PDA

Bekijk Volledige Versie : Geert Wilders breekt door in Europa



Marsipulami
04-06-09, 22:04
Geert Wilders breekt door in Europa

Belga do 04/06/2009 - 21:38

De Nederlandse Partij Voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders heeft volgens de eerste exitpolls bijna 15 procent van de stemmen gehaald bij de Europese verkiezingen. De PVV wordt zo de op één na grootste Nederlandse partij in het Europees Parlement.
lees ook

Het CDA van premier Jan Peter Balkenende blijft met 5 zetels de grootste Nederlandse partij in het Europees Parlement, maar verliest wel 2 zetels en voelt de hete adem van Wilders' PVV in de nek. Wilders en zijn partijgenoten mogen 4 Europese zetels onder elkaar verdelen.

Ook het links-liberale D66 wint fors. De partij stijgt van één naar drie zetels. De grote verliezer van de Europese verkiezingen lijken de socialisten van de PvdA te worden. De PvdA verliest 3 zetels en houdt er nog vier over, evenveel als de PVV. De liberale VVD verliest één zetel en komt uit op 3.

John2
04-06-09, 22:31
Volgens de rechtstreekse uitzending op de dutch tv, zouden ze de grootste zijn.

Joesoef
04-06-09, 22:51
Poll, laten we maar zien hoe het uit pakt. Daarnaast, wie neemt dat euro-parlement nu serieus, wie neemt wilders serieus.

John2
04-06-09, 23:59
Poll, laten we maar zien hoe het uit pakt. Daarnaast, wie neemt dat euro-parlement nu serieus, wie neemt wilders serieus.

Ik ben anti europa zoals het nu is bedoeld, dus neem hen nooit serieus, maar Wilders neem ik serieus.

Aït Ayt
05-06-09, 00:08
wie neemt wilders serieus.

het wordt tijd dat je wilders wel serieus gaat nemen..
met jouw houding draag je ertoe bij dat de pvv groeit als kolen..

Marsipulami
05-06-09, 01:43
"Dag van hoop voor beter en ander Nederland"

VRT do 04/06/2009 - 23:15

"Dit is een fantastische uitslag", reageert Geert Wilders van de Partij Voor de Vrijheid op de voorlopige uitslag van de Europese verkiezingen in zijn land. Wilders' partij is volgens een eerste prognose de grote winnaar en wordt de op één na grootste Nederlandse partij in het Europees Parlement.

"Dit is een fantastische uitslag. Barry (Madlener, red.) heeft een fantastische campagne gevoerd. Ik geloof dat we nu de tweede partij van Nederland zijn", reageerde Geert Wilders (foto, rechts) voor de camera van de Nederlandse openbare omroep NOS.

"Dit is echt ook een avond voor de mensen thuis die op ons hebben gestemd, die hunkeren naar een ander Nederland en genoeg hebben van dat grote Europa, maar ook van het kabinet-Balkenende-Bos. Het is een dag van hoop, hoop voor een beter en ander Nederland. Dit is een belangrijke zet."

Volgens Wilders is het succes van zijn partij enerzijds te danken aan het feit dat de Nederlands "gewoon genoeg hebben van het grote Europa", maar ook aan het huidige Nederlanse kabinet, en anderzijds aan de inzet van lijsttrekker Barry Madlener (foto, links).

"Balkenende en Bos moeten opstappen"

"Wij hebben niet alleen gewonnen, ook het CDA en de Partij van de Arbeid hebben een enorme klap op hun donder gehad", zei Wilders. "De mensen willen een ander Europa, maar daarnaast willen ze ook een ander kabinet."

Volgens Wilders moet de Nederlandse regering dan ook de eer aan zichzelf houden. "Wij willen dat Balkenende en Bos opstappen. Ik denk dat dat de enige conclusie kan zijn van vanavond. Hoe eerder ze opstappen, hoe beter, het liefst gisteren."

Slinger
05-06-09, 05:44
het wordt tijd dat je wilders wel serieus gaat nemen..
met jouw houding draag je ertoe bij dat de pvv groeit als kolen..

Dat zie je verkeerd. Het komt namelijk door mensen met een houding als die van jou.

Joesoef
05-06-09, 06:33
het wordt tijd dat je wilders wel serieus gaat nemen..
met jouw houding draag je ertoe bij dat de pvv groeit als kolen..

Ik blijf Wilders niet serieus nemen. Al komt die man met 25 zetels in de kamer, meer dan oerwoudgeluiden zal het niet geven. Het idee dat de maatschappij plotseling zal veranderen is mijn inziens verkeerd.

Er zijn nogal wat mensen met onderbuikgevoelens, Wilders is een bliksemafleider voor die gevoelens. Kijk hoe het gegaan is met Fortuin, die had gezien het 'aantal' stemmen zelfs 'aanspraak' kunnen maken op de stoel van de minister-president. Van die hele PVV is niets meer over, zelfde voor Verdonk.

Wilders is te dom om iets met zijn zetels te doen.

reallife
05-06-09, 07:42
Er zijn nogal wat mensen met onderbuikgevoelens, Wilders is een bliksemafleider voor die gevoelens. Kijk hoe het gegaan is met Fortuin, die had gezien het 'aantal' stemmen zelfs 'aanspraak' kunnen maken op de stoel van de minister-president. Van die hele PVV is niets meer over, zelfde voor Verdonk.

Wilders is te dom om iets met zijn zetels te doen.

Fortuin is vermoord. Daardoor is die partij uit elkaar gevallen.

Kweet niet hoor. Dat iemand als Wilders zoveel stemmen krijgt bezorgt mij ook wel een onbehagelijk gevoel. Het is een vreemde man. Vraag me af wat het met hem zou doen als hij echt macht zou krijgen.

Nu staat er bijv nog meer geld voor de ouderen en gehandicaptenzorg in zijn programma. Ik vraag me af hoe hij zou omgaan met een begrotingstekort, hoe hij dan zou kijken naar de gezondheidszorg.

Joesoef
05-06-09, 07:48
Fortuin is vermoord. Daardoor is die partij uit elkaar gevallen.

Kweet niet hoor. Dat iemand als Wilders zoveel stemmen krijgt bezorgt mij ook wel een onbehagelijk gevoel. Het is een vreemde man. Vraag me af wat het met hem zou doen als hij echt macht zou krijgen.

Nu staat er bijv nog meer geld voor de ouderen en gehandicaptenzorg in zijn programma. Ik vraag me af hoe hij zou omgaan met een begrotingstekort, hoe hij dan zou kijken naar de gezondheidszorg.


Wilders kan niet samenwerken, hij zal dus nooit zijn plannen uit zn onderbuik kunnen doorvoeren.

En juist de moord op Pim, juist die daad zou aanleiding zijn voor extra stemmen. Je ziet het altijd in poll's, er zijn lichte verschuivingen maar uiteindelijk komt het altijd op het zelfde neer een gematigde regering die de ene keer iets links en de andere keer iets rechts van het midden zit.

reallife
05-06-09, 07:52
Wilders kan niet samenwerken, hij zal dus nooit zijn plannen uit zn onderbuik kunnen doorvoeren.

En juist de moord op Pim, juist die daad zou aanleiding zijn voor extra stemmen. Je ziet het altijd in poll's, er zijn lichte verschuivingen maar uiteindelijk komt het altijd op het zelfde neer een gematigde regering die de ene keer iets links en de andere keer iets rechts van het midden zit.

Hm, 'k heb teveel slaap om helder te denken. Dat gevoel blijft :ego:

Truste ;)

Witte78
05-06-09, 08:46
Wilders kan niet samenwerken, hij zal dus nooit zijn plannen uit zn onderbuik kunnen doorvoeren.



Wilders lijkt mij iemand die uitstekend kan manipuleren. Ik denk dat zijn invloed nu al enorm is. De vraag is of dit wel of niet wenselijk is. De huidige regering is ook maar een slappe hap, een beetje trammelant kan misschien geen kwaad.

John2
05-06-09, 09:32
Ik blijf Wilders niet serieus nemen. Al komt die man met 25 zetels in de kamer, meer dan oerwoudgeluiden zal het niet geven. Het idee dat de maatschappij plotseling zal veranderen is mijn inziens verkeerd.

Er zijn nogal wat mensen met onderbuikgevoelens, Wilders is een bliksemafleider voor die gevoelens. Kijk hoe het gegaan is met Fortuin, die had gezien het 'aantal' stemmen zelfs 'aanspraak' kunnen maken op de stoel van de minister-president. Van die hele PVV is niets meer over, zelfde voor Verdonk.

Wilders is te dom om iets met zijn zetels te doen.
Ik denk dat je PVV niet kunt vergelijken met LPV, ten eerste heeft Wilders al politieke ervaringen opgedaan bij de VVD en een goed team om zich heen staan die hij begeleid, ook speelt hij zich niet op als baas maar stuurt hij zijn team Pim Fortuyn kwam als een vreemde eend terecht in de politiek het team waar hij mee werkte waren zijn vrienden die hij vertrouwden en die hem stuurden, na zijn dood viel deze partij uiteen door intern wanbeleid.
Net als LPV heeft de PVV ook een sociale lijn in haar programma en hebben ze een denktank waar ze burgers laten meedenken en zo zeer snel kunnen inspelen op de gevoelens van de mens en de burger het gevoel heeft dat de partij makelijk te benaderen is.



Wilders kan niet samenwerken, hij zal dus nooit zijn plannen uit zn onderbuik kunnen doorvoeren.
En juist de moord op Pim, juist die daad zou aanleiding zijn voor extra stemmen. Je ziet het altijd in poll's, er zijn lichte verschuivingen maar uiteindelijk komt het altijd op het zelfde neer een gematigde regering die de ene keer iets links en de andere keer iets rechts van het midden zit.
Vergist je hier niet in, als ze uitkomen op 32-33 zetels in de tweede kamer tellen ze mee en kunnen ze meedraaien in het handje klap.
Stel het verbod op de bourka 32 zetels hebben ze en nog 44 nodig, dan zou een deal met D66 voor een gekozen burgermeester 10 stemmen opleveren, en een deal met de VVD 22 stemmen, partij voor de dieren 2 waarbij ze al 66 stemmen hebben de overige 10 stemmen worden makelijk weg gehaald bij de andere partijen of deze moeten ineens een blok opwerpen tegen de PVV waardoor het een zooitje word in de tweede kamer.
De overige grotere partijen zouden het niet zover laten komen omdat dit nog meer stemmen verlies zou gaan opleveren bij een volgende verkiezing.

Bij 32-33 zetels zitten ze in een riante positie en hoeven ze zich alleen maar te laten horen en af te wachten wanneer het fout gaat.
Zouden ze uitkomen op 40-45 zetels zouden ze het recht op kunnen eisen om te gaan regeren eventueel in een minderheid kabinet met enkele kleine partijen, hierdoor een programma kunnen opzetten waarbij het regeren vast loopt en dan is de vraag in hoevere ze willen gaan en in hoeverre ze hiervan de kiezer kunnen overtuigen dat de fout ligt bij de andere partijen zodat ze bij een eventuele vervroegde verkiezingen nog meer stemmen en zetels kunnen halen.
Hoe je het ook went of keert het zullen roerige jaren worden in den haag, met veel prikkelingen naar onze medeburgers die vermoedelijk rellen gaan schoppen en zij zullen wijzen met hun vingertje.

mark61
05-06-09, 11:11
met jouw houding draag je ertoe bij dat de pvv groeit als kolen..

Leg dat es uit, hoe zie je dat voor je?

Wat is jouw houding? Dat helpt?

Wilders valt niet serieus te nemen, het is een idioot.

Joesoef
05-06-09, 11:17
Ik denk dat je PVV niet kunt vergelijken met LPV,

Klopt, Pim had hersens en redelijk wat mensen om zich heen met een goed potentieel. Wilders is een flapdrol zonder hersens alleen een geweldig dogmaticus en zijn ODD team is zo mogelijk nog dommer.

cloned
05-06-09, 12:07
Ik vond het trouwens wel een gayniale vraag van ons Femke tijdens het debat, "maar wat gaan jullie doen in Europa". Gezien de PVV met niemand wil samenwerken en tegen Europa is. Volgens Greet zouden ze daar "het rauwe PVV geluid laten horen". Wat dat precies is is weet ons Greet volgens mij ook niet. Behalve minder geld naar Europa kwam er niets zinnigs uit. Hoe ze dat gaan doen en willen bereiken is voor mij nog steeds een groot vraagteken.

Rourchid
05-06-09, 12:13
het wordt tijd dat je wilders wel serieus gaat nemen..
met jouw houding draag je ertoe bij dat de pvv groeit als kolen..
Vanaf Pim Fortuyn is het al duidelijk dat er bij veel Nederlandsers aversie heerst tegen wat genoemd wordt de Linkse Kerk en de daarbij behorende geestdrijverij.
De Linkse Kerk wordt eigenlijk gezien al de oorzaak dat Nederland overspoeld zou worden door Moslims met als gevolg dat Nederland terug kachelt naar de gereformeerde jaren 50 van de vorige eeuw.

De aanwezigheid van de CU in de huidige regering en die zich ook verzet tegen iedere samenwerking met de PVV , wordt dan ook als bewijs gezien dat de democratie in Nederland stap voor stap uitgehold wordt.

Van enige discussiebereid van de kant van de LInkse Kerk is verder ook nooit enige sprake geweest. Onder de vlag van cultuurrelativisme als ideologie is het gebruik dat de Linkse Kerk tegenstanders demoniseert en geen enkel middel schuwt om het heilige gelijk te behalen.
Als het onderdeel van het demoniseren van Pim Fortuyn hebben vier psychologen een profiel van Puim Fortuyn opgesteld terwijl ze de man nog nooit in levende lijve ontmoet hadden.

Naast dat het gevolg van de belangenbehartiging van Moslims door de Linkse Kerk geleid heeft tot polarisatie en nog steeds groeiende tegenstellingen in Nederland, is een nevengevolg dat de organisatiegraad van de Islamitische vereniging in Nederland niet veel verder gekomen is dan in een derdewereld land.
Het is dus verstandig dat de Islamitische vereniging in Nederland iedere afhankelijkheid van niet-Moslims ongedaan gaat maken.

Daarnaast is het ook duidelijk dat de Linkse Kerk als tegenprestatie voor de belangenbehartiging van Moslims eist dat Moslims de "scherpe kantjes" van hun stellingnames afhalen.
Alleen zal dit laatste niet gebeuren en een illustratief voorbeeld voor de toekomst is de Amsterdamse Poldermoskee die monenteel een magneetwerking heeft op allerlei 'niet-Islamitische Islam-verlichters'.
Op de agenda van de Amsterdamse Poldermoskee staan een aantal lezingen over het gedachtengoed van A. Deedat rahmihullah gepland en je kunt er de donder op zeggen dat binnen ongeveer een klein jaar, de media wel weer zullen berichten dat de Poldermoskee overspoeld wordt door fundamentalisten e.d.

fisherman1969
05-06-09, 12:21
Klopt, Pim had hersens en redelijk wat mensen om zich heen met een goed potentieel. Wilders is een flapdrol zonder hersens alleen een geweldig dogmaticus en zijn ODD team is zo mogelijk nog dommer.

Onderschat nooit iemand ,weet je nog hoe HITLER is begonnen ?
Het is niet te hopen dat Wilders en zijn P.V.V ooit zo zou worden.
Feit is dat de huidige regering wel degelijk een tik op hun neus hebben gekregen ! En laten we eerlijk wezen het ,,slappe beleid,, m.n de criminaliteit neemt toe de straffen te laag ,het beroven en belagen van ouderen het belagen van o.a Tram en busbestuurders,brandweer ,E.H.B.O enz enz dat spreekt de mensen (het Volk) aan en als het overgrote deel van deze problemen dan ook nog veroorzaakt wordt JONGEREN en daar weer percentage gewijze door Allochtone jongeren waarvan het merendeel weer hun roots in Marokko hebben ,dan is het verklaarbaar dat een persoon als WILDERS zoveel stemmen heeft behaalt
Ik denk niet dat hij (Wilders en zijn ODD team er veel mee kan doen net zoals de meeste onder ons denken, laat het slechts een waarschuwing zijn aan de andere partijen voor de volgende verkiezingen die wel van belang kunnen zijn . In Brussel zal het 4 koppige team geen deuk in een pakje boter kunnen slaan .

Soldim
05-06-09, 13:10
Naast dat het gevolg van de belangenbehartiging van Moslims door de Linkse Kerk geleid heeft tot polarisatie en nog steeds groeiende tegenstellingen in Nederland,

Ik wist dat de PVV op intellectueel gebied niet over goede papieren beschikt; maar dat ze de zaken zo omdraaien is zowat humoristisch.

mark61
05-06-09, 13:58
is een nevengevolg dat de organisatiegraad van de Islamitische vereniging in Nederland niet veel verder gekomen is dan in een derdewereld land.

Dat heeft werkelijk niets te maken met NLse omstandigheden. De meeste moslims komen ook uit quasi-3e-wereldlanden en hebben geen traditie van zelforganisatie, civil society en politieke participatie. Turken nog het meest, en die organiseren zich dan ook in NL het meest.

Maar moslimimmigranten vormen niet eens een dwarsdoorsnede van de bevolking van de landen waar ze vandaan komen, dus verbazingwekkend is een en ander niet.

Focussen op de islam als grootste gemeenste deler levert ook nog eens precies dat op: een gemeenschappelijk kenmerk dat zo vaag is dat het geen politieke vuist in welke richting dan ook kan opleveren.

Politiek gaat over de vraag in hoeverre de staat invloed moet hebben op het leven van de burgers, in welke mate de welvaart moet worden herverdeeld. Politiek gaat over milieu versus economie. Godsdienst levert in het geheel geen eenduidige antwoorden op zulke vragen, en is dus politiek een doodlopende weg.

Er bestaan geen islamitische of gereformeerde A4-verlengingen, kerncentrales of windmolens.

mark61
05-06-09, 14:02
Daarnaast is het ook duidelijk dat de Linkse Kerk als tegenprestatie voor de belangenbehartiging van Moslims eist dat Moslims de "scherpe kantjes" van hun stellingnames afhalen. Alleen zal dit laatste niet gebeuren

Dat is allang gebeurd. Kom jij wel eens uit je grot?

Wat is dat eigenlijk, de linkse kerk? Je bent een islamitische PVV-stemmer? Of gewoon in de war?

tanger'73
05-06-09, 14:27
Allemaal proteststemmen, dat heeft nooit wat opgeleverd. Zie de op een na grootste fractie in de Kamer de SP. Mensen hebben totaal geen verstand van politiek en denken dat stemmen op personen die hun gouden bergen beloven realistisch is. De enige manier om aan al die proteststemmen tegemoet te komen, is dat Wilders ondemocratische handelingen gaat uitvoeren en Nederland gaat isoleren en uit Europese Unie gaat zetten. Politiek anno 21ste eeuw, daar is Wilders niet tegenop gewassen.

mark61
05-06-09, 14:31
Allemaal proteststemmen, dat heeft nooit wat opgeleverd. Zie de op een na grootste fractie in de Kamer de SP. Mensen hebben totaal geen verstand van politiek en denken dat stemmen op personen die hun gouden bergen beloven realistisch is.

Hoe weet jij dat? Je zegt zelf dat het proteststemmen zijn. Dat zijn het dan ook. Stemmen tegen iets, niet voor iets.

Wilders belooft helemaal niets, hij kankert alleen maar tegen.

tanger'73
05-06-09, 14:32
Ik vond het trouwens wel een gayniale vraag van ons Femke tijdens het debat, "maar wat gaan jullie doen in Europa". Gezien de PVV met niemand wil samenwerken en tegen Europa is. Volgens Greet zouden ze daar "het rauwe PVV geluid laten horen". Wat dat precies is is weet ons Greet volgens mij ook niet. Behalve minder geld naar Europa kwam er niets zinnigs uit. Hoe ze dat gaan doen en willen bereiken is voor mij nog steeds een groot vraagteken.


De PVV past niet in het huidige politieke stelsel van de Unie, alsmede die van het nationale. Het enige wat bij hem past is politiek à la NSDAP, waarmee de PVV grote gelijkenissen vertoond, door ook zomaar uit democratische volksvergaderingen te stappen, om zo de druk op de rijkskanselier te zetten.

tanger'73
05-06-09, 14:36
Hoe weet jij dat? Je zegt zelf dat het proteststemmen zijn. Dat zijn het dan ook. Stemmen tegen iets, niet voor iets.

Wilders belooft helemaal niets, hij kankert alleen maar tegen.

Zijn volgelingen zijn in de waan, dat Wilders o.a. een religie dat zich in mensen manifesteerd, zal uitroeien. Verder kan ik me bij Wilders niks bedenken, lang leve het gepeupel!

Aït Ayt
05-06-09, 14:46
Ik blijf Wilders niet serieus nemen. Al komt die man met 25 zetels in de kamer, meer dan oerwoudgeluiden zal het niet geven. Het idee dat de maatschappij plotseling zal veranderen is mijn inziens verkeerd.

Er zijn nogal wat mensen met onderbuikgevoelens, Wilders is een bliksemafleider voor die gevoelens.

als iemand vanuit het niets met 9 zetels het parlement binnenkomt is er reden genoeg om die persoon wel serieus te nemen.. dat zijn partij gisteren dan ook nog eens de een na hoogste kiezerspercentages heeft binnen gehaald is nog meer reden om wilders en zijn stemmers serieus te nemen..
hoe kun je het hoofd in de grond stoppen terwijl die vent een steeds grotere invloed krijgt ?
zijn standpunten zijn zeer radicaal en die vinden een breed gehoor bij een deel vd samenleving.. dat is alarmerend en daar moet je alert op zijn..
dit gaat al lang niet meer over een paar ontevreden tokkies die vanuit hun domheid en vanuit hun onderbuikgevoelens stemmen op de pvv.. we hebben te maken met een groot groep nederlanders uit alle lagen vd bevolking die welbewust op de pvv stemmen.. als dit niet serieus neemt dan zal deze groep alleen maar groter groeien..


Kijk hoe het gegaan is met Fortuin, die had gezien het 'aantal' stemmen zelfs 'aanspraak' kunnen maken op de stoel van de minister-president. Van die hele PVV is niets meer over, zelfde voor Verdonk.

de lpf is weg maar dat had meer te maken met een politiek leider die gedood werd en met een groep mensen die groen achter de oren waren..
wilders echter is gepokt en gemazeld in de politiek en beweegt zich als een vis in het water en ontloopt de valkuilen waar de lpf in gevallen is..
de lpf mag dan weg zijn maar de achterban is dat niet en daar plukt wilders de vruchten van..
wat het nog ernstiger maakt is dat hij ook stemmers trekt uit het kamp van de sp, pvda, vvd en het cda.. de wilders stemmers komen inmiddels uit een breed spectrum.. van links naar rechts.. ik vermoed dan ook dat wilders zich steeds minder als rechts zal gaan profileren omdat hij ook uit de linkse hoek stemmers weet te krijgen..


Wilders is te dom om iets met zijn zetels te doen.

hij is absoluut niet dom.. hij kent de weg in politiek den haag, hij weet hoe hij een deel vd samenleving kan inpakken met zijn taalgebruik.. hij ligt voortdurend onder vuur en elke kritiek glijdt van hem af.. hij is ongrijpbaar voor de andere partijen en schiet als een raket omhoog.. een dom persoon kan dit niet voor elkaar krijgen..
daarbij worden zijn standpunten steeds meer overgenomen door andere partijen en is hiermee zijn invloed groter dan jij waarschijnlijk vermoed.. het uiteindelijke gevaar is niet wilders of de pvv maar de invloed die zijn standpunten zullen krijgen in de maatschappij..

Aït Ayt
05-06-09, 14:50
Dat zie je verkeerd. Het komt namelijk door mensen met een houding als die van jou.

dat zal wel ja.. ik heb gisteren immers voor europa gestemd.. :zozo:

knuppeltje
05-06-09, 14:56
.. ik heb gisteren immers voor europa gestemd.. :zozo:

Heel verstandig!

tanger'73
05-06-09, 14:59
Zijn populariteit zal uiteindelijk zijn ondergang worden. Een partij zonder enkele ervaring in regeren, zal het nooit kunnen bolwerken. Hij zou drastisch in zijn standpunten moeten wijzigen om überhaupt met iemand te kunnen samenwerken. Kabinetten vallen om minder. typisch een geval van een blaffende hond die zijn kluif mist.

Aït Ayt
05-06-09, 15:03
Vanaf Pim Fortuyn is het al duidelijk dat er bij veel Nederlandsers aversie heerst tegen wat genoemd wordt de Linkse Kerk en de daarbij behorende geestdrijverij.
De Linkse Kerk wordt eigenlijk gezien al de oorzaak dat Nederland overspoeld zou worden door Moslims met als gevolg dat Nederland terug kachelt naar de gereformeerde jaren 50 van de vorige eeuw.

ze hebben gisteren dan ook een flinke pak voor hun broek gekregen..



Van enige discussiebereid van de kant van de LInkse Kerk is verder ook nooit enige sprake geweest. Onder de vlag van cultuurrelativisme als ideologie is het gebruik dat de Linkse Kerk tegenstanders demoniseert en geen enkel middel schuwt om het heilige gelijk te behalen.
Als het onderdeel van het demoniseren van Pim Fortuyn hebben vier psychologen een profiel van Puim Fortuyn opgesteld terwijl ze de man nog nooit in levende lijve ontmoet hadden.

arrogantie vd macht.. kan me nog herinneren hoe verzuurd en minachtend melkert onderuit in z'n stoel zat tegenover fortuyn bij een verkiezingsdebat..


Naast dat het gevolg van de belangenbehartiging van Moslims door de Linkse Kerk geleid heeft tot polarisatie en nog steeds groeiende tegenstellingen in Nederland, is een nevengevolg dat de organisatiegraad van de Islamitische vereniging in Nederland niet veel verder gekomen is dan in een derdewereld land.
Het is dus verstandig dat de Islamitische vereniging in Nederland iedere afhankelijkheid van niet-Moslims ongedaan gaat maken.

:hihi: ja dat is waar.. maar ik denk dat het ook te maken heeft met de aard van marokkanen zelf.. die kunnen zich nauwelijks groeperen.. marokkanen kunnen vreselijk eigenwijs zijn en bakenen hun territorium af..

mark61
05-06-09, 15:28
Zijn volgelingen zijn in de waan, dat Wilders o.a. een religie dat zich in mensen manifesteerd, zal uitroeien. Verder kan ik me bij Wilders niks bedenken, lang leve het gepeupel!

Hoe weet jij dat toch allemaal? Heb je opiniepeilingen onder PVV-stemmers gelezen? Heb ik niks van gezien.

Slinger
05-06-09, 15:35
Zijn volgelingen zijn in de waan, dat Wilders o.a. een religie dat zich in mensen manifesteerd, zal uitroeien. Verder kan ik me bij Wilders niks bedenken, lang leve het gepeupel!

Bedenk maar dat Wilders volgelingen een bloedhekel hebben aan een godsdienst waarvan de belijders zich zeer slecht gedragen.

Freesaf2
05-06-09, 15:42
Zijn populariteit zal uiteindelijk zijn ondergang worden. Een partij zonder enkele ervaring in regeren, zal het nooit kunnen bolwerken. Hij zou drastisch in zijn standpunten moeten wijzigen om überhaupt met iemand te kunnen samenwerken. Kabinetten vallen om minder. typisch een geval van een blaffende hond die zijn kluif mist.

Je stapt er veel te lichtvaardig overheen. Om te beginnen zit wilders en een stel van zijn volgelingen al enige tijd in de kamer mochten ze een kans krijgen om te gaan regeren. Dat is daadwerkelijk anders dan nieuw in de kamer te komen en gelijk te moeten gaan regeren.

Verder zijn er steeds meer partijen (o.a. VVD) die een samenwerking met de PVV niet bij voorhand uitsluiten. Denk je verder nou echt dat JP de mogelijkheid voor nog een kabinet zou afketsen als dat betekend dat hij met de PVV aan de slag moet?

Daarmee wordt de mogelijkheid geopend dat de PVV met ervaren partijen samen gaat reageren.

tanger'73
05-06-09, 15:46
Hoe weet jij dat toch allemaal? Heb je opiniepeilingen onder PVV-stemmers gelezen? Heb ik niks van gezien.

Hahahahaha, opiniepeilingen van PVV stemmers. Vertel me daarover wat meer zeg. Ik reageer puur vanuit de partijprogramma van het PVV, waar zijn volgelingen totaal geen enkel benul van hebben.

tanger'73
05-06-09, 15:47
Bedenk maar dat Wilders volgelingen een bloedhekel hebben aan een godsdienst waarvan de belijders zich zeer slecht gedragen.


Zijn volgelingen kunnen me een worst wezen, wat ze denken.

Freesaf2
05-06-09, 15:50
Zijn volgelingen zijn in de waan, dat Wilders o.a. een religie dat zich in mensen manifesteerd, zal uitroeien. Verder kan ik me bij Wilders niks bedenken, lang leve het gepeupel!

Ik denk dat de religie de meeste mensen niks kan schelen. Waarom het een punt is, is omdat de Islam vakkundig en herhaaldelijk ge-associeert wordt met een groep volgelingen die of aanslagen plegen of dichterbij huis op steeds grotere schaal overlast veroorzaken door mishandelingen, diefstallen, overvallen etc.

De meeste volgelingen zijn de slappe houding zat van de heersende politiek tegen deze ontwikkeling.

tanger'73
05-06-09, 15:50
Je stapt er veel te lichtvaardig overheen. Om te beginnen zit wilders en een stel van zijn volgelingen al enige tijd in de kamer mochten ze een kans krijgen om te gaan regeren. Dat is daadwerkelijk anders dan nieuw in de kamer te komen en gelijk te moeten gaan regeren.

Verder zijn er steeds meer partijen (o.a. VVD) die een samenwerking met de PVV niet bij voorhand uitsluiten. Denk je verder nou echt dat JP de mogelijkheid voor nog een kabinet zou afketsen als dat betekend dat hij met de PVV aan de slag moet?

Daarmee wordt de mogelijkheid geopend dat de PVV met ervaren partijen samen gaat reageren.


Er zitten legio partijen in de Kamer langer dan de PVV. Wat vast staat is dat alle partijen uiteindelijk zich moeten conformeren tot de democratische concepten van de Kamer. Daar is de PVV niet toe in staat.

tanger'73
05-06-09, 15:51
Ik denk dat de religie de meeste mensen niks kan schelen. Waarom het een punt is, is omdat de Islam vakkundig en herhaaldelijk ge-associeert wordt met een groep volgelingen die of aanslagen plegen of dichterbij huis op steeds grotere schaal overlast veroorzaken door mishandelingen, diefstallen, overvallen etc.

De meeste volgelingen zijn de slappe houding zat van de heersende politiek tegen deze ontwikkeling.


Voor de PVV is het wel de enige isseu.

Freesaf2
05-06-09, 16:03
Voor de PVV is het wel de enige isseu.

En voor mensen blijkbaar toch belangrijk genoeg om op te stemmen.

Freesaf2
05-06-09, 16:06
Er zitten legio partijen in de Kamer langer dan de PVV. Wat vast staat is dat alle partijen uiteindelijk zich moeten conformeren tot de democratische concepten van de Kamer. Daar is de PVV niet toe in staat.

Dat staat alleen vast zolang een partij niet genoeg zetels heeft om de meerderheid te behalen. Je hebt het dus in twee gevallen mis:
1) De PVV zou (let op theoretisch zou) meer dan de helft van de zetels kunnen halen. Dit zal zeker niet in de komende verkiezingen gebeuren maar de toekomst is niet te voorspellen.
2) Ze krijgen genoeg zetels om samen met een aantal kleinere partijen de meerderheid te hebben. Als de overige partijen klein genoeg zijn om door de PVV gedirigeerd te worden heb je de zelfde situatie als met 1.

tanger'73
05-06-09, 16:07
En voor mensen blijkbaar toch belangrijk genoeg om op te stemmen.


Ja dat kun je wel stellen, ondanks het feit dat men blij wordt gemaakt met een dooie mus.

cloned
05-06-09, 16:08
De PVV past niet in het huidige politieke stelsel van de Unie, alsmede die van het nationale. Het enige wat bij hem past is politiek à la NSDAP, waarmee de PVV grote gelijkenissen vertoond, door ook zomaar uit democratische volksvergaderingen te stappen, om zo de druk op de rijkskanselier te zetten.

Misschien dat dit een "trigger" is voor de mensen die het massaal hebben laten afweten gister. Gemeenteraadsverkiezingen komen er aan.

tanger'73
05-06-09, 16:10
Dat staat alleen vast zolang een partij niet genoeg zetels heeft om de meerderheid te behalen. Je hebt het dus in twee gevallen mis:
1) De PVV zou (let op theoretisch zou) meer dan de helft van de zetels kunnen halen. Dit zal zeker niet in de komende verkiezingen gebeuren maar de toekomst is niet te voorspellen.
2) Ze krijgen genoeg zetels om samen met een aantal kleinere partijen de meerderheid te hebben. Als de overige partijen klein genoeg zijn om door de PVV gedirigeerd te worden heb je de zelfde situatie als met 1.



Zoveel domme mensen kent Nederland gelukkig niet, die een enkele partij alleenheerschappij zal schenken.

tanger'73
05-06-09, 16:11
Misschien dat dit een "trigger" is voor de mensen die het massaal hebben laten afweten gister. Gemeenteraadsverkiezingen komen er aan.


De PVV wordt gedragen door een enkele persoon en dat is witkop, zonder witkop geen PVV en geen PVV zonder witkop.

John2
06-06-09, 01:37
Klopt, Pim had hersens en redelijk wat mensen om zich heen met een goed potentieel. Wilders is een flapdrol zonder hersens alleen een geweldig dogmaticus en zijn ODD team is zo mogelijk nog dommer.

Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.
Bekijk zijn optredens voor de media, waar hij iedere keer weer een kleine prikkeling geeft om iemand uit de tent te lokken, zo zagen we gisteravond dat hij vond dat het CDA en PvdA moest opstappen uit deze regering, omdat de kiezer dit wenst gezien de uitslagen.
Het zijn steeds weer kleine prikkelingen, die opzichzelf weinig voorstellen, maar zeker nadreunen in de huidige politiek.
Hij is niiet dom hij is juist zeer inteligent door de media te sturen naar zijn hand, door slechts iedere keer één zin te gebruiken die blijft hangen bij de burgers.
Ik hou zeker rekening met hem als politicus en wie dit niet doet is dom, zeer dom Joesoef.

Julien
06-06-09, 01:50
John, stem jij PeejVeejVeej?

mark61
06-06-09, 11:36
ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe

(no comment)

:hihi:

The_Grand_Wazoo
06-06-09, 11:51
Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.
Bekijk zijn optredens voor de media, waar hij iedere keer weer een kleine prikkeling geeft om iemand uit de tent te lokken, zo zagen we gisteravond dat hij vond dat het CDA en PvdA moest opstappen uit deze regering, omdat de kiezer dit wenst gezien de uitslagen.
Het zijn steeds weer kleine prikkelingen, die opzichzelf weinig voorstellen, maar zeker nadreunen in de huidige politiek.
Hij is niiet dom hij is juist zeer inteligent door de media te sturen naar zijn hand, door slechts iedere keer één zin te gebruiken die blijft hangen bij de burgers.
Ik hou zeker rekening met hem als politicus en wie dit niet doet is dom, zeer dom Joesoef.

De PVV is zo geconstrueerd dat er institutioneel maar een enkel boegbeeld is, domoor.

John2
06-06-09, 13:58
John, stem jij PeejVeejVeej?
Nee, ik had voor Europa PVV willen stemmen omdat deze de enige waren tegen het europa zoals we het nu kennen, maar achteraf toch maar besloten om niet te stemmen, omdat ik de PVV mijn stem niet gunt en heb dus voor het eerst mijn stem verloren laten gaan.


De PVV is zo geconstrueerd dat er institutioneel maar een enkel boegbeeld is, domoor.

Noem mij dom of een domoor, maar door mijn werk heb ik te maken met de PVV en volg hen sinds de oprichting.
Gezien de organisatie die loopt als een goed gesmeerde machine, moeten we zeker rekening houden met deze partij.
Ze zijn bijzonder goed op de hoogte wat er speelt binnen onze landsgrenzen en spreken buiten de autochtonen ook veel alochtone medemensen aan.
Hun hele strategie is gebasseerd op de ongelijkheden binnen onze grenzen waar ze slim op inspelen.
Je kunt en mag mij dan dom noemen, maar mensen die hun ogen sluiten voor de mogelijkheden die een Partij als de PVV heeft als ze de zetel winst (32) kunnen vast houden of kunnen uitbreiden, die zijn dom.
En ieder weekend weer word er wederom nieuwe stof aangedragen door jongeren die zich niet wensen te gedragen, zo was het ook dit weekend weer raak bij de nacht van Hengelo en op de school en volksfeesten in Zeldam waar groepen alochtone jongeren door vecht partijen de sfeer verzieken.
Dat hierdoor de lokale PVV en Rita daar garen bij spinnen is een logisch vervolg.
Tel je daar dan bij op dat de Politie niet wens of wil ingrijpen voor de angst dat er grotere rellen ontstaan, kun je stellen dat het land op de verkeerde weg is omdat de overheid de plicht heeft om de burger te beschermen tegen dit tuig, maar of dan de PVV of Ton de oplossing is, ik denk het niet maar je kunt niet anders concluderen dat de overheid die er nu zit, met pappen en nat houden grote fouten heeft gemaakt die misschien niet meer te herstellen zijn door gebrek aan respect van diverse groepen voor de openbare orde.

tanger'73
06-06-09, 19:12
Nee, ik had voor Europa PVV willen stemmen omdat deze de enige waren tegen het europa zoals we het nu kennen, maar achteraf toch maar besloten om niet te stemmen, omdat ik de PVV mijn stem niet gunt en heb dus voor het eerst mijn stem verloren laten gaan.



Noem mij dom of een domoor, maar door mijn werk heb ik te maken met de PVV en volg hen sinds de oprichting.
Gezien de organisatie die loopt als een goed gesmeerde machine, moeten we zeker rekening houden met deze partij.
Ze zijn bijzonder goed op de hoogte wat er speelt binnen onze landsgrenzen en spreken buiten de autochtonen ook veel alochtone medemensen aan.
Hun hele strategie is gebasseerd op de ongelijkheden binnen onze grenzen waar ze slim op inspelen.
Je kunt en mag mij dan dom noemen, maar mensen die hun ogen sluiten voor de mogelijkheden die een Partij als de PVV heeft als ze de zetel winst (32) kunnen vast houden of kunnen uitbreiden, die zijn dom.
En ieder weekend weer word er wederom nieuwe stof aangedragen door jongeren die zich niet wensen te gedragen, zo was het ook dit weekend weer raak bij de nacht van Hengelo en op de school en volksfeesten in Zeldam waar groepen alochtone jongeren door vecht partijen de sfeer verzieken.
Dat hierdoor de lokale PVV en Rita daar garen bij spinnen is een logisch vervolg.
Tel je daar dan bij op dat de Politie niet wens of wil ingrijpen voor de angst dat er grotere rellen ontstaan, kun je stellen dat het land op de verkeerde weg is omdat de overheid de plicht heeft om de burger te beschermen tegen dit tuig, maar of dan de PVV of Ton de oplossing is, ik denk het niet maar je kunt niet anders concluderen dat de overheid die er nu zit, met pappen en nat houden grote fouten heeft gemaakt die misschien niet meer te herstellen zijn door gebrek aan respect van diverse groepen voor de openbare orde.

Goh zo heb ik het nog niet eerder gehoord, "jongeren die zich niet wensen te gedragen, daar zetten we ome Geert voor in." Wat is dit nou een soort van chantagemiddel of iets dergelijks van achterlijk Nederland? :haha:

John2
06-06-09, 19:58
Goh zo heb ik het nog niet eerder gehoord, "jongeren die zich niet wensen te gedragen, daar zetten we ome Geert voor in." Wat is dit nou een soort van chantagemiddel of iets dergelijks van achterlijk Nederland? :haha:

O jij domme alochtoontje, jij lult net zo dom als menig persoon die de schuld bij een ander zoekt, het is namelijk niet zo dat we wilders inzetten als chantage middel, maar dat hij stemmen wint door deze hufters die denken alles te kunnen doen en maken in Nederland, die niet in de gaten heeft dat hun gedrag het leven voor vele mensen onmogelijk maakt.
Een groep jongelui die door Nederland trekken en op elk feest loopt aan te randen, te vechten en te stelen, jongeren die voor 90% afkomstig is uit de allochtone hoek, die hun geld verdienen met criminele activiteiten zoals bijv. handel in drugs.
Ik vind het dan ook vreemd dat onze wel willende medelanders wel wijzen naar het gevolg, maar de ziekte zelf hardnekkig blijven ontkennen.
Hoe dom ben je dan?

tanger'73
06-06-09, 20:00
O jij domme alochtoontje, jij lult net zo dom als menig persoon die de schuld bij een ander zoekt, het is namelijk niet zo dat we wilders inzetten als chantage middel, maar dat hij stemmen wint door deze hufters die denken alles te kunnen doen en maken in Nederland, die niet in de gaten heeft dat hun gedrag het leven voor vele mensen onmogelijk maakt.
Een groep jongelui die door Nederland trekken en op elk feest loopt aan te randen, te vechten en te stelen, jongeren die voor 90% afkomstig is uit de allochtone hoek, die hun geld verdienen met criminele activiteiten zoals bijv. handel in drugs.
Ik vind het dan ook vreemd dat onze wel willende medelanders wel wijzen naar het gevolg, maar de ziekte zelf hardnekkig blijven ontkennen.
Hoe dom ben je dan?


Je beredeneert als een doorsnee Wildersfanaat. :haha:

Joesoef
06-06-09, 20:02
Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.
Bekijk zijn optredens voor de media, waar hij iedere keer weer een kleine prikkeling geeft om iemand uit de tent te lokken, zo zagen we gisteravond dat hij vond dat het CDA en PvdA moest opstappen uit deze regering, omdat de kiezer dit wenst gezien de uitslagen.
Het zijn steeds weer kleine prikkelingen, die opzichzelf weinig voorstellen, maar zeker nadreunen in de huidige politiek.
Hij is niiet dom hij is juist zeer inteligent door de media te sturen naar zijn hand, door slechts iedere keer één zin te gebruiken die blijft hangen bij de burgers.
Ik hou zeker rekening met hem als politicus en wie dit niet doet is dom, zeer dom Joesoef.




http://forums.qj.net/images/smilies/roflol.gif

John2
06-06-09, 20:57
Je beredeneert als een doorsnee Wildersfanaat. :haha:
Dat kan kloppen, als ik de stemwijzer invult komt er ook PVV uit.
Maar om nou uit onvrede direct op hem te gaan stemmen, nee dank je.


http://forums.qj.net/images/smilies/roflol.gif

Eens kijken Joesoef of je over twee jaar nog dubbel ligt van het lachen.
We kennen een spreekwoord wie het laatst lach lacht het best, maar in dit geval hoop ik van niet.

tanger'73
06-06-09, 21:19
Dat kan kloppen, als ik de stemwijzer invult komt er ook PVV uit.
Maar om nou uit onvrede direct op hem te gaan stemmen, nee dank je.



Eens kijken Joesoef of je over twee jaar nog dubbel ligt van het lachen.
We kennen een spreekwoord wie het laatst lach lacht het best, maar in dit geval hoop ik van niet.


Je weet maar nooit, misschien wordt je van een stem op Wilders er een gelukkiger man op en krijg je er misschien een opgelucht gevoel van?

fisherman1969
06-06-09, 23:03
Goh zo heb ik het nog niet eerder gehoord, "jongeren die zich niet wensen te gedragen, daar zetten we ome Geert voor in." Wat is dit nou een soort van chantagemiddel of iets dergelijks van achterlijk Nederland? :haha:

Dit is nu precies het voorbeeld waar jij je goed in vergist ,,ome Geert,, zal persoonlijk niet in zetten ,wel maakt hij dankbaar gebruik van de onvrede die het jonge schorum veroorzaakt en zo lang de huidige regering door gaat met hun slappe houding waardoor Politie in sommige gevallen niet eens mag of kan ingrijpen ,zal de P.V.V stemmen winnen , want Wilders scoort niet met zijn antie MOSLIM filmpje of zijn antie Europa beleid !
De meeste Nederlanders heben gewoon een signaal afgegeven door op Wilders te stemmen.

mark61
06-06-09, 23:20
Dat kan kloppen, als ik de stemwijzer invult komt er ook PVV uit.
Maar om nou uit onvrede direct op hem te gaan stemmen, nee dank je.

Wat weerhoudt je?

mark61
06-06-09, 23:28
Dit is nu precies het voorbeeld waar jij je goed in vergist ,,ome Geert,, zal persoonlijk niet in zetten ,wel maakt hij dankbaar gebruik van de onvrede die het jonge schorum veroorzaakt en zo lang de huidige regering door gaat met hun slappe houding waardoor Politie in sommige gevallen niet eens mag of kan ingrijpen ,zal de P.V.V stemmen winnen , want Wilders scoort niet met zijn antie MOSLIM filmpje of zijn antie Europa beleid !
De meeste Nederlanders heben gewoon een signaal afgegeven door op Wilders te stemmen.

Er is veel te weinig jong schorem om deze mate van onvrede te verklaren.

De meeste Nederlanders zijn te stom om voor de duvel te dansen.

The_Grand_Wazoo
06-06-09, 23:33
Nee, ik had voor Europa PVV willen stemmen omdat deze de enige waren tegen het europa zoals we het nu kennen, maar achteraf toch maar besloten om niet te stemmen, omdat ik de PVV mijn stem niet gunt en heb dus voor het eerst mijn stem verloren laten gaan.



Noem mij dom of een domoor, maar door mijn werk heb ik te maken met de PVV en volg hen sinds de oprichting.
Gezien de organisatie die loopt als een goed gesmeerde machine, moeten we zeker rekening houden met deze partij.
Ze zijn bijzonder goed op de hoogte wat er speelt binnen onze landsgrenzen en spreken buiten de autochtonen ook veel alochtone medemensen aan.
Hun hele strategie is gebasseerd op de ongelijkheden binnen onze grenzen waar ze slim op inspelen.
Je kunt en mag mij dan dom noemen, maar mensen die hun ogen sluiten voor de mogelijkheden die een Partij als de PVV heeft als ze de zetel winst (32) kunnen vast houden of kunnen uitbreiden, die zijn dom.
En ieder weekend weer word er wederom nieuwe stof aangedragen door jongeren die zich niet wensen te gedragen, zo was het ook dit weekend weer raak bij de nacht van Hengelo en op de school en volksfeesten in Zeldam waar groepen alochtone jongeren door vecht partijen de sfeer verzieken.
Dat hierdoor de lokale PVV en Rita daar garen bij spinnen is een logisch vervolg.
Tel je daar dan bij op dat de Politie niet wens of wil ingrijpen voor de angst dat er grotere rellen ontstaan, kun je stellen dat het land op de verkeerde weg is omdat de overheid de plicht heeft om de burger te beschermen tegen dit tuig, maar of dan de PVV of Ton de oplossing is, ik denk het niet maar je kunt niet anders concluderen dat de overheid die er nu zit, met pappen en nat houden grote fouten heeft gemaakt die misschien niet meer te herstellen zijn door gebrek aan respect van diverse groepen voor de openbare orde.

De kwalificatie domoor gold niet je inschatting van het electorale potentieel van de PVV, maar je opmerking over de structuur van de PVV. De kwesties die je erbij haalt, en die het succes van de PVV verklaren, zijn irrelevant.

fisherman1969
06-06-09, 23:56
Er is veel te weinig jong schorem om deze mate van onvrede te verklaren.

De meeste Nederlanders zijn te stom om voor de duvel te dansen.

Niet alleen het jonge schorum de algehele mentaliteit ,rechters die geen hoge straffen geven enz enz de tendens van het belagen van hulpverleners zoals ambulance personeel, tram en bus bestuurders enz enz
Ik ben bijna 70 jaar en kan me niet heugen dat dit eerder voorkwam natuurlijk waren er rellen waarbij de politie werdt betrokken ,maar die mochten toen nog terugslaan .
En jou bewering dat de Nederlanders te stom zijn slaat nergens op ,waar hebben we onze welvaart aan te danken ?? kom niet aan met het grijze verleden of waren we toen minder stom??

tanger'73
07-06-09, 00:00
Dit is nu precies het voorbeeld waar jij je goed in vergist ,,ome Geert,, zal persoonlijk niet in zetten ,wel maakt hij dankbaar gebruik van de onvrede die het jonge schorum veroorzaakt en zo lang de huidige regering door gaat met hun slappe houding waardoor Politie in sommige gevallen niet eens mag of kan ingrijpen ,zal de P.V.V stemmen winnen , want Wilders scoort niet met zijn antie MOSLIM filmpje of zijn antie Europa beleid !
De meeste Nederlanders heben gewoon een signaal afgegeven door op Wilders te stemmen.


Goh en van dat signaal zal zeker al dat jonge schorum, van terugschrikken, dezelfde jonge schorum, die niet eens meer opkijkt van luidkeels schreeuwende en brandende politie, brandweer en ambulancesirenes?

tr_imparator
07-06-09, 00:29
Het is veel makkelijker om voor Wilders te zijn: je hoeft immers niet (meer) na te denken..

tanger'73
07-06-09, 00:35
Het is veel makkelijker om voor Wilders te zijn: je hoeft immers niet (meer) na te denken..

Ook het argument van te lakse politie gaat niet op, alsof de Nederlandse politiemacht zit te wachten om door Wilders moed ingepraat te worden? Voor het minste geringste kun je al een wapenstok tegen je harses krijgen als je het tegenover cops te bont maakt, wat er nog aan ontbreekt is een license to kill. Misschien is dat het wel wat zijn aanhangers uiteindelijk verwachten? Naast het feit dat Wilders inmiddels zelf in aanraking is gekomen met politie en justitie, door op termijn strafrechtelijk vervolgd te gaan worden.

John2
07-06-09, 01:11
Je weet maar nooit, misschien wordt je van een stem op Wilders er een gelukkiger man op en krijg je er misschien een opgelucht gevoel van?
Denk jij dat???


Wat weerhoudt je?

Het respect voor mijn medeburgers en mijn land.


De kwalificatie domoor gold niet je inschatting van het electorale potentieel van de PVV, maar je opmerking over de structuur van de PVV. De kwesties die je erbij haalt, en die het succes van de PVV verklaren, zijn irrelevant.
Huh, jij vindt de kwesties die ik erbij haalt die het succes van de pvv verklaren irrelevant?
Dus ook jij blijft je ogen sluiten voor de problemen in Nederland?
Hoe blind ben je dan als heel europa mee kijkt hoe deze problemen zich in Nederland ontwikkeld?

John2
07-06-09, 01:14
Goh en van dat signaal zal zeker al dat jonge schorum, van terugschrikken, dezelfde jonge schorum, die niet eens meer opkijkt van luidkeels schreeuwende en brandende politie, brandweer en ambulancesirenes?

Nee idd, maar kijk dan ook niet ervan op als de overgrootste deel van de bevolking het niet meer accepteerd en waardoor figuren zoals wilders daar groot gewin uithalen.

tanger'73
07-06-09, 01:15
Denk jij dat???



Het respect voor mijn medeburgers en mijn land.


Huh, jij vindt de kwesties die ik erbij haalt die het succes van de pvv verklaren irrelevant?
Dus ook jij blijft je ogen sluiten voor de problemen in Nederland?
Hoe blind ben je dan als heel europa mee kijkt hoe deze problemen zich in Nederland ontwikkeld?


Wat ik denk staat buiten kijf, wat jij denkt is intussen voor velen geen geheim meer.

tanger'73
07-06-09, 01:17
Nee idd, maar kijk dan ook niet ervan op als de overgrootste deel van de bevolking het niet meer accepteerd en waardoor figuren zoals wilders daar groot gewin uithalen.


Ik kijk totaal niet op van catagorie mensen als jij die ongestoord meegaan met rechts extremistische figuren met een ongure gedachtengoed.

John2
07-06-09, 01:21
Ook het argument van te lakse politie gaat niet op, alsof de Nederlandse politiemacht zit te wachten om door Wilders moed ingepraat te worden? Voor het minste geringste kun je al een wapenstok tegen je harses krijgen als je het tegenover cops te bont maakt, wat er nog aan ontbreekt is een license to kill. Misschien is dat het wel wat zijn aanhangers uiteindelijk verwachten? Naast het feit dat Wilders inmiddels zelf in aanraking is gekomen met politie en justitie, door op termijn strafrechtelijk vervolgd te gaan worden.

Misschien is de politie nog niet eens zo fout bezig, maar als ik als burger ziet dat een vrouw of een man wordt lastig gevallen door een groepje van het tuig en ik spreek hun daar opaan waardoor ze agressief worden en ik sla er dan eentje voor zijn bek, krijg ik een procesverbaal.
Probeerd een groepje een winkel te beroven en de beveiligers grijpen in word er een procesverbaal opgemaakt tegen de beveiligers.
Het is zelfs al zo verrot in Nederland dat als iemand hulp verleend na een vechtpartij dat de hulpverlener in de bak draait omdat ze de echte daders niet durven aan te pakken.

tanger'73
07-06-09, 01:25
Misschien is de politie nog niet eens zo fout bezig, maar als ik als burger ziet dat een vrouw of een man wordt lastig gevallen door een groepje van het tuig en ik spreek hun daar opaan waardoor ze agressief worden en ik sla er dan eentje voor zijn bek, krijg ik een procesverbaal.
Probeerd een groepje een winkel te beroven en de beveiligers grijpen in word er een procesverbaal opgemaakt tegen de beveiligers.
Het is zelfs al zo verrot in Nederland dat als iemand hulp verleend na een vechtpartij dat de hulpverlener in de bak draait omdat ze de echte daders niet durven aan te pakken.


Oh wat zielig zeg, reden genoeg om Wilders in het leven te roepen, want die komt daar verandering inbrengen. Zodat je in het vervolg ongestoord iemand op z'n bek kan rammen en de politiehond mag spelen, zonder het risico te lopen op een proces verbaal. We zitten hier niet in Rusland of Marokko.

John2
07-06-09, 01:45
Ik kijk totaal niet op van catagorie mensen als jij die ongestoord meegaan met rechts extremistische figuren met een ongure gedachtengoed.

Als dat zo zou zijn zou het alleen komen door antwoorden zoals figuren zoals jij, die totaal geen begrip willen tonen voor mensen die normaal en rustig willen wonen.
Mensen zoals ik die eisen van onze overheid dat wij worden beschermt tegen het tuig, vaders en moeders die eisen dat hun kinderen veilig over straat kunnen of veilig kunnen spelen, veilig naar school kunnen etc. etc.
Tegenwoordig moeten de ouders de kinderen naar school brengen en als ze eens een keer een feestavondje hebben hun weg brengen en ophalen.
Voor de grote steden is het nog een graatje erger, dat scholen of verenigingen beveiliging moeten inhuren om de veiligheid op een schoolfeest of een buurtfeest te kunnen garanderen.

Vermoedelijk ligt het voor mij iets anders omdat ik mijn eigen boontje kan doppen en als ik een problemen heb met een groep/clan/bende ik niet bang ben om de eerste beste die me te na komt een flink pak rammel te geven.
Maar ik kan begrijpen dat veel mensen wel bang zijn voor zulke groepen en uit onbehagen stemmen op de PVV omdat deze in hun ogen veranderingen kunnen brengen.
En als angst dan een reden moet zijn voor je stem keuze is er iets goed mis in dit land en dan kunnen onze medeburgers denken dat het allemaal nog wel meevalt, maar voor mijn gevoel zijn we het punt van "no return" een jaar of 7-8 geleden al gepasseerd en hebben we het geweld in het openbaar alleen maar zien toenemen en zou het probleem alleen nog kunnen worden opgelost als alle Nederlanders als een blok gaan staan tegen dit toenemende geweld op straat.
En dan is Wilders zeker niet de aangewezen persoon om ons allen op een lijn te krijgen, dus vandaar ook niet mijn stem, never en nooit.
Maar dat er iets moet gebeuren staat als een paal boven water als we binnen een bestek van 10 jaar niet de wet van de sterkste hier willen laten gelden.
In 2008 alleen al hebben de burgermeesters in Nederland 37 keer een noodverordening moeten afkondigen en dat voor een land als nederland.

John2
07-06-09, 01:49
Oh wat zielig zeg, reden genoeg om Wilders in het leven te roepen, want die komt daar verandering inbrengen. Zodat je in het vervolg ongestoord iemand op z'n bek kan rammen en de politiehond mag spelen, zonder het risico te lopen op een proces verbaal. We zitten hier niet in Rusland of Marokko.

Nee, klungel niet ik maar deze groepen zijn de oorzaak dat personen zoals Wilders enige macht krijgen en inderdaad zitten we niet in Marokko of Rusland dus hebben zulke groepen hier ook niets te zoeken.

tanger'73
07-06-09, 02:07
Als dat zo zou zijn zou het alleen komen door antwoorden zoals figuren zoals jij, die totaal geen begrip willen tonen voor mensen die normaal en rustig willen wonen.
Mensen zoals ik die eisen van onze overheid dat wij worden beschermt tegen het tuig, vaders en moeders die eisen dat hun kinderen veilig over straat kunnen of veilig kunnen spelen, veilig naar school kunnen etc. etc.
Tegenwoordig moeten de ouders de kinderen naar school brengen en als ze eens een keer een feestavondje hebben hun weg brengen en ophalen.
Voor de grote steden is het nog een graatje erger, dat scholen of verenigingen beveiliging moeten inhuren om de veiligheid op een schoolfeest of een buurtfeest te kunnen garanderen.

Vermoedelijk ligt het voor mij iets anders omdat ik mijn eigen boontje kan doppen en als ik een problemen heb met een groep/clan/bende ik niet bang ben om de eerste beste die me te na komt een flink pak rammel te geven.
Maar ik kan begrijpen dat veel mensen wel bang zijn voor zulke groepen en uit onbehagen stemmen op de PVV omdat deze in hun ogen veranderingen kunnen brengen.
En als angst dan een reden moet zijn voor je stem keuze is er iets goed mis in dit land en dan kunnen onze medeburgers denken dat het allemaal nog wel meevalt, maar voor mijn gevoel zijn we het punt van "no return" een jaar of 7-8 geleden al gepasseerd en hebben we het geweld in het openbaar alleen maar zien toenemen en zou het probleem alleen nog kunnen worden opgelost als alle Nederlanders als een blok gaan staan tegen dit toenemende geweld op straat.
En dan is Wilders zeker niet de aangewezen persoon om ons allen op een lijn te krijgen, dus vandaar ook niet mijn stem, never en nooit.
Maar dat er iets moet gebeuren staat als een paal boven water als we binnen een bestek van 10 jaar niet de wet van de sterkste hier willen laten gelden.
In 2008 alleen al hebben de burgermeesters in Nederland 37 keer een noodverordening moeten afkondigen en dat voor een land als nederland.

Ach man, doe nou niet alsof ineens je neus bloedt. Je bent zo transparant als maar zijn kan. Wees een vent en ga niet draaien of ontkennen dat je voorkeur niet naar extreem rechts uitgaat. Breng eens bij Wilders aan de orde of het een idee is om een strumabteilung in het leven te roepen. Man, voor mijn part stemt men op Paulus de boskabouter, ik zal nooit uit principe begrip kunnen opbrengen voor gepeupel dat zomaar uit ongenoegen dan maar zich gaat overgeven aan iets dat nadrukkelijk fout zit en denken dat Nederland wordt gegijzeld door opstandige jeugd en wordt aangevallen door Atilla de Hun. Als men het prachtig vindt om opgescheept te zitten met een idioot, moeten ze dat vooral lekker zelf weten.

tanger'73
07-06-09, 02:17
Nee, klungel niet ik maar deze groepen zijn de oorzaak dat personen zoals Wilders enige macht krijgen en inderdaad zitten we niet in Marokko of Rusland dus hebben zulke groepen hier ook niets te zoeken.


ik refereerde naar jouw zogenaamde heldendaden uit angst voor een procesverbaal, maar ik kan zien hoe pienter Wilders electoraat is.

John2
07-06-09, 12:04
=tanger'73;3984693]Ach man, doe nou niet alsof ineens je neus bloedt. Je bent zo transparant als maar zijn kan.
Wees blij dat ik transparant ben, dan weet je in iedergeval wat je aan me hebt en waar ik voor sta.


Wees een vent en ga niet draaien of ontkennen dat je voorkeur niet naar extreem rechts uitgaat.
Dus als ik een veilige staat eist voor ons allen ben ik extreem rechts, dus we kunnen volgens jou stellen dat gang vorming en de daarmee gaande aggressie uit de linker hoek komt?
Dit zullen de mensen van de SP, PvdA en groen links je niet in dank afnemen.


Breng eens bij Wilders aan de orde of het een idee is om een strumabteilung in het leven te roepen.
Een sturmabteilung hebben wij al in vorm van de Mobiele Eenheid, zoals we vorig jaar zagen die er rustig op los hakten op een groep demonstrerende scholieren in den Haag, dus maak je niet druk maar open eens je ogen want de tijd van veldwachter bromsnor is allang voorbij.


Man, voor mijn part stemt men op Paulus de boskabouter,
Waar ik op stem en waar ik lid van ben is hier al langer bekend dach ik zo, dus daar hoef jij je niet druk om te maken, maak je liever zorgen om de burgers die het niet meer weten en hierdoor uit "wanhoop" stemmen op PVV en TON burgers waarvan ook nog eens 20-25% bestaan uit allochtone medemensen.


ik zal nooit uit principe begrip kunnen opbrengen voor gepeupel dat zomaar uit ongenoegen dan maar zich gaat overgeven aan iets dat nadrukkelijk fout zit en denken dat Nederland wordt gegijzeld door opstandige jeugd en wordt aangevallen door Atilla de Hun.
Zou dat misschien komen omdat jij je naast een Nederlander nog hoofdzakelijk allochtoon voelt en je misschien de misstanden die je heb meegemaakt spiegelt aan de criminele bendes die ontstaan en jou gedachten het misschien goedkeuren omdat ze door roven, aanrandingen, verkrachtingen en terreur onder hoofdzakelijk de blanke bevolking jou het idee geven "laat ze het maar eens voelen" hoe het is om te leven in dit kloten land?


Als men het prachtig vindt om opgescheept te zitten met een idioot, moeten ze dat vooral lekker zelf weten.
Een idioot in jou en mij ogen, maar voor de aanhang een heilige die opkomt voor hun belangen.


ik refereerde naar jouw zogenaamde heldendaden uit angst voor een procesverbaal, maar ik kan zien hoe pienter Wilders electoraat is.
Nee hoor ik ben niet bang voor een proces verbaal, waar ik wel bang voor ben is dat de jeugd zich gaat bewapenen zoals we de laatste jaren hebben kunnen zien waarbij het mes is vervangen door een vuurwapen.
Tegen een mes kun jij je nog een beetje verweren, maar tegen een kogel niet.
Ik loop nog rustig zonder vrees s'avonds door spangen, lijnbaan, katendrecht, kanaaleiland, osdorp, buiksloot, etc. etc. maar zou mijn vrouw of kinderen dit niet aanraden en zeker niet meenemen.

tanger'73
07-06-09, 14:52
Wees blij dat ik transparant ben, dan weet je in iedergeval wat je aan me hebt en waar ik voor sta.


Dus als ik een veilige staat eist voor ons allen ben ik extreem rechts, dus we kunnen volgens jou stellen dat gang vorming en de daarmee gaande aggressie uit de linker hoek komt?
Dit zullen de mensen van de SP, PvdA en groen links je niet in dank afnemen.


Een sturmabteilung hebben wij al in vorm van de Mobiele Eenheid, zoals we vorig jaar zagen die er rustig op los hakten op een groep demonstrerende scholieren in den Haag, dus maak je niet druk maar open eens je ogen want de tijd van veldwachter bromsnor is allang voorbij.


Waar ik op stem en waar ik lid van ben is hier al langer bekend dach ik zo, dus daar hoef jij je niet druk om te maken, maak je liever zorgen om de burgers die het niet meer weten en hierdoor uit "wanhoop" stemmen op PVV en TON burgers waarvan ook nog eens 20-25% bestaan uit allochtone medemensen.


Zou dat misschien komen omdat jij je naast een Nederlander nog hoofdzakelijk allochtoon voelt en je misschien de misstanden die je heb meegemaakt spiegelt aan de criminele bendes die ontstaan en jou gedachten het misschien goedkeuren omdat ze door roven, aanrandingen, verkrachtingen en terreur onder hoofdzakelijk de blanke bevolking jou het idee geven "laat ze het maar eens voelen" hoe het is om te leven in dit kloten land?


Een idioot in jou en mij ogen, maar voor de aanhang een heilige die opkomt voor hun belangen.


Nee hoor ik ben niet bang voor een proces verbaal, waar ik wel bang voor ben is dat de jeugd zich gaat bewapenen zoals we de laatste jaren hebben kunnen zien waarbij het mes is vervangen door een vuurwapen.
Tegen een mes kun jij je nog een beetje verweren, maar tegen een kogel niet.
Ik loop nog rustig zonder vrees s'avonds door spangen, lijnbaan, katendrecht, kanaaleiland, osdorp, buiksloot, etc. etc. maar zou mijn vrouw of kinderen dit niet aanraden en zeker niet meenemen.

Ja waar jij voor staat, is hier inmiddels al duidelijk. Dus steun betuigen aan extreem rechts, ligt louter op het gebied van de zichtbare criminaliteit en agressieve jeugd? Wat heeft de rest van Nederland daar mee te maken en denk je dat het orakel uit Venlo in bange dagen verlichting komt brengen?

Voor wat de PVV uitdraagt past niet in onze democratische politieke bestel. Nederland moet zich net zoals alle andere zichzelf democratisch noemende landen, zich houden aan nationale en internationale spelregels en verdragen. Ons politiek bestel is zo ingericht dat iedereen met een politieke functie verantwoording moet afleggen en dat getoetst wordt aan bij wet vastgestelde bevoegdheden en beperkingen dat zo'n openbare functie met zich meebrengt. Met andere woorden, het gebruikelijke pappen en nathouden, naast het feit dat de PVV, net als het LPF destijds incompetente stuurlui bezit. Beter zoals Mat Herben, Harry Wijnschenk en Herman Heinsbroek, zul je ze daar niet hebben.

Men is er kennelijk niet van bewust dat met met bombastische slogans wordt voorgelogen bij de vleet. Het enige dat dergelijke slogans kan ondersteunen is de omvorming van onze staatsvorm en de Grondwet permanent overboord zetten en daarmee ook toetreden tot de landen van het 'As van het Kwaad', zoals Noord Korea e.a. waar geen enkele buitenlander inkomt en met niemand willen samenwerken en om de haverklap het leger inzetten.

triest, maar ook enigszins denkbaar, dat men er niet bij stilstaat dat leuzen als "Europa uit" kroegtaal behelst en weinig realisme bevat. Nederland kan niet zonder Europa, waar Nederland haar huidige veiligheid en economische positie aan te danken heeft. Bovendien betekent dergelijke van de potgeruktechantagelulkoek inherent ook het verlaten van het huidige Europese monetaire stelsel.

Maar ik neem het je niet kwalijk dat je dit alles zoals gewoonlijk niet kunt bevatten en je dan maar beperkt tot de waan van de dag.

P.S. Politieke macht is geen vereiste, zie België waar het leven zonder noemenswaardige regering nog steeds niet is gebarsten en gestaag verloopt. Hier zet men zijn zinnen op een of andere halvegare idioot, waar men van denkt de autoriteit heeft de bevolking te kapitelen.

cloned
07-06-09, 17:00
Even of topic, wat lijken sommige figuren van de PVV er op enkele beroemdheden. We weten dat Dion Graus lijkt op de Pinguin uit batman, maar deze twee tonen ook enige gelijkenis met andere beroemdheden.

http://img222.imageshack.us/img222/9281/barrymadlener.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/9624/rickygervais.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/5676/martinbosma.jpg

http://img194.imageshack.us/img194/7034/buttheadd.gif

tanger'73
07-06-09, 17:04
Even of topic, wat lijken sommige figuren van de PVV er op enkele beroemdheden. We weten dat Dion Graus lijkt op de Pinguin uit batman, maar deze twee tonen ook enige gelijkenis met andere beroemdheden.

http://img222.imageshack.us/img222/9281/barrymadlener.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/9624/rickygervais.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/5676/martinbosma.jpg

http://img194.imageshack.us/img194/7034/buttheadd.gif


Ja en als het zo door gaat, kun je AC/DC binnenkort bewonderen als minister van onderwijs en cultuur. :haha:

papol
07-06-09, 17:54
Ja waar jij voor staat, is hier inmiddels al duidelijk. Dus steun betuigen aan extreem rechts, ligt louter op het gebied van de zichtbare criminaliteit en agressieve jeugd? Wat heeft de rest van Nederland daar mee te maken en denk je dat het orakel uit Venlo in bange dagen verlichting komt brengen? . In Italie en Spanje gebeurd hetzelfde, men (?!) is schijnbaar toch de criminaliteit en agressieve jeugd van vnml allochtone afkomst meer dan zat. Met eigen volk zijn de problemen al genoeg, daar hoeft geen nieuwkomer zich bij aan te sluiten


Voor wat de PVV uitdraagt past niet in onze democratische politieke bestel. Nederland moet zich net zoals alle andere zichzelf democratisch noemende landen, zich houden aan nationale en internationale spelregels en verdragen. Jij snapt dus niets van een democratie, juist de mogelijkheid van verschillende gedachten en gezinten, van uiterst links tot extreem rechts, religieus en atheistisch, voor mens en dier, dat is Democratie.

Ons politiek bestel is zo ingericht dat iedereen met een politieke functie verantwoording moet afleggen en dat getoetst wordt aan bij wet vastgestelde bevoegdheden en beperkingen dat zo'n openbare functie met zich meebrengt. Met andere woorden, het gebruikelijke pappen en nathouden, naast het feit dat de PVV, net als het LPF destijds incompetente stuurlui bezit. Beter zoals Mat Herben, Harry Wijnschenk en Herman Heinsbroek, zul je ze daar niet hebben.
en daar gaat straks de PVV idd gigantisch op hun bek, ze laten de stem van een deel van het volk horen, regeren is toch effe iets anders. Afhankelijk van hoe de rest van de politiek zich gedraagt verdwijnt de PVV weer als sneeuw voor de zon.


Men is er kennelijk niet van bewust dat met met bombastische slogans wordt voorgelogen bij de vleet. Het enige dat dergelijke slogans kan ondersteunen is de omvorming van onze staatsvorm en de Grondwet permanent overboord zetten en daarmee ook toetreden tot de landen van het 'As van het Kwaad', zoals Noord Korea e.a. waar geen enkele buitenlander inkomt en met niemand willen samenwerken en om de haverklap het leger inzetten. Liegen behoort tot elke politicus, niks nieuws. CD/Jan Maat is ook verdwenen, was een graatje erger

triest, maar ook enigszins denkbaar, dat men er niet bij stilstaat dat leuzen als "Europa uit" kroegtaal behelst en weinig realisme bevat. Nederland kan niet zonder Europa, waar Nederland haar huidige veiligheid en economische positie aan te danken heeft. Bovendien betekent dergelijke van de potgeruktechantagelulkoek inherent ook het verlaten van het huidige Europese monetaire stelsel. Ook voor Europa had Nederland een sterke economie


Maar ik neem het je niet kwalijk dat je dit alles zoals gewoonlijk niet kunt bevatten en je dan maar beperkt tot de waan van de dag.

P.S. Politieke macht is geen vereiste, zie België waar het leven zonder noemenswaardige regering nog steeds niet is gebarsten en gestaag verloopt. Hier zet men zijn zinnen op een of andere halvegare idioot, waar men van denkt de autoriteit heeft de bevolking te kapitelen.
Tsja, dat is feitelijk wel een mooi voorbeeld. Niet regeren en toch voorthuppelen. Belgie is echter totaal niet vergelijkbaar. In basis al een verdeeld drie talen land met een tweetalen strijd en een compleet andere infrastructuur. Grote steden problemen zijn echter wel degelijk vergelijkbaar met Nederland en andere landen. Mag je drie keer raden waarom.

Gr.P

tanger'73
07-06-09, 18:23
In Italie en Spanje gebeurd hetzelfde, men (?!) is schijnbaar toch de criminaliteit en agressieve jeugd van vnml allochtone afkomst meer dan zat. Met eigen volk zijn de problemen al genoeg, daar hoeft geen nieuwkomer zich bij aan te sluiten
Jij snapt dus niets van een democratie, juist de mogelijkheid van verschillende gedachten en gezinten, van uiterst links tot extreem rechts, religieus en atheistisch, voor mens en dier, dat is Democratie.

en daar gaat straks de PVV idd gigantisch op hun bek, ze laten de stem van een deel van het volk horen, regeren is toch effe iets anders. Afhankelijk van hoe de rest van de politiek zich gedraagt verdwijnt de PVV weer als sneeuw voor de zon.
Liegen behoort tot elke politicus, niks nieuws. CD/Jan Maat is ook verdwenen, was een graatje erger Ook voor Europa had Nederland een sterke economie
Tsja, dat is feitelijk wel een mooi voorbeeld. Niet regeren en toch voorthuppelen. Belgie is echter totaal niet vergelijkbaar. In basis al een verdeeld drie talen land met een tweetalen strijd en een compleet andere infrastructuur. Grote steden problemen zijn echter wel degelijk vergelijkbaar met Nederland en andere landen. Mag je drie keer raden waarom.

Gr.P


De PVV aanhang snapt niks van democratie, omdat ze dankzij de democratie met Wilders er bedrogen uit zullen komen.

John2
07-06-09, 18:45
=tanger'73;3984879]Ja waar jij voor staat, is hier inmiddels al duidelijk. Dus steun betuigen aan extreem rechts, ligt louter op het gebied van de zichtbare criminaliteit en agressieve jeugd? Wat heeft de rest van Nederland daar mee te maken en denk je dat het orakel uit Venlo in bange dagen verlichting komt brengen?
Tja als jij blijft volhouden dat mijn eis voor veiligheid op straat en in openbare gebouwen zoals scholen sportparken, zwembaden, horeca, etc. etc. etc. extreem rechts is, dan het zij zo, ik ga hierom mijn mening niet veranderen dat de huidige regering hierin te kort schiet.



Voor wat de PVV uitdraagt past niet in onze democratische politieke bestel.
Ben ik met je eens, maar omdat ons bestel democratisch is kunnen ze wel deel uitmaken van de nederlandse politiek, want ook dit hoort bij de democratie van dit land.


Nederland moet zich net zoals alle andere zichzelf democratisch noemende landen, zich houden aan nationale en internationale spelregels en verdragen.
Inderdaad helemaal met je eens en één van de spelregels/wetten is dat de overheid de burger ten allertijden dient te beschermen.
Het is zelfs één van de speerpunten van het (inter)nationaal recht


Ons politiek bestel is zo ingericht dat iedereen met een politieke functie verantwoording moet afleggen en dat getoetst wordt aan bij wet vastgestelde bevoegdheden en beperkingen dat zo'n openbare functie met zich meebrengt.
Dit is de grootste onzin die ik heb gehoord, iedereen die langer als 5 jaar de nederlandse nationaliteit bezit kan voor 1500 euro een partij oprichten, zowel lokaal als landelijk en niemand is hiervan uitgezonderd.


Met andere woorden, het gebruikelijke pappen en nathouden, naast het feit dat de PVV, net als het LPF destijds incompetente stuurlui bezit. Beter zoals Mat Herben, Harry Wijnschenk en Herman Heinsbroek, zul je ze daar niet hebben.
Het was inderdaad een zooitje bij de LPF en zeker na het overlijden van Fortuyn, maar bij de LPF was het een groep mensen zonder ervaring in de politiek die zich geroepen voelde de politiek in te gaan, nadat ze op lokaal niveau scoorden als leefbaar Rotterdam, verder kun je stellen dat veel voorstellen destijds van de LPF zijn doorgevoerd, zoals het generaal pardon voor de asielzoekers die hier al lang verbleven.
Anders is het met de PVV, waarin wel mensen zitten die politieke ervaring hebben in den Haag, zo komt Wilders uit de VVD en heeft Agema, de Roon, Brinkman en Bosma politieke ervaringen opgedaan de laatste jaren in de tweede kamer.
Verder kun je stellen dat in tegenstelling tot de LPF de PVV trekjes heeft tot op het randje van racisme.


Men is er kennelijk niet van bewust dat met met bombastische slogans wordt voorgelogen bij de vleet.
Daarin zit hem nu het probleem, met slogans die ze de burger voorhouden bevatten allen een kern van waarheid die hij ondersteunt met berichtgeving uit de media, dit doen ze landelijk, maar ook in de lokale politiek, ze brengen juist de punten naar voren die in het nieuws zijn en aansluiten op hun programma en doelgroep.


Het enige dat dergelijke slogans kan ondersteunen is de omvorming van onze staatsvorm en de Grondwet permanent overboord zetten en daarmee ook toetreden tot de landen van het 'As van het Kwaad', zoals Noord Korea e.a. waar geen enkele buitenlander inkomt en met niemand willen samenwerken en om de haverklap het leger inzetten.
Onmogelijk, want in Nederland en hierin is Nederland uniek is er een wet dat een militair geen militair gerichte acties mogen ondernemen tegen hun eigen burgers, met uitzondering van één regiment die valt onder het rechtstreeks bevel van het koningshuis en ook de bescherming heeft van onze vorst(in).



triest, maar ook enigszins denkbaar, dat men er niet bij stilstaat dat leuzen als "Europa uit" kroegtaal behelst en weinig realisme bevat. Nederland kan niet zonder Europa, waar Nederland haar huidige veiligheid en economische positie aan te danken heeft. Bovendien betekent dergelijke van de potgeruktechantagelulkoek inherent ook het verlaten van het huidige Europese monetaire stelsel.
Waarom zou Nederland niet zonder europa kunnen, we hebben dit bestaanrecht al eeuwen bewezen, alleen de laatste 9 jaar in europa kost het ons een vermogen om deze ballon steeds weer te plakken.
Alle beloftes destijds om een europa te vormen naar voorbeeld van de BeNeLux, zijn de laatste jaren ter niet gedaan in een poging om ons een europeesche grondwet door onze strot te drukken, iets waar we niet omgevraagd hebben en iets wat we zeker niet willen, dat landen als Frankrijk en Duitsland ons de wil kan opleggen.
En als Nederland hiervoor uit europa moet stappen, dan liever vandaag als morgen.
Enkele voorbeelden waarbij het wringt is dat goederen zoals in de haven van Rotterdam de invoer rechten moeten worden afgedragen aan europa, transport bedrijven die op het buitenland rijden, moeten in duitsland en polen op de autobaan km heffing betalen.
Duitser en Polen kunnen zich vrij bewegen op de Nederlandse markt, terwijl de poolse markt totaal gesloten is en Nederlandse ondernemers in Duitsland moeten voldoen aan allerlij eisen zoals Meisterschaf (T.U.V) en mogen wij nog geen spijker in een balk slaan of een kabel leggen.
Nederlandse gemeentes zijn verplicht om arbeid Europees aan te bieden, terwijl landen zoals duitsland hiervan zijn vrijgesteld tot 2015.
Hierdoor ontstaat er een oneerlijke concurentie voor de Nederlandse ondernemers die hierdoor miljarden mislopen.


Maar ik neem het je niet kwalijk dat je dit alles zoals gewoonlijk niet kunt bevatten en je dan maar beperkt tot de waan van de dag.
Hopelijk ben jij je ervan bewust dat er buiten Amsterdam er ook nog leven is?



P.S. Politieke macht is geen vereiste, zie België waar het leven zonder noemenswaardige regering nog steeds niet is gebarsten en gestaag verloopt. Hier zet men zijn zinnen op een of andere halvegare idioot, waar men van denkt de autoriteit heeft de bevolking te kapitelen.
Inderdaad politiek mag ook geen macht zijn, politiek is delegeren.
Maar door alle wetjes en regeltjes die er jaarlijks bijkomen, krijg je wel het gevoel dat de politiek alles in hun macht willen hebben.
Zo duurt het aanvragen van een bouwvergunning nu gemiddeld anderhalf jaar en moeten bouwbedrijven miljoenen uitgeven aan advocaten om alles in goede banen te leiden om zo later niet aansprakelijk te kunnen worden gesteld.
Zelfs voor het simpel bedrijfje wat ik het moet ik elk contract juridisch laten checken (verzekering technisch) voordat er ook maar één handtekening word gezet, vandaar dat vaak kleine bedrijven zich laten inkopen in een contract om zo een vrijwaring te hebben van claims.
Een simpel voorbeeld, vergeet jij je paspoort kun je een maximale boete krijgen van ongeveer 100 euro, vergeet ik mijn paspoort en krijg controlle op een bouwplaats of op kantoor is het een misdrijf en is de bekeuring minimaal 1500 euro.
Zo zit nederland te veel verschillen binnen de wet en de uitvoering hiervan, zelfs binnen de rechtbanken onderling kunnen de verschillen van strafmaat een groot verschil maken.

tanger'73
07-06-09, 18:48
Tja als jij blijft volhouden dat mijn eis voor veiligheid op straat en in openbare gebouwen zoals scholen sportparken, zwembaden, horeca, etc. etc. etc. extreem rechts is, dan het zij zo, ik ga hierom mijn mening niet veranderen dat de huidige regering hierin te kort schiet.



Ben ik met je eens, maar omdat ons bestel democratisch is kunnen ze wel deel uitmaken van de nederlandse politiek, want ook dit hoort bij de democratie van dit land.


Inderdaad helemaal met je eens en één van de spelregels/wetten is dat de overheid de burger ten allertijden dient te beschermen.
Het is zelfs één van de speerpunten van het (inter)nationaal recht


Dit is de grootste onzin die ik heb gehoord, iedereen die langer als 5 jaar de nederlandse nationaliteit bezit kan voor 1500 euro een partij oprichten, zowel lokaal als landelijk en niemand is hiervan uitgezonderd.


Het was inderdaad een zooitje bij de LPF en zeker na het overlijden van Fortuyn, maar bij de LPF was het een groep mensen zonder ervaring in de politiek die zich geroepen voelde de politiek in te gaan, nadat ze op lokaal niveau scoorden als leefbaar Rotterdam, verder kun je stellen dat veel voorstellen destijds van de LPF zijn doorgevoerd, zoals het generaal pardon voor de asielzoekers die hier al lang verbleven.
Anders is het met de PVV, waarin wel mensen zitten die politieke ervaring hebben in den Haag, zo komt Wilders uit de VVD en heeft Agema, de Roon, Brinkman en Bosma politieke ervaringen opgedaan de laatste jaren in de tweede kamer.
Verder kun je stellen dat in tegenstelling tot de LPF de PVV trekjes heeft tot op het randje van racisme.


Daarin zit hem nu het probleem, met slogans die ze de burger voorhouden bevatten allen een kern van waarheid die hij ondersteunt met berichtgeving uit de media, dit doen ze landelijk, maar ook in de lokale politiek, ze brengen juist de punten naar voren die in het nieuws zijn en aansluiten op hun programma en doelgroep.


Onmogelijk, want in Nederland en hierin is Nederland uniek is er een wet dat een militair geen militair gerichte acties mogen ondernemen tegen hun eigen burgers, met uitzondering van één regiment die valt onder het rechtstreeks bevel van het koningshuis en ook de bescherming heeft van onze vorst(in).



Waarom zou Nederland niet zonder europa kunnen, we hebben dit bestaanrecht al eeuwen bewezen, alleen de laatste 9 jaar in europa kost het ons een vermogen om deze ballon steeds weer te plakken.
Alle beloftes destijds om een europa te vormen naar voorbeeld van de BeNeLux, zijn de laatste jaren ter niet gedaan in een poging om ons een europeesche grondwet door onze strot te drukken, iets waar we niet omgevraagd hebben en iets wat we zeker niet willen, dat landen als Frankrijk en Duitsland ons de wil kan opleggen.
En als Nederland hiervoor uit europa moet stappen, dan liever vandaag als morgen.
Enkele voorbeelden waarbij het wringt is dat goederen zoals in de haven van Rotterdam de invoer rechten moeten worden afgedragen aan europa, transport bedrijven die op het buitenland rijden, moeten in duitsland en polen op de autobaan km heffing betalen.
Duitser en Polen kunnen zich vrij bewegen op de Nederlandse markt, terwijl de poolse markt totaal gesloten is en Nederlandse ondernemers in Duitsland moeten voldoen aan allerlij eisen zoals Meisterschaf (T.U.V) en mogen wij nog geen spijker in een balk slaan of een kabel leggen.
Nederlandse gemeentes zijn verplicht om arbeid Europees aan te bieden, terwijl landen zoals duitsland hiervan zijn vrijgesteld tot 2015.
Hierdoor ontstaat er een oneerlijke concurentie voor de Nederlandse ondernemers die hierdoor miljarden mislopen.


Hopelijk ben jij je ervan bewust dat er buiten Amsterdam er ook nog leven is?



Inderdaad politiek mag ook geen macht zijn, politiek is delegeren.
Maar door alle wetjes en regeltjes die er jaarlijks bijkomen, krijg je wel het gevoel dat de politiek alles in hun macht willen hebben.
Zo duurt het aanvragen van een bouwvergunning nu gemiddeld anderhalf jaar en moeten bouwbedrijven miljoenen uitgeven aan advocaten om alles in goede banen te leiden om zo later niet aansprakelijk te kunnen worden gesteld.
Zelfs voor het simpel bedrijfje wat ik het moet ik elk contract juridisch laten checken (verzekering technisch) voordat er ook maar één handtekening word gezet, vandaar dat vaak kleine bedrijven zich laten inkopen in een contract om zo een vrijwaring te hebben van claims.
Een simpel voorbeeld, vergeet jij je paspoort kun je een maximale boete krijgen van ongeveer 100 euro, vergeet ik mijn paspoort en krijg controlle op een bouwplaats of op kantoor is het een misdrijf en is de bekeuring minimaal 1500 euro.
Zo zit nederland te veel verschillen binnen de wet en de uitvoering hiervan, zelfs binnen de rechtbanken onderling kunnen de verschillen van strafmaat een groot verschil maken.


Ja prachtig, wie op jou nog serieus gaat reageren spoort voor geen meter.

John2
07-06-09, 18:59
Ja prachtig, wie op jou nog serieus gaat reageren spoort voor geen meter.

Ik neem aan dat je dit antwoord serieus meent, waardoor jij de eerste bent die dus voor geen meter spoort :hihi:

Welkom bij de groep zou ik zeggen.

tanger'73
07-06-09, 19:04
Ik neem aan dat je dit antwoord serieus meent, waardoor jij de eerste bent die dus voor geen meter spoort :hihi:

Welkom bij de groep zou ik zeggen.

Nee dank je, de plaats Groep-Wilders wordt door jou al ingenomen.

fisherman1969
07-06-09, 20:36
Nee dank je, de plaats Groep-Wilders wordt door jou al ingenomen.

Ja en Wilders en zijn P.V.V bestaat dank zij consorten zoals jij ,snap je dat nog steeds niet ???:fpotver:

tanger'73
07-06-09, 20:50
Ja en Wilders en zijn P.V.V bestaat dank zij consorten zoals jij ,snap je dat nog steeds niet ???:fpotver:


Ben je aan het einde van je latijn, wat heb ik daar in 's hemelsnaam mee te maken? Heb nergens invloed op en stem al jaren bewust blanco en zeker geen Wilders. Wat mij betreft kiest men voor Paulus de boskabouter, Harry Potter hebben we al.

The_Grand_Wazoo
07-06-09, 21:55
Denk jij dat???

Huh, jij vindt de kwesties die ik erbij haalt die het succes van de pvv verklaren irrelevant?
Dus ook jij blijft je ogen sluiten voor de problemen in Nederland?
Hoe blind ben je dan als heel europa mee kijkt hoe deze problemen zich in Nederland ontwikkeld?

Kun jij wel lezen?
Nee, de kwesties zijn niet irrelevant voor het verklaren van het succes van Wilders, maar daar becomentariseerde ik jou niet op, ik had het over de door jou geschetste structuur van de PVV die niet overeenkomt met de werkelijkheid. Jij antwoord daarop met argumenten die weinig met die foutieve voorstelling van zaken te maken hebben. Beetje bij de les blijven.

John2
08-06-09, 00:23
Nee dank je, de plaats Groep-Wilders wordt door jou al ingenomen.

Nee hoor personen zoals ik kunnen wel door figuren zoals jij in hun armen worden gedreven, maar gelukkig heb ik meer weerstand en verstand dan menig persoon hier, door me niet te laten leiden door een ongeleid projectiel zoals jij en Wilders, want jullie tweeen schelen niet zoveel in hun opvattingen alleen Wilders geeft zich af op een geloof en jij op iedere Nederlander en denk daar maar eens over na, als je dit nog kunt met je beneveld verstand.


Kun jij wel lezen?
Nee, de kwesties zijn niet irrelevant voor het verklaren van het succes van Wilders, maar daar becomentariseerde ik jou niet op, ik had het over de door jou geschetste structuur van de PVV die niet overeenkomt met de werkelijkheid. Jij antwoord daarop met argumenten die weinig met die foutieve voorstelling van zaken te maken hebben. Beetje bij de les blijven.
Wat was er wrong met de door mijn geschetste structuur van de PVV, vind jij deze zwak als ze van 9 zetels bij de vorige verkiezingen gaan naar 32 nu?
Heb jij hun al kunnen betrappen op fouten tijdens hun optreden in de tweede kamer en of media.
Denk het niet, alles wordt tot in de puntjes geregiseerd en gecoordineerd, zodat er niets fout kan gaan.
Zou Wilders wegvallen blijft er nog voldoende structuur over voor 15-17 zetels, wat door goeie media werking wederom snel kan groeien tot 28-32 zetels.
Nee de structuur binnen de PVV valt niet te vergelijken met LPF of TON.

John2
08-06-09, 00:25
Ben je aan het einde van je latijn, wat heb ik daar in 's hemelsnaam mee te maken? Heb nergens invloed op en stem al jaren bewust blanco en zeker geen Wilders. Wat mij betreft kiest men voor Paulus de boskabouter, Harry Potter hebben we al.

Als jij al jaren blanco stemt waarom dan niet op de SP???

tanger'73
08-06-09, 00:26
Nee hoor personen zoals ik kunnen wel door figuren zoals jij in hun armen worden gedreven, maar gelukkig heb ik meer weerstand en verstand dan menig persoon hier, door me niet te laten leiden door een ongeleid projectiel zoals jij en Wilders, want jullie tweeen schelen niet zoveel in hun opvattingen alleen Wilders geeft zich af op een geloof en jij op iedere Nederlander en denk daar maar eens over na, als je dit nog kunt met je beneveld verstand.


Wat was er wrong met de door mijn geschetste structuur van de PVV, vind jij deze zwak als ze van 9 zetels bij de vorige verkiezingen gaan naar 32 nu?
Heb jij hun al kunnen betrappen op fouten tijdens hun optreden in de tweede kamer en of media.
Denk het niet, alles wordt tot in de puntjes geregiseerd en gecoordineerd, zodat er niets fout kan gaan.
Zou Wilders wegvallen blijft er nog voldoende structuur over voor 15-17 zetels, wat door goeie media werking wederom snel kan groeien tot 28-32 zetels.
Nee de structuur binnen de PVV valt niet te vergelijken met LPF of TON.

Doe in het vervolg een reactie per persoon, als je daartoe nog in staat bent met je voordurende wodkakop?

tanger'73
08-06-09, 00:27
Als jij al jaren blanco stemt waarom dan niet op de SP???

Ik hecht aan onafhankelijkheid en ben geen kuddedier.

John2
08-06-09, 00:32
Doe in het vervolg een reactie per persoon, als je daartoe nog in staat bent met je voordurende wodkakop?
Waarom, om het jou makelijker te maken schaap?


Ik hecht aan onafhankelijkheid en ben geen kuddedier.
Dank je, in iedergeval een duidelijk antwoord.

tanger'73
08-06-09, 00:35
Waarom, om het jou makelijker te maken schaap?


Dank je, in iedergeval een duidelijk antwoord.

Nee uit fatsoen en niet zoals Wilders doet alles op een hoop gooien. Maar heb je überhaupt wel door waar the Grand Wazzoo je van wil laten doordringen?

John2
08-06-09, 00:52
Nee uit fatsoen en niet zoals Wilders doet alles op een hoop gooien. Maar heb je überhaupt wel door waar the Grand Wazzoo je van wil laten doordringen?

Ja hoor, alleen hij heeft nog niet door hoe dicht ik bij de waarheid zit!

Maar ik ga slapen moet straks over 5 uurtjes weer werken.
Als jij zo ook gaat slaap lekker en weer gezond op.

tanger'73
08-06-09, 00:58
Ja hoor, alleen hij heeft nog niet door hoe dicht ik bij de waarheid zit!

Maar ik ga slapen moet straks over 5 uurtjes weer werken.
Als jij zo ook gaat slaap lekker en weer gezond op.

Waar hij eerder gewag van heeft gemaakt staat bij deze vast, dat het lezen je tamelijk slecht afgaat. Dat kan iedereen die hier meeleest inmiddels met mij bevestigen. Maar voor de rest ben je wel een aardige jongen hoor.

John2
08-06-09, 12:53
=tanger'73;3985831]Waar hij eerder gewag van heeft gemaakt staat bij deze vast, dat het lezen je tamelijk slecht afgaat. Dat kan iedereen die hier meeleest inmiddels met mij bevestigen.
Beste Tanger ik heb hier al zo vaak gehoord dat ik het fout zag en achteraf bleek dat ik gelijk had en ook in deze zal ik weer gelijk hebben en krijgen.
Vermoedelijk heb jij ook de krant vanmorgen gelezen dat Europa een move naar rechts maakt en dat ze alleen in Belgie dit keer niet voor de Winter hebben gekozen, maar voor een partij die een iets mildere koers vaart.
Verder heb je kunnen zien dat verhoudings gewijs in heel europa de partijen die in de regering zitten hadden verloren, met uitzondering van de landen waar rechts reeds in de regering zit.


Maar voor de rest ben je wel een aardige jongen hoor.

Voel me ineens weer jaren jonger, dank je. :)

The_Grand_Wazoo
08-06-09, 14:55
Wat was er wrong met de door mijn geschetste structuur van de PVV, vind jij deze zwak als ze van 9 zetels bij de vorige verkiezingen gaan naar 32 nu?
Heb jij hun al kunnen betrappen op fouten tijdens hun optreden in de tweede kamer en of media.
Denk het niet, alles wordt tot in de puntjes geregiseerd en gecoordineerd, zodat er niets fout kan gaan.
Zou Wilders wegvallen blijft er nog voldoende structuur over voor 15-17 zetels, wat door goeie media werking wederom snel kan groeien tot 28-32 zetels.
Nee de structuur binnen de PVV valt niet te vergelijken met LPF of TON.

Een laatste poging: op blz. 3 van deze thread schrijf je:
Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.

Ik merk daar over op dat dit een niet correcte voorstelling van zaken is. Zijn partij is namelijk geen partij waar mensen lid van kunnen worden, maar een institutie met maar een enkel lid, de heer Wilders. Je voorstelling van zaken strookt dus niet met de werkelijkheid. Dat is alles wat ik je zei.
Je kunt het succes van die partijstructuur gaan bezingen, je kunt het vermogen van die partij om thema's die een bepaald soort Nederlanders bezig schijnt te houden roemen, je doet maar. Dat alles is alleen irrelevant wanneer het gaat om de voorstelling van zaken die je van de partij structuur gaf.

tanger'73
08-06-09, 15:16
Beste Tanger ik heb hier al zo vaak gehoord dat ik het fout zag en achteraf bleek dat ik gelijk had en ook in deze zal ik weer gelijk hebben en krijgen.
Vermoedelijk heb jij ook de krant vanmorgen gelezen dat Europa een move naar rechts maakt en dat ze alleen in Belgie dit keer niet voor de Winter hebben gekozen, maar voor een partij die een iets mildere koers vaart.
Verder heb je kunnen zien dat verhoudings gewijs in heel europa de partijen die in de regering zitten hadden verloren, met uitzondering van de landen waar rechts reeds in de regering zit.



Voel me ineens weer jaren jonger, dank je. :)

Dat goed lezen dan weer niet aan jou is besteed, daar heb ik dan weer gelijk ik. :)

tanger'73
08-06-09, 15:20
Een laatste poging: op blz. 3 van deze thread schrijf je:
Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.

Ik merk daar over op dat dit een niet correcte voorstelling van zaken is. Zijn partij is namelijk geen partij waar mensen lid van kunnen worden, maar een institutie met maar een enkel lid, de heer Wilders. Je voorstelling van zaken strookt dus niet met de werkelijkheid. Dat is alles wat ik je zei.
Je kunt het succes van die partijstructuur gaan bezingen, je kunt het vermogen van die partij om thema's die een bepaald soort Nederlanders bezig schijnt te houden roemen, je doet maar. Dat alles is alleen irrelevant wanneer het gaat om de voorstelling van zaken die je van de partij structuur gaf.

Dat kun je wel stellen ja, heb je trouwens enige weet wanneer de algemene ledenvergadering van de PVV staat gepland, waar iedereen die lid is zijn stem kan uitbrengen? :haha:

mark61
08-06-09, 15:31
Een laatste poging:

Ik merk daar over op dat dit een niet correcte voorstelling van zaken is. Zijn partij is namelijk geen partij waar mensen lid van kunnen worden,

:hihi: Je blijft het proberen. Ik weet nou niet of dat bewonderenswaardig is of koppig of nog wat anders. Een of andere onaangename aandoening waar ik zelf ook last van heb.

John2
08-06-09, 15:40
Een laatste poging: op blz. 3 van deze thread schrijf je:
Dat die Wilders geen hersenen zou hebben is een zeer foute gedachten, misschien heeft hij wel meer verstand dan Pim, hij zou nooit de fout maken om zijn partij op één boegbeeld te basseren zoals we al zagen met de euro verkiezingen, ook trek hij binnen de partij geen directe macht naar zich toe en heeft hij veel ervaring opgedaan destijds bij de VVD.

Ik merk daar over op dat dit een niet correcte voorstelling van zaken is. Zijn partij is namelijk geen partij waar mensen lid van kunnen worden, maar een institutie met maar een enkel lid, de heer Wilders. Je voorstelling van zaken strookt dus niet met de werkelijkheid. Dat is alles wat ik je zei.
Je kunt het succes van die partijstructuur gaan bezingen, je kunt het vermogen van die partij om thema's die een bepaald soort Nederlanders bezig schijnt te houden roemen, je doet maar. Dat alles is alleen irrelevant wanneer het gaat om de voorstelling van zaken die je van de partij structuur gaf.
Daar heb je gelijk in dat je geen lid kunt worden en hierdoor ook als "vereniging" met leden geen druk kunt uitoefenen op het dagelijks bestuur, zoals we eerder zagen bij LPF en TON.
Wel kun jij je aanmelden om deel te nemen in een kieskring waarbij de persoon wordt uitgenodigd door het hoofdbestuur die een selectie maken of je deel kunt nemen in een der besturen (stedelijk, provinciaal, landelijk) deze verkapte solicitatie gesprekken zorgen ervoor dat deze personen passen binnen het door hun gesteld kader.
Ik zou persoonlijk ook liever verplicht zien dat groepen die deelnemen aan verkiezingen een openbare leden werving kende waar iedereen lid van kan worden zonder een ballotage comissie en je hierdoor meer openheid krijgt hoe een vereniging handeld.
Vermoedelijk hebben dreigementen en de hieraan verbonden veiligheids maatregelen geleid tot dit besluit met in hun achterhoofd het idee om raddraaiers buiten deze groep te houden.
Ondanks en misschien hierdoor stelde ik dat ze op mij als groep sterker overkomen dan een LPF of een TON en we er zeker rekening mee moeten houden met een partij als PVV, omdat alle neuzen één kant opstaan en ze binnen de partij het allemaal met elkaar eens zijn.
Het boegbeeld Wilders (het Orakel zoals Tanger hem goed omschreef) is wel de persoon die het meest de partij naar buiten brengt, maar zou hij wegvallen binnen deze partij staat een Brinkman of een Gaus klaar om hem te vervangen.
De negen personen die nu in de kamer zitten voor de PVV hebben voldoende draagkracht over om deze partij te kunnen dragen, iets wat er niet was bij de LPF, waar ze na het gedwongen vertrek van Fortyun ze direct in ruzie uitbraken over de opvolger binnen deze partij.
Ondanks dat het niet mijn partij is moet ik toegeven dat de structuur van deze partij stevig is.

tanger'73
08-06-09, 15:49
Daar heb je gelijk in dat je geen lid kunt worden en hierdoor ook als "vereniging" met leden geen druk kunt uitoefenen op het dagelijks bestuur, zoals we eerder zagen bij LPF en TON.
Wel kun jij je aanmelden om deel te nemen in een kieskring waarbij de persoon wordt uitgenodigd door het hoofdbestuur die een selectie maken of je deel kunt nemen in een der besturen (stedelijk, provinciaal, landelijk) deze verkapte solicitatie gesprekken zorgen ervoor dat deze personen passen binnen het door hun gesteld kader.
Ik zou persoonlijk ook liever verplicht zien dat groepen die deelnemen aan verkiezingen een openbare leden werving kende waar iedereen lid van kan worden zonder een ballotage comissie en je hierdoor meer openheid krijgt hoe een vereniging handeld.
Vermoedelijk hebben dreigementen en de hieraan verbonden veiligheids maatregelen geleid tot dit besluit met in hun achterhoofd het idee om raddraaiers buiten deze groep te houden.
Ondanks en misschien hierdoor stelde ik dat ze op mij als groep sterker overkomen dan een LPF of een TON en we er zeker rekening mee moeten houden met een partij als PVV, omdat alle neuzen één kant opstaan en ze binnen de partij het allemaal met elkaar eens zijn.
Het boegbeeld Wilders (het Orakel zoals Tanger hem goed omschreef) is wel de persoon die het meest de partij naar buiten brengt, maar zou hij wegvallen binnen deze partij staat een Brinkman of een Gaus klaar om hem te vervangen.
De negen personen die nu in de kamer zitten voor de PVV hebben voldoende draagkracht over om deze partij te kunnen dragen, iets wat er niet was bij de LPF, waar ze na het gedwongen vertrek van Fortyun ze direct in ruzie uitbraken over de opvolger binnen deze partij.
Ondanks dat het niet mijn partij is moet ik toegeven dat de structuur van deze partij stevig is.


Doe niet zo abstract man en beperk je tot de kern, de structuur van de partij is een eenmanszaak.

John2
08-06-09, 16:47
Doe niet zo abstract man en beperk je tot de kern, de structuur van de partij is een eenmanszaak.

Ik zie het eerder als een BV, maar zou het iets uitmaken voor het eventueel gevaar wat ze met zich meebrengen?

tanger'73
08-06-09, 16:56
Ik zie het eerder als een BV, maar zou het iets uitmaken voor het eventueel gevaar wat ze met zich meebrengen?

Een venootschap heeft venoten die op gelijke hoogte staan als de oprichter en dat is bij de PVV niet het geval. Het heeft geen democratisch lichaam en dat voor een partij dat zich een volkspartij noemt.

John2
08-06-09, 17:19
Een venootschap heeft venoten die op gelijke hoogte staan als de oprichter en dat is bij de PVV niet het geval. Het heeft geen democratisch lichaam en dat voor een partij dat zich een volkspartij noemt.

Het voldoet neem ik aan binnen de eisen van onze wetgeving, althans daar mag ik toch vanuitgaan dat dit word gecheckt door diverse instantie's.

tanger'73
08-06-09, 17:32
Het voldoet neem ik aan binnen de eisen van onze wetgeving, althans daar mag ik toch vanuitgaan dat dit word gecheckt door diverse instantie's.

Niemand staat je in de weg als je op een zeepkist wilt staan.