PDA

Bekijk Volledige Versie : Meer condooms: "Afrikanen bepalen zelf of ze een condoom gebruiken"



Olive Yao
23-03-09, 20:24
Afrikanen bepalen zelf of ze een condoom gebruiken

NRC zaterdag 21 maart 2009


Afrika reageert gelaten op pauselijke veroordeling condoomgebruik.

In Afrika heeft de praktijk de katholieke overtuiging ingehaald. Ondanks de paus gebruiken ook katholieken er condooms.

Nairobi, 21 maart. "De aanval van de paus op condooms is verbijsterend”, schreef The Standard in een hoofdcommentaar gisteren. De Keniaanse krant voegt daar aan toe: "Het standpunt van de kerk blijft conservatief, zelfs nu katholieken over de hele wereld even vaak voorbehoedsmiddelen gebruiken als niet-katholieken”.

De eerste reacties op de controversiële pauselijke uitspraken lijken gelaten in Afrika. De praktijk blijkt de katholieke overtuiging al lang te hebben ingehaald. Veel geestelijken adviseren heimelijk het gebruik van condooms en enkele bisschoppen adviseren het onder voorwaarden. Bij sommige kerken verschaffen nonnen aan de achterdeur voorbehoedsmiddelen. Katholieke echtparen nemen hun besluit privé, niet conform met de boodschap vanaf de preekstoel. De meeste overheden in Afrika bezuiden de Sahara propageren condoomgebruik als middel tegen hiv-verspreiding, de roomse kerk heeft dat beleid aangevochten maar niet kunnen stoppen.

In een poging de extreme bevolkingstoename van rond de 4 procent per jaar af te remmen, moedigt bijvoorbeeld de Keniaanse regering al veel langer het gebruik van voorbehoedsmiddelen aan. De opmerking van paus Johannes Paulus II in 1990 in Tanzania dat condoomgebruik onder alle omstandigheden „een zonde is” wordt genegeerd.

Ongeveer 22 miljoen Afrikanen zijn hiv-besmet en tegen deze achtergrond blijkt in Kenia een meerderheid van de katholieken condoomgebruik te steunen. Eenderde van de Kenianen is katholiek en volgens sommige schattingen is eenvijfde hiv-positief. De Steadman Groep die in 2006 onderzoek deed concludeerde: "Het is heel duidelijk dat het officiële standpunt van de katholieke kerk niet rijmt met de opinie van haar meeste kerkleden. De kerk heeft nog een boel werk te verrichten om haar politiek aanvaardbaar te krijgen. Of het moet simpelweg de dissidente geluiden tolereren”.

Alle geloofsrichtingen en veel oudere Afrikanen hebben moeilijkheden met vrije seks voor het huwelijk en wijzen het gebruik van voorbehoedsmiddelen af. Maar de aidsepidemie heeft de religieuze leiders gedwongen hun standpunt te herzien. Aartsbisschop Bonafice Lele van Mombasa in Kenia bijvoorbeeld keurt het gebruik goed voor hiv-positieve echtparen. "Als mensen getrouwd zijn, wat kan je ze dan nog vertellen? Vertel je hen te scheiden? Dat zou tegen de kerkleer zijn. Met de nodige psychologische bijstand – en die hangen we niet aan de grote klok – kan je het echtpaar vertellen condooms te gebruiken, opdat het aantal hiv-infecties afneemt”.

Voor echtparen van wie één seropositief is blijkt het condoom een uitkomst. Volgens een onderzoek van de Wereldgezondheidsorganisatie is er bij dergelijke "beschermde” relaties sprake van slechts 1 procent overdracht van het virus.

Kardinaal Christian Wiyghan Tumi van Douala in Kameroen riep daarom in 2005 eveneens op condooms in het huwelijk te gebruiken. Kameroen is één van de landen in West-Afrika waar hiv-besmetting nog steeds snel toeneemt. Alain Fogue is er een woordvoerder van een aidsgroep. "Leeft de paus wel in de eenentwintigste eeuw”, vroeg hij zich gisteren af. „Of hij het leuk vindt of niet, 99 van de 100 katholieken gebruiken tegenwoordig condooms. De mensen zullen het advies van de paus niet opvolgen. Hij leeft in de hemel, wij op aarde”.

knuppeltje
24-03-09, 08:49
[SIZE="3"] "Leeft de paus wel in de eenentwintigste eeuw”, vroeg hij zich gisteren af. „Of hij het leuk vindt of niet, 99 van de 100 katholieken gebruiken tegenwoordig condooms. De mensen zullen het advies van de paus niet opvolgen. Hij leeft in de hemel, wij op aarde”.

Dus die aids daar wordt door de niet-katholieken verspreid, of zijn die condooms daar zo slecht van kwaliteit?
Dat zal de paus best wel willen horen denk.

mark61
24-03-09, 09:08
Nee joh, de poop, Mars en reason weten het veel beter. Ze zijn alledrie weliswaar nooit in Afrika geweest, weten niet eens waar het ligt, maar ze gaan dapper voort met White Man's Burden.

Het fysieke kolonialisme mag afgenomen zijn, de geestelijke kolonisatie gaat gewoon door :duim:

Morosian
24-03-09, 09:36
Voor het ontkennen van de holocaust word je uit je kerkelijke ambt ontheven, maar het prediken van overbevolking en AIDS is voor de kerk de normaalste zaak van de wereld.

knuppeltje
24-03-09, 10:20
Nee joh, de poop, Mars en reason weten het veel beter. Ze zijn alledrie weliswaar nooit in Afrika geweest, weten niet eens waar het ligt, maar ze gaan dapper voort met White Man's Burden.

Het fysieke kolonialisme mag afgenomen zijn, de geestelijke kolonisatie gaat gewoon door :duim:

Oeps, die poop loop nu daar toch ergens rond te banjeren, of heb ik abuis?
Niet dat ie er veel van zal leren denk, maar dat kan andersom ook niet het geval zijn.

Olive Yao
24-03-09, 19:46
Kernvraag, volgens mij:

Welk belang van de lokale bevolking is erbij gebaat dat christenen voorbehoedmiddelen en abortus (en soms sexuele voorlichting) komen bestrijden?

Om je gedachtes te bepalen zou je het eerst wat dichter bij huis kunnen zoeken: welk belang van jou zou erbij gebaat zijn als christenen jou voorbehoedmiddelen, eventuele abortus en soms sexuele voorlichting zouden verbieden?

mark61
24-03-09, 20:19
Kernvraag, volgens mij:

Welk belang van de lokale bevolking is erbij gebaat dat christenen voorbehoedmiddelen en abortus (en soms sexuele voorlichting) komen bestrijden?

Om je gedachtes te bepalen zou je het eerst wat dichter bij huis kunnen zoeken: welk belang van jou zou erbij gebaat zijn als christenen jou voorbehoedmiddelen, eventuele abortus en soms sexuele voorlichting zouden verbieden?

Mij? Geen enkel. Maar godsdienst gaat dan ook niet over belangen aan deze zijde, enfin, slechts zijdelings. Het christendom heeft voor ongelovigen alleen maar narigheid in petto.

reason
01-04-09, 21:49
Kernvraag, volgens mij:

Welk belang van de lokale bevolking is erbij gebaat dat christenen voorbehoedmiddelen en abortus (en soms sexuele voorlichting) komen bestrijden?


Ik denk dat DE kernvraag niet bestaat, omdat het een kwestie met meerdere invalshoeken is, en vanuit iedere invalshoek kan een 'kernvraag' worden gesteld.
Jij vindt dit een belangrijke vraag, en dat is het ook.
Mijn eerste reactie is (en ik beperk het even tot de voorbehoedsmiddelen): als het om het bestrijden van de hiv-epidemie gaat, zou de strategie van de rk kerk best wel eens effectief kunnen zijn.
Zelf vind ik dat de aanvulling die bv. Museveni bepleit, met als sluitstuk het gebruik van condooms, een goede is.
Als het gaat om het beperken van de bevolkingsgroei, is het gebruik van voorbehoedsmiddelen de aangewezen weg. Natuurlijke voorbehoedsmiddelen zijn denk ik niet effectief genoeg. Niet vanwege onbetrouwbaarheid op zich (de zgn. Billingsmethode is heel betrouwbaar), maar omdat er een discipline van de mensen wordt gevraagd, die je niet op brede schaal kunt verwachten. Op individueel niveau kan het uitstekend zijn (in meerdere opzichten; zelfs spiritueel, maar dat zal ik terzijde laten liggen).
Maar over dat aspect van condooms ging het in de topics van de laatste tijd niet; daar ging het echt over de hiv epidemie in Afrika.

Het punt waar het mij daarbij om ging heb ik al eerder samengevat; ik herhaal het hier nog eens.

De kern van het verhaal is het volgende.
De kerk is tegen het gebruik van kunstmatige voorbehoedsmiddelen (overigens, zoals ik al vaker heb gezegd, heb ik daar een andere mening over).
De kerk propageert dat sex alleen binnen het huwelijk hoort plaats te vinden.
Een katholiek mag geen buitenechtelijke sex hebben, aldus de kerk.
Als katholieken de kerk zouden gehoorzamen, en geen sex buiten het huwelijk zouden hebben, was er geen gevaar voor verspreiding van HIV en aids.
Dan maakt het dus niet meer uit dat de kerk tegen het gebruik van condooms is.
Als iemand toch buitenechtelijk sex heeft, gaat hij dus tegen het verbod van de kerk in. Waarom zou hij dan wel gehoorzaam zijn door geen condoom te gebruiken?
Dit is de logische redenering die ik bedoel, die in het betoog hierboven staat, en waar niemand hier inhoudelijk op wil/kan reageren.
Interessant is verder dat uit de cijfers blijkt dat er géén relatie is tussen het percentage katholieken en de omvang van de HIV-besmetting in de diverse landen; het tegendeel lijkt eerder het geval te zijn.
Terwijl, als de verwijten richting kerk en paus zouden kloppen, juist in de 'katholiekere' landen meer aids zou moeten voorkomen.
De werkelijke hoofdoorzaak van de aidsramp in Afrika is de grote promiscuïteit onder de bevolking.

Munier
01-04-09, 23:09
De kern (...)
De werkelijke hoofdoorzaak (...)
Je bedoelt dat jij dat belangrijk vindt.

Maar om op je punt in te gaan: sommige verleidingen zijn nu eenmaal sterker dan andere. Geheelonthouding is veel moeilijker op te brengen dan gedeeltelijke onthouding, i.e. het verbod overtreden met een jas aan.

reason
02-04-09, 09:44
Opiniestuk in De Volkskrant van gisteren:

Condoom biedt geen oplossing voor aids
aartsbisschop Wim Eijk – De Volkskrant 1-4-2009

Aan boord van het vliegtuig op weg naar Kameroen stelt een journalist een vraag aan de paus over het aidsprobleem in Afrika. De paus antwoordt dat hij de oplossing voor deze crisis in een breder perspectief ziet.

Menswaardig
Hij spreekt over de noodzakelijke gedragsverandering, over verantwoordelijkheden en solidariteit, over respect tussen mannen en vrouwen en het recht op menswaardige seksualiteit.

In die context zegt de paus dat het aidsprobleem niet opgelost kan worden met het uitdelen van voorbehoedsmiddelen. ‘Als de ziel ontbreekt, als Afrikanen elkaar niet helpen, dan kan men deze plaag niet oplossen door voorbehoedsmiddelen uit te delen; integendeel, we lopen het risico het probleem alleen maar groter te maken’, aldus de paus.
Condoomrel
De condoomrel was geboren. Het is een onrecht mensen, ook de paus, buiten de context te citeren, waardoor wat zij zeggen verkeerd overkomt. Hij sprak over huwelijk en seksualiteit vanuit het perspectief van Gods scheppingsordening. Daarbinnen dient seksuele gemeenschap alleen plaats te vinden binnen het huwelijk.

De gave van man en vrouw aan elkaar is niet totaal, wanneer de gave van het ouderschap via de seksuele gemeenschap door het gebruik van voorbehoedmiddelen wordt geblokkeerd. Sommigen zullen het hiermee eens zijn, anderen niet. Misschien omdat zij geen schepping aannemen of een andere visie op de scheppingsordening hebben. Maar dit is wel de fundamentele visie waarover de paus sprak.

Monogaam
Het monogame huwelijk en het plaatsen van seksuele gemeenschap binnen de context van het huwelijk dienen niet om aids te voorkomen. Dit is een – welkom – neveneffect. De kerk houdt deze visie op huwelijk en seksualiteit voor, omdat zij voortvloeit uit de scheppingsordening zoals die in de Heilige Schrift beschreven is.

Bovendien is het monogame, stabiele huwelijk de basis voor een gelukkig gezinsleven en de beste springplank die we kinderen voor hun leven kunnen bieden.

Discriminatie
De paus is verweten dat hij geen rekening houdt met de realiteit, namelijk dat er in Afrika veel promiscue gedrag voorkomt. Het klinkt bijna als discriminatie: alsof de Afrikaanse bevolking niet tot monogamie in staat kan worden geacht.

Ongeordende seksuele relaties en promiscuïteit hangen vaak samen met armoede, oorlog en sociale wanorde. De eerste, fundamentele opdracht van welvarende westerlingen is het oplossen van die problematiek.
Geven condooms dan geen bescherming tegen aids? Jawel, en dat ontkent de paus ook niet.

Beneden peil
Maar we moeten eerlijk zijn: het condoom biedt geen absolute, maar slechts relatieve bescherming. Daarom zijn de emotionele reacties van politici en van een commentator in The Lancet op de woorden van de paus beneden peil.

Afgezien van het feit dat zij reageerden op citaten buiten hun context, hadden zij de eerlijkheid moeten opbrengen te zeggen dat als bij regelmatige seksuele gemeenschap het condoom wordt gebruikt, in één jaar vier (volgens sommige onderzoeken tot vijftien) van de honderd vrouwen zwanger worden.

Sperma
Dat komt doordat mensen het condoom niet goed gebruiken, maar vooral doordat het – zeker in de Afrikaanse klimaatomstandigheden – kan scheuren. En als het condoom het sperma niet tegenhoudt, houdt het ook het aidsvirus niet tegen.
Dit is de realiteit en daarmee moeten promotors van het condoom rekening houden.

Maar als het condoom in ieder geval een relatieve bescherming biedt, moeten we dan de paus en de kerk met hun afwijzing van het condoom niet verantwoordelijk houden voor de aidsepidemie?

Seksuele feestvreugde
Zijn er onder ons werkelijk argeloze lieden die menen dat mensen met promiscue gedrag het condoom niet gebruiken, omdat de paus het gebruik ervan afkeurt? We weten al te goed dat daar andere motieven aan ten grondslag liggen: condoomgebruik draagt nu eenmaal weinig bij aan de seksuele feestvreugde.

Toch lijkt de aidsepidemie de laatste jaren op de terugtocht. O, dus toch dankzij die condooms? Wellicht in een aantal gevallen. Daarnaast speelt een groot aantal andere factoren een rol: voorlichting, het vermijden van wisselende seksuele contacten en het verstrekken van schone naalden aan drugsgebruikers.

Genezing
Een belangrijke factor is dat aids tegenwoordig adequaat kan worden behandeld, al is volledige genezing nog niet mogelijk. De laatste vijf jaar zijn antiretrovirale middelen ook in ontwikkelingslanden ter beschikking gekomen.

Dankzij de aidsbehandeling is de kans om via seksuele contacten hiv over te dragen sterk verminderd, al is die niet uitgesloten. Door het toedienen van antivirale middelen aan de zwangere vrouw wordt de overdracht van hiv aan de ongeborene via de placenta in veel gevallen voorkomen.

Terugdringen
Op dit vlak blaast de kerk een aardig partijtje mee: in 2004 was 26,7 procent van alle centra voor de behandeling van aidspatiënten over de hele wereld katholiek. In tegenstelling tot wat velen beweren, heeft de kerk in het terugdringen van de aidsepidemie juist een aanzienlijk aandeel.

Ik ben fier op de rooms-katholieke kerk en haar paus: zij durven ook een ongemakkelijke waarheid voor te houden en voegen de daad bij het woord.

Wim Eijk is aartsbisschop van Utrecht en als arts en ethicus bestuurslid van de Pauselijke Academie voor het Leven.

knuppeltje
02-04-09, 11:09
=reason;3929959]De gave van man en vrouw aan elkaar is niet totaal, wanneer de gave van het ouderschap via de seksuele gemeenschap door het gebruik van voorbehoedmiddelen wordt geblokkeerd.

Tja, ik geloof niet dat overbevolking, armoede en verwoesting van zijn gods aarde hem er veel toe doet.


Monogaam

Schijnt een mooi iets te zijn.


Bovendien is het monogame, stabiele huwelijk de basis voor een gelukkig gezinsleven en de beste springplank die we kinderen voor hun leven kunnen bieden.

Hij heeft ook overal verstand van hè


klinkt bijna als discriminatie: alsof de Afrikaanse bevolking niet tot monogamie in staat kan worden geacht.

Blijkbaar willen ze er niet echt aan.


Ongeordende seksuele relaties en promiscuïteit hangen vaak samen met armoede, oorlog en sociale wanorde.

Daar heeft ie ook bergen cijfers van natuurlijk.


Beneden peil
Maar we moeten eerlijk zijn: het condoom biedt geen absolute, maar slechts relatieve bescherming.

Zo'n opmerking vind ik nu weer echt beneden alle peil.
Ok, je moet een beetje voorzichtig met die dingen omgaan, dat wel.


Dit is de realiteit en daarmee moeten promotors van het condoom rekening houden.

Eerder de makers denk.


Maar als het condoom in ieder geval een relatieve bescherming biedt, moeten we dan de paus en de kerk met hun afwijzing van het condoom niet verantwoordelijk houden voor de aidsepidemie?

In iedergeval voor een groot gedeelte.


Seksuele feestvreugde

Haha, hij hoort nieteens te weten wat dat is.


Toch lijkt de aidsepidemie de laatste jaren op de terugtocht.

Dat is nog lang niet overal denk.


Een belangrijke factor is dat aids tegenwoordig adequaat kan worden behandeld, al is volledige genezing nog niet mogelijk. De laatste vijf jaar zijn antiretrovirale middelen ook in ontwikkelingslanden ter beschikking gekomen.

Voor zo'n opmerking mag ie al de bak in. Heeft blijkbaar nooit aan het voortdurend leven in angst en de mogelijke gevolgen door het gebruik op lange termijn van al die medicijnen. Daarnaast zijn de kosten gigantisch.
Die lul moet eens met behandelde kankerpatiënten gaan praten, over hoe die in de stres kunnen schieten als ze ergens weer wat voelen, en die hoeven niet eens bang te zijn dat ze anderen besmetten.


Dankzij de aidsbehandeling is de kans om via seksuele contacten hiv over te dragen sterk verminderd,

Door condooms.


Door het toedienen van antivirale middelen aan de zwangere vrouw wordt de overdracht van hiv aan de ongeborene via de placenta in veel gevallen voorkomen.

?


In tegenstelling tot wat velen beweren, heeft de kerk in het terugdringen van de aidsepidemie juist een aanzienlijk aandeel.

Zei ie met droge ogen.


Ik ben fier op de rooms-katholieke kerk en haar paus: zij durven ook een ongemakkelijke waarheid voor te houden en voegen de daad bij het woord.

Meer een gemakkelijke leugen denk.


Wim Eijk is aartsbisschop van Utrecht

Stond niet eens op de voordrachtslijst van het kapittel.