PDA

Bekijk Volledige Versie : Iraanse raketspecialisten in Noord-Korea



super ick
29-03-09, 18:13
Iraanse raketspecialisten in Noord-Korea
Geplaatst op: zondag 29 maart 2009
Door: Thieu Vaessen
Categorie: Politiek
Bron: The Times

Een team van 15 Iraanse raketexperts is sinds begin maart in Noord-Korea om het geïsoleerde land te adviseren bij een raketlancering. Dat meldt de Japanse krant Sankei Shimbun, en is overgenomen door The Times. Voglens de krant zijn de experts onder meer afkomstig van de Iraanse raket- en sattelietproducent Shahid Hemmat Industrial Group. De Iraniërs zouden ook een brief bij zich hebben gehad van de Iraanse president Ahmadinejad, gericht aan de Noord-Koreaanse leider Kim Jong Il, waarin hij het belang van samenwerking onderstreept.
De spanningen in het Verre Oosten zijn opgelopen sinds Noord-Korea heeft aangekondigd dat het ergens tussen 4 en 8 april een communicatiesatteliet gaat lanceren. De Verenigde Staten en bondgenoten als Japan vermoeden echter dat het gaat om een test van de lange-afstandsraket Taepodong-2, die de Verenigde Staten zou kunnen bereiken. Japan heeft maatregelen genomen om de raket te kunnen neerschieten als dat nodig is. Noord-Korea heeft op zijn beurt gezegd dat het neerschieten van de raket beschouwd zal worden als een oorlogshandeling.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5994905.ece

John2
29-03-09, 19:20
Iraanse raketspecialisten in Noord-Korea
Geplaatst op: zondag 29 maart 2009
Door: Thieu Vaessen
Categorie: Politiek
Bron: The Times

Een team van 15 Iraanse raketexperts is sinds begin maart in Noord-Korea om het geïsoleerde land te adviseren bij een raketlancering. Dat meldt de Japanse krant Sankei Shimbun, en is overgenomen door The Times. Voglens de krant zijn de experts onder meer afkomstig van de Iraanse raket- en sattelietproducent Shahid Hemmat Industrial Group. De Iraniërs zouden ook een brief bij zich hebben gehad van de Iraanse president Ahmadinejad, gericht aan de Noord-Koreaanse leider Kim Jong Il, waarin hij het belang van samenwerking onderstreept.
De spanningen in het Verre Oosten zijn opgelopen sinds Noord-Korea heeft aangekondigd dat het ergens tussen 4 en 8 april een communicatiesatteliet gaat lanceren. De Verenigde Staten en bondgenoten als Japan vermoeden echter dat het gaat om een test van de lange-afstandsraket Taepodong-2, die de Verenigde Staten zou kunnen bereiken. Japan heeft maatregelen genomen om de raket te kunnen neerschieten als dat nodig is. Noord-Korea heeft op zijn beurt gezegd dat het neerschieten van de raket beschouwd zal worden als een oorlogshandeling.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5994905.ece

Ik vraag me ook af waarom een raket die bedoeld is om een sataliet in een baan om de aarde te brengen over andere landen moeten heen vliegen binnen de dampkring.
Ben dan ook benieuwd of Japan de mogelijkheid heeft om deze raket uit de lucht te schieten, en dan kan Noord-Korea schreeuwen van een oorlogshandeling, maar is het afschieten/lanceren van een raket bewust over een ander land zonder toestemming al geen oorlogshandeling :rolleyes:

Victory
29-03-09, 21:10
Ik vraag me ook af waarom een raket die bedoeld is om een sataliet in een baan om de aarde te brengen over andere landen moeten heen vliegen binnen de dampkring.
Ben dan ook benieuwd of Japan de mogelijkheid heeft om deze raket uit de lucht te schieten, en dan kan Noord-Korea schreeuwen van een oorlogshandeling, maar is het afschieten/lanceren van een raket bewust over een ander land zonder toestemming al geen oorlogshandeling :rolleyes:

Alle raketten vliegen voor een groot gedeelte door de dampkring en of zo over andere landen heen moeten vliegen is vooral afhankelijk van hoe groot hun land is. Iran is even groot als Europa, dus wij hebben daar geen probleem mee en Iran gebruikte ook nog eens een 2 stage raket wat veel minder tijd doorbrengt in de dampkring. In het geval van Noord-Korea gaat het om een 3 stage raket en het gaat om een land met een oppervlak van maar 3.5 keer Nederland. Dan moet je wel over je buren heen vliegen. 3 stage raketten hebben so-wie-so meer tijd nodig om 'de ruimte' te bereiken.



Iran rejects aiding N. Korean rocket launch

Iran has rejected a report alleging that Iranian missile experts are assisting the North Koreans in launching their long-range rocket.

After Japanese daily Sankei Shimbun quoted unnamed sources as saying that a 15-member Iranian delegation had gone to North Korea in early March to advise Pyongyang, Iran's Embassy in Tokyo issued a statement rejecting the claim.

The statement describes the Japanese report as “politically-motivated" and rejects any missile or military cooperation between Iran and the North.

Pyongyang announced last month that it would launch satellite Kwangmyongsong-2 into orbit as part of its space program sometime between April 4 and April 8.

However, the US, South Korea, and Japan maintain that North Korea has plans to test a long-range missile -- the Taepodong-2 which is allegedly capable of reaching Alaska.

Japan has given its military the green light to shoot down any incoming North Korean rocket. The USS McCain and the USS Chafee warships joined Japanese and South Korean warships in the Sea of Japan on Thursday.

Pyongyang has warned that any attempt to shoot down its satellite would be regarded as an act of war.

"Shooting our satellite for peaceful purposes will precisely mean a war," the North Korea's military said in early March.

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=89945&sectionid=351020101

John2
29-03-09, 22:14
Alle raketten vliegen voor een groot gedeelte door de dampkring en of zo over andere landen heen moeten vliegen is vooral afhankelijk van hoe groot hun land is. Iran is even groot als Europa, dus wij hebben daar geen probleem mee en Iran gebruikte ook nog eens een 2 stage raket wat veel minder tijd doorbrengt in de dampkring. In het geval van Noord-Korea gaat het om een 3 stage raket en het gaat om een land met een oppervlak van maar 3.5 keer Nederland. Dan moet je wel over je buren heen vliegen. 3 stage raketten hebben so-wie-so meer tijd nodig om 'de ruimte' te bereiken.


Dat is natuurlijk grote onzin, want een raket kun je bijna verticaal de lucht insturen met een minimale afwijking van 2% dus ze hoeven niet over andere landen te vliegen.
En dan nog N-Korea is klein, maar de afstand van Korea naar Japan valt wel iets te zeggen.

Victory
29-03-09, 22:42
Dat is natuurlijk grote onzin, want een raket kun je bijna verticaal de lucht insturen met een minimale afwijking van 2% dus ze hoeven niet over andere landen te vliegen.
En dan nog N-Korea is klein, maar de afstand van Korea naar Japan valt wel iets te zeggen.
De raket gaat in eerste instantie vrijwel verticaal omhoog en draait daarna totdat het, voor het oog in ieder geval, vrijwel helemaal horizontaal staat en bereikt haar baan door middel van de centrifugale kracht. Wat jij je bij dit alles nog moet realiseren is dat de aarde tegelijkertijd ook draait.

John2
30-03-09, 08:20
De raket gaat in eerste instantie vrijwel verticaal omhoog en draait daarna totdat het, voor het oog in ieder geval, vrijwel helemaal horizontaal staat en bereikt haar baan door middel van de centrifugale kracht. Wat jij je bij dit alles nog moet realiseren is dat de aarde tegelijkertijd ook draait.

Jij doelt op de formule ;

G . m1 . m2
F = -----------------------

Alleen vergeet jij dat binnen de aantrekkingskracht van de aarde alles gelijk is in bewegings voortgang.
Misschien dat jij je uit je studie nog kunt herinderen het voorbeeld met de trein die 100km per uur naar het noorden reed en een persoon in de trein met 100km per uur naar het zuiden loopt.
Voor het oog staat de persoon stil terwijl hij toch 100km per uur voortbeweegt.
Voor het verlaten van de aarde gaat deze vergelijking op al krijg je door de weerstand van de lucht en de zwaartekracht een correctie van 2%.
Buiten de aantrekkings kracht van de aarde krijgt je pas te maken met het voortbewegen van de aarde bijvoorbeeld als je binnen de aantrekkings kracht bent van de maan.
Neem als voorbeeld de spaceshutle die een draai maakt tijdens de lancering om zijn as van 180 graden om zo in een rechte lijn de dampkring in te vliegen om zo een minimale weerstand te hebben.

H.P.Pas
30-03-09, 08:47
Jij doelt op de formule ;

G . m1 . m2
F = -----------------------



Nee, op het Coriolis-effect. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Corioliskraftanimation.gif)

Over de uitslag wordt geen correspondentie gevoerd.

Victory
30-03-09, 09:02
Je hebt het fout beste John2, ik heb het niet over relatieve snelheden enzo. Waar ik het over heb is het traject dat een raket moet nemen om een baan te bereiken. Hij draait werkelijk naar de horizon toe. Daarom heb je ook de "sin(Y(t)" in de vergelijking v=k*Ln(M1/M2)-Integraal (g(t)*sin(Y(t)))*dt

Gamma is de relatieve hoek met 'de horizon', en mag uiteindelijk zelfs in berekeningen als 90 graden aangenomen worden. Daarom wordt ie op de vwo zelfs niet meegerekend, ze berekenen gewoon eerst een fase waar de hoek 0 is en daarna een fase waar het 90 graden is.

Waar dit op neer komt is dat bij een twee stage raket, de eerste stage honderden kilometers ver neer klapt. De tweede stage zal een tijdje in een baan draaien en zal daarna weer terug getrokken worden door de zwaartekracht. Als Nederland een raket de ruimte in wilt lanceren (vanuit Nederland) komt er toch echt iets neer ergens in Hongarije ofzo. De aarde zal draaien en hij zal in ieder geval ergens anders moeten landen.

H.P.Pas
30-03-09, 09:19
Als Nederland een raket de ruimte in wilt lanceren (vanuit Nederland) komt er toch echt iets neer ergens in Hongarije ofzo. De aarde zal draaien en hij zal in ieder geval ergens anders moeten landen.

In de oceaan (of in Engeland).
Lijkt mij.

John2
30-03-09, 10:17
Eindelijk een paar natuurkundigen :hihi:

Nee, op het Coriolis-effect. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Corioliskraftanimation.gif)

Over de uitslag wordt geen correspondentie gevoerd.
Coriolis effect is mij bekend dat is de afstand die in dit geval de raket meer moet afleggen ten opzichte van de rotatie van de aarde, maar dit valt te verwaardelozen met de snelheid van de raket ten opzichte van de dampkring.
7,9km/sec op 700km boven de aarde waar gemiddeld de satellieten een baan hebben.



Je hebt het fout beste John2, ik heb het niet over relatieve snelheden enzo. Waar ik het over heb is het traject dat een raket moet nemen om een baan te bereiken. Hij draait werkelijk naar de horizon toe. Daarom heb je ook de "sin(Y(t)" in de vergelijking v=k*Ln(M1/M2)-Integraal (g(t)*sin(Y(t)))*dt

Gamma is de relatieve hoek met 'de horizon', en mag uiteindelijk zelfs in berekeningen als 90 graden aangenomen worden. Daarom wordt ie op de vwo zelfs niet meegerekend, ze berekenen gewoon eerst een fase waar de hoek 0 is en daarna een fase waar het 90 graden is.

Waar dit op neer komt is dat bij een twee stage raket, de eerste stage honderden kilometers ver neer klapt. De tweede stage zal een tijdje in een baan draaien en zal daarna weer terug getrokken worden door de zwaartekracht. Als Nederland een raket de ruimte in wilt lanceren (vanuit Nederland) komt er toch echt iets neer ergens in Hongarije ofzo. De aarde zal draaien en hij zal in ieder geval ergens anders moeten landen.
Ben ik met je eens, maar het neerkomen van bijvoorbeeld een trap van een raket honderden km verder heeft te maken met het verlies van snelheid na het afstoten van deze trap waarbij je een parabool krijgt voordat hij terug valt op aarde en dan heb je de invloed van de snelheid/rotatie van de aarde en de maximale vrijval snelheid.
deze is meende ik 36 meter per seconde.


In de oceaan (of in Engeland).
Lijkt mij.
Yep, opgezocht of zelf berekend?

Witte78
30-03-09, 10:52
Eindelijk een paar natuurkundigen :hihi:

Coriolis effect is mij bekend dat is de afstand die in dit geval de raket meer moet afleggen ten opzichte van de rotatie van de aarde, maar dit valt te verwaardelozen met de snelheid van de raket ten opzichte van de dampkring.
7,9km/sec op 700km boven de aarde waar gemiddeld de satellieten een baan hebben.



Ben ik met je eens, maar het neerkomen van bijvoorbeeld een trap van een raket honderden km verder heeft te maken met het verlies van snelheid na het afstoten van deze trap waarbij je een parabool krijgt voordat hij terug valt op aarde en dan heb je de invloed van de snelheid/rotatie van de aarde en de maximale vrijval snelheid.
deze is meende ik 36 meter per seconde.


Yep, opgezocht of zelf berekend?

Hilarisch :haha:

Tomas
30-03-09, 10:59
Hilarisch :haha:

't is de schaamte voorbij. Ongeloveloos.

Joesoef
30-03-09, 11:20
Eindelijk een paar natuurkundigen :hihi:

Coriolis effect is mij bekend dat is de afstand die in dit geval de raket meer moet afleggen ten opzichte van de rotatie van de aarde, maar dit valt te verwaardelozen met de snelheid van de raket ten opzichte van de dampkring.
7,9km/sec op 700km boven de aarde waar gemiddeld de satellieten een baan hebben.




:lol:


Gaat niet om de afstand bricoleur.

John2
30-03-09, 13:31
:lol:


Gaat niet om de afstand bricoleur.

Nee klopt jij hebt natuurlijk ook het gevoel dat je met een snelheid van >2000km per uur over de wereld rondvliegt en als je opspringt je ook 50cm verder terecht komt omdat de aarde ronddraaid om haar as en onze atmosfeer stil staat.

Witte78
30-03-09, 13:46
Nee klopt jij hebt natuurlijk ook het gevoel dat je met een snelheid van >2000km per uur over de wereld rondvliegt en als je opspringt je ook 50cm verder terecht komt omdat de aarde ronddraaid om haar as en onze atmosfeer stil staat.

Ga door :D

H.P.Pas
30-03-09, 14:46
Kan John niet als raketspecialist naar Noord-Korea ?

Witte78
30-03-09, 14:52
Kan John niet als raketspecialist naar Noord-Korea ?

Als sabotage missie? Je hoeft in ieder geval niet bang te zijn dat hij gevoelige informatie lekt als hij gepakt wordt :D

Joesoef
30-03-09, 15:12
Nee klopt jij hebt natuurlijk ook het gevoel dat je met een snelheid van >2000km per uur over de wereld rondvliegt en als je opspringt je ook 50cm verder terecht komt omdat de aarde ronddraaid om haar as en onze atmosfeer stil staat.

Waarom lanceren ze raketten van west naar oost rond de evenaar?

John2
30-03-09, 15:47
Waarom lanceren ze raketten van west naar oost rond de evenaar?

Omdat daar de zwaartekracht het laagst is?

Of bedoel je dat in het oosten de vijand zit :D

John2
30-03-09, 15:52
Ga door :D

:D durf niet meer :D


Kan John niet als raketspecialist naar Noord-Korea ?

Nee ben te veel anti-communist,:denk: maar misschien dat we een paar joden kunnen sturen voor het geval het mis gaat! :stout:

Spoetnik
30-03-09, 16:30
Je hebt het fout beste John2

Oh oh, een dubbeltje voor elke keer dat John2 iets fout had.