanger'73
20-03-09, 15:18
Ik kan daar wel tegen.
Jij beklaagt je over de achterlijkheid van je Nederlands; je zoekt het probleem op de verkeerde plaats.


Dit is nou wat ik bedoel met nederlands als achterlijk taaltje. Ik ben niet opzoek, omdat ik daarin niks wens te vinden.

azulay
20-03-09, 15:30
Wat dat dwalen betreft snap ik jouw probleem niet? Ook niet dat je mij op een gegeven moment aanviel n.a.v. een reactie dat niet aan jou gericht was en je me daarbij voor alles en nog wat uitmaakte, zoals Arabische nationalist. Ik vond het gewoon opmerkelijk dat op basis van dat magazine, homo's denken getrouwd te zijn door het uitspreken van de fatiha. Dat is onverstandig, omdat je daarmee veel mensen tegen de haren instrijkt. Waar moet je verder inhoudelijk op reageren? Je plaatst hier een magazine met homo's die verkondigen getrouwd te zijn volgens de islam. Ik hoef toch niet met citaten uit de Koran en van islamitische geleerden te komen, waaruit naar voren komt dat homo en religie niet samengaan? Een theologische discussie wil ik er niet van maken. Het is gewoon dwaas wat ze doen, aangezien de opschudding die dat heeft opgeleverd. Verder zie ik geen enkele aanleiding waarom we niet normaal kunnen discussiëren.

Ik dwaal zelf ook soms inderdaad, een mens kan soms niet zoveel valse beschuldigingen dragen van alle kanten ....

Als ik iets lees zoals: achterlijke taal (je moedertaal) verbod op Amazigh namen, etc, (ik weet dan overigens wel zeker dat dit alleen uit de mond van een Amazigh kan komen). Je moet dan op zijn minst aangeven waarom een Amazigh naam verboden zou moeten worden. Ik heb nooit in mijn leven verkondigd dat Arabische of Chineze namen verboden moeten worden. De keuze is een persoonlijke aangelegenheid van de ouders en niemand anders, ten minste zolang de naam geen negatieve invloed zou hebben op het kind (dat is toevallig ook het enige wat de islam in de kwestie van namen aangeeft).

De discussie is voor jouw gesloten, dan ben je niet verplicht hieraan mee te doen. Maar er zijn andere die dat misschien wel willen.. Ook moslims. De honderden reacties op hetzelfde onderwerp op bijvoorbeeld (om twee voorbeelden te noemen) alarabiya.net of hespress.com bevestigen dat. Voor je informatie, het zijn geen eentonige reacties maar je komt er verschillende meningen tegen...

tanger'73
20-03-09, 15:39
Ik dwaal zelf ook soms inderdaad, een mens kan soms niet zoveel valse beschuldigingen dragen van alle kanten ....

Als ik iets lees zoals: achterlijke taal (je moedertaal) verbod op Amazigh namen, etc, (ik weet dan overigens wel zeker dat dit alleen uit de mond van een Amazigh kan komen). Je moet dan op zijn minst aangeven waarom een Amazigh naam verboden zou moeten worden. Ik heb nooit in mijn leven verkondigd dat Arabische of Chineze namen verboden moeten worden. De keuze is een persoonlijke aangelegenheid van de ouders en niemand anders, ten minste zolang de naam geen negatieve invloed zou hebben op het kind (dat is toevallig ook het enige wat de islam in de kwestie van namen aangeeft).

De discussie is voor jouw gesloten, dan ben je niet verplicht hieraan mee te doen. Maar er zijn andere die dat misschien wel willen.. Ook moslims. De honderden reacties op hetzelfde onderwerp op bijvoorbeeld (om twee voorbeelden te noemen) alarabiya.net of hespress.com bevestigen dat. Voor je informatie, het zijn geen eentonige reacties maar je komt er verschillende meningen tegen...

Ik heb niks tegen Amazigh namen, rond mij heen lopen mensen rond die naast hun erkende naam ook een Amazigh naam dragen. Zolang ze voldoen aan algemeen aanvaarde fatsoensnormen en het kind in de toekomst niet ernstig zullen benadelen is dat toch prima. Wat mij betreft mogen ouders hun kind charles of willem alexander noemen? Zo ken ik zelfs iemand die tot aan de dag van vandaag nog steeds Bouhalie heet. Heb jij misschien enig idee waar dat vandaan komt?

Sallahddin
21-03-09, 20:32
Het getuigt van respect en beschaving (ook uit islamitische oorpunt, althans volgens mij interpretatie) om niet zomaar mensen vals te beschuldigen en uit te schelden. Om enigszins geloofwaardig over te komen dien je op zijn minst concrete voorbeelden te noemen waaruit blijkt dat je onzin klopt.

Voor je info:

- Ik ben moslim en dus geen jood en zeker niet anti-islam (het zou gek zijn). Dat neemt niet weg dat ik kritiek heb over bepaalde zaken binnen de islam en dat is waarschijnelijk een belangrijke verschil tussen ons.
- Ik heb twee kinderen en ben geen homo (niet dat ik iets tegen homos heb)
- Ik en geen racist, nooit geweest en zal het nooit zijn. Je moet onderscheid maken tussen opkomen voor elementaire rechten en racisme
- Ik ben absoluut geen tribaal ingestelde mens, separatist, sektarisch en helemaal geen MAFKEES.

Probeer aan de hand van een CONCRETE voorbeeld je beschuldigingen en verstandelijke gehandicapte scheldkanonnades te staven. Anders moet je ophouden... Als ik jou was dan zou ik je eigen teksten nog eens goed teruglezen, daarin komen de bovengenoemde typeringen allemaal voor.

Doe maar niet zo dom & schijnheilig,machiavellistisch hypocriet opportunnist :

wat betreft racisme, ethnicisme, sectarisme, separatisme, tribalisme .........zie jou eigen achterlijk racistisch onderschrift + al die Amazigh , homo & ander anti_Islam flauwekul die je hier verspreidt :

nuance : Amazigh & andere ethnisch groepen in marokko & elders hebben wel degelijk recht op hun taal ,cultuur ....maar dat moet niet misbruikt worden als troy's horse voor anti_Islam propaganda (je kan blijkbaar geen verschil maken tussen Islam bashen _ demoniseren & Islam bekritiseren !) :

hoe kan ik je anders behandelen als je overduidelijk voorstander bent van homosexualiteit binnen de Islam ook nog met gebruik van Al Fatiha Qu'ran verzen als "zegen" voor die verwerpelijk primitief crimineel homo_huwelijken ...

Je weet dondersgoed dat Islam niet discrimineert op basis van : geloof, ras, huisdskleur , ethnisch afkomst, nationaliteit ,sex .............

je weet dondersgoed dat homosexualiteit is abosluut niet toegestaan onder Islam , laat staan homo_huwelijken, ,dat al die zgn Islamitisch landen geen echt moslim landen zouden zijn, dat ze meer seculaire of semi_seculaire dictaturen die juist deze Islam voor politiek & andere down to earth doelinden misbruiken , dat ze mindeheden & ethnisch religieuze ideologisch groepen tegen elkaar opzetten ,inclusief Amazighen ,Arabieren , secularisten, socialisten ,liberalen ...voor politiek & ander down to earth doeleinden ..........

Je weet dondersgoed dat amazighen ,Rifis, & andere niet_Arabisch & Arabisch groepen de steunpilaren waren/zijn van Islam :

zie die berber Tarik Ibn Zaiad de moslim leider die Spanje had veroverd , zie Rifi moslim Abdel karim Al Khatab die tegen de Franse & Spaans imperialisten had gevochten .............

je doet niets anders dan anti_Islam kruistochten + ethnisch racistisch sectarisch tribaal primitief propaganda voeren hiero :

vandaar dat je een mafkees zou zijn = & that's an undertstatement !

Je bent ook een jews _lover met jou Azulay nick & pro_joden Amazigh propagnada hiero van tijd tot tijd :

ik kan je door & door , idioot , via jou achterlijk fascistisch posts hier althans :

genoeg ????

Je bent niet's de moeite waard : that was just for the record then !

zie wat Islam _moslims hadden betekend voor de mensheid & voor het westen zelf :

see the fundamental contributions of muslims to building the founfdations of modern civilisation :


http://www.islamfortoday.com/history.htm

www.muslimheritage.com

www.1001inventions.com

westerse maatstaven , kijk op de dingen, westerse secularisme, democratie zijn niet universeel, niet in de absoluut zin althans , niet voor ons althans :

Islam heeft zijn eigen maatstaven ,moreel_ethisch & ander referentiekaders ,visies, natuur, geest, dynamiek .........

without Islam_muslims ,no western progress :

even modern science was invented by muslims :

al die Islamitisch gelijkheid _gelijkwaardigheid beginselen in Islamitisch zin althans + die Godsdienst verdraagzaamheid , vrijheid van geloof voor joden, christenen ...tolerantie + veel ontelbare Islamitisch invloeden & inspiraties hadden deze westen uit diens achterlijk donkere middle_eeuwen gehaald ......

of zoals een bekend westerse integer Islamoloog 's zei :

"er bestaat er bijna geen enkel aspect van westerse welvaart vooruitgang die niet kan terug gevoerd worden naar Islamitisch invloeden, direkt of indirekt..."

Grieks_Romeins inspiraties worden juist overdreven & benadrukt om de werkelijk Islamitisch invloeden te minimaliseren...tevergeefs !

ga maar terug naar school ....& terug naar die groot school van het ...leven ook , idioot !

Charlus
21-03-09, 21:21
zie wat Islam _moslims hadden betekend voor de mensheid & voor het westen zelf :

see the fundamental contributions of muslims to building the founfdations of modern civilisation :


http://www.islamfortoday.com/history.htm

www.muslimheritage.com

www.1001inventions.com

westerse maatstaven , kijk op de dingen, westerse secularisme, democratie zijn niet universeel, niet in de absoluut zin althans , niet voor ons althans :

Islam heeft zijn eigen maatstaven ,moreel_ethisch & ander referentiekaders ,visies, natuur, geest, dynamiek .........

without Islam_muslims ,no western progress :

even modern science was invented by muslims :

al die Islamitisch gelijkheid _gelijkwaardigheid beginselen in Islamitisch zin althans + die Godsdienst verdraagzaamheid , vrijheid van geloof voor joden, christenen ...tolerantie + veel ontelbare Islamitisch invloeden & inspiraties hadden deze westen uit diens achterlijk donkere middle_eeuwen gehaald ......

of zoals een bekend westerse integer Islamoloog 's zei :

"er bestaat er bijna geen enkel aspect van westerse welvaart vooruitgang die niet kan terug gevoerd worden naar Islamitisch invloeden, direkt of indirekt..."
Die handtekening van je loopt zo langzamerhand de spuigaten uit. Probeer je soms iets duidelijk te maken?

Sallahddin
21-03-09, 21:31
Die handtekening van je loopt zo langzamerhand de spuigaten uit. Probeer je soms iets duidelijk te maken?


U don't have to be a genius to know the answer to that question ! :lol:


take it easy !

:zwaai:

mark61
22-03-09, 16:17
Het Nederlands dacht ik, da's achterlijk genoeg.

Er was niet sprake van een ander achterlijk taaltje, Arabisch of dDarija ofzo?

mark61
22-03-09, 16:20
Je kunt geen moslim zijn en tegelijkertijd een flikker, dat bepaal ik niet,

Waar staat dat in de Koran / Ahadith? Jij verzint dit zelf.

tanger'73
22-03-09, 22:50
Er was niet sprake van een ander achterlijk taaltje, Arabisch of dDarija ofzo?


Nee gebarentaal.

tanger'73
22-03-09, 22:51
Waar staat dat in de Koran / Ahadith? Jij verzint dit zelf.


Dat is geen verzinsel, maar een feit.

mark61
22-03-09, 23:18
Dat is geen verzinsel, maar een feit.

Doe es een bron.

mark61
22-03-09, 23:18
Nee gebarentaal.

Welke? Dat is jouw moedertaal? Je bent doof?

tanger'73
22-03-09, 23:26
Doe es een bron.


Ik raad je sterk af om mijn religieuze kennis niet op de proef te stellen. Maar omdat jij het bent doe ik er wel eentje voor je:

Sura De Kantelen 80-82

"Gij nadert met wellust mannen, in plaats van vrouwen. Neen, gij zijt een volk dat de perken te buiten gaat. "Het antwoord van zijn volk was slechts:"Verdrijf hen uit uw stad, want zij zijn mannen die zich rein willen houden."

Verder zal ik je citaten uit Sura De Dichters en Sura De Spin besparen. Kijk je had beter kunnen stellen dat de profeet en geliefde boodschapper van Allah Mohamed (v.z.m.h.) dat allemaal heeft verzonnen. Dan weten we in ieder geval waar je staat.

tanger'73
22-03-09, 23:28
Welke? Dat is jouw moedertaal? Je bent doof?


Liever doof dan stom?

mark61
23-03-09, 07:58
Ik raad je sterk af om mijn religieuze kennis niet op de proef te stellen. Maar omdat jij het bent doe ik er wel eentje voor je:

Sura De Kantelen 80-82

"Gij nadert met wellust mannen, in plaats van vrouwen. Neen, gij zijt een volk dat de perken te buiten gaat. "Het antwoord van zijn volk was slechts:"Verdrijf hen uit uw stad, want zij zijn mannen die zich rein willen houden."

Verder zal ik je citaten uit Sura De Dichters en Sura De Spin besparen. Kijk je had beter kunnen stellen dat de profeet en geliefde boodschapper van Allah Mohamed (v.z.m.h.) dat allemaal heeft verzonnen. Dan weten we in ieder geval waar je staat.

Er staat nergens dat homofielen automatisch getakfierd worden, zoals jij beweerde. Begrijp je eigenlijk wel waar ik het over heb? Begrijp je iets van je eigen godsdienst?

Religieuze kennis, lamenietlachen.

mark61
23-03-09, 07:59
Liever doof dan stom?

Jij demonstreert hier al een topic lang dat je liever stom dan doof bent. Je bent een racist en wordt hysterisch van het verschijnsel homofilie, waarna je steevast de grootst mogelijke onzin gaat uitbraken. Bizar elke keer weer.

tanger'73
23-03-09, 18:42
Er staat nergens dat homofielen automatisch getakfierd worden, zoals jij beweerde. Begrijp je eigenlijk wel waar ik het over heb? Begrijp je iets van je eigen godsdienst?

Religieuze kennis, lamenietlachen.


Weet je wat stomme debiel en achterlijke minkukkel, je hebt helemaal gelijk. De islam is totaal niet anti-homo en het is nu even wachten op de eerste flikker-imam, die tijdens de vrijdagspreek gaat oproepen om voortaan ook met mannen in naam van Allah en islam te huwen.

Je bent echt dol en stom tegelijk en hebt geen enkele weet van de islamitische praktijk, noch die op schrift. Bovendien moet je beter lezen, want waar beweer ik dat homo's worden getakfierd, ze worden niet geaccepteerd en dat is een feit. Verder laat ik je in je eigen stomme flikkerpraatjes gaarkoken.

tanger'73
23-03-09, 18:44
Jij demonstreert hier al een topic lang dat je liever stom dan doof bent. Je bent een racist en wordt hysterisch van het verschijnsel homofilie, waarna je steevast de grootst mogelijke onzin gaat uitbraken. Bizar elke keer weer.


Kijk als je graag homo wil zijn, laat de islam daar lekker buiten. Want je bent echt te stom om enigszins te beseffen dat zulks totaal niet samengaat. Volgens jou gaat alcohol ook prima samen met islam. Wist verder niet dat homo ook een ras betrof? :cola:

mark61
23-03-09, 19:43
Weet je wat stomme debiel en achterlijke minkukkel, je hebt helemaal gelijk. De islam is totaal niet anti-homo en het is nu even wachten op de eerste flikker-imam, die tijdens de vrijdagspreek gaat oproepen om voortaan ook met mannen in naam van Allah en islam te huwen.

Je bent echt dol en stom tegelijk en hebt geen enkele weet van de islamitische praktijk, noch die op schrift. Bovendien moet je beter lezen, want waar beweer ik dat homo's worden getakfierd, ze worden niet geaccepteerd en dat is een feit. Verder laat ik je in je eigen stomme flikkerpraatjes gaarkoken.

:hihi: Je komt tot de ontdekking dat je wat stoms hebt gezegd, maar nooit zal je je ongelijk toegeven.

Dus slaan we weer aan het liederlijk schelden. Onze o zo vrome moslim. Het masker wordt weer rap afgezet.

Ehm, jij beweerde dat een moslim geen homofiel kan zijn, of vice versa.

tanger'73
23-03-09, 19:48
:hihi: Je komt tot de ontdekking dat je wat stoms hebt gezegd, maar nooit zal je je ongelijk toegeven.

Dus slaan we weer aan het liederlijk schelden. Onze o zo vrome moslim. Het masker wordt weer rap afgezet.

Ehm, jij beweerde dat een moslim geen homofiel kan zijn, of vice versa.


Mijn bewering is juist, want een moslim is in letterlijke zin iemand die zich overgeeft aan de wil van God. En zoals we van God kennen is dat Hij wenst dat zijn schepselen zich voortplanten en vermenigvuldigen.

Koala64
23-03-09, 20:32
Mijn bewering is juist, want een moslim is in letterlijke zin iemand die zich overgeeft aan de wil van God. En zoals we van God kennen is dat Hij wenst dat zijn schepselen zich voortplanten en vermenigvuldigen.

Da's een aardig probleem in een wereld die aan overbevolking onleefbaar dreigt te worden.

tanger'73
23-03-09, 20:41
Da's een aardig probleem in een wereld die aan overbevolking onleefbaar dreigt te worden.


Ik weet het, maar ik heb het zelf niet bedacht. Verder sluit ik me dolgraag aan bij de opvatting van Mark61 dat de islam desondanks tegen beter weten in pro-homo is.

Charlus
30-03-09, 10:00
Mijn bewering is juist, want een moslim is in letterlijke zin iemand die zich overgeeft aan de wil van God. En zoals we van God kennen is dat Hij wenst dat zijn schepselen zich voortplanten en vermenigvuldigen.
Da's een aardig probleem in een wereld die aan overbevolking onleefbaar dreigt te worden.Ik weet het, maar ik heb het zelf niet bedacht.<...>
Het is bedacht door mensen die zich niet bewust waren van de gevolgen van ongebreidelde bevolkingsgroei. Allah zou beter hebben geweten.

tanger'73
30-03-09, 16:48
Het is bedacht door mensen die zich niet bewust waren van de gevolgen van ongebreidelde bevolkingsgroei. Allah zou beter hebben geweten.

Misschien is ongebreidelde bevolkingsgroei wel de bedoeling van Allah? Je moest eens weten hoeveel mensen er intussen zijn gestorven en zich in het Hiernamaalse bevinden. De werkdruk aan gene zijde moet eerlijk verdeeld worden.

noura1977
04-11-09, 21:20
ieder zijn leven !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
homo, lesbi ,bi of hetero laat iedereen in zijn waarden:fuckit2:
er zijn ergere dingen in deze wereld:slaap:

rikky
04-11-09, 21:46
ieder zijn leven !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
homo, lesbi ,bi of hetero laat iedereen in zijn waarden:fuckit2:
er zijn ergere dingen in deze wereld:slaap:

INDERDAAD!!!! Ieder zijn leven!!

En de wet hier in Nederland stelt zeer duidelijk dat discriminatie van homo's NIET mag. Je mag denken wat je wilt, maar de wet zul je moeten respecteren! Doe je dat niet, of kan je je er niet in vinden: Er gaan voldoende vliegtuigen vanuit Schiphol naar de rest van de wereld! Neem een enkeltje!