PDA

Bekijk Volledige Versie : GVB mag dragen van ketting met kruis verbieden



Marsipulami
14-12-09, 16:44
GVB mag dragen van ketting met kruis verbieden


Hilversum (ANP/Van onze redactie) 14 december 2009 - Het Amsterdamse openbaarvervoerbedrijf GVB mag werknemers verbieden zichtbaar kettingen te dragen. Dat heeft de rechtbank in de hoofdstad vandaag bepaald.
Ongelijke behandeling religies

Tramconducteur Mickel Aziz had een kort geding aangespannen omdat hij geen ketting met een crucifix over zijn uniform mocht dragen. Vrouwelijk, islamitisch personeel mag wel een hoofddoek op hebben. De man stelde dat het GVB verschillende religies ongelijk behandelt.

Algemeen kledingvoorschrift
De rechtbank concludeert echter dat dit niet aan de orde is. Het bedrijf beroept zich namelijk op een algemeen kledingvoorschrift: geen enkel personeelslid mag zichtbaar kettingen dragen, of daar nou een kruis aan hangt of niet. Die regel moet de veiligheid vergroten. Volgens de rechtbank is dit een redelijk voorschrift.

Andere uitingen toegestaan
Bovendien staat het de man vrij om op een andere manier uiting te geven aan zijn geloof. Zo mag hij wel een armband of een ring met een kruis dragen. Moslima's die voor het GVB werken, moeten overigens een hoofddoek met het logo van het bedrijf dragen.

Kruisje
Aziz is van Egyptische afkomst en woont sinds 1984 in Nederland. Hij werkt al twaalf jaar bij het vervoersbedrijf en droeg al die tijd een crucifix van vijf centimeter lang om zijn nek als uiting van zijn geloof. Begin dit jaar werd hij door zijn leidinggevende op de vingers getikt.

ronald
14-12-09, 17:02
Leidinggevenden bij de verlies-rijdende GVB dat een NV is nota bene en geen overheidsinstelling, verdienen bakken vol geld. Ze hebben blijkbaar niets beters te doen. Alsof ze met deze maatregel meer of minder klanten vervoeren, minder wordt zwart gereden en alsof tramhooligans het nu meer cool gaan vinden. Zelfs een rit-prijs is lekker omhoog gegaan met die duurdere chiptroep. Wat een onzin weer. Laten ze meer gaan letten op die brutale chauffeurs die voor je neus wegrijden of die chagrijnige conducteurs/-trices die zitten te gillen en stomme intercom gesprekjes houden. Dat is wat mij weerhoudt met de tram te gaan.

tr_imparator
14-12-09, 17:40
Wat mij betreft mogen instanties als de GVB, wel de samenleving weerspiegelen. Laat die mensen toch dragen wat ze willen, ze zitten toch achter glas en grendel.

vandyke
14-12-09, 18:46
Ondanks de commentaren hierboven is het wel belangrijk. Hoever mag je gaan in je vrijheid als werknemer om (je geloof) te uiten en wat moet de werkgever toestaan?

Zoals zo vaak met dit soort dingen is er vrij veel aan de hand. Lees het vonnis maar eens volledig:

http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK6378&u_ljn=BK6378

tanger'73
14-12-09, 19:00
Leidinggevenden bij de verlies-rijdende GVB dat een NV is nota bene en geen overheidsinstelling, verdienen bakken vol geld. Ze hebben blijkbaar niets beters te doen. Alsof ze met deze maatregel meer of minder klanten vervoeren, minder wordt zwart gereden en alsof tramhooligans het nu meer cool gaan vinden. Zelfs een rit-prijs is lekker omhoog gegaan met die duurdere chiptroep. Wat een onzin weer. Laten ze meer gaan letten op die brutale chauffeurs die voor je neus wegrijden of die chagrijnige conducteurs/-trices die zitten te gillen en stomme intercom gesprekjes houden. Dat is wat mij weerhoudt met de tram te gaan.

Net als bij de politie is er ook bij het GVB een kledingvoorschrift. Wat moet je overigens met een kruis zichtbaar over je pak, je kunt dat kruis toch ook in je hemd dragen?

tanger'73
14-12-09, 20:21
Ondanks de commentaren hierboven is het wel belangrijk. Hoever mag je gaan in je vrijheid als werknemer om (je geloof) te uiten en wat moet de werkgever toestaan?

Zoals zo vaak met dit soort dingen is er vrij veel aan de hand. Lees het vonnis maar eens volledig:

http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK6378&u_ljn=BK6378

Ah ik zie dat de advocaat van de gedupeerde mr. J.A. Koops-Scheele heet. Nu begrijp ik pas waarom diens advocaat daar geen probleem in zag.

ronald
15-12-09, 00:30
Ah ik zie dat de advocaat van de gedupeerde mr. J.A. Koops-Scheele heet. Nu begrijp ik pas waarom diens advocaat daar geen probleem in zag.
"Professionele uitstraling.... ":gniffel: Ik begrijp nu wel waarom het een heet hangijzer is. Dat is namelijk wat er vaak aan scheelt, ook al staat een ketting (5 cm...is dat niet een beetje een joekel?) over je uniform niet ummm ... geuniformeerd. Je zal idd maar een D&G-liefhebber bij hebben zitten.....
Ja...ja.... van mij mag hij...als hij inderdaad maar professioneel is.
Maar wat voor invloed is diens advocaat?

tanger'73
15-12-09, 00:54
"Professionele uitstraling.... ":gniffel: Ik begrijp nu wel waarom het een heet hangijzer is. Dat is namelijk wat er vaak aan scheelt, ook al staat een ketting (5 cm...is dat niet een beetje een joekel?) over je uniform niet ummm ... geuniformeerd. Je zal idd maar een D&G-liefhebber bij hebben zitten.....
Ja...ja.... van mij mag hij...als hij inderdaad maar professioneel is.
Maar wat voor invloed is diens advocaat?


Net wat je eigenlijk in wezen bedoelt, wie gaat er eigenlijk voor het GVB werken. Allemaal zure porems daar.

ronald
15-12-09, 01:09
Net wat je eigenlijk in wezen bedoelt, wie gaat er eigenlijk voor het GVB werken. Allemaal zure porems daar.

Ok. Maar als ik dan langs zo'n huisje bij de eindhalte fiets dan hebben ze daar toch een lol. Zeker 's zomers. Zouden ze gewoon niet van reizigers houden?

tanger'73
15-12-09, 01:15
Ok. Maar als ik dan langs zo'n huisje bij de eindhalte fiets dan hebben ze daar toch een lol. Zeker 's zomers. Zouden ze gewoon niet van reizigers houden?


Weet je dan nog steeds niet waaraan het lag dat zijn zaakgemachtigde niet zag waar het probleem lag?

ronald
15-12-09, 01:23
Weet je dan nog steeds niet waaraan het lag dat zijn zaakgemachtigde niet zag waar het probleem lag?

Yoo... ik ben wel wat dom vanavond zeg....Vertel.

tanger'73
15-12-09, 01:25
Yoo... ik ben wel wat dom vanavond zeg....Vertel.

Zie de achternaam van de advocaat van gedupeerde.

ronald
15-12-09, 01:30
Zie de achternaam van de advocaat van gedupeerde.

mr. J.A. Koops-Scheele...hoe bedoel je? Zou ze in die kruis uummm... snap hm nog steeds niet. Hé....je zit toch geen Marokkaanse humor te bedrijven hè?

tanger'73
15-12-09, 01:38
mr. J.A. Koops-Scheele...hoe bedoel je? Zou ze in die kruis uummm... snap hm nog steeds niet. Hé....je zit toch geen Marokkaanse humor te bedrijven hè?


Ze is van huis uit kennelijk zo scheel dat ze natuurlijk niet kon zien waar het probleem voor het GVB lag en heeft zodoende de zaak verloren. Daarmee doet ze haar naam eer aan.

ronald
15-12-09, 01:40
Ze is van huis uit kennelijk zo scheel dat ze natuurlijk niet kon zien waar het probleem voor het GVB lag en heeft zodoende de zaak verloren. Daarmee doet ze haar naam eer aan.

Ik dacht 't wel.....maar was door al die konijntjes een beetje bang haasje geworden dat ik het maar niet zei....:) "Ze zag het probleem niet...":p

tanger'73
15-12-09, 01:43
Ik dacht 't wel.....maar was door al die konijntjes een beetje bang haasje geworden dat ik het maar niet zei....:) "Ze zag het probleem niet...":p

ja dat kun je nogal zeggen als je haast aftastend je weg naar het gerechtsgebouw moet vinden.

ronald
15-12-09, 01:54
ja dat kun je nogal zeggen als je haast aftastend je weg naar het gerechtsgebouw moet vinden.

Het lijkt me wel een tante... Maar als je in die link van dycke leest vind ik het ook wel raar om het op "beperking van geloofsuiting" te gooien. Als ik van mijn werkgever geen keppel mag dragen dan zet ik toch gewoon een pet op m'n kop?

tanger'73
15-12-09, 02:01
Het lijkt me wel een tante... Maar als je in die link van dycke leest vind ik het ook wel raar om het op "beperking van geloofsuiting" te gooien. Als ik van mijn werkgever geen keppel mag dragen dan zet ik toch gewoon een pet op m'n kop?


Voor joden en moslima's is een alternatief. Voor een kruis op een uniform weer niet. Want je hebt ook Korans en bijbeltjes aan kettingkjes en het is denk ik niet de bedoeling dat men naar eigen inzichten dat uniform gaat verfraaien.

tanger'73
15-12-09, 02:09
Bovendien als je zo graag zichtbaar met een kruis wilt lopen, dan moet je maar kardinaal in het Vaticaan worden en niet bij het GVB zijn.

ronald
15-12-09, 02:12
Voor joden en moslima's is een alternatief. Voor een kruis op een uniform weer niet. Want je hebt ook Korans en bijbeltjes aan kettingkjes en het is denk ik niet de bedoeling dat men naar eigen inzichten dat uniform gaat verfraaien.

Ja maar die kruis kun je toch ook onder je shirt dragen? En ze hebben naar het schijnt ook allerlei andere kruisjes aangeboden. een ring met een kruisje.... dat het GVB daaraan dacht. Aan de ene kant positief, aan de andere kant moeten ze daar meer op ter zake doende punten werken.

tanger'73
15-12-09, 02:14
Ja maar die kruis kun je toch ook onder je shirt dragen? En ze hebben naar het schijnt ook allerlei andere kruisjes aangeboden. een ring met een kruisje.... dat het GVB daaraan dacht. Aan de ene kant positief, aan de andere kant moeten ze daar meer op ter zake doende punten werken.


Ja dat was ook het punt niet, het punt was dat het niet zichtbaar over het uniform werd tentoongesteld.

ronald
15-12-09, 02:19
Ja dat was ook het punt niet, het punt was dat het niet zichtbaar over het uniform werd tentoongesteld.
Snap ik....maar ik wordt toch ook geen kappersmodel met een keppel op. Of je zet die keppel af en je wordt model of je doet je kruisje binnen je shirt en je wordt conducteur. Daar vinden ze het belangrijk dat de professionaliteit van het uniform niet verwaterd met zo'n kruis ervoor. Van mij mag hij hoor.

tanger'73
15-12-09, 02:23
Snap ik....maar ik wordt toch ook geen kappersmodel met een keppel op. Of je zet die keppel af en je wordt model of je doet je kruisje binnen je shirt en je wordt conducteur. Daar vinden ze het belangrijk dat de professionaliteit van het uniform niet verwaterd met zo'n kruis ervoor. Van mij mag hij hoor.

Aan of op je kop kunnen ze bij het GVB weinig aan doen. Maar aan het uniform mag kennelijk niet worden getornd? Dat is ook het geval in het leger, of je draagt consequent een baard of je bent glad geschoren.

ronald
15-12-09, 02:30
Aan of op je kop kunnen ze bij het GVB weinig aan doen. Maar aan het uniform mag kennelijk niet worden getornd? Dat is ook het geval in het leger, of je draagt consequent een baard of je bent glad geschoren.

Ja. Nu zal de GVB ook wel petten hebben en dan is een deel opgelost. Volgens mij heb ik ook wel eens een vrouw met een hijaab op als conductrice gezien. Kan me vergissen. Of ook weer niet. Die zijn niet genoeg chagrijnig voor de GVB.
Die van het leger kende ik. Is in de meeste legers zo.

tanger'73
15-12-09, 02:39
Ja. Nu zal de GVB ook wel petten hebben en dan is een deel opgelost. Volgens mij heb ik ook wel eens een vrouw met een hijaab op als conductrice gezien. Kan me vergissen. Of ook weer niet. Die zijn niet genoeg chagrijnig voor de GVB.
Die van het leger kende ik. Is in de meeste legers zo.


Bij het GVB maakt een hoofddoek onderdeel uit van de kledinglijn. Ze hebben namelijk een eigen hoofddoek ontworpen, dat gedragen kan worden door iedereen. Het is gewoon een modestuk, een stuk doek om je haar mee te bedekken.