PDA

Bekijk Volledige Versie : Irak-onderzoeken veranderen beeld van het Westen



MO_NL
07-02-10, 21:18
<a target="_blank" href="http://www.maroc.nl/forums//vbnews/photos/php2gMRHn.jpg"><img style="float:left;padding: 0 4px 4px 0;" src="http://www.maroc.nl/forums//vbnews/photos/php2gMRHn.jpg" alt="" border="0" /></a><body status="show">
<font style="background-color: rgb(153, 153, 204);">In dit artikel worden enige inzichten van Karen Armstrong beknopt weergegeven. Karen Armstrong is een Britse auteur en expert op het terrein van de religie en aanverwante zaken. Van 1962 tot 1969 was zij een non in een Engelse orde. Na het verlaten van het klooster verwierf zij een academische graad aan de Universiteit van Oxford. In 1999 verleende het Islamitische Centrum van Zuid-Californië&nbsp; haar een eervolle onderscheiding voor haar werk over de betekenis van religie en geloof voor het leven en de samenleving. Zij heeft verschillende werken geschreven. Sommige zijn in het Nederlands vertaald. </font><br><br>Naarmate de onderzoeken in verschillende landen naar de Irak-oorlog zich ontvouwen moeten we ons ervan bewust zijn dat dit niet alleen een daad van binnenlandse zuivering is. Wat de gevolgen voor de westerse politieke en gerechtelijke instellingen ook zijn, het is van cruciaal belang dat de burgers te weten komen hoe deze oorlog ontstond. Maar ook moslims wachten op de uitkomst van de onderzoeken, en dit geeft het westen een kans die we ons niet kunnen veroorloven voorbij te laten gaan. <br><br>Het is gewoon niet waar dat de huidige spanning tussen het Westen en de islamitische wereld het gevolg is van een onvermijdelijke “botsing der beschavingen.” Aan het begin van de 20e eeuw was bijna elke moslim intellectueel verliefd op het moderne westen, waarvan ze vonden dat het goed samenging met hun eigen tradities. Vandaar de beroemde opmerking van Mohammed Abdoe, Groot Mufti van Egypte (1849-1905), die na een reis naar Parijs uitdagend zei: “In Frankrijk zag ik de islam, maar geen moslims; in Caïro zie ik moslims maar geen islam.” Zijn punt was dat de moderne Europese economie omstandigheden geschapen had van eerlijkheid en billijkheid, die dichter stonden bij het ideaal van de Koran dan mogelijk was in de pre-moderne economieën van de islamitische wereld. <br><br>Helaas heeft het van te veel eigenbelang doordrenkte westerse beleid in de islamitische wereld dat vroege enthousiasme doen verzuren. Maar niet alle moslims hebben de hoop op het westen opgegeven. Uit Gallup's ongeëvenaarde studie van meer dan een miljard moslims, tussen 2001 en 2007 uitgevoerd in 35 landen, bleek bijvoorbeeld dat wat veel moslims het meest bewonderen in het westen de politieke vrijheid en vrijheid van meningsuiting is. <br><br><strong>Weapons of mass destruction:</strong><br>IYBA9JD5oW4<br><br>Maar in de afgelopen maanden is de situatie ernstiger geworden. zo ontdekte ik, enigszins ironisch, tijdens een bezoek aan Caïro in juni van het vorig jaar - slechts drie weken nadat president Obama zijn historische toespraak daar had gehouden, die een nieuw tijdperk in de Amerikaans / islamitische relaties beloofde. Ik was uitgenodigd om deel te nemen aan de eerste internationale interreligieuze conferentie aan de prestigieuze Al-Azhar Universiteit. Het leek een gunstige gelegenheid. Het thema van de conferentie was: “Hoe zou Al-Azhar het beste gebruik kunnen maken van haar enorme invloed om de zaak van de vrede en het wereldwijd begrip te bevorderen?” <br><br>Maar we werden ons snel bewust werd van de intense woede in de kamer. Ook al waren velen van ons persoonlijk bekend bij Al-Azhar en werden we met warmte en genegenheid begroet, zodra westerse afgevaardigden hun plaatsen op het podium innamen werden zij vertegenwoordigers van “het westen.” Er was geen dialoog. Niemand reageerde op de inhoud van onze inleidingen. In plaats daarvan stonden, een voor een, de eminente professoren en imams van de Al-Azhar op om het westerse beleid in de regio aan de kaak te stellen. <br><br>Hoewel dit eigenlijk een religieuze conferentie was, stonden zij erop dat religie niet het probleem was. Ze waren niet bezorgd over de verschillen in geloof: stelde niet de Koran zelf uitdrukkelijk dat religieuze diversiteit de wil van God is (5:48)? In plaats daarvan, zonder tijdsbeperkingen of de protesten van de moderators in acht te nemen, betreurden ze uitgebreid en in detail&nbsp; het lijden van de Palestijnen, de tragedie van Gaza, het conflict over Jeruzalem, de misdaad van Guantánamo - en, uiteraard, de gruwel van Irak. De onderliggende boodschap was duidelijk: het westen overheerst de politieke discussie en neemt de islamitische standpunten niet serieus, en nu was het onze beurt om te luisteren. <br><br><strong>Abu Ghraib schandaal:</strong><br>LZ_Vxoyu8zY<br><br>Toen ik de situatie besprak met mijn westerse collega's, velen van ons zeer ervaren reizigers in de islamitische wereld, werden we geraakt door de intensiteit, zij het niet door de inhoud, van deze aanval. We waren ons immers al lang bewust dat er geen sprake kon zijn van vrede voor de wereld zonder een rechtvaardige en billijke oplossing voor deze problemen. Maar deze schijnbaar hardnekkige woede was nieuw. Obama, besloten wij, had de hoop doen oprijzen- en dat kan gevaarlijk zijn: als hij niet in de zeer nabije toekomst enkele concrete acties ondernam&nbsp; om aan te tonen dat het proces van verandering inderdaad was begonnen, kon teleurstelling de zaken alleen maar erger maken. En als de hoogleraren zich zo woedend voelden, hoe zou het dan kunnen worden op de straten van Caïro waar dit niveau van frustratie, verergerd door de economische en politieke onvrede, veel mensen gemakkelijk het doelwit zouden kunnen maken voor extremistische propaganda? <br><br>Maar de sfeer van onze conferentie veranderde. Tijdens de laatste sessie lukte het een Amerikaanse theoloog, zij het met enige moeite, het woord te nemen en namens ons allen te spreken. We waren, zei hij, diep onder de indruk van de pijn in de kamer. We wisten dat “de acht verschrikkelijke jaren van George W. Bush” ernstige schade hadden toegebracht aan de regio, en zouden alles doen wat in onze macht ligt om met Al-Azhar te werken aan een betere toekomst. Onmiddellijk reageerde een van de meest venijnige van onze aanvallers met edelmoedigheid en de conferentie was eindelijk in staat om tot een sterke en positieve gezamenlijke resolutie te komen. <br><br>Tot dusver heeft Obama niet het concrete teken, dat we van essentieel belang vonden, gegeven. Maar de onderzoeken naar de oorlog in Irak bieden ook hoop. Als er een zweem van witwasserij of verdoezeling van de waarheid optreedt, zal de daaruit voortvloeiende desillusie alleen maar een reeds verziekte situatie verergeren. In Cairo ontdekten we dat een openhartige erkenning van schuld een ommekeer kan brengen. In onze gevaarlijk gepolariseerde wereld zullen we zo'n kans mogelijk niet nog eens krijgen.<br><br>Bron: Maroc.NL<br><div style="clear:both;"></div>

knuppeltje
08-02-10, 10:01
[QUOTE=MO_NL;4241683]

Blijft toch een vreemde tante die Armstrong.

Ieder verstandig mens in dat verfoeilijke Westen, en de rest van de wereld, weet dat die oorlog onrechtmatig was volgens het door Amerika verkracht internationaal recht.
De vraag is of het al of niet toegeven door de regimes die eraan meededen dat dat zo is, andere landen dan Irak in die regio moet terughouden om aan hun eigen ontwikkelling te werken. In Afrika zijn er landen die die dat wel doen, ondanks alle ellende in de buurlanden. Diktatuur? Maar in Zuid-Amerika hebben landen ook hun diktators bij het grof huisvuil gezet, ook al werden die massaal gesteund door grote broer. Hetzelfde voor Zuid-Afrika. Hetzelfde voor diverse landen in Oost-Europa, waar de diktators ook door hun grote broer massaal werden gesteund.
De vraag is: waarom blijft de bevolking in Egypte zo lethargisch, en komt ze niet massal in opstand tegen hun eigen diktator, die hun land alleen maar gebruikt voor eigen doel, en de ontwikkeling van het land zo aan zijn laars lapt? Mubarak is nu zijn eigen zoon aan het voorbereiden op zijn opvolging. Waarom pikken de Egyptenaren dat? Het feit dat wij al zo lang met Jan Peter zitten opgeschept, kan toch nooit een excuus zijn. Daarbij, zelfs met Jan Peter gaat het hier vele malen beter dan met Egypte.
Wie Joris Luyendijk heeft gelezen weet hoe totaal verknipt het wereldbeeld is bij de studenten aan de al-Azhar universiteit. Maar dat wereldbeeld wordt daar aan hun dag en nacht gepredikt, en het gaat erin als gods woord in een ouderling. Het volk, zelfs aan de al-Azhar, wordt daar dom gehouden.
Als zelfs daar de studentes nog denken dat mannen intelligenter zijn dan vrouwen, dan moet er nog heel wat water door de Nijl gaan, voordat Egypte ontwaakt.
Een ding is zeker, dat hebben ze aan zich zelf te danken.

mark61
08-02-10, 10:29
Als er een zweem van witwasserij of verdoezeling van de waarheid optreedt, zal de daaruit voortvloeiende desillusie alleen maar een reeds verziekte situatie verergeren.

Ze denkt dat dat niet gaat gebeuren? Wollige damespraat, valt me een beetje tegen van La Karen.

Bofko
08-02-10, 10:35
Ze denkt dat dat niet gaat gebeuren? Wollige damespraat, valt me een beetje tegen van La Karen.

Is een huiskamergeleerde, denk ik.Weet meer van het verleden dan van het heden.

Max Stirner
08-02-10, 10:36
. In Cairo ontdekten we dat een openhartige erkenning van schuld een ommekeer kan brengen. In onze gevaarlijk gepolariseerde wereld zullen we zo'n kans mogelijk niet nog eens krijgen


Dan niet. Lekker belangrijk - het MO is op economisch, wetenschappelijk en millitair terrein volstrekt irrelevant.

Terugtrekken en niet meer mee bemoeien; als je een jankende kleuter te veel aandacht geeft, blijft ie janken - in plaats van zelf zijn schoenveters vast te maken.

mark61
08-02-10, 10:37
Is een huiskamergeleerde, denk ik.Weet meer van het verleden dan van het heden.

Ja nou ja ze maakte wel een redelijk bijdetijdse indruk ooit. Maar kamergeleerde ja, dat zit er toch het sterkst in blijkbaar. Of non. In ieder geval niet helemaal op deze wereld aanwezig.

mark61
08-02-10, 10:38
Dan niet. Lekker belangrijk - het MO is op economisch, wetenschappelijk en millitair terrein volstrekt irrelevant.

Terugtrekken en niet meer mee bemoeien; als je een jankende kleuter te veel aandacht geeft, blijft ie janken - in plaats van zelf zijn schoenveters vast te maken.

We moeten dan ook zo snel mogelijk kappen met die olie. Als de VS zich nou ook nog 'terugtrekt' uit Israël is iedereen overal vanaf.

Slinger
08-02-10, 10:41
Is een huiskamergeleerde, denk ik.Weet meer van het verleden dan van het heden.

Ze heeft last van te veel schuldgevoel voor het westen, en te veel de neiging fouten in de islam goed te praten.

Bofko
08-02-10, 10:50
Ze heeft last van te veel schuldgevoel voor het westen, en te veel de neiging fouten in de islam goed te praten.

Vind ik niet. Ze is wel dusdanig wetenschapper dat ze -naar mijn weten- niet moraliseert over westen en islam. Althans in haar boeken.

Bar
08-02-10, 10:54
Ze heeft last van te veel schuldgevoel voor het westen, en te veel de neiging fouten in de islam goed te praten.
Tis gewoon een hybride van een zweefteef en een dhimmie.

Slinger
08-02-10, 12:02
Vind ik niet. Ze is wel dusdanig wetenschapper dat ze -naar mijn weten- niet moraliseert over westen en islam. Althans in haar boeken.

Niet in al haar boeken heeft ze er last, maar bijvoorbeeld wel in haar biografie over Mohammed, waar ze de misdaden van de profeet wel benoemt, maar stelselmatig goedpraat.

Bofko
08-02-10, 12:35
Niet in al haar boeken heeft ze er last, maar bijvoorbeeld wel in haar biografie over Mohammed, waar ze de misdaden van de profeet wel benoemd, maar stelselmatig goedpraat.

Dat is jouw 21-eeuwse-kijk en moraal op iets van 1400 jaar geleden.Doe ik niet aan mee en Armstrong ook niet.Dat is me te 1-dimensional.

mark61
08-02-10, 13:19
Dat is jouw 21-eeuwse-kijk en moraal op iets van 1400 jaar geleden.Doe ik niet aan mee en Armstrong ook niet.Dat is me te 1-dimensional.

Materialistische paulinist :jammer:

super ick
08-02-10, 13:58
We moeten dan ook zo snel mogelijk kappen met die olie. Als de VS zich nou ook nog 'terugtrekt' uit Israël is iedereen overal vanaf.

Zonder olie is het M.O. minder dan veel Afrikaanse landen. Men produceert niets behalve wat vijgen en het is al 1500 jaar geleden dat er iets nieuws is uitgevonden.

Witte78
08-02-10, 14:04
Zonder olie is het M.O. minder dan veel Afrikaanse landen. Men produceert niets behalve wat vijgen en het is al 1500 jaar geleden dat er iets nieuws is uitgevonden.

Het zou een desastreus effect hebben op het MO. Veel erger dan de Irak/Afghanistan oorlogen en Israel.

Charlus
08-02-10, 14:14
<...>stelde niet de Koran zelf uitdrukkelijk dat religieuze diversiteit de wil van God is (5:48)?<...>
Nee?

Witte78
08-02-10, 14:18
Euh, nee?

Nee? Jij bent van mening dat mensen volgens de islam uit vrije wil verschillende geloven aanhangen?

H.P.Pas
08-02-10, 14:21
Nee? Jij bent van mening dat mensen volgens de islam uit vrije wil verschillende geloven aanhangen?

:D.

Charlus
08-02-10, 15:14
<...>Nee? Jij bent van mening dat mensen volgens de islam uit vrije wil verschillende geloven aanhangen?
Allah wil dat zij dat willen. Hoe anders religieuze diversiteit garanderen? Over ongelovigen twijfel ik. Misschien heeft allah het beheer van hun wil naar de duivel gedelegeerd. Dat ik zulke dingen opschrijf doet het ergste vermoeden.