Bekijk Volledige Versie : 'Integratie is uitstekend gelukt’
'Integratie is uitstekend gelukt’
De integratie van minderheden in Nederland is niet mislukt, maar gaat juist prima. Beter dan in andere landen. Zo goed zelfs dat we daar trots op mogen zijn. Publicist Frans Verhagen stelt dit in zijn boek Hoezo Mislukt? De nuchtere feiten over de integratie in Nederland, dat maandag verschijnt.
Verhagen: „Wat mij de afgelopen tien jaar irriteerde is de toon van de discussie over integratie. Er wordt steeds gesteld dat het mislukt is. Maar het gaat veel beter dan we veertig jaar geleden, toen de gastarbeiders kwamen, hadden mogen verwachten.”
Lees hier (http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2970840.ece/_Integratie_is_uitstekend_gelukt_rsquo__.html)verd er.
'k hoop niet dat dit artikel al geplaatst was. Ik heb wel gekeken maar zag em nergens.
Nee, goed nieuws, daar houden ze hier niet van, no worries.
Als je beweert dat iets gelukt is, mag je eerst wel even omschrijven wat er dan gelukt is.
Ik heb nog steeds geen werkbare definitie van 'integratie' gezien. Misschien bedoelt hij 'aanpassing, voldoende om redelijk gelukkig te kunnen leven in een nieuw vaderland'. Who knows.
In Frankrijk is dat sowieso veel beter 'gelukt', omdat nieuwkomers keihard worden geassimileerd. Daar houden we hier niet van, al denken veel moslims daar anders over. Moeten ze Frankrijk proberen.
Ik denk wel dat andere landen nog wat staat te wachten. Engeland leek het 'leukste' land op dit gebied; ik zie het klimaat in noodtempo verslechteren daar.
'Integratie is uitstekend gelukt’
De integratie van minderheden in Nederland is niet mislukt, maar gaat juist prima. Beter dan in andere landen. Zo goed zelfs dat we daar trots op mogen zijn. Publicist Frans Verhagen stelt dit in zijn boek Hoezo Mislukt? De nuchtere feiten over de integratie in Nederland, dat maandag verschijnt.
Verhagen: „Wat mij de afgelopen tien jaar irriteerde is de toon van de discussie over integratie. Er wordt steeds gesteld dat het mislukt is. Maar het gaat veel beter dan we veertig jaar geleden, toen de gastarbeiders kwamen, hadden mogen verwachten.”
Lees hier (http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2970840.ece/_Integratie_is_uitstekend_gelukt_rsquo__.html)verd er.
Wel goed gelukt, maar ja, niemand merkt daar iets van...
Max Stirner
02-02-10, 18:53
Nee, goed nieuws, daar houden ze hier niet van, no worries.
Als je beweert dat iets gelukt is, mag je eerst wel even omschrijven wat er dan gelukt is.
Ik heb nog steeds geen werkbare definitie van 'integratie' gezien. Misschien bedoelt hij 'aanpassing, voldoende om redelijk gelukkig te kunnen leven in een nieuw vaderland'. Who knows.
In Frankrijk is dat sowieso veel beter 'gelukt', omdat nieuwkomers keihard worden geassimileerd. Daar houden we hier niet van, al denken veel moslims daar anders over. Moeten ze Frankrijk proberen.
Ik denk wel dat andere landen nog wat staat te wachten. Engeland leek het 'leukste' land op dit gebied; ik zie het klimaat in noodtempo verslechteren daar.
In Frankrijk, met name Parijs, zijn er echte no-go areas waar gangs volledig de dienst uitmaken. Wordt steeds erger.
Brussel lijkt dezelfde kant op te gaan als ik de kranten mag geloven, zodanig dat scholen nu naar andere wijken verhuizen omdat hun leerlingen continu worden overvallen en bedreigd.
De kids die dat veroorzaken zullen vast heel goed geintegreerd zijn en de taal spreken - dus er is gelukkig nix aan de hand.
Ron Haleber
02-02-10, 19:17
Die Verhagen is een echte kletsmajoor! Die populair bij de Marokkanen wil worden.
Neem zijn gebabbel hieronder uit zijn artikel... En vergelijk dat met Werdmölder en met anderen die weten waar ze het over hebben!:fpotver:
Problemen zijn er volgens Verhagen zeker. Overlast door bijvoorbeeld Marokkaanse jongeren is daar een van. Maar die moeten we in het juiste perspectief zien. „Gevechten in Hoek van Holland, rellen tijdens oudejaarsnacht, relletjes bij iedere voetbalwedstrijd; mijn stelling is dat we een probleem hebben met onze jongeren. We moeten niet doen alsof Marokkaanse jongens de enigen zijn.”
In Frankrijk, met name Parijs, zijn er echte no-go areas waar gangs volledig de dienst uitmaken. Wordt steeds erger.
Brussel lijkt dezelfde kant op te gaan als ik de kranten mag geloven, zodanig dat scholen nu naar andere wijken verhuizen omdat hun leerlingen continu worden overvallen en bedreigd.
De kids die dat veroorzaken zullen vast heel goed geintegreerd zijn en de taal spreken - dus er is gelukkig nix aan de hand.
Jawel, maar die no-go areas zijn niet speciaal aan kleur gebonden, maar aan klasse. Je vindt er zowaar blanken. De beter gesitueerde 'nieuwkomer' weet niet hoe snel ie weg moet wezen.
Het was wel spectaculair natuurlijk, maar op 6 miljoen is het niet bijzonder veel volk dat zo tekeer ging.
De taal spreken ze beter dan Turken hier NLs :ego:
The_Grand_Wazoo
02-02-10, 20:05
Die Verhagen is een echte kletsmajoor! Die populair bij de Marokkanen wil worden.
Neem zijn gebabbel hieronder uit zijn artikel... En vergelijk dat met Werdmölder en met anderen die weten waar ze het over hebben!:fpotver:
Problemen zijn er volgens Verhagen zeker. Overlast door bijvoorbeeld Marokkaanse jongeren is daar een van. Maar die moeten we in het juiste perspectief zien. „Gevechten in Hoek van Holland, rellen tijdens oudejaarsnacht, relletjes bij iedere voetbalwedstrijd; mijn stelling is dat we een probleem hebben met onze jongeren. We moeten niet doen alsof Marokkaanse jongens de enigen zijn.”
Hm, ik vind zijn punt wel verfrissend. Eindelijk weer eens een beetje nadruk op sociaal-economische factoren. Wordt een beetje ziek van die no-way out argumenten van de cultuur/religie fetisjisten.
Ik heb nog steeds geen werkbare definitie van 'integratie' gezien. Misschien bedoelt hij 'aanpassing, voldoende om redelijk gelukkig te kunnen leven in een nieuw vaderland'. Who knows.
Ik gok erop dat hij zich aansluit bij wat de gemiddelde Nederlander (in de voetsporen van Wilders) als kritiek op die integratie heeft, dus taal, probleemjeugd en meedoen in de samenleving.
Verhagen Naief? zou kunnen. Maar voor veel mensen toch goed ook eens een positief geluid te horen, toch? :)
Wel goed gelukt, maar ja, niemand merkt daar iets van...
ik wel ..
Max Stirner
02-02-10, 22:05
Jawel, maar die no-go areas zijn niet speciaal aan kleur gebonden, maar aan klasse. Je vindt er zowaar blanken. De beter gesitueerde 'nieuwkomer' weet niet hoe snel ie weg moet wezen.
Het was wel spectaculair natuurlijk, maar op 6 miljoen is het niet bijzonder veel volk dat zo tekeer ging.
De taal spreken ze beter dan Turken hier NLs :ego:
Mijn zwager ging pas zijn moeder bezoeken, in Champigny sur Marne - relatief niet eens een echte k*twijk - en werd voor de hal van de flat tegengehouden en ondervraagd: niet door de politie, die durft zich nauwelijks nog te vertonen, maar door de nieuwe lokale 'machthebbers'.
Das maar een voorbeeldje. Auto's gaan nog steeds dagelijks in vlammen op, het schijnt daar echt met de maand gekker te worden.
Ben in heel veel vreemde oorden geweest, maar heb me bijna nooit zo ongemakkelijk gevoeld als in sommige delen van Parijs.
Anywayz, er zitten inderdaad ook (een paar) blanken tussen en ze spreken allemaal vloeiend Frans, dus aan een gebrek aan integratie kan het niet liggen en we hoeven ons dan ook geen enkele zorgen te maken.
In Frankrijk, met name Parijs, zijn er echte no-go areas waar gangs volledig de dienst uitmaken. Wordt steeds erger.
Wanneer was je voor het laatst in Parijs?
Dat soort onzinnige beweringen wordt voor 80% veroorzaakt daar sensationele berichtgeving, en voor 19% door domme Tokkies die selectief lezen, en denken.
Max Stirner
03-02-10, 08:51
Wanneer was je voor het laatst in Parijs?
Dat soort onzinnige beweringen wordt voor 80% veroorzaakt daar sensationele berichtgeving, en voor 19% door domme Tokkies die selectief lezen, en denken.
Ik kom er zeker eens in de twee maanden. En ik ken heel veel mensen die er al hun leven lang wonen - dus dat zullen dan wel die 19% Tokkies zijn.
Ciudad Juarez is vast nog ongezelliger, jij je zin.
Anywayz, mijn punt was: integratie in Frankrijk is, als je het spreken van de taal, het instromen in hoger onderwijs, het onderling mixen van bevolkingsgroepen als referentie neemt, waarschijnlijk beter geslaagd dan in NL, maar de sociale problemen - grotendeels veroorzaakt door migrantenjongeren - zijn er bepaald niet minder om.
ik wel ..
Ja, dat was voor iedereen te merken.
Mijn zwager ging pas zijn moeder bezoeken, in Champigny sur Marne - relatief niet eens een echte k*twijk - en werd voor de hal van de flat tegengehouden en ondervraagd: niet door de politie, die durft zich nauwelijks nog te vertonen, maar door de nieuwe lokale 'machthebbers'.
Das maar een voorbeeldje. Auto's gaan nog steeds dagelijks in vlammen op, het schijnt daar echt met de maand gekker te worden.
Ben in heel veel vreemde oorden geweest, maar heb me bijna nooit zo ongemakkelijk gevoeld als in sommige delen van Parijs.
Anywayz, er zitten inderdaad ook (een paar) blanken tussen en ze spreken allemaal vloeiend Frans, dus aan een gebrek aan integratie kan het niet liggen en we hoeven ons dan ook geen enkele zorgen te maken.
Ik ben ook in diverse banlieues geweest, en hoewel het er een redelijke bende is moet je het ook niet overdrijven. Jah je hebt dat autoding. In NL zijn er vorige oud en nieuw 65 scholen in vlammen opgegaan, wat was het? Daar werd ook nauwelijks op gereageerd.
Dus ja, er is wel wat aan de hand, maar je moet het ook niet overdrijven. Juist omdat het een wonder is dat bij immigratie van 6 miljoen moslims in 50 jaar er eigenlijk zó weinig gebeurt. Jij had verwacht dat dat zonder kleerscheuren kan?