PDA

Bekijk Volledige Versie : Pakistan is het geweld van Obama zat



Aït Ayt
26-06-09, 20:05
Premier Pakistan wil einde luchtacties VS

De Pakistaanse premier Yousuf Raza Gilani heeft de Verenigde Staten opgeroepen een eind te maken aan de aanvallen met onbemande vliegtuigjes op doelen in Pakistan. Gilani deed zijn oproep na een onderhoud met de Amerikaanse nationale veiligheidsadviseur, James Jones.

Een woordvoerder van het Pakistaanse ministerie van Defensie noemde de Amerikaanse aanvallen ,,onacceptabel''. Eerder deze week werden door vermoedelijke Amerikaanse raketaanvallen met onbemande vliegtuigen zeker vijftig mensen gedood.

De slachtoffers zouden strijders van de Taliban zijn. Ze kwamen om toen enkele raketten werden afgevuurd op een begrafenisstoet in Zuid-Waziristan. De begrafenis was voor een militante moslimstrijder die eerder op de dag was gedood. Volgens de Taliban vielen door de acties erg veel burgerslachtoffers.

Bolwerk

De regio Zuid-Waziristan grenst aan Afghanistan en is een bolwerk van de radicaalislamitische Taliban en van de terreurbeweging al-Qaeda. De Pakistaanse overheid speelt er geen rol van betekenis. Militanten plegen vanuit Zuid-Waziristan aanslagen in Pakistan en Afghanistan.

Jones liet zich donderdag niet uit over de acties met de onbemande vliegtuigen. Hij repte alleen over de samenwerking tussen de VS en Pakistan bij de strijd tegen extremisten.

Bron: DePers / Beeld: redactie Maroc.NL

Olive Yao
27-06-09, 10:46
Pakistan is het geweld van de taliban en terroristen ook zat.

Eke
27-06-09, 20:20
Zijn uitspraak is heel begrijpelijk. Het is rampspoed : oorlogshandelingen. Waar je ook ter wereld woont.

In ieder geval gloort er een sprankje hoop, juist door het verdwijnen van Bush en Obama als nieuwe roerganger.

Ook bij de Talibaan zitten gematigde mannen die voor vrede zijn na goede onderhandelingen.

Ik heb begrepen dat het voor veel vrouwen een hard gelag is om onder de Talibaan te moeten leven.

Ayt, is het niet zo dat ze niet naar school mogen ? Om iets belangrijks te noemen ? Terwijl hun broertjes wel allerlei vrijheden krijgen ?
Hoe voelt het om expres dom gehouden te worden ??????

Nou is dat de reden niet dat de VS in die regio zit. Dat was toch een reaktie op 9/11 ?????Een oorlogsverklaring van Al Qaida aan de VS ?

OK. Laten zij dan samen verzachten en onderhandelen..... Als iedereen het toch zat is...

Het klinkt wat simpel, maar dat is toch de weg naar vrede, hoe ingewikkeld die weg ook is.

Aït Ayt
28-06-09, 14:11
In ieder geval gloort er een sprankje hoop, juist door het verdwijnen van Bush en Obama als nieuwe roerganger.

warhead obama wil juist nog meer militairen naar afghanistan sturen.. dat betekent nog meer afghaanse doden en gewonden..


Ayt, is het niet zo dat ze niet naar school mogen ? Om iets belangrijks te noemen ? Terwijl hun broertjes wel allerlei vrijheden krijgen ?


het is een misverstand om te denken dat alleen meiden educatie ontzegd werden.. ook de jongens kregen op grote schaal geen mogelijkheid om te studeren.. in steden als herat en kaboel waren bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten actief en dat betekende dat bijna alle scholen gesloten werden.. ook voor de jongens..
voor wat betreft de educatie voor vrouwen zou het volgens de taliban om een tijdelijke verbod gaan vanwege veiligheidsproblemen..

John2
28-06-09, 17:01
=Aït Ayt;4008732]warhead obama wil juist nog meer militairen naar afghanistan sturen.. dat betekent nog meer afghaanse doden en gewonden..
Onzin het zenden van meer militairen zou duiden op een grondoorlog waarbij duidelijk minder slachtoffers vallen onder de burgers dan nu.


het is een misverstand om te denken dat alleen meiden educatie ontzegd werden.. ook de jongens kregen op grote schaal geen mogelijkheid om te studeren.. in steden als herat en kaboel waren bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten actief en dat betekende dat bijna alle scholen gesloten werden.. ook voor de jongens..
voor wat betreft de educatie voor vrouwen zou het volgens de taliban om een tijdelijke verbod gaan vanwege veiligheidsproblemen..
Tijdelijk verboden vanwege veiligheids problemen en daarom staken ze de scholen in brand en werden onderwijzers gegijzeld en vermoord door de Taliban.
Over welke veiligheid heb jij het dan als zelfs de taliban in het noorden liep te verkrachten. :maf:

Slinger
28-06-09, 17:10
warhead obama wil juist nog meer militairen naar afghanistan sturen.. dat betekent nog meer afghaanse doden en gewonden..



het is een misverstand om te denken dat alleen meiden educatie ontzegd werden.. ook de jongens kregen op grote schaal geen mogelijkheid om te studeren.. in steden als herat en kaboel waren bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten actief en dat betekende dat bijna alle scholen gesloten werden.. ook voor de jongens..
voor wat betreft de educatie voor vrouwen zou het volgens de taliban om een tijdelijke verbod gaan vanwege veiligheidsproblemen..

Dat is een leugen. De taliban zijn principieel tegen educatie voor meisjes. Zelf nu komt het nog voor dat meisjs die naar school gaan als represaille zoutzuur in het gezicht krijgen gespoten.

Voor jongetjes hebben de godvruchtige taliban in hun internaten iets anders in petto. Lees De Vliegeraar.

Eke
28-06-09, 20:23
warhead obama wil juist nog meer militairen naar afghanistan sturen.. dat betekent nog meer afghaanse doden en gewonden..



het is een misverstand om te denken dat alleen meiden educatie ontzegd werden.. ook de jongens kregen op grote schaal geen mogelijkheid om te studeren.. in steden als herat en kaboel waren bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten actief en dat betekende dat bijna alle scholen gesloten werden.. ook voor de jongens..
voor wat betreft de educatie voor vrouwen zou het volgens de taliban om een tijdelijke verbod gaan vanwege veiligheidsproblemen..


Ayt, het is op mijn gevoel gebaseerd en niet op zoveel jaren regering van Obama, maar de man staat open voor vrede. En nog meer, hij zet zich helemaal in voor de vrede. Maar ja, het kan ook niet met een toverstokje.
Vrede is iets tussen de strijdende partijen...om samen te bewerkstelligen.



Hoe zie jij trouwens de weg naar de vrede in Afghanistan ?

Wat betreft het onderwijs voor de jongens.. Hoelang heeft de Taliban de regels bepaald in Afghanistan ? Mochten toen de vrouwen gewoon lesgeven op jongensscholen ? Bij tekort aan mannen ? Of altijd eigenlijk.:vreemd:
Want dat zou betekenen dat de vrouwen gewoon hoger onderwijs kunnen volgen als de Taliban aan de touwtjes trekt. Arts kunnen worden, mensenrechtenadvocaat kunnen worden, president kunnen worden. In principe dan, he.

Julien
28-06-09, 20:37
warhead obama wil juist nog meer militairen naar afghanistan sturen.. dat betekent nog meer afghaanse doden en gewonden..


Als Obama een warhead is (wat ik niet vind), dan zijn de leiders van Turkije, Pakistan en Iran dat ook met hun militaire bemoeienis in Irak en Afghanistan..

mark61
28-06-09, 21:00
het is een misverstand om te denken dat alleen meiden educatie ontzegd werden.. ook de jongens kregen op grote schaal geen mogelijkheid om te studeren.. in steden als herat en kaboel waren bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten actief en dat betekende dat bijna alle scholen gesloten werden.. ook voor de jongens..
voor wat betreft de educatie voor vrouwen zou het volgens de taliban om een tijdelijke verbod gaan vanwege veiligheidsproblemen..

Het moet inderdaad gezegd worden dat de taliban behalve meisjesscholen ook jongensscholen opblazen. Wie had het over discriminatie :ego:

Veiligheidsproblemen :haha: Ja, dat ze zelf scholen opblazen. Ze zijn wat schizofreen of ze liegen er gewoon lekker op los?

Vrouwen wordt door de Taliban alles ontzegd; scholing, en het recht te werken. Alleenstaande moeders moeten dus dood, van de taliban. Ik dacht niet dat ze een uitkeringenstelsel hebben ingevoerd.

Je moet wel van de ratten bezeken zijn om de taliban te verdedigen, op welk vlak dan ook.

Aït Ayt
28-06-09, 21:19
Dat is een leugen. De taliban zijn principieel tegen educatie voor meisjes.

"Mawlawi Said Shahidkhayl, the Taliban undersecretary of education in 1998, explained the regime's policy toward women: "The education of girls requires a jurisprudential ruling (fatwa) that would fix its path and its limits." (...) The undersecretary insisted that the formal ban on girls' education was not a fixed policy, but rather a temporary measure."
(The Taliban and the Crisis of Afghanistan, blz. 142 - J.R.I. Cole)

- - - - - - -

"Ik vroeg nerveus aan Qalamuddin wat het verbod van de Taliban op arbeid en onderwijs rechtvaardigde. 'Ons volk zal het ons kwalijk nemen als wij vrouwen geen onderwijs geven, en wij zullen uiteindelijk voorzien in onderwijs voor hen, maar voorlopig hebben we grote problemen,' antwoorde hij. 'Er zijn veiligheidsproblemen. Er zijn geen voorzieningen voor gescheiden vervoer, gescheiden schoolgebouwen en andere instanties om vrouwen onderwijs te bieden. Vrouwen moeten volledig van mannen gescheiden blijven. En onder ons zijn mannen die zich niet correct gedragen tegenover vrouwen."
(Taliban, blz. 153 - A. Rashid)

Slinger
28-06-09, 21:25
"Mawlawi Said Shahidkhayl, the Taliban undersecretary of education in 1998, explained the regime's policy toward women: "The education of girls requires a jurisprudential ruling (fatwa) that would fix its path and its limits." (...) The undersecretary insisted that the formal ban on girls' education was not a fixed policy, but rather a temporary measure."
(The Taliban and the Crisis of Afghanistan, blz. 142 - J.R.I. Cole)

- - - - - - -

"Ik vroeg nerveus aan Qalamuddin wat het verbod van de Taliban op arbeid en onderwijs rechtvaardigde. 'Ons volk zal het ons kwalijk nemen als wij vrouwen geen onderwijs geven, en wij zullen uiteindelijk voorzien in onderwijs voor hen, maar voorlopig hebben we grote problemen,' antwoorde hij. 'Er zijn veiligheidsproblemen. Er zijn geen voorzieningen voor gescheiden vervoer, gescheiden schoolgebouwen en andere instanties om vrouwen onderwijs te bieden. Vrouwen moeten volledig van mannen gescheiden blijven. En onder ons zijn mannen die zich niet correct gedragen tegenover vrouwen."
(Taliban, blz. 153 - A. Rashid)

Smoesjes

Max Stirner
28-06-09, 21:34
[COLOR="Navy"]"Mawlawi Said Shahidkhayl, the Taliban undersecretary of education

(Taliban, blz. 153 - A. Rashid)



Vrij nutteloze functie in Talibanistan, lijkt me.

Aït Ayt
28-06-09, 21:51
Ayt, het is op mijn gevoel gebaseerd en niet op zoveel jaren regering van Obama, maar de man staat open voor vrede. En nog meer, hij zet zich helemaal in voor de vrede. Maar ja, het kan ook niet met een toverstokje.
Vrede is iets tussen de strijdende partijen...om samen te bewerkstelligen.

mwah, mede dankzij obama zijn er nu waarschijnlijk meer pakistaanse vluchtelingen dan tijdens het bewind van bush.. daarnaast is het naar mijn weten verboden om bombardementen uit te voeren op grondgebied van bevriende naties en gaat obama hiermee zwaar de fout in..



Hoe zie jij trouwens de weg naar de vrede in Afghanistan ?

heel somber..
al sinds eind jaren 70 groeien afghanen continu op in een straatarm oorlogsgebied..
dat land heeft zoveel schade opgelopen in de afgelopen tientallen jaren dat het nog heel lang zal duren voordat de wonden geheeld zijn.. en tegen die tijd zal het land waarschijnlijk wel weer ten prooi vallen aan onderlinge verdeeldheid zodat er weer opnieuw oorlog gevoerd kan worden door warlords..


Wat betreft het onderwijs voor de jongens.. Hoelang heeft de Taliban de regels bepaald in Afghanistan ? Mochten toen de vrouwen gewoon lesgeven op jongensscholen ? Bij tekort aan mannen ? Of altijd eigenlijk.:vreemd:

eigenlijk heeft de taliban maar vrij kort de regels bepaald op brede schaal.. een jaar of 5..
vrouwen mochten geen les geven nee aan jongens.. daarom zijn alleen al in kaboel zo'n 150,000 jongens zonder educatie komen te zitten omdat er bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten waren voordat de taliban er kwam en die vrouwelijke leerkrachten werd het verboden om les te geven waardoor de scholen gesloten werden..


Want dat zou betekenen dat de vrouwen gewoon hoger onderwijs kunnen volgen als de Taliban aan de touwtjes trekt. Arts kunnen worden, mensenrechtenadvocaat kunnen worden, president kunnen worden. In principe dan, he.

onder de taliban wordt er niet gewerkt door vrouwen..
alleen medisch werk mogen ze tot op zekere hoogte uitvoeren en dan nog met allerlei restricties..
verder is zo'n beetje alles aan werk uitgesloten voor vrouwen..

Aït Ayt
28-06-09, 21:57
Als Obama een warhead is (wat ik niet vind), dan zijn de leiders van Turkije, Pakistan en Iran dat ook met hun militaire bemoeienis in Irak en Afghanistan..

komt julien weer aanzetten.....

Eke
28-06-09, 22:02
"Mawlawi Said Shahidkhayl, the Taliban undersecretary of education in 1998, explained the regime's policy toward women: "The education of girls requires a jurisprudential ruling (fatwa) that would fix its path and its limits." (...) The undersecretary insisted that the formal ban on girls' education was not a fixed policy, but rather a temporary measure."
(The Taliban and the Crisis of Afghanistan, blz. 142 - J.R.I. Cole)

- - - - - - -

"Ik vroeg nerveus aan Qalamuddin wat het verbod van de Taliban op arbeid en onderwijs rechtvaardigde. 'Ons volk zal het ons kwalijk nemen als wij vrouwen geen onderwijs geven, en wij zullen uiteindelijk voorzien in onderwijs voor hen, maar voorlopig hebben we grote problemen,' antwoorde hij. 'Er zijn veiligheidsproblemen. Er zijn geen voorzieningen voor gescheiden vervoer, gescheiden schoolgebouwen en andere instanties om vrouwen onderwijs te bieden. Vrouwen moeten volledig van mannen gescheiden blijven. En onder ons zijn mannen die zich niet correct gedragen tegenover vrouwen."
(Taliban, blz. 153 - A. Rashid)

Eeven denken...1998. Dat was in de periode dat de Russen weg waren en de Talibaan daar aan de macht was ?. Waarschijnlijk ook de sharia hadden ingesteld ? Toen ze dat enorme oeroude beeld hadden opgeblazen ?

Maar toen was het voor de vrouwen toch helemaal geen pretje om naar buiten te gaan ? Blauwe Burka over je heen, enzo. Zodat je identiteit in de buitenwereld van nul en generlei waarde zou zijn. Hoe kun je dan afdingen op de markt bijvoorbeeld ? Begroet worden onderweg...
Ayt, dan wordt je toch teruggeworpen op en in je woning ?



PS. ik zie net dat je al eerder gereageerd hebt. Je ziet het somber in voor de Afghanen. Dan heeft het misschien toch zin wat wij Nederlanders en anderen die op dezelfde manier werken, doen.
Bv. zeer jonge kuikens uitzetten daar, zodat de boeren weer wat pluimvee krijgen. Scholen metselen, huizen opknappen. De pest is alleen dat er ook gevechten ontstaan met de Taliban, zodat de bevolking ook slachtoffer wordt.

Overigens de Taliban heeft van oorsprong toch ook niets te zoeken in Afghanistan ? Of kun je dat niet zeggen bij islambroeders ?
...uh..Jawel toch, er zijn toch ook grensconflikten, oorlogen tussen moslimlanden.

Aït Ayt
28-06-09, 22:21
Eeven denken...1998. Dat was in de periode dat de Russen weg waren en de Talibaan daar aan de macht was ?. Waarschijnlijk ook de sharia hadden ingesteld ? Toen ze dat enorme oeroude beeld hadden opgeblazen ?

ja dat klopt..


Maar toen was het voor de vrouwen toch helemaal geen pretje om naar buiten te gaan ? Blauwe Burka over je heen, enzo. Zodat je identiteit in de buitenwereld van nul en generlei waarde zou zijn. Hoe kun je dan afdingen op de markt bijvoorbeeld ?

er viel voor hun weinig af te dingen want ze mochten niet in de bazaar komen.. ze mochten ook bijna geen geluid maken.. en de boerka's werden naar verloop van tijd kleiner en strakker waardoor het nog moeilijker werd om ermee over straat te lopen en ook het kijkgaasje voor de ogen werd kleiner zodat het kijken en ademen nog lastiger werd.. allerlei maatregelen om het vrouwen te ontmoedigen om zich op straat te begeven..


Ayt, dan wordt je toch teruggeworpen op en in je woning ?

inderdaad.. en dat was ook hun bedoeling..

Eke
28-06-09, 22:28
ja dat klopt..



er viel voor hun weinig af te dingen want ze mochten niet in de bazaar komen.. ze mochten ook bijna geen geluid maken.. en de boerka's werden naar verloop van tijd kleiner en strakker waardoor het nog moeilijker werd om ermee over straat te lopen en ook het kijkgaasje voor de ogen werd kleiner zodat het kijken en ademen nog lastiger werd.. allerlei maatregelen om het vrouwen te ontmoedigen om zich op straat te begeven..



inderdaad.. en dat was ook hun bedoeling..

Bedankt voor al die info...zware toestanden. Dan snap ik wel dat militairen hier zo gedreven blijven om hulp aan te bieden, met respekt voor de eigenheid van de Afghanen, ondanks het feit dat ze ook in gevechten verzeild raken en de lucht in kunnen vliegen (bermbommen).

Hoewel een kant van mij zegt : dat moet anders. Zucht. Maar hoe ??????




Trusten !

Eke
28-06-09, 22:40
heel somber..
al sinds eind jaren 70 groeien afghanen continu op in een straatarm oorlogsgebied..
dat land heeft zoveel schade opgelopen in de afgelopen tientallen jaren dat het nog heel lang zal duren voordat de wonden geheeld zijn.. en tegen die tijd zal het land waarschijnlijk wel weer ten prooi vallen aan onderlinge verdeeldheid zodat er weer opnieuw oorlog gevoerd kan worden door warlords..



..

Nog even, Ayt. Dat geruzie van die warlords is zeker de reden geweest dat de Taliban op is komen zetten..om door een sterke regie vrede in het gebied te brengen.
Ze willen dus eigenlijk precies hetzelfde als de 'geallieerden'. Alleen op een andere manier.

Dus het moet mogelijk zijn dat 'de gematigden' een manier vinden om een einde aan de strijd te maken. Ten bate van de bevolking.

mark61
28-06-09, 23:04
Ze willen dus eigenlijk precies hetzelfde als de 'geallieerden'. Alleen op een andere manier.

Nee. Vrouwen mogen niet naar school, ook niet gescheiden. Vrouwen mogen niet werken. Er zijn honderdduizenden oorlogsweduwen die met hun kinderen op straat leven en moeten bedelen in Talibanland. Dat is momenteel gelukkig nogal klein.

Dat is doller dan de dolste warlord. Wat ze wel in gelijke mate doen is vrouwen en jongetjes verkrachten.

John2
28-06-09, 23:26
=Aït Ayt;4009323]mwah, mede dankzij obama zijn er nu waarschijnlijk meer pakistaanse vluchtelingen dan tijdens het bewind van bush.. daarnaast is het naar mijn weten verboden om bombardementen uit te voeren op grondgebied van bevriende naties en gaat obama hiermee zwaar de fout in..
Nee Ait door de Taliban die van Afghanistan vlucht naar Pakistan en daar in het noorden het bewind in handen had door een overeenkomst met pakistan, maar zich niet hielden aan deze overeenkomst en meerdere plaatsen binnen vielen met geweld waarna de pakistaanse leger ingreep.


eigenlijk heeft de taliban maar vrij kort de regels bepaald op brede schaal.. een jaar of 5..
vrouwen mochten geen les geven nee aan jongens.. daarom zijn alleen al in kaboel zo'n 150,000 jongens zonder educatie komen te zitten omdat er bijna alleen maar vrouwelijke leerkrachten waren voordat de taliban er kwam en die vrouwelijke leerkrachten werd het verboden om les te geven waardoor de scholen gesloten werden..
Een jaar of 5? aan mijn hoela, de Taliban-terroristen een groep criminelen hebben daar de macht in de handen sinds het terug trekken van het Russisch leger waardoor het land in een machtvacuum kwam en deze personen door handel in opium een possitie konden opbouwen.


onder de taliban wordt er niet gewerkt door vrouwen..
alleen medisch werk mogen ze tot op zekere hoogte uitvoeren en dan nog met allerlei restricties..
verder is zo'n beetje alles aan werk uitgesloten voor vrouwen..
Ook niet waar want ook onder de taliban worden vrouwen behandeld door vrouwelijke artsen.

mark61
29-06-09, 00:26
Dan heeft het misschien toch zin wat wij Nederlanders en anderen die op dezelfde manier werken, doen.
Bv. zeer jonge kuikens uitzetten daar, zodat de boeren weer wat pluimvee krijgen. Scholen metselen, huizen opknappen. De pest is alleen dat er ook gevechten ontstaan met de Taliban, zodat de bevolking ook slachtoffer wordt.

Overigens de Taliban heeft van oorsprong toch ook niets te zoeken in Afghanistan ? Of kun je dat niet zeggen bij islambroeders ?
...uh..Jawel toch, er zijn toch ook grensconflikten, oorlogen tussen moslimlanden.

Je hebt geen zwaarbewapende soldaten nodig, compleet met bommenwerpers en gevechtshelicopters, om kuikens uit te delen. Vzv. iemand daar behoefte aan had.

Afgezien daarvan is de gemiddelde Afghaanse boer meer geïnteresseerd in papaverteelt, dat levert een veelvoud op van wat normale landbouwgewassen opleveren, met een stuk minder werk en risico.

Je denkt dat Afghanen zelf geen scholen kunnen metselen? Ik begrijp dat neerbuigende van Nederland nooit, op het racistische af gewoon. 'Ontwikkelingshulp' door het uitvoeren van karweitjes die miljoenen werkloze inboorlingen toch echt zelf ook wel kunnen. Als ze een talentenshow op tv kunnen organiseren moet dat metselen ook lukken.

En dan uitgevoerd door soldaten. Soldaten hebben één vak: het zo efficiënt mogelijk doden van andere mensen. Metselaar is toch echt een ander beroep.

De Taliban zijn Afghanen. Van oorsprong, en ook nu. Dat ze jaren in kampen in Pakistan hebben gewoond doet daar niets aan af. Van de jongsten kan je misschien zeggen dat ze geboren en getogen zijn in Pakistan, maar het zijn toch echt Afghanen.

Er 'ontstaan' geen gevechten; de Taliban voeren overvallen uit. Afgezien van op buitenlanders knallen is hun andere hobby alles kapotmaken wat buitenlanders komen bouwen. Zo is er een belangrijke stuwdam al jaren buiten gebruik, omdat de Taliban op iedereen schieten die er in de buurt komt. Die dam leverde zowel stroom als water. Er wordt nu aan gewerkt, weet niet wat de laatste stand van zaken is. De meeste door die lieve soldaten gebouwde schooltjes zijn ook al weer opgeblazen.

Vervolgens pakken die kuikensbrengers annex metselaars die F16's en bombarderen bruiloften met honderden gasten, of gewoon dorpen zonder bruiloft plat. Met honderden burgerdoden tot gevolg.

Volgens de laatste berekeningen zijn ik dacht 47% van de burgerdoden aan buitenlands 'ingrijpen' te wijten, tegen 53% aan de Taliban. Tis net een voetbalwedstrijd. De Afghaanse politie en leger zetten blijkbaar geen zoden aan de dijk.

Sorry, van zwaarbewapende moordmachines vermomd als kuikenuitdelers word ik wat agressief :strik:

Eke
29-06-09, 10:16
Prima Mark ! De zaken moeten gewoon helder worden.De puzzel gelegd. Kom op met je kennis....

Wat kun je allemaal met papaver doen trouwens ? 'k zal eens googlen.






PS.

He Mark, door gisteravond weer enthousiast op de PC bezig te gaan heb ik vannacht weer niet geslapen. Dat doe ik wel als ik 's avonds gewoon in de tuin ga zitten en wat in een boek blader en naar de vogeltjes luister. Dan kom ik tot rust.

Frustrerend dat ik wel enthousiast steeds weer op het gezellige forum duik en dan toch niet tot diskussies kom terwijl anderen wel de moeite doen om zinnige/leuke reakties te geven.
Echt spijtig. Ik raak op jullie gesteld...onvermijdelijk.

Ik ga zo dan ook weer stoppen want er ligt veel achterstallige zooi (=werk).:(

mark61
29-06-09, 10:26
Prima Mark ! De zaken moeten gewoon helder worden.De puzzel gelegd. Kom op met je kennis....

Wat kun je allemaal met papaver doen trouwens ? 'k zal eens googlen.

:hihi: Je bent echt lief. Papaver levert zoveel op omdat ze er heroïne van maken. Afghanistan is leverancier no. 1 in de wereld, ik dacht dat ze 80% van de wereldproduktie verzorgen, de illegale dan. Behalve dat dat naar het westen gaat (ik ben geen expert, maar zou zeggen dat het heroïnegebruik in het westen ernstig terugloopt) is Iran een enorme afzetmarkt met naar schatting 2 miljoen verslaafden.


PS.

He Mark, door gisteravond weer enthousiast op de PC bezig te gaan heb ik vannacht weer niet geslapen. Dat doe ik wel als ik 's avonds gewoon in de tuin ga zitten en wat in een boek blader en naar de vogeltjes luister. Dan kom ik tot rust. :(

Geen paniek.

Eke
29-06-09, 10:41
Nog heel even dan : douchen, aankleden en dan als een speer naar de tandarts in een ander dorp..

Als papaver alleen goed is voor heroine : de fik erin ! (bedankt voor je complimentje trouwens ;) )

Mark, ik heb verslaafden ontmoet in m'n leven: Het begon onschuldig.Maar tenslotte... Jongen naar de knoppen, relatie(s) naar de knoppen, opleiding naar de knoppen, ouders wanhopig... Dat mag geen handel zijn. Dit is heel hartbrekend ...

Maar de boeren moeten ook leven.

:zwaai: dag lieve Mark !

mark61
29-06-09, 10:46
Nog heel even dan : douchen, aankleden en dan als een speer naar de tandarts in een ander dorp..

Als papaver alleen goed is voor heroine : de fik erin ! (bedankt voor je complimentje trouwens ;)

Maar de boeren moeten ook leven.

:zwaai: dag lieve Mark !

Afijn en pijnstillers. Magoed, er is al genoeg produktie daarvoor en dat levert niets extra's op. Tegen Afghanen zeggen dat ze maar tarwe moeten verbouwen en dan honger lijden, tsja, het blijkt niet echt te werken.

Lastig hè? Nog zonder al dat geweld. Vóór die bende van de laatste decennia kwamen daar nog hippies rustig hasj roken :hihi:

Aït Ayt
29-06-09, 13:31
Dan heeft het misschien toch zin wat wij Nederlanders en anderen die op dezelfde manier werken, doen.
Bv. zeer jonge kuikens uitzetten daar, zodat de boeren weer wat pluimvee krijgen. Scholen metselen, huizen opknappen.


het stelt weinig voor wat die nederlanders daar uitrichten.. ze komen alleen zwaar bewapend hun kamp uit en hun invloed reikt niet verder dan een paar vierkante kilometer.. en zelfs binnen dit kleine gebied is hun invloed fragiel.. het is vooral veel nederlands belastinggeld over de balk gooien..
kamp holland schijnt een leuke camping te zijn voor bn-ers maar of het verder nut heeft is de vraag..

John2
29-06-09, 14:55
=mark61;4009518]Je hebt geen zwaarbewapende soldaten nodig, compleet met bommenwerpers en gevechtshelicopters, om kuikens uit te delen. Vzv. iemand daar behoefte aan had.
Nee maar wel om de convooien en hulpverleners te beschermen tegen de agressie van de Taliban-terrorist.


Afgezien daarvan is de gemiddelde Afghaanse boer meer geïnteresseerd in papaverteelt, dat levert een veelvoud op van wat normale landbouwgewassen opleveren, met een stuk minder werk en risico.
Grote onzin tot op heden werkt elke boer nog mee en wel op vrijwillige basis, ze zijn zelfs blij weg te zijn onder de druk van de papaver teelt, waar ze net genoeg kregen om van te leven en waarbij ze dag en nacht het gevaar moesten dulden dat hun vrouwen en dochters werden ontvoerd en of verkracht of hun zonen werden dood geschoten voor hun ogen als een veld niet groeide zoals de warlords dachten.
Nu hebben ze door cooperatie gebruik van de nieuwste landbouw machines en koopt de cooperatie voor een goede prijs hun producten die weer worden uitgedeeld als hulpgoederen aan de noodleidende mensen.
Dus het is de grootste onzin die jij hier loopt te vertellen.


Je denkt dat Afghanen zelf geen scholen kunnen metselen? Ik begrijp dat neerbuigende van Nederland nooit, op het racistische af gewoon. 'Ontwikkelingshulp' door het uitvoeren van karweitjes die miljoenen werkloze inboorlingen toch echt zelf ook wel kunnen. Als ze een talentenshow op tv kunnen organiseren moet dat metselen ook lukken.
Alles word ook hoofdzakelijk gebouwd door de inwoners zelf, die worden ingehuurd, alleen het materiaal word aangeleverd (nu nog steeds maar steeds minder) vanuit het buitenland, zoals cement, bedrading, leidingen etc. etc.


En dan uitgevoerd door soldaten. Soldaten hebben één vak: het zo efficiënt mogelijk doden van andere mensen. Metselaar is toch echt een ander beroep.
Wederom onzin, iedere militair heeft een gedegen vooropleiding gehad en vaak in het bezit van een diploma VMBO techniek, zorg, tuinbouw/landbouw, etc. voor de officieren en onder officieren geld meestal dat ze een opleiding hebben gehad in het hoger of universitaire opleiding, hieronder zitten ingenieurs, maar ook artsen, het is dus een miskenning dat de NL militair dom zou zijn, verre van dat zelfs.


De Taliban zijn Afghanen. Van oorsprong, en ook nu. Dat ze jaren in kampen in Pakistan hebben gewoond doet daar niets aan af. Van de jongsten kan je misschien zeggen dat ze geboren en getogen zijn in Pakistan, maar het zijn toch echt Afghanen.
:fucyc:Dus een Jood is ook een Jood al is die geboren in Europa???


Er 'ontstaan' geen gevechten; de Taliban voeren overvallen uit. Afgezien van op buitenlanders knallen is hun andere hobby alles kapotmaken wat buitenlanders komen bouwen. Zo is er een belangrijke stuwdam al jaren buiten gebruik, omdat de Taliban op iedereen schieten die er in de buurt komt. Die dam leverde zowel stroom als water. Er wordt nu aan gewerkt, weet niet wat de laatste stand van zaken is. De meeste door die lieve soldaten gebouwde schooltjes zijn ook al weer opgeblazen.
Hierin heb je gelijk ,alleen vergeet je dat nu de Taliban is terug gedreven er wel degelijk man tot man gevechten plaats vinden zeker de laatste maanden.


Vervolgens pakken die kuikensbrengers annex metselaars die F16's en bombarderen bruiloften met honderden gasten, of gewoon dorpen zonder bruiloft plat. Met honderden burgerdoden tot gevolg.
Volgens de laatste berekeningen zijn ik dacht 47% van de burgerdoden aan buitenlands 'ingrijpen' te wijten, tegen 53% aan de Taliban. Tis net een voetbalwedstrijd. De Afghaanse politie en leger zetten blijkbaar geen zoden aan de dijk.
Elke burger dode die er valt is eentje te veel, maar aan de andere kant worden er duizende mensen gered door simpele medische hulp zoals geboorte en blindedarm of amandel ontsteking waar de burger tot voor kort aan stierf door gebrek aan medicamenten, zelfs een eenvoudige griep kosten duizende doden.
Ook de procenten die je opgeeft kloppen niet in deze verhoudingen, ik heb nog even gezocht op de site van de VN, maar kon geen recente info vinden.
De diverse site's van de militairen die hier zitten schrijven dat er voor ieder burgerslachtoffer die valt aan de militaire toedoen er 73 vallen door het toedoen van de Taliban, maar dit valt denk ik te zien als propaganda.


Sorry, van zwaarbewapende moordmachines vermomd als kuikenuitdelers word ik wat agressief :strik:
Houden zo, ik word agressief van mensen die burgers onderdrukken, vermoorden, verkrachten en als ik dan moet kiezen de bescherming van de Taliban of de Militairen kies ik toch echt voor de Militairen.

sjo
29-06-09, 19:45
:fucyc:Dus een Jood is ook een Jood al is die geboren in Europa???




Ehmm.......een Marokkaan blijft toch ook Marokkaan al is ie in Europa geboren ? ........en zijn zoon........en zijn kleinzoon..........en.....en....

gr.
sjo