PDA

Bekijk Volledige Versie : Volgens de Afghanen brengt het westen niets goeds! Ned 2 - 20.55 uur



Ron Haleber
18-01-10, 12:08
Mannen zonder baarden brengen niets goeds
Tegenlicht
Nederland 2, 20.55-21.50 uur

Vóór 1 maart moet het besluit genomen zijn: blijven of weggaan uit Afghanistan? De Afghanen weten het al. Voor Tegenlicht maakten Mariusz Pilis en Olaf Oudheusden de documentaire Exit Afghanistan. De Gids sprak met Pilis.

Wat beweegt een filmmaker om naar één van de gevaarlijkste landen ter wereld te gaan?

Mariusz Pilis: ‘Sinds 1995 doe ik verslag van conflicten in de wereld. Afghanistan is één van de belangrijkste plekken op aarde voor de komende jaren. Ik zie het land als een spiegel waarin wij westerlingen onszelf kunnen aankijken en vragen: hebben wij alles gedaan wat we moesten doen om deze mensen te helpen? Die vraag komt voort uit mijn professionele interesse. Vanuit persoonlijk oogpunt heb ik mij zo vaak afgevraagd: waarom reis ik door een land waarin de situatie zo complex is?’

Waarom wilt u dit laten zien?

‘Mensen in het Westen hebben weinig tijd om te volgen wat er zich echt afspeelt in Afghanistan. We leven zo ontzettend snel. Pas na zo’n grote tragedie als 11 september beginnen we ons af te vragen wat er in vredesnaam aan de hand is. Doordat we het verhaal niet kennen, begrijpen we ook niet waarom anderen ons kapot willen maken. Ik wil laten zien wat erachter zit: pijn, de dood, vechten voor onafhankelijkheid, de wens om je land op te bouwen op je eigen manier.

Mijn plicht als journalist is om dat bastion van onbegrip te slechten. Maar ik kon ook niet alles laten zien wat ik graag had gewild. Het gevaar lag constant op de loer.’



U heeft veel gesproken met de lokale bevolking. Hoe denken de Afghanen over onze militaire aanwezigheid?

‘Ze haten ons! Ze vinden dat we er een puinhoop van maken. In de ogen van de Afghaanse burger zorgden de Taliban voor vrede. Naar hun normen en waarden was dat een vredelievende tijd. De situatie ligt gecompliceerd, maar één ding weet ik zeker: zij willen onze aanwezigheid daar niet. In de ogen van Afghanen brengen mannen zonder baarden niets goeds. Zoals iemand me zei: de westerse troepen komen hier om hun eigen problemen op te lossen, niet die van ons.

Heeft de Afghaanse bevolking geen boodschap aan democratie?

‘Democratie wordt in Afghanistan gezien als een slecht systeem. Het gaat echt niet lukken om dat te implementeren – ze willen het niet. Wel persoonlijke vrijheid en mensenrechten, maar gebaseerd op de grondbeginselen van de koran, want dat is waar zij al eeuwenlang aan gewend zijn. Ze begrijpen ook onze regels van straffen niet. Ik had een gesprek met Talibanstrijders, een paar dagen nadat zij een dief hadden berecht door zijn arm en been af te hakken. Voor hen ligt het helder: als je een misdaad begaat, word je meteen bestraft. Ze zitten niet te wachten op een democratisch systeem waarbij het soms jaren duurt voordat iemand wordt berecht.

Ik heb de afgelopen maanden veel geobserveerd en gesignaleerd. Het gaat er nu niet om dat we een oorlog moeten winnen, het probleem zit hem in iets anders. De Afghanen zijn boos. Boos omdat ze telkens gebombardeerd worden. Boos omdat er meer misdaad, diefstal en ontvoeringen zijn dan onder de Taliban. Als er al acht jaar een onveilige situatie is, mensen worden vermoord, hoe moeten Afghanen anders op onze aanwezigheid reageren dan met boosheid?’

Mirjam Engwerda - 18 januari 2010

tanger'73
18-01-10, 17:05
En ik maar denken dat Afghanen zo optimistisch waren?

fisherman1969
18-01-10, 19:42
Mannen zonder baarden brengen niets goeds
Tegenlicht
Nederland 2, 20.55-21.50 uur

Vóór 1 maart moet het besluit genomen zijn: blijven of weggaan uit Afghanistan? De Afghanen weten het al. Voor Tegenlicht maakten Mariusz Pilis en Olaf Oudheusden de documentaire Exit Afghanistan. De Gids sprak met Pilis.

Wat beweegt een filmmaker om naar één van de gevaarlijkste landen ter wereld te gaan?

Mariusz Pilis: ‘Sinds 1995 doe ik verslag van conflicten in de wereld. Afghanistan is één van de belangrijkste plekken op aarde voor de komende jaren. Ik zie het land als een spiegel waarin wij westerlingen onszelf kunnen aankijken en vragen: hebben wij alles gedaan wat we moesten doen om deze mensen te helpen? Die vraag komt voort uit mijn professionele interesse. Vanuit persoonlijk oogpunt heb ik mij zo vaak afgevraagd: waarom reis ik door een land waarin de situatie zo complex is?’

Waarom wilt u dit laten zien?

‘Mensen in het Westen hebben weinig tijd om te volgen wat er zich echt afspeelt in Afghanistan. We leven zo ontzettend snel. Pas na zo’n grote tragedie als 11 september beginnen we ons af te vragen wat er in vredesnaam aan de hand is. Doordat we het verhaal niet kennen, begrijpen we ook niet waarom anderen ons kapot willen maken. Ik wil laten zien wat erachter zit: pijn, de dood, vechten voor onafhankelijkheid, de wens om je land op te bouwen op je eigen manier.

Mijn plicht als journalist is om dat bastion van onbegrip te slechten. Maar ik kon ook niet alles laten zien wat ik graag had gewild. Het gevaar lag constant op de loer.’



U heeft veel gesproken met de lokale bevolking. Hoe denken de Afghanen over onze militaire aanwezigheid?

‘Ze haten ons! Ze vinden dat we er een puinhoop van maken. In de ogen van de Afghaanse burger zorgden de Taliban voor vrede. Naar hun normen en waarden was dat een vredelievende tijd. De situatie ligt gecompliceerd, maar één ding weet ik zeker: zij willen onze aanwezigheid daar niet. In de ogen van Afghanen brengen mannen zonder baarden niets goeds. Zoals iemand me zei: de westerse troepen komen hier om hun eigen problemen op te lossen, niet die van ons.

Heeft de Afghaanse bevolking geen boodschap aan democratie?

‘Democratie wordt in Afghanistan gezien als een slecht systeem. Het gaat echt niet lukken om dat te implementeren – ze willen het niet. Wel persoonlijke vrijheid en mensenrechten, maar gebaseerd op de grondbeginselen van de koran, want dat is waar zij al eeuwenlang aan gewend zijn. Ze begrijpen ook onze regels van straffen niet. Ik had een gesprek met Talibanstrijders, een paar dagen nadat zij een dief hadden berecht door zijn arm en been af te hakken. Voor hen ligt het helder: als je een misdaad begaat, word je meteen bestraft. Ze zitten niet te wachten op een democratisch systeem waarbij het soms jaren duurt voordat iemand wordt berecht.

Ik heb de afgelopen maanden veel geobserveerd en gesignaleerd. Het gaat er nu niet om dat we een oorlog moeten winnen, het probleem zit hem in iets anders. De Afghanen zijn boos. Boos omdat ze telkens gebombardeerd worden. Boos omdat er meer misdaad, diefstal en ontvoeringen zijn dan onder de Taliban. Als er al acht jaar een onveilige situatie is, mensen worden vermoord, hoe moeten Afghanen anders op onze aanwezigheid reageren dan met boosheid?’

Mirjam Engwerda - 18 januari 2010

Gewoon inpakken en weg wezen daar !dat roep ik al vanaf het begin van deze idiote vorm van zgn HULP.
Van al dat geld wat er ingepompt wordt ( militairen) zien we slechts onvrede terug .
Als al die troepen en geld nu aan bestrijding van papaver teelt gebruikt zouden worden want is maar een oplossing voor Afghanistan :
( drugsbestrijding ) geen kopers geen teelt ,maar ook de teelt plat gooien ,,tegen vergoeding,, in de vorm van andere producten dus voedsel b.v
zijn wij goedkoper uit deTALIBAN is zijn inkomsten kwijt enz enz :nl:

tanger'73
19-01-10, 01:12
Gewoon inpakken en weg wezen daar !dat roep ik al vanaf het begin van deze idiote vorm van zgn HULP.
Van al dat geld wat er ingepompt wordt ( militairen) zien we slechts onvrede terug .
Als al die troepen en geld nu aan bestrijding van papaver teelt gebruikt zouden worden want is maar een oplossing voor Afghanistan :
( drugsbestrijding ) geen kopers geen teelt ,maar ook de teelt plat gooien ,,tegen vergoeding,, in de vorm van andere producten dus voedsel b.v
zijn wij goedkoper uit deTALIBAN is zijn inkomsten kwijt enz enz :nl:


Na dat het hele land in puin staat, is opeens zo spoedig mogelijk de plaat te poetsen een te gemakzuchtige optie. Het is net de Noord/Zuidlijn niet meer afbouwen.

Ron Haleber
19-01-10, 11:18
Gewoon inpakken en weg wezen daar !dat roep ik al vanaf het begin van deze idiote vorm van zgn HULP.
Van al dat geld wat er ingepompt wordt ( militairen) zien we slechts onvrede terug .
Als al die troepen en geld nu aan bestrijding van papaver teelt gebruikt zouden worden want is maar een oplossing voor Afghanistan :
( drugsbestrijding ) geen kopers geen teelt ,maar ook de teelt plat gooien ,,tegen vergoeding,, in de vorm van andere producten dus voedsel b.v
zijn wij goedkoper uit deTALIBAN is zijn inkomsten kwijt enz enz :nl:

Zoals je wel zult weten, ik ben het geheel met je eens!:stomp:

Ik heb hier eerder stukken van Hans Achterhuis neergezet, die aantoonde dat deze interventies verkapte koloniale akties - oorlogen - waren. Deze inmengingen gaan maar door zonder dat er einde aan komt...

Tussen haakjes:
mijn grote bewondering dat je ondanks je slechte medische situatie, :jammer: ongestoord je boeiende meningen blijft uiten!
Veel moed en optimisme toegewenst!:fplayer: Houwen zo!

Mark
19-01-10, 15:04
Volgens het Westen brengen Afghanen niets goeds :)

Slinger
19-01-10, 15:08
Gewoon inpakken en weg wezen daar !dat roep ik al vanaf het begin van deze idiote vorm van zgn HULP.
Van al dat geld wat er ingepompt wordt ( militairen) zien we slechts onvrede terug .
Als al die troepen en geld nu aan bestrijding van papaver teelt gebruikt zouden worden want is maar een oplossing voor Afghanistan :
( drugsbestrijding ) geen kopers geen teelt ,maar ook de teelt plat gooien ,,tegen vergoeding,, in de vorm van andere producten dus voedsel b.v
zijn wij goedkoper uit deTALIBAN is zijn inkomsten kwijt enz enz :nl:

Ik moet zeggen dat ik ook neigde naar inpakken en wegwezen, maar we kunnen Obama nu niet in de steek laten.

Ron Haleber
19-01-10, 15:41
Ik moet zeggen dat ik ook neigde naar inpakken en wegwezen,

maar we kunnen Obama nu niet in de steek laten.

als de overigens positieve Obama een steek laat vallen
moeten wij hem niet slaafs imiteren...
(laat dat maar aan Balkenende over...)

Wat dit betreft kreeg Obama de nobelprijs heus niet...:jammer:

tanger'73
19-01-10, 17:08
We kunnen niet met de staart tussen de benen plotsklaps vertrekken. We moeten eerst een situatie creëren waar gerechtigheid de nadruk krijgt. Duizenden Afghanen en hele gezinnen zijn gedood door onze materieel. Als we zomaar zouden vertrekken zonder een bepaalde mate van gerechtigheid achter te laten, zullen op den duur de Afghanen zich tegen ons wreken en is onze aanwezigheid daar totaal en helemaal voor niks geweest.

Witte78
19-01-10, 17:12
We kunnen niet met de staart tussen de benen plotsklaps vertrekken. We moeten eerst een situatie creëren waar gerechtigheid de nadruk krijgt. Duizenden Afghanen en hele gezinnen zijn gedood door onze materieel. Als we zomaar zouden vertrekken zonder een bepaalde mate van gerechtigheid achter te laten, zullen op den duur de Afghanen zich tegen ons wreken en is onze aanwezigheid daar totaal en helemaal voor niks geweest.

Vraag blijft wel tot hoeverre het de verantwoordelijkheid is van Nederland. Wat mij betreft halen wel alle militairen weg, en sturen we alleen maar humanitaire hulp.

tanger'73
19-01-10, 17:16
Vraag blijft wel tot hoeverre het de verantwoordelijkheid is van Nederland. Wat mij betreft halen wel alle militairen weg, en sturen we alleen maar humanitaire hulp.


Daar zitten ze niet echt op humanitaire hulp te wachten, maar op antwoorden waarom hele gezinnen ondanks precisie bombardementen zijn omgekomen. Een delegatie uit het tribinaal van Den Haag zou meer bij de behoefte passen?