Bekijk Volledige Versie : Gevangenis Tilburg ceremonieel overgedragen aan België
Marsipulami
05-02-10, 21:42
Gevangenis Tilburg ceremonieel overgedragen aan België
vrijdag 05 februari 2010
Bron: belga Auteur: loa
BRUSSEL - De gevangenis van Tilburg is vrijdag officieel aan ons land overgedragen voor de tijdelijke opvang van Belgische gedetineerden. Dat gebeurde in aanwezigheid van minister van Justitie Stefaan De Clerck en van de Nederlandse bevoegde excellenties, minister Ernst Hirsch Ballin en staatssecretaris Nebahat Albayrak.
Eerder deze week werden de eerste 42 gedetineerden vanuit de Belgische gevangenis van Wortel overgebracht naar Tilburg. Momenteel zitten er 98 gevangenen. Bedoeling is zo snel mogelijk het vooropgezette aantal van 500 te bereiken. Met het initiatief wil minister De Clerck iets doen aan de overbevolking in de Belgische gevangenissen. De samenwerking met Nederland geldt voor drie jaar, maar kan verlengd worden.
Minister De Clerck had voor zijn Nederlandse collega's een schets bij, van de hand van de gevangenisdirecteur van Oudenaarde, waarin samenwerking centraal staat. Zelf kreeg hij van de Nederlandse bewindslieden symbolisch een sleutel overhandigd, die samen met de schets een plaatsje zal krijgen in de gevangenis van Tilburg.
Protest
De overplaatsing van Belgische gevangenen naar Nederland wordt niet overal gesmaakt. Zo is de Franstalige Liga voor Mensenrechten van plan om bij het Grondwettelijk Hof bezwaar aan te tekenen tegen de transfer. Mogelijk zal ook de Vlaamse Liga dit doen, zo schreef Le Soir woensdag.
Volgens de Liga kan onder andere de verschillende behandeling van Belgische en Nederlandse gevangenen niet door de beugel. Ook de herintegratie van de gevangenen in de maatschappij en de mogelijke problemen die gevangenen hebben om hun sociale banden met familie te onderhouden, vormen een probleem.
Na de inwerkingtreding van de wet in verband met de transfers, heeft de Liga twee maanden de tijd om bezwaar aan te tekenen bij het Grondwettelijk Hof.
Marsipulami
05-02-10, 21:54
Volgens mij een volstrekt illegale toestand. Op Nederlands grondgebied geldt de Nederlandse wet. Dus ook in de gevangenis van Tilburg.
Heeft belgië louter haar interesse op een tilburgse gevangenis gezet? Viel de stad tilburg niet in de smaak van de belgen? Zagen ze daar geen burgervader lopen met een belgisch vaandeltje om zijn middel?
Marsipulami
05-02-10, 22:01
Heeft belgië louter haar interesse op een tilburgse gevangenis gezet? Viel de stad tilburg niet in de smaak van de belgen? Zagen ze daar geen burgervader lopen met een belgisch vaandeltje om zijn middel?
We kunnen Tilburg annexeren. De Hollanders over de kling jagen en er een mooie parkeerplaats van maken.
We kunnen Tilburg annexeren. De Hollanders over de kling jagen en er een mooie parkeerplaats van maken.
'K vraag me eigenlijk af of Brussel of een ander belgische stad überhaupt een stedenband kent met bijvoorbeeld Amsterdam of een andere stad in Nederland? is overigens het openbaar vervoer in Brussel nog steeds vrij?
Volgens mij een volstrekt illegale toestand. Op Nederlands grondgebied geldt de Nederlandse wet. Dus ook in de gevangenis van Tilburg.
Welnee. Baarle-Hertog is ook een enclave. In de Belgische ambassade geldt ook de Belgische wet. In een bak van Brussels Airlines boven NL ook. Wat mij betreft maken we van heel Tilburg een Belgische enclave.
Archie Bunker
05-02-10, 22:57
Er is oa een vlaams huis in het centrum van Amsterdam. Valt wel onder de Nl wet.
Marsipulami
05-02-10, 23:27
Welnee. Baarle-Hertog is ook een enclave.
Op die manier kan de zaak misschien wel wettelijk in orde gemaakt worden. Maar volgens mij kan de NL regering niet zomaar een stuk(je) Nederlands grondgebied afstaan zonder grondwetswijziging en/of internationaal verdrag waarbij grenzen worden hertekend.
In de Belgische ambassade geldt ook de Belgische wet.
Klopt niet. Ambassades zijn onschendbaar maar zijn geen stukje buitenland. De onschendbaarheid van een ambassade wordt geregeld door het verdrag van Wenen (1961) inzake diplomatiek verkeer.
Als er een moord gepeegd wordt in de Belgische ambassade in NL zal de NL politie de ambassade niet mogen betreden totdat de ambassadeur zijn toestemming geeft om de dader te arresteren. Die moordenaar zal vervolgens veroordeeld worden volgens Nederlands recht.
Een gevangenis is bovendien geen ambassade en daarop is het verdrag van Wenen niet van toepassing. Dus de vergelijking gaat niet op.
In een bak van Brussels Airlines boven NL ook.
Dat klopt waarschijnlijk. Op vliegtuigen en schepen geldt de wet van het land waar dezen geimmatriculeerd zijn. Maar dat is omdat ze niet op een bepaald territorium gefixeerd kunnen worden. De gevangenis van Tilburg ligt evenwel niet om het half uur in een ander land met een andere wetgeving.
VB: Volgens NL recht dienen veroordeelden 2/3 van hun straf uit te zitten alvorens voorwaardelijk vrij te kunnen komen. Volgens BE recht is dat slechts 1/3. Moeten de gedetineerden die in Tilburg hun straf uitzitten langer zitten dan de gedetineerden die in de gevangenis van Leuven hun straf uitzitten. Hoewel het kan gaan om gedetineerden die door dezelfde rechtbank werden veroordeeld en eenzelfd strafduur kregen opgelegd.
Sodeju, kijk eens hoe blij die belgische gedetineerden zijn net alsof ze op schoolreis gaan. Vooral de eerste 30 sec. :haha:
http://nos.nl/video/133686-eerste-belgische-gevangenen-naar-tilburg.html
Sodeju, kijk eens hoe blij die belgische gedetineerden zijn net alsof ze op schoolreis gaan. Vooral de eerste 30 sec. :haha:
http://nos.nl/video/133686-eerste-belgische-gevangenen-naar-tilburg.html
Zij liever dan ik.. ik zou compleet maf worden in zo'n hok :zozo:
Zij liever dan ik.. ik zou compleet maf worden in zo'n hok :zozo:
Hoi MaRiaH, met mannen in een dergelijk hok zitten is zowiezo ongezond voor je meid. :)
Marsipulami
06-02-10, 00:01
Wat met de gevangenisbewaarders in de gevangenis van Tilburg ? Vallen zij onder de NL wet of de Belgische wet ? Of geldt de Belgische wet enkel de gedetineerden en niet de personeelsleden in dezelfde instelling ? In België geldt dat -in tegenstelling tot politieambtenaren, personeel ziekenhuizen, enz -cipiers onbeperkt mogen staken en dat in voorkomend geval de lokale politie -i.c. de politie van Tilburg-de taken van de cipiers moet overnemen. Kunnen de NL cipiers lid worden van een Belgische vakbond ?
Wat een beetje dwarszit, is dat bij de hele operatie circa 90 miljoen euro gemoeid is. Die gedetineerden kosten meer als vrije burgers.
Hoi MaRiaH, met mannen in een dergelijk hok zitten is zowiezo ongezond voor je meid. :)
Hoi Tanger73, Met vrouwen is dat nog veel erger, geloof me.. :maf2:
Wat een beetje dwarszit, is dat bij de hele operatie circa 90 miljoen euro gemoeid is. Die gedetineerden kosten meer als vrije burgers.
Genoeg om een hypermoderne nieuwe gevangenis te bouwen..
Met vrouwen is dat nog veel erger, geloof me.. :maf2:
interessant, heb je ooit vastgezeten? :D
Marsipulami
06-02-10, 00:09
Wat een beetje dwarszit, is dat bij de hele operatie circa 90 miljoen euro gemoeid is. Die gedetineerden kosten meer als vrije burgers.
165 euro per dag of zo'n 5000 euro per maand. Een gedetineerde kost per dag in België veel meer dan de rechter die hem veroordeeld heeft.
Wat die 165 euro per dag betreft worden gewoon de jaarlijkse kosten van het gevangeniswezen gedeeld door het aantal gedetineerden.
Die 165 euro houdt geen rekening met het inschakelen van pro-deo advokaten, kosten van het gerechtelijk onderzoek en andere gerechtskosten, familieleden die in de bijstand terecht komen n.a.v. detentie van de kostwinner, enz.
interessant, heb je ooit vastgezeten? :D
'K weet hoe vrouwen zijn.. :D
Genoeg om een hypermoderne nieuwe gevangenis te bouwen..
Dat klopt, maar dat bouwen kost helaas tijd en wanneer die gevangenis eenmaal is opgeleverd, zijn al die gedetineerden al vrij.
Dat klopt, maar dat bouwen kost helaas tijd en wanneer die gevangenis eenmaal is opgeleverd, zijn al die gedetineerden al vrij.
Er komen altijd weer nieuwe.. :zozo:
165 euro per dag of zo'n 5000 euro per maand. Een gedetineerde kost per dag in België veel meer dan de rechter die hem veroordeeld heeft.
Wat die 165 euro per dag betreft worden gewoon de jaarlijkse kosten van het gevangeniswezen gedeeld door het aantal gedetineerden.
Die 165 euro houdt geen rekening met het inschakelen van pro-deo advokaten, kosten van het gerechtelijk onderzoek en andere gerechtskosten, familieleden die in de bijstand terecht komen n.a.v. detentie van de kostwinner, enz.
Zo zie je maar, gedetineerden hebben het eigenlijk niet slecht en al helemaal niet die belgische naar tilburg.
'K weet hoe vrouwen zijn.. :D
Ja dat laat ik liever aan jou over. :)
Er komen altijd weer nieuwe.. :zozo:
Da's waar.
Marsipulami
06-02-10, 00:15
Genoeg om een hypermoderne nieuwe gevangenis te bouwen..
De bouwkosten van een gevangenis zijn peanuts in vergelijking met de uitbatingskosten. Er is ongeveer één voltijds personeellid nodig om één gevangene op te sluiten. In NL ligt die verhouding nog wat problematischer. Geen wonder dat de NL overheid ervoor kiest om gevangenissen leeg te laten lopen en criminelen niets in de weg te leggen.
De bouwkosten van een gevangenis zijn peanuts in vergelijking met de uitbatingskosten. Er is ongeveer één voltijds personeellid nodig om één gevangene op te sluiten. In NL ligt die verhouding nog wat problematischer. Geen wonder dat de NL overheid ervoor kiest om gevangenissen leeg te laten lopen en criminelen niets in de weg te leggen.
Dat riekt allemaal naar ordinaire bezuinigingen op z'n hollands. Misschien laten ze ook met opzet al die tbsers hier onsnappen om op de exploitatiekosten te beknibbelen? Dat zie je goed Marsi.
Dat riekt allemaal naar ordinaire bezuinigingen op z'n hollands. Misschien laten ze ook met opzet al die tbsers hier onsnappen om op de exploitatiekosten te beknibbelen? Dat zie je goed Marsi.
En de Belgen dik laten betalen voor die cellen?
Riekt naar handelsgeest.. :hihi:
En de Belgen dik laten betalen voor die cellen?
Riekt naar handelsgeest.. :hihi:
Aan die tilburgse cellen gaat Nederland wel aan verdienen. Da's natuurlijk om die andere gat te dichten.
Marsipulami
06-02-10, 00:27
Dat riekt allemaal naar ordinaire bezuinigingen op z'n hollands. Misschien laten ze ook met opzet al die tbsers hier onsnappen om op de exploitatiekosten te beknibbelen? Dat zie je goed Marsi.
NL gevangenissen zijn vergelijkbaar met rusthuizen voor gepensioneerden. Het voornaamste verschil is dat gepensioneerden hun pensioen (door de overheid ingehouden loon) moeten afstaan voor de zorg die ze krijgen. Voor criminelen is het gratis, inclusief ontbijt op bed, fitness ruimte, gratis tandarts, gratis advocaat, enz.
NL gevangenissen zijn vergelijkbaar met rusthuizen voor gepensioneerden. Het voornaamste verschil is dat gepensioneerden hun pensioen (door de overheid ingehouden loon) moeten afstaan voor de zorg die ze krijgen. Voor criminelen is het gratis, inclusief ontbijt op bed, fitness ruimte, gratis tandarts, gratis advocaat, enz.
je zou haast zin krijgen in een misdaad, baat het niet dan schaadt het niet. :D
Aan die tilburgse cellen gaat Nederland wel aan verdienen. Da's natuurlijk om die andere gat te dichten.
VOC mentaliteit..:zozo:
VOC mentaliteit..:zozo:
Dacht het eerlijk gezegd niet, want de VOC bracht destijds thee en exotische gewassen en kruiden mee en geen lollige Belgen en nog gedetineerd ook.
Dacht het eerlijk gezegd niet, want de VOC bracht destijds thee en exotische gewassen en kruiden mee en geen lollige Belgen en nog gedetineerd ook.
geld is geld..:belgie:
geld is geld..:belgie:
Dat denken de Belgen ook en doen er wat mee, zoals hun troep naar Nederland brengen voor wat geld.
Dat denken de Belgen ook en doen er wat mee, zoals hun troep naar Nederland brengen voor wat geld.
Da's zo gek niet. Zij bezitten diezelfde mentaliteit.:)
Da's zo gek niet. Zij bezitten diezelfde mentaliteit.:)
Beste MaRiaH, dan ken je de topicstarter Marsipulami nog niet. :haha:
Klopt niet. Ambassades zijn onschendbaar maar zijn geen stukje buitenland. De onschendbaarheid van een ambassade wordt geregeld door het verdrag van Wenen (1961) inzake diplomatiek verkeer.
Dat valt nog te bezien. Ik neem aan dat in de Belgische ambassade bijv. Belgisch arbeidsrecht van kracht is. Een personeelslid dat wat mispeutert zal ook in België berecht worden. Het komt trouwens ook wel voor dat een persoon uit land A die in land B een misdrijf heeft begaan in land C berecht wordt.
OK we verklaren de nor van Tilburg tot Belgisch vervoermiddel, ook al beweegt het beroerd.
NL gevangenissen zijn vergelijkbaar met rusthuizen voor gepensioneerden. Het voornaamste verschil is dat gepensioneerden hun pensioen (door de overheid ingehouden loon) moeten afstaan voor de zorg die ze krijgen. Voor criminelen is het gratis, inclusief ontbijt op bed, fitness ruimte, gratis tandarts, gratis advocaat, enz.
En een werkloosheidsuitkering. :hihi: Hoewel, dat is nu afgeschaft geloof ik.
De bouwkosten van een gevangenis zijn peanuts in vergelijking met de uitbatingskosten. Er is ongeveer één voltijds personeellid nodig om één gevangene op te sluiten. In NL ligt die verhouding nog wat problematischer. Geen wonder dat de NL overheid ervoor kiest om gevangenissen leeg te laten lopen en criminelen niets in de weg te leggen.
Tis andersom. Destijds had NL een ruk naar rechts, er moesten meer mensen langer worden opgesloten en dus tig gevangenissen worden gebouwd. De rechters gingen alleen niet mee in de waan van de dag, dus die nieuwe gevangenissen waren overbodig. Vandaar de leegstand. Over dit schandaal hoor je niemand.
Op het VRT-nieuws klaagden ze ook al dat deze huurdeal meer kost dan een nieuwe gevangenis bouwen. Maar goed, de bouw van een gevangenis in B heeft nu net 2 jaar vertraging opgelopen, begreep ik. En als je dan bedenkt dat er nog 500 miljoen achterstallig onderhoud aan de Belgische riolen zit, plus nog enkele honderden miljoenen achterstallig onderhoud aan het autostradenet zal het wel niet zo snel gaan allemaal. Tis crisis, remember? En die giga-overheidsschuld moest nog worden teruggebracht....zware tijden voor de staatshuishouding.
knuppeltje
06-02-10, 13:41
mark61;4240171]plus nog enkele honderden miljoenen achterstallig onderhoud aan het autostradenet
En ook nog eens tig miljoen aan achterstallig verkeersonderwijs, zodat ze voortaan de onderdoorrijhoogte van viaducten beter leren aflezen. :stout:
Volgens mij een volstrekt illegale toestand. Op Nederlands grondgebied geldt de Nederlandse wet. Dus ook in de gevangenis van Tilburg.
Hoeft niet.Vliegveld Soesterberg is n.a.v. Lockerbie ooit een keer Schots 'grondgebied' geweest in 2000 en 2001.
Uit Wikipedia:
Uitlevering
Libië weigerde aanvankelijk de mannen uit te leveren. Die houding werd in 1992 veroordeeld door de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties, die tot een wapen- en luchtvaartembargo besloot. Het embargo werd in 1993 uitgebreid met een verbod op de levering van onderdelen voor de oliewinning aan het Noord-Afrikaanse land; ook werden Libische tegoeden bij buitenlandse banken bevroren.
Na veel diplomatiek getouwtrek werd in 1998 een overeenkomst bereikt: Libië zou de verdachten uitleveren en de rechtszaak zou plaatsvinden naar Schots recht op neutraal terrein. Nederland stelde daartoe een terrein beschikbaar bij Soesterberg, het Kamp van Zeist. De VN-sancties werden opgeschort.
Welnee. Baarle-Hertog is ook een enclave. In de Belgische ambassade geldt ook de Belgische wet. In een bak van Brussels Airlines boven NL ook. Wat mij betreft maken we van heel Tilburg een Belgische enclave.
No way.:zwaai: Geen aansluiting bij deze halve bananenstaat.Is alleen geschikt om af en toe in te recreeren , niet om in te wonen.
knuppeltje
06-02-10, 17:06
Bofko;4240354]Hoeft niet.Vliegveld Soesterberg is n.a.v. Lockerbie ooit een keer Schots 'grondgebied' geweest in 2000 en 2001.
Toen destijds daar Amerikaanse atoomkoppen lagen, waren in dat gedeelte van de basis alleen de Amerikanen de baas, en niemand anders. Het gedeelte was helemaal afgeschermd.
Marsipulami
06-02-10, 21:45
Dat valt nog te bezien. Ik neem aan dat in de Belgische ambassade bijv. Belgisch arbeidsrecht van kracht is.
Ja, omdat de werkgever Belgisch is. De arbeiders van een Belgisch bouwbedrijf dat in Nederland een opdracht uitvoert, daarop is het Belgisch arbeidsrecht ook van toepassing.
Een personeelslid dat wat mispeutert zal ook in België berecht worden.
Iemand die een moord pleegt op de Belgische ambassade in Nederland wordt in principe in Nederland volgens NL recht gevonnist. De politie kan echter de ambassade niet betreden (bv. voor onderzoek of arrestatie van de dader) zonder toestemming van België.
Het komt trouwens ook wel voor dat een persoon uit land A die in land B een misdrijf heeft begaan in land C berecht wordt.
Ja, dat kan, een bepaald land kan iemand weigeren uit te leveren. Bv iemand pleegt een moord in land a + een moord in land b + een moord in land c. Hij wordt in land c aangehouden. Dan kan het dat de dossiers van land a en b worden overgemaakt aan land c om daar berecht te worden.
Of ander voorbeeld. Bv Land c weigert iemand, die een misdaad heeft begaan uit te leveren omdat het land b -dat de uitlevering vraagt- de doodstraf toepast, enz.
OK we verklaren de nor van Tilburg tot Belgisch vervoermiddel, ook al beweegt het beroerd.
Het is niet zo dat dat dit voor alle vervoermiddelen geldt. Als een Belgische vrachtwagen drugs vervoert en betrapt wordt in NL dan zal de gerechtelijke afhandeling daarvan in NL gebeuren.
Voor vliegtuigen ligt het wat ingewikkelder. Stel dat twee passagiers op een Belgisch vliegtuig onderweg naar de Canada boven Staphorst slaags geraken en dat er een gebroken kaak te betreuren valt na het incident. In dat geval is de Belgische justitie bevoegd waar het toestel geimmatriculeerd is. Het is immers moeilijk voor de politie van Staphorst om het vliegtuig in volle vlucht onderweg naar Canada staande te houden om de nodige vasstellingen te doen en de aggressor aan te houden.
Voor schepen geldt ook zoiets. Op schepen zou de politie (territoriaal op de plaats van het misdrijf) makkelijker kunnen ingrijpen. Maar schepen bevinden zich soms ook in internationale wateren en daar is het ook niet altijd duidelijk welke wetgeving van toepassing is. Van die internationale afspraken maakt bv de NL abortusboot gebruik om activiteiten te ontplooien die legaal zijn in NL maar illegaal zijn in het land waar de boot aanlegt.
__________
Als we de gevangenis van Tilburg in Belgische handen ergens mee kunnen vergelijken dan is het wel met de gevangenis van Guantanamo op Cuba. De Amerikanen hebben de gedetineerden bewust daar opgesloten (i.p.v. in de VS zelf) omdat het Amerikaanse recht daar niet van toepassing was omdat het buiten het territorium van de VS valt. Voorts bestaat er voor militaire basissen wellicht eveneens een vorm van (vrijwillige of gewongen) onschendbaarheid tgo de wetgeving die geldt in het land waar de buitenlandse (i.c. VS) basis is gelegen (Cuba). Guantanamo bevindt zich bewust in een soort juridisch niemandsland, wat de VS toelaat om te doen wat ze willen met de gedetineerden.
In de gevangenis van Tilburg kan echter enkel de NL wetgeving van kracht zijn. Tenzij het Belgische leger de gevangenis bezet en gewapenderhand belet dat de NL jurisdictie daar ten uitvoer kan gebracht worden. Maar dan zie ik niet goed in waarom België huur zou betalen voor het pand.
Marsipulami
06-02-10, 22:25
Geschiedenis
De basis Guantánamo Bay werd gevestigd in 1898, toen de V.S. aan het eind van de Spaans-Amerikaanse Oorlog Cuba op Spanje veroverden door de invasie van Guantánamo Bay. De regering van de V.S. pacht het gebied sindsdien van Cuba. Het pachtcontract kan slechts worden verbroken indien beide partijen wederzijds toestemming zouden verlenen het contract te beëindigen. Vanaf 2004 is het de enige actieve basis van de V.S. op communistisch grondgebied. Er zijn circa 3000 manschappen actief. De V.S. blijven vasthouden aan de pachtvoorwaarden, vastgelegd in het Platt Amendement en bestaande uit twee documenten die in 1902 en 1903 werden ondertekend, en een verdrag uit 1934. Hierin staat dat de V.S. "volledige jurisdictie en controle" over het gebied hebben, terwijl Cuba wordt erkend als rechthebbend op de uiteindelijke soevereiniteit. De overeenkomst stelt verder dat de V.S. 2000 gouden muntstukken (omgerekend ca. 4000 euro) per jaar aan pacht zullen betalen. In de periode dat Fidel Castro in Cuba aan de macht was heeft hij slechts één keer de pacht van de basis geïnd, omdat hij de basis als onrechtmatig beschouwt. Hoewel er geen diplomatieke relaties tussen de Verenigde Staten en Cuba bestaan, zijn beide staten overeengekomen vluchtelingen van Cubaanse afkomst aan de Cubaanse autoriteiten over te dragen en vluchtelingen van Amerikaanse afkomst aan de VS over te dragen (voor misdrijven verricht op Guantánamo Bay).
De controle van de VS over het Cubaanse grondgebied is nooit populair geweest bij de Cubanen. De Cubaanse regering sloot de waterleiding van de basis af, waardoor de Verenigde Staten zich gedwongen zagen water uit Jamaica in te voeren en vervolgens waterzuiveringsinstallaties te bouwen. Tegenwoordig is de basis zelfvoorzienend en voorziet hij in zijn eigen water en elektriciteit. Twee bejaarde Cubanen komen nog dagelijks door de noordoostelijke poort om op de basis te werken, maar de Cubaanse regering staat geen nieuwe aanstellingen toe.
Detentie van gevangenen
In het laatste kwart van de twintigste eeuw werd de basis gebruikt om Cubaanse en Haïtiaanse vluchtelingen te huisvesten die op zee waren onderschept. Vanaf 2002 echter wordt een gedeelte van de basis gebruikt om verdachte al Qaida- en Talibangevangenen uit onder andere Afghanistan vast te houden. De laatste keer dat er nieuwe gevangenen bijkwamen was op 22 september 2004, toen tien gevangenen uit Afghanistan werden overgebracht. Momenteel worden er ongeveer 250 vermeende terroristen zonder vorm van proces vastgehouden.
De eigenaardige juridische status van Guantánamo Bay was een factor in de keus voor Guantánamo als detentiecentrum. Omdat de soevereiniteit van Guantánamo Bay uiteindelijk bij Cuba berust, stelden de V.S. dat personen die in Guantánamo worden vastgehouden juridisch "buiten" de V.S. zouden verblijven en daarom dus niet dezelfde op constitutionele rechten aanspraak zouden kunnen maken, die zij op Amerikaans grondgebied zouden hebben.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guant%C3%A1namo_Bay