PDA

Bekijk Volledige Versie : weer een slachtoffer



fisherman1969
06-04-09, 22:36
Bij een raket aanval op kamp Holland (Afghanistan) is een 20 jarige soldaat om het leven gekomen ,en er zijn ook gewonden gevallen .
bron:
http://www.nu.nl/algemeen/1944973/nederlandse-militair-komt-om-in-afghanistan.html
Triest zo jong !......en waarvoor???

tanger'73
06-04-09, 23:20
triest dat deze Nederlandse militair van buitenlandse komaf de zoveelse slachtoffer is geworden. De nabestaanden en direct betrokkenen, alle sterkte.

Joesoef
07-04-09, 07:06
Bij een raket aanval op kamp Holland (Afghanistan) is een 20 jarige soldaat om het leven gekomen ,en er zijn ook gewonden gevallen .
bron:
http://www.nu.nl/algemeen/1944973/nederlandse-militair-komt-om-in-afghanistan.html
Triest zo jong !......en waarvoor???


Waarvoor, voor niets. Heet oorlog.

fisherman1969
07-04-09, 13:32
Waarvoor, voor niets. Heet oorlog.

Precies !!ik heb al zo vaak mijn mening weer gegeven ....zinloos ,wij kunnen de situatie niet veranderen met millitair ingrijpen ,al is het nog zo goed bedoeld .

fisherman1969
07-04-09, 13:51
triest dat deze Nederlandse militair van buitenlandse komaf de zoveelse slachtoffer is geworden. De nabestaanden en direct betrokkenen, alle sterkte.
Dat heeft er niks mee te maken ,die jongen heeft vrijwillig dienst genomen!!
Hij is gewoon Nederlander *)in en in triest is het natuurlijk zo jong en waarvoor ??
Wens uiteraard ook de nabestaanden veel sterkte toe.

*) Mijn betovergrootvader ,van moeders kant kwam destijds met het leger van Napoleon mee als Frans soldaat en zijn moeder was ....een Algerijnse !:)
Dus ben ik ook beetje (van buitenlandse afkomst ) ja en om de zaak nog ingewikkelder te maken mijn famillie (vaders kant ) kwamen in de 18 eeuw uit Duitsland !:)

Crenshaw
07-04-09, 17:26
wie gaat er nou een oorlog vechten voor Bush en zijn naasten, eigen schuld.

tanger'73
07-04-09, 18:55
Dat heeft er niks mee te maken ,die jongen heeft vrijwillig dienst genomen!!
Hij is gewoon Nederlander *)in en in triest is het natuurlijk zo jong en waarvoor ??
Wens uiteraard ook de nabestaanden veel sterkte toe.

*) Mijn betovergrootvader ,van moeders kant kwam destijds met het leger van Napoleon mee als Frans soldaat en zijn moeder was ....een Algerijnse !:)
Dus ben ik ook beetje (van buitenlandse afkomst ) ja en om de zaak nog ingewikkelder te maken mijn famillie (vaders kant ) kwamen in de 18 eeuw uit Duitsland !:)

Voor jou heeft dat niets te maken, voor anderen misschien weer wel. tis maar een opmerking, waar je verder niks meer over hoort. tenzij hij is gesneuveld met een Afgaans handtasje in z'n handjes geklemt?

fisherman1969
07-04-09, 20:41
Voor jou heeft dat niets te maken, voor anderen misschien weer wel. tis maar een opmerking, waar je verder niks meer over hoort. tenzij hij is gesneuveld met een Afgaans handtasje in z'n handjes geklemt?

Denk dat je mij verkeert begrijpt ,ik probeer juist ermee te zeggen hoe zinloos het is ongeacht afkomst of nationaliteit elke dode is er een te veel !
Geld overigens voor elke oorlog .

fisherman1969
07-04-09, 20:44
wie gaat er nou een oorlog vechten voor Bush en zijn naasten, eigen schuld.
Misschien had ie beter als vrij -willeger voor deTaliban kunnen sneuvelen :maf2:

Max Stirner
07-04-09, 21:30
Overigens blijkt uit talloze reacties op een ander forum dat deze 'verrader' terecht is gestorven en gaat branden in de hel.

Hartverwarmend.

tanger'73
07-04-09, 21:48
Overigens blijkt uit talloze reacties op een ander forum dat deze 'verrader' terecht is gestorven en gaat branden in de hel.

Hartverwarmend.


Da's dan vreselijk, want het is maar een jongen van amper 20 die louter wat avontuur en spanning bij de landmacht zocht. Dat je dan als soldaat door je werkgever kan worden uitgezonden, daar kan hij niet zoveel aan doen.

Joesoef
07-04-09, 21:51
Dat je dan als soldaat door je werkgever kan worden uitgezonden, daar kan hij niet zoveel aan doen.


Dienstplicht is anders afgeschaft.

tanger'73
07-04-09, 21:57
Dienstplicht is anders afgeschaft.


Vandaar ook dat je als beroepsmilitair je het contract met je werkgever moet naleven. Als dienstplichtige kon je niet worden uitgezonden zonder nadrukkelijke toestemming van de dienstplichtige.

John2
07-04-09, 23:07
wie gaat er nou een oorlog vechten voor Bush en zijn naasten, eigen schuld.
Heb jij de laatste maanden geslapen of zo want Bush is allang weg en zelfs de Mohamedaan in Amerika kan niets veranderen in de wereld?



Overigens blijkt uit talloze reacties op een ander forum dat deze 'verrader' terecht is gestorven en gaat branden in de hel.

Hartverwarmend.

Met één woord verschrikkelijk, ik heb verschillende reacties gelezen op een andere site en vraag me af hoe ze in Allah/Gods naam hem kunnen zien als verrader???
Verrader van wat??? de Islam??? het terroristme??? zijn afkomst als Marokkaan???
Als ik dan deze reactie's lees, kan ik er idd van uitgaan dat terroristme is gekoppeld aan de Islam, immers hij is als Moslim een verrader die street tegen het terreur.


Da's dan vreselijk, want het is maar een jongen van amper 20 die louter wat avontuur en spanning bij de landmacht zocht. Dat je dan als soldaat door je werkgever kan worden uitgezonden, daar kan hij niet zoveel aan doen.
Hij heeft er bewust voor gekozen Tanger om te strijden tegen het onrecht wat mensen worden aangedaan.


Dienstplicht is anders afgeschaft.
Gelukkig wel met alle ellende.


Vandaar ook dat je als beroepsmilitair je het contract met je werkgever moet naleven. Als dienstplichtige kon je niet worden uitgezonden zonder nadrukkelijke toestemming van de dienstplichtige.
Welk contract, dat je wordt uitgezonden???
In je opleiding maakt je keuzes en kun je bewust kiezen voor uitzending of niet, al moet ik toegeven dat het de laatste jaren door een tekort moeilijk is, maar gezien zijn keuze van opleiding, moet hij achter zijn gedachten hebben gestaan.

tanger'73
07-04-09, 23:13
Heb jij de laatste maanden geslapen of zo want Bush is allang weg en zelfs de Mohamedaan in Amerika kan niets veranderen in de wereld?




Met één woord verschrikkelijk, ik heb verschillende reacties gelezen op een andere site en vraag me af hoe ze in Allah/Gods naam hem kunnen zien als verrader???
Verrader van wat??? de Islam??? het terroristme??? zijn afkomst als Marokkaan???
Als ik dan deze reactie's lees, kan ik er idd van uitgaan dat terroristme is gekoppeld aan de Islam, immers hij is als Moslim een verrader die street tegen het terreur.


Hij heeft er bewust voor gekozen Tanger om te strijden tegen het onrecht wat mensen worden aangedaan.


Gelukkig wel met alle ellende.


Welk contract, dat je wordt uitgezonden???
In je opleiding maakt je keuzes en kun je bewust kiezen voor uitzending of niet, al moet ik toegeven dat het de laatste jaren door een tekort moeilijk is, maar gezien zijn keuze van opleiding, moet hij achter zijn gedachten hebben gestaan.


Ik weet niet tegen wie je allemaal praat, maar ten eerste kan iemand van 20 niet alles overzien om bewust te kiezen. Daarom zijn ook volgens de Nederlandse wet de ouders nog verantwoordelijk voor een kind tot z'n 21ste.

Verder dien je als beroepsmilitair degelijk rekening te houden met uitzending naar bepaalde crises gebieden. Alternatief is ontslag!

Max Stirner
07-04-09, 23:19
Da's dan vreselijk, want het is maar een jongen van amper 20 die louter wat avontuur en spanning bij de landmacht zocht. Dat je dan als soldaat door je werkgever kan worden uitgezonden, daar kan hij niet zoveel aan doen.


Zeker tragisch. Tegelijkertijd heeft niemand hem verplicht om militair te worden. Daar kon hij dus alles aan doen, hoewel ik betwijfel of iemand van 20 daadwerkelijk de potentiële gevolgen van een beslissing volledig kan overzien.


Één feitje is echter ook weer ns heel duidelijk geworden:

We kunnen ons in NL verheugen in de aanwezigheid van hordes primitieve 'landgenoten' die instinctief - en uiteraard op basis van hun 'geloof' - partij kiezen voor gestoorde Flintstones en die daarbij niet schromen om openlijk over het nog niet eens gedolven graf van een 20-jarige Nederlandse soldaat te pissen.

tanger'73
07-04-09, 23:43
Zeker tragisch. Tegelijkertijd heeft niemand hem verplicht om militair te worden. Daar kon hij dus alles aan doen, hoewel ik betwijfel of iemand van 20 daadwerkelijk de potentiële gevolgen van een beslissing volledig kan overzien.


Één feitje is echter ook weer ns heel duidelijk geworden:

We kunnen ons in NL verheugen in de aanwezigheid van hordes primitieve 'landgenoten' die instinctief - en uiteraard op basis van hun 'geloof' - partij kiezen voor gestoorde Flintstones en die daarbij niet schromen om openlijk over het nog niet eens gedolven graf van een 20-jarige Nederlandse soldaat te pissen.


Ja bespottelijk al die doldwaze reacties aan het adres van het slachtoffer, die in eerste instantie gewoon zijn werk naar alle behoren deed en helemaal niet daar was naar aanleiding van een bepaalde ideologie. Laat staan dat hij daarbij stil stond.

papol
08-04-09, 07:51
Diep triest, zeker voor de familie die amper een week daarvoor afscheid namen, zeker niet zo snel definitief bedoeld.


Overigens, met je 18 ben je in Nederland meerderjarig dus je eigen keuze maken. Hij koos om militair te worden, met de kans op uitzending. Hij heeft nooit gekozen om gedood te worden, net zomin als een buschauffeur afgetuigd wil worden.

gr.P

John2
08-04-09, 07:57
Ik weet niet tegen wie je allemaal praat, maar ten eerste kan iemand van 20 niet alles overzien om bewust te kiezen. Daarom zijn ook volgens de Nederlandse wet de ouders nog verantwoordelijk voor een kind tot z'n 21ste.

Verder dien je als beroepsmilitair degelijk rekening te houden met uitzending naar bepaalde crises gebieden. Alternatief is ontslag!

60% van de militairen komen in de active dienst via de vmbo opleiding vrede en veiligheid waar ze diverse keren te horen krijgen wat het leger inhoud en dat er een redelijke kans is dat je sneuvelt in de strijd en dat de kans zeer groot is dat je wordt uitgezonden naar conflict gebieden, verder volgen er tijdens de opleidingen diverse onderzoeken naar de kandidaat en moet je minstens cluster 3 scoren wil je in aanmerking komen voor een baan bij de defensie.

Joesoef
08-04-09, 08:20
Overigens, met je 18 ben je in Nederland meerderjarig dus je eigen keuze maken. Hij koos om militair te worden, met de kans op uitzending. Hij heeft nooit gekozen om gedood te worden, net zomin als een buschauffeur afgetuigd wil worden.
gr.P

Er is nogal een verschil tussen een klodder spuug in je gezicht en een granaatscherf in je lichaam, of alle 18 -of 20- jarigen dat geheel inzien is nog maar de vraag.

mark61
08-04-09, 09:31
Even tussendoor, werd volgens mij terecht opgemerkt op wsdb: als het over criminelen gaat kan de Marokkaanse afkomst niet genoeg benadrukt worden; nu lees of hoor je dat werkelijk nergens.

Moet ik dat als positief zien? Zo van, ben je slechterik dan blijf je buutnlander, ben je een goeie dan wordt je zonder commentaar 'opgenomen in het Nederlandsche volk'?

Ik vind het minstens opvallend...zelfs in het NL elftal wordt nog wel gesproken over 'van MA afkomst', dacht ik.

Witte78
08-04-09, 10:04
Even tussendoor, werd volgens mij terecht opgemerkt op wsdb: als het over criminelen gaat kan de Marokkaanse afkomst niet genoeg benadrukt worden; nu lees of hoor je dat werkelijk nergens.

Moet ik dat als positief zien? Zo van, ben je slechterik dan blijf je buutnlander, ben je een goeie dan wordt je zonder commentaar 'opgenomen in het Nederlandsche volk'?

Ik vind het minstens opvallend...zelfs in het NL elftal wordt nog wel gesproken over 'van MA afkomst', dacht ik.

Een verschil is natuurlijk wel dat afkomst en misdaad een aanzienlijke correlatie hebben. Dit speelt dan ook een aardig rol in de politiek. Ik denk dat je dit verschil vooral daar moet zoeken.

mark61
08-04-09, 11:54
Een verschil is natuurlijk wel dat afkomst en misdaad een aanzienlijke correlatie hebben. Dit speelt dan ook een aardig rol in de politiek. Ik denk dat je dit verschil vooral daar moet zoeken.

Over dat eerste was de jury nog uit, dacht ik.

Maar gesteld dat het in 'neutrale' of 'positieve' gevallen normaal wel wordt genoemd, waarom dan nu niet? Bang voor verwarring, negatieve reacties?

mulan
08-04-09, 12:21
Een verschil is natuurlijk wel dat afkomst en misdaad een aanzienlijke correlatie hebben. Dit speelt dan ook een aardig rol in de politiek. Ik denk dat je dit verschil vooral daar moet zoeken.

Tuurlijk ja :gniffel:

mulan
08-04-09, 12:29
Over dat eerste was de jury nog uit, dacht ik.

Maar gesteld dat het in 'neutrale' of 'positieve' gevallen normaal wel wordt genoemd, waarom dan nu niet? Bang voor verwarring, negatieve reacties?

Zelfs de debielensite GeenStijl die normaal gesproken niet kan wachten om overal Marokkanen bij te betrekken vond het onnodig te vermelden dat die jongen Marokkaanse roots had. Het mooie is nog wel dat ze het lef hadden om vervolgens alsnog een negatieve draai te geven aan het geheel door te gaan zeiken over een aantal reacties die op Marokko.nl zouden staan. Toch best knap...Negeren dat een Marokkaan (in hun ogen) is omgekomen voor volk en vaderland maar tegelijkertijd wel als reactie Marokkanen afzeiken.

mark61
08-04-09, 12:43
Zelfs de debielensite GeenStijl die normaal gesproken niet kan wachten om overal Marokkanen bij te betrekken vond het onnodig te vermelden dat die jongen Marokkaanse roots had. Het mooie is nog wel dat ze het lef hadden om vervolgens alsnog een negatieve draai te geven aan het geheel door te gaan zeiken over een aantal reacties die op Marokko.nl zouden staan. Toch best knap...Negeren dat een Marokkaan (in hun ogen) is omgekomen voor volk en vaderland maar tegelijkertijd wel als reactie Marokkanen afzeiken.

Tegelijk? Das idd een hele prestatie.

mulan
08-04-09, 12:59
Tegelijk? Das idd een hele prestatie.

:ego: Niet zo flauw.

Witte78
08-04-09, 13:22
Over dat eerste was de jury nog uit, dacht ik.

Maar gesteld dat het in 'neutrale' of 'positieve' gevallen normaal wel wordt genoemd, waarom dan nu niet? Bang voor verwarring, negatieve reacties?

Ik denk toch dat de (vermeende) waarschijnlijkheid waarmee een gebeurtenis voorkomt de doorslag geeft. Wat bedoel je precies met "neutraal"?

mark61
08-04-09, 17:53
:ego: Niet zo flauw.

Ik was serieus. Val ik je bij, is het nog niet goed :hihi:

mark61
08-04-09, 17:55
Ik denk toch dat de (vermeende) waarschijnlijkheid waarmee een gebeurtenis voorkomt de doorslag geeft. Wat bedoel je precies met "neutraal"?

Als een NLMarokkaan in het nieuws komt zonder dat er sprake is van een negatieve (misdaad) of positieve (voetbal, leger) rol. Hmm, dan is het geen nieuws zeker? Nou ja, parlementslid ofzo.

John2
08-04-09, 18:28
Als een NLMarokkaan in het nieuws komt zonder dat er sprake is van een negatieve (misdaad) of positieve (voetbal, leger) rol. Hmm, dan is het geen nieuws zeker? Nou ja, parlementslid ofzo.

Misschien moet de oorzaak gezocht worden in het feit dat zij dan een medelander niet zien als volwaardige medelander of de nadruk wenst te leggen op afkomst zoals in de jaren 70 gebruikelijk was als het ging om het noorden en oosten van het land wat werd gezien als achtergebleven gebied en we werden beschouwd als boeren, wat nu een geuzen naam is.