PDA

Bekijk Volledige Versie : Obama verspeelt krediet in islamitische wereld (analyse)



IbnRushd
05-11-09, 12:44
Obama verspeelt krediet in islamitische wereld (analyse)

WASHINGTON, 4 november 2009 (IPS) - De Amerikaanse president Barack Obama lijkt alle winst te verliezen die hij de voorbije tien maanden had geboekt in zijn relatie met de islamitische wereld. Dat heeft veel te maken met ontwikkelingen waarop de VS geen greep hebben, maar ook met een gebrek aan opvolging van zijn ambitieuze voornemens.

De voorbije maanden kwam er voor de VS veel slecht nieuws uit het Midden-Oosten en andere landen uit de islamitische wereld. In Pakistan kon de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton bij haar bezoek vorige week vaststellen dat de anti-Amerikaanse gevoelens weer duidelijk toenemen. In Israël blijft premier Benjamin Netanyahu doof voor de Amerikaanse eis dat er een einde komt aan de bouw van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever.

De herverkiezing van de omstreden Afghaanse president Hamid Karzai doet verdere vragen rijzen bij de uitzichten voor de oorlog die de Verenigde Staten en hun bondgenoten voeren om het land te stabiliseren. Iran wil maar niet instemmen met het door de VS gesteunde plan om de verrijking van uranium uit te besteden aan het buitenland. Een nieuwe reeks van verwoestende bomaanslagen in Irak doet vrezen voor een nieuwe opstoot van etnisch en religieus geweld in dat land, terwijl de Amerikaanse toenadering tussen de VS en Syrië stilgevallen lijkt.

Ontgoocheling

In de VS en in de islamitische wereld groeit de ontgoocheling over het beleid van de nieuwe Amerikaanse regering in de regio. "Vooral in de Arabische wereld is er een algemene bezorgdheid dat de regering in geen enkel dossier resultaten boekt", zegt Chas Freeman, een voormalige VS-ambassadeur in Saoedi-Arabië. "Er was een groot verschil tussen de manier waarop Obama als persoon werd bekeken en de regering als instelling. Maar stilaan begint Obama ook te lijden onder de negatieve indruk die de regio van de Amerikaanse regering heeft, in plaats van die gevoelens zoals vroeger te overstijgen."

"Obama slaagde er goed over te brengen welke relatie hij wil met de islamitische wereld, vooral met zijn toespraken in Istanbul (in april) en in Caïro (in juni)", zegt Steven Clemons van de New America Foundation, een Amerikaanse denktank. "Hij begon daarmee ook het beeld van de VS in de regio te veranderen. Maar die woorden werden niet gevolgd door een diepgaande hervorming van het beleid tegenover Afghanistan, Iran, Syrië en de Palestijnen die te vergelijken zou zijn met de manier waarop Richard Nixon bijvoorbeeld de relaties met China op een nieuwe leest schoeide. Als Obama dat wel had gedaan, zouden de trends die we in de regio vaststellen waarschijnlijk niet zo negatief zijn als nu."

Afghanistan

Van alle problemen waarmee de VS in de islamitische wereld geconfronteerd worden, is Afghanistan ongetwijfeld het grootste. De bevelvoerders van de Amerikaanse troepen in Afghanistan vragen om een troepenversterking van 44.000 manschappen, bovenop de 68.000 soldaten die er nu al zijn. De meeste waarnemers verwachten dat Obama zal instemmen met een forse troepenverhoging.

Maar sommige experts vrezen dat die versterking contraproductief kan uitpakken. In Afghanistan dreigen de Amerikaanse troepen nog meer beschouwd te worden als bondgenoten van een corrupt regime. In het buurland Pakistan kan een nog grotere druk van de VS op de regering de wrevel bij de bevolking verder doen toenemen.

"Naarmate de oorlog in Afghanistan meer als een Amerikaanse zaak wordt gezien, riskeren we de verschillende milities die wij onder de noemer van de Taliban samenbrengen, hechter samen te smeden. We zullen ook meer mensen in de strijd (tegen de VS) betrekken die helemaal geen sympathie hebben voor de Taliban", oordeelt Paul Pillar, een gepensioneerde CIA-analyst en expert voor het Nabije Oosten en Zuid-Azië.

Nederzettingen

Even problematisch lijkt de nieuwe houding van de Amerikaanse regering tegenover de bouw van bijkomende Israëlische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. Obama en buitenlandminister Clinton eisten in mei nog dat Israël elke uitbreiding van de bestaande nederzettingen zou stopzetten. Maar deze week had Clinton lof voor het aanbod van Netanyahu om de groei van de nederzettingen voor een jaar "in te perken" om nieuwe vredesonderhandelingen met de Palestijnen mogelijk te maken. Tegelijk verweet ze de Palestijnse president Mahmoud Abbas dat die de volledige bevriezing van de bouwactiviteiten als voorwaarde blijft stellen voor de Palestijnse deelname aan die onderhandelingen.

Amr Moussa, de secretaris-generaal van de Arabische Liga, noemde de uithaal van Clinton aan het adres van Abbas "een kaakslag". Volgens hem zet Washington stappen achteruit. "We zitten weer in dezelfde vicieuze cirkel als in de jaren negentig", oordeelde Amr Moussa. Andere Arabische commentatoren lieten horen dat er volgens hen geen grote verschillen meer zijn tussen de aanpak van Obama en het beleid dat diens voorganger George W. Bush op het einde van zijn ambtstermijn voerde.

"Er bestond al een groeiend scepticisme in de regio, en ik vermoed dat de capitulatie voor Netanyahu dat gevoel zal doen omslaan in achterdocht", zegt Freeman, de voormalige VS-ambassadeur in Saoedi-Arabië.

Auteur: Jim Lobe

Bron: mo.be

Wide-O
05-11-09, 14:46
En op het thuisfront gaat het ook niet al te best.

Nou ja, in een land waar 10% van de bevolking overtuigd is dat Obama zelf een Moslim is dat ook niet zo gek. :aanwal:

In aansluiting hierop vond ik dit what-if stukje in De Morgen wel aardig:


Het jaar één van Sarah Palin

De Morgen-correspondent Tom Vandyck gunt Sarah Palin vijf kolommen lang het presidentschap. Woensdag is het één jaar geleden dat Barack Obama verkozen werd als president van de VS. Vandyck reconstrueert de voorbije jaargang, uitgaande van een ander kiesresultaat.


Na het overlijden van McCain kregen de VS met Palin een eerste vrouwelijke president. Amerika is er nog altijd niet goed van Net geen jaar terug bracht een van de merkwaardigste verkiezingen uit de Amerikaanse geschiedenis eerst op een haartje na de eerste zwarte president van de VS aan de macht en daarna, via een omweg, daadwerkelijk de eerste vrouwelijke. De VS zijn er nog altijd niet goed van.

Dat John McCain, bij zijn aantreden de oudste debuterende VS-president ooit, geen acht jaar in het Witte Huis zou zitten, hadden vele waarnemers voorzien. Dat hij het na zijn aantreden op 20 januari geen twee maanden zou uithouden, was een schok van formaat. Van de Amerikaanse vicepresident wordt wel eens gezegd dat hij één hartslag verwijderd is van het Oval Office. In dit geval bleek het één beroerte te zijn.

President Sarah Palin, dus. Een jaar terug had buiten haar thuisstaat Alaska haast geen hond van haar gehoord, vandaag is ze de leider van de Vrije Wereld. Het kan verkeren. De nieuwe president erfde van McCain en George W. Bush de grootste economische crisis sinds de Grote Depressie. Ondanks aandringen van de Democratische meerderheid in het Congres weigerde ze een relanceplan door te voeren dat de economie weer in gang moest krijgen met een massieve injectie van overheidsgeld. Palin wilde het in navolging van George W. Bush en Ronald Reagan proberen met dramatische belastingverlagingen.




Het vervolg kun je hier (http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/1024070/2009/11/02/Het-jaar-een-van-Sarah-Palin.dhtml) lezen.

Max Stirner
05-11-09, 19:47
YouTube- Slogan "Obama, Obama, either with them or with us, 13 Aban protests, 4 Nov 2009

DNA
05-11-09, 20:35
Obama is a fraud :

just a sophisticated "romantic" pragmatic materialistic utilitarian US survival strategy :

a US machiavellistic sophisticated cosmetic surgery to embellish that US foreig policy 's ugly face under the pression of the global economic _financial crisis that had triggeregd all those socio_economic , political , geo-poliical & other changes that had reduced the US world wide power & domination :

Marx was partly right indeed ! !

The election of Obama had almost nothing to do with democratic ideals , blacks emancipation, civil liberties of blacks ....

DNA
06-11-09, 19:14
Obama ! :lol: : he's a ...joke, a lie ....a fraud ...!

knuppeltje
07-11-09, 11:08
=DNA;4139226]Obama ! :lol: : he's a ...joke, a lie ....a fraud ...!

Zou die net zoveel nicks hebben als jij?

DNA
08-11-09, 18:01
Zou die net zoveel nicks hebben als jij?

:lol:

Obama werd verkondigt met zo veel tam tam alsof die de Messiah zou zijn , maar tot nu toe is de man zeer teleurstelend geweest qua beloofde foreign policy changes ...& ook qua binnenlandse politiek ...dus...


a real fraud !



:zwaai:

Umarvlie
09-11-09, 07:57
:lol:

Obama werd verkondigt met zo veel tam tam alsof die de Messiah zou zijn , maar tot nu toe is de man zeer teleurstelend geweest qua beloofde foreign policy changes ...& ook qua binnenlandse politiek ...dus...

Hij is niet verkondigt, na Bush was het in Europa meer een dor ons zelf geschapen verwachting... men is vergeten dat of hij nu republikein, democraat, zwart, of wit gewoon ten eersten male een Amerikaan is.

Fibonaci
09-11-09, 08:55
Als de westerse troepen zich werkelijk terugtrekken in die instabiele islamitische regio's gaat zich daar een drama voltrekken dat de wereld nog niet gezien heeft.

Moslims (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?p=4143158#post4143158) zullen elkaar verslinden en ze zullen hun ellende willen gaan delen met de niet moslims.

De wereld staat er slechter voor dan ooit tevoren, zelfs die uit de jaren dertig voor de tweede "christelijke" wereldoorlog.

Een derde islamitische wereldoorlog met kernwapens aan boord, kan de mensheid en het natuurlijk milieu van de aarde niet verdragen.


Gelukkig dat God ons van zo'n manmade global desaster zal afleiden.

DNA
09-11-09, 11:27
Als de westerse troepen zich werkelijk terugtrekken in die instabiele islamitische regio's gaat zich daar een drama voltrekken dat de wereld nog niet gezien heeft.

Moslims (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?p=4143158#post4143158) zullen elkaar verslinden en ze zullen hun ellende willen gaan delen met de niet moslims.

De wereld staat er slechter voor dan ooit tevoren, zelfs die uit de jaren dertig voor de tweede "christelijke" wereldoorlog.

Een derde islamitische wereldoorlog met kernwapens aan boord, kan de mensheid en het natuurlijk milieu van de aarde niet verdragen.


Gelukkig dat God ons van zo'n manmade global desaster zal afleiden.


Je bent net terug & je start meteen met deze uiterst achterlijk racistisch intolerant paternalistisch imeprialistisch Eurocentrisch onzin ???

je vind dus dat westerse imperialisme, paternalisme, neo_imperialisme, westerse slavernij ....ok waren/zijn ??? :lol:

voor de rest ....pfff...


"christelijk 2de wereld oorlog " ??? : ik vroeg me al af of Hitler een christen was : ja wel hoor !

congratulations ! :cola:


wie had voor het erst & nog steeds voor het laatst de atoom bom gebruikt ???

wie is de wereld, de natuur, ....aan het vernietigen is ???

wie...wie.....wie....

Juist ...


u've no sense of reality, no sense of humor ....pfff....

DNA
09-11-09, 11:35
Hij is niet verkondigt, na Bush was het in Europa meer een dor ons zelf geschapen verwachting... men is vergeten dat of hij nu republikein, democraat, zwart, of wit gewoon ten eersten male een Amerikaan is.


Obama werd wel verkondigd als de Messiah , ironisch metaforisch bedoeld, die alle problemen van de wereld zou gaan oplossen via een magisch romantisch utopisch Alaaddin lamp , of niet soms ???

& mensen zijn zo dom te misleiden geweest alsof de VS een dictatuur was / is die wordt geregeerd door 1 man = 1 magisch superman ! :lol:

werd de man toegejuichd omdat die change in US foriegn policy zou gaan invoeren & de vrede naar deze wereld zou brengen !!!

maar dat allemaal was slechts een VS uiterst machiavellistisch opportunnistisch geraffineerd manier om de world wide moral & other damaged US image & face een cosmetisch chirurchisch operatie te bezorgen , meer niet !


Blijkt maar weer dat mensen maar dwaze romantisch schapen zijn die worden misleid door emotioneel romantisch geklets ...dus...

Amaeru
09-11-09, 11:40
De moslims verdienen het om zo behandeld te worden. Hoe lang worden ze al aan het lijntje gehouden? Elke keer weer worden ze afgeslacht en van hun eigendommen beroofd maar elke keer blijven ze als een trouwe hond naar hun baas kijken om af te wachten tot dat hij ze een stuk oud brood toe werpt.

DNA
09-11-09, 11:47
De moslims verdienen het om zo behandeld te worden. Hoe lang worden ze al aan het lijntje gehouden? Elke keer weer worden ze afgeslacht en van hun eigendommen beroofd maar elke keer blijven ze als een trouwe hond naar hun baas kijken om af te wachten tot dat hij ze een stuk oud brood toe werpt.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Gaat het een beetje , jongen ??? :lol:


wat vind je dan van het verzet in palestina, Lebanon; Irak, Afghanistan, Checheneya ....????



besides :

De joden hadden dat ook verdiend wat hun overkwam onder de nazis soms ???

RU mentally retarted or what ???

which kindda morality, "logics", mentality, psychology ...were these of urs ???

Fibonaci
09-11-09, 12:00
Je bent net terug & je start meteen met deze uiterst achterlijk racistisch intolerant paternalistisch imeprialistisch Eurocentrisch onzin ???

je vind dus dat westerse imperialisme, paternalisme, neo_imperialisme, westerse slavernij ....ok waren/zijn ??? :lol:

voor de rest ....pfff...


"christelijk 2de wereld oorlog " ??? : ik vroeg me al af of Hitler een christen was : ja wel hoor !

congratulations ! :cola:


wie had voor het erst & nog steeds voor het laatst de atoom bom gebruikt ???

wie is de wereld, de natuur, ....aan het vernietigen is ???

wie...wie.....wie....

Juist ...


u've no sense of reality, no sense of humor ....pfff....Beide wereldoorlogen waren zeker van christelijke makelij, zeer beschamend, ook wat er met de joden is gebeurd, maar dat was niet het geluid dat Jezus ons heeft aangeleverd, maar dat van zijn tegendeel, zoals de islam daar ook toe behoort.

En dat er in die twee oorlogen zoveel doden zijn gevallen heeft alles te maken met bevolkingsexplosie, technologische vooruitgang, de barensweeen van democratie in het westen.

Hetwelk geleid heeft tot de meest zachtmoedige en menslievende samenlevingen ooit,

zoals Jezus bedoeld heeft, en ter voorbeeld heeft gegeven,

geen vrede om de lieve vrede, want dat is geen vrede, maar echte vrede, waar ook vrijheid van meningsuiting heerst, zonder bang te hoeven zijn door een geheim syndicaat omzeep geholpen te worden.

Amaeru
09-11-09, 12:11
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Gaat het een beetje , jongen ??? :lol:


wat vind je dan van het verzet in palestina, Lebanon; Irak, Afghanistan, Checheneya ....????



besides :

De joden hadden dat ook verdiend wat hun overkwam onder de nazis soms ???

RU mentally retarted or what ???

which kindda morality, "logics", mentality, psychology ...were these of urs ???

I think that U don't understand my sarcasm.

DNA
09-11-09, 12:15
Beide wereldoorlogen waren zeker van christelijke makelij, zeer beschamend, ook wat er met de joden is gebeurd, maar dat was niet het geluid dat Jezus ons heeft aangeleverd, maar dat van zijn tegendeel, zoals de islam daar ook toe behoort.

En dat er in die twee oorlogen zoveel doden zijn gevallen heeft alles te maken met bevolkingsexplosie, technologische vooruitgang, de barensweeen van democratie in het westen.

Hetwelk geleid heeft tot de meest zachtmoedige en menslievende samenlevingen ooit,

zoals Jezus bedoeld heeft, en ter voorbeeld heeft gegeven,

geen vrede om de lieve vrede, want dat is geen vrede, maar echt vrede, waar ook vrijheid van meningsuiting heerst, zonder bang te hoeven zijn door een geheim syndicaat omzeep geholpen te worden.




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! :lol:


de 1ste & 2de wereldoorlogen hadden niets te maken met het christendom joh : hoe kom je erbij, zeg ???


antisemitisme wel , ......


had iemand jou brein leeg gepompd toen je weg van hier was ??? :lol:


u sound so different , illogic, inconsistent , dumb ....


zie hoe zgn democratieen omgaan met moslims thuis & in het buitenland , zie hoe de zgn globaal economisch _financieel , politiek systemen in elkaar zitten :

in handen van de sterksten & rijksten : as is the case with the UN, international law ...= just toys in the hands of the strong boys ...

Might is right = that's the real core "value" of the west !


zie westerse imperialisme, slavernij, neo_imperialisme ..........

u thank ur wealth to all those poor , weak ...nations which were expoited by the west :

jou welzijn is gestolen van de hongerige monden van de zgn 3de wereld landen : alsof mensen in 1 , 2 , 3 categorieen in te delen zouden zijn ...


we hebben lang niet een beter wereld : het egoeistisch egocentrisch westen is DE veraantwoordelijke nummer 1 voor deze trieste gang van zaken:


voor het vernietigen van de wereld, de natuur ...noem maar op ...


there will be a ...reckoning , don't worry ! !

Amaeru
09-11-09, 12:16
Beide wereldoorlogen waren zeker van christelijke makelij, zeer beschamend, ook wat er met de joden is gebeurd, maar dat was niet het geluid dat Jezus ons heeft aangeleverd, maar dat van zijn tegendeel, zoals de islam daar ook toe behoort.

En dat er in die twee oorlogen zoveel doden zijn gevallen heeft alles te maken met bevolkingsexplosie, technologische vooruitgang, de barensweeen van democratie in het westen.

Hetwelk geleid heeft tot de meest zachtmoedige en menslievende samenlevingen ooit,



Niet voor de derde wereld landen. Daar gaat het uitbuiten en uitmoorden door toedoen van de westerse landen gewoon door.

Fibonaci
09-11-09, 12:21
Niet voor de derde wereld landen. Daar gaat het uitbuiten en uitmoorden door toedoen van de westerse landen gewoon door.Weet je wel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp daar heen gaat, buiten de militaire stabilisatie-inspanning om, dat wil meehelpen democratie te stichten, zoals ze dat in Duitsland ook gedaan hebben, zodat het land nu 1 van de rijkste ter wereld is, 69 jaar na de vernederende en vernietigend verloren oorlog.

DNA
09-11-09, 12:22
I think that U don't understand my sarcasm.


I do , i just don't condone that kindda morality, not even in sarcastic form ...=

criminilizing the victim & victimizing the criminal :


self_defeat , self_hate ........

muslims do share their part of responsibility too in these matters , but it w'd do no good to further self _hate each other = that's not the solution :

the real soultion is : education,science, technology, creating self_awarness, self_consciousness through Islam for example , ......trying to get power as Iran does for example :

'cause the real core "value" of the selfish self_interest west is :

Might is right !

nobody listens to weaks in this silly criminal darwinian unjust world !:

u w'd better get strong if u wanna be respected , if u wanna protect ur interests, if u wanna get ur rights ....strong in the larger sense at least !

DNA
09-11-09, 12:30
Weet je wel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp daar heen gaat, buiten de militaire stabilisatie-inspanning om, dat wil meehelpen democratie te stichten, zoals ze dat in Duitsland ook gedaan hebben, zodat het land nu 1 van de rijkste ter wereld is, 69 jaar na de vernederende en vernietigend verloren oorlog.

[/COLOR]


ach, rot op , zeg :

the west steals a lot more than that from poor, weak nations , on a daily basis , also by keeping them weak, dependent, poor ....to rely more on the western "master" !

It's like u're saying it's ok for u to steal millions from others if u do return just a couple of thousands of that stolen money to them in a form of charity , just to have aan extra foot in the houses of ur poor, weak victims to steal even more money from them or other = cheap labour, cheap minerals ,cheap misuse of the other natural wealth of those countries ......& to further subject them , even on the moral, ideological, spiritual , psychological.....levels .....

is there a slavery worse than that all ???

Amaeru
09-11-09, 12:33
Weet je wel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp daar heen gaat, buiten de militaire stabilisatie-inspanning om, dat wil meehelpen democratie te stichten, zoals ze dat in Duitsland ook gedaan hebben, zodat het land nu 1 van de rijkste ter wereld is, 69 jaar na de vernederende en vernietigend verloren oorlog.

[/COLOR]

Fibonaci kijk eens verder dan de facade van ontwikkelingshulp en het meehelpen met democratie. Meer dan een facade is het namelijk niet. Op microniveau zullen er wel mensen zijn die het goed bedoelen maar ontwikkelingshulp en de rest waar je het over hebt zijn gewoon middelen om de derde wereld landen naar onze pijpen te laten dansen.

Amaeru
09-11-09, 12:41
I do , i just don't condone that kindda morality, not even in sarcastic form ...=

criminilizing the victim & victimizing the criminal :


self_defeat , self_hate ........

muslims do share their part of responsibility too in these matters , but it w'd do no good to further self _hate each other = that's not the solution :

the real soultion is : education,science, technology, creating self_awarness, self_consciousness through Islam for example , ......trying to get power as Iran does for example :

'cause the real core "value" of the selfish self_interest west is :

Might is right !

nobody listens to weaks in this silly criminal darwinian unjust world !:

u w'd better get strong if u wanna be respected , if u wanna protect ur interests, if u wanna get ur rights ....strong in the larger sense at least !


Nee, je begrijpt me niet.

Ik zeg ermee dat je nooit op de welwillendheid en de beloftes van je onderdrukker moet wachten. Je moet zelf actie ondernemen om je vrijheid en rechten te verwezenlijken.

DNA
09-11-09, 12:43
Nee, je begrijpt me niet.

Ik zeg ermee dat je nooit op de welwillendheid en de beloftes van je onderdrukker moet wachten. Je moet zelf actie ondernemen om je vrijheid en rechten te verwezenlijken.


what ??? RU blind ???

did i say anything different ???

Amaeru
09-11-09, 12:53
what ??? RU blind ???

did i say anything different ???

Let eens op hoe je je teksten opbouwt:

Je zegt dat ik der slachtoffers criminaliseer, zelfhaat verspreid. daarna geef jij aan wat wel goed kan zijn, educatie, zelfbewustzijn enz.

Maar in je eerste deel van de tekst blijft staan dat ik dus zelfhaat en criminalisatie in de hand werk. Als dat blijft staan dan begrijp je me niet. Dat is de reden dat je ik zeg dat je mij niet helemaal begrijpt.

DNA
09-11-09, 13:20
Let eens op hoe je je teksten opbouwt:

Je zegt dat ik der slachtoffers criminaliseer, zelfhaat verspreid. daarna geef jij aan wat wel goed kan zijn, educatie, zelfbewustzijn enz.

Maar in je eerste deel van de tekst blijft staan dat ik dus zelfhaat en criminalisatie in de hand werk. Als dat blijft staan dan begrijp je me niet. Dat is de reden dat je ik zeg dat je mij niet helemaal begrijpt.




Laat maar ....



Thanks anyway !



:zwaai:

Fibonaci
09-11-09, 13:50
Fibonaci kijk eens verder dan de facade van ontwikkelingshulp en het meehelpen met democratie. Meer dan een facade is het namelijk niet. Op microniveau zullen er wel mensen zijn die het goed bedoelen maar ontwikkelingshulp en de rest waar je het over hebt zijn gewoon middelen om de derde wereld landen naar onze pijpen te laten dansen.Wat zijn onze pijpen dan?
Behalve democratie en vrije, maar ook eerlijke wereldhandel, waar dat laatste inderdaad nog niet goed geregeld is soms,

als je ziet dat China bv zich van geen enkele sociale en milieumaatregel iets hoeft aan te trekken bij gebrek aan checks and balances van democratie, het vrije woord, vrije vakbonden en vrijheid van nieuwsgaring en onafhankelijke rechtspraak.

Fibonaci
09-11-09, 14:00
Wat zijn onze pijpen dan?
Behalve democratie en vrije, maar ook eerlijke wereldhandel, waar dat laatste inderdaad nog niet goed geregeld is soms,

als je ziet dat China bv zich van geen enkele sociale en milieumaatregel iets hoeft aan te trekken bij gebrek aan checks and balances van democratie, het vrije woord, vrije vakbonden en vrijheid van nieuwsgaring en onafhankelijke rechtspraak.
Onszelf heel oneconomisch valse concurrentie aandoend.

DNA
09-11-09, 19:01
Let eens op hoe je je teksten opbouwt:

Je zegt dat ik der slachtoffers criminaliseer, zelfhaat verspreid. daarna geef jij aan wat wel goed kan zijn, educatie, zelfbewustzijn enz.

Maar in je eerste deel van de tekst blijft staan dat ik dus zelfhaat en criminalisatie in de hand werk. Als dat blijft staan dan begrijp je me niet. Dat is de reden dat je ik zeg dat je mij niet helemaal begrijpt.



ok , kijk :

Je zei dat moslims hadden het verdiend om zo behandeld te worden door het westen & dat ze er niets tegen zouden doen ....: da's zelf _haat & legetimatie van de msidaden, imperialisme, neo_imperialisme ...van het westen in moslim landen zoals velen beweren dat westerse imperialisme eigenlijk een zege was geweest voor "derde wereld "& moslim landen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vandaar mijn veroontwaardiging toen ik ook zei :

vind je ook dat joden hadden het verdiend wat hun overkwam onder de nazis ???

& wat vind je van het verzet in Irak, Afghanistan, Libanon, palestina ....????

....................

DNA
11-11-09, 19:33
Obama ! :lol: will make this world a better place ! :tover: via his Alaaddin magic lamp !

tanger'73
16-11-09, 19:42
Uit de meeste islamitische landen valt voor Obama toch weinig te halen en uit de weinig arabische landen die er zijn met krediet. Heeft Obama dat krediet toch al goedschiks danwel kwaadschiks veilig gesteld. hearts and minds is altijd al een utopie geweest, zelfs dat wordt tegenwoordig uitgedrukt in valuta.

DNA
17-11-09, 13:22
Uit de meeste islamitische landen valt voor Obama toch weinig te halen en uit de weinig arabische landen die er zijn met krediet. Heeft Obama dat krediet toch al goedschiks danwel kwaadschiks veilig gesteld. hearts and minds is altijd al een utopie geweest, zelfs dat wordt tegenwoordig uitgedrukt in valuta.


Obama serves only the interests of his "God " = the US western new Roman empire !

Soldim
17-11-09, 13:56
Obama serves only the interests of his "God "

'k Dacht ergens gehoord te hebben dat'ie moslim is??

Sharp Shooter
17-11-09, 13:57
Weet je wel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp daar heen gaat, buiten de militaire stabilisatie-inspanning om, dat wil meehelpen democratie te stichten, zoals ze dat in Duitsland ook gedaan hebben, zodat het land nu 1 van de rijkste ter wereld is, 69 jaar na de vernederende en vernietigend verloren oorlog.

[/COLOR] Dat is een beetje het probleem van Afrika de miljarden die zij uit Afrika halen is niet equivalent met de miljarden die zij erin stoppen. Geef hen een snoepje en zuig het continent leeg. Een democratie stichten? Door de coopererende dictators te steunen?

Sharp Shooter
17-11-09, 14:01
'k Dacht ergens gehoord te hebben dat'ie moslim is?? Tijdens de verkiezingen was hij volgens bepaalde mensen Moslim, nu heeft hij bewezen dat hij het niet is.

tanger'73
17-11-09, 14:19
Obama is een betere moslim, dan menig arabische potentaat.

H.P.Pas
17-11-09, 14:32
Obama is een betere moslim, dan menig arabische potentaat.


In Europa zag ik veel Islam en geen moslims.
Hier zie ik overal moslims en geen Islam -- Hassan al-Banna

tanger'73
17-11-09, 14:39
In Europa zag ik veel Islam en geen moslims.
Hier zie ik overal moslims en geen Islam -- Hassan al-Banna

Ja daar zit wel wat in.