PDA

Bekijk Volledige Versie : Teaser



Slinger
09-02-10, 22:58
Beste mensen,
Het volgende raadsel bereikte mij.
Wie kan de oplossing vinden?

Try this teaser
One for the clever people!
Please look at the math below:
They say only people with an IQ with 120 and over are able to figure this out.

If:
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
8 + 4 = 96

Then:

9 + 7 = ????

Tomas
09-02-10, 23:10
144

Slinger
09-02-10, 23:11
144

Ja, dat is goed. Je had het antwoord sneller dan ik.

Tomas
09-02-10, 23:12
Ja, dat is goed. Je had het antwoord sneller dan ik.

Hoe weet je eigenlijk hoe lang ik er over gedaan heb?

Slinger
09-02-10, 23:15
Hoe weet je eigenlijk hoe lang ik er over gedaan heb?

Ik had hem nog maar net geplaatst.

ronald
09-02-10, 23:16
Beste mensen,
Het volgende raadsel bereikte mij.
Wie kan de oplossing vinden?

Try this teaser
One for the clever people!
Please look at the math below:
They say only people with an IQ with 120 and over are able to figure this out.

If:
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
8 + 4 = 96

Then:

9 + 7 = ????

2+3=5 x2
7+2=9x7
enz ....
Zelfs ik zag t.

Slinger
09-02-10, 23:17
2+3=5 x2
7+2=9x7
enz ....
Zelfs ik zag t.

Zag je het ook meteen, net zoals Thomas?

ronald
09-02-10, 23:27
Zag je het ook meteen, net zoals Thomas?

Ja, ik werk ook met hoogbegaafde kinderen en die maken me gek met dit soort dingetjes...kwestie van training :-)

mark61
09-02-10, 23:29
Moet je daar werkelijk IQ 120+ voor hebben? Ik zag het binnen de 20 seconden schat ik.

MaRiaH
09-02-10, 23:33
:hihi: Nogal makkelijk als het antwoord er al staat..

k zag het gelijk toen ik het topic opende..

ronald
09-02-10, 23:34
Deze dan:

98% van de mensen het niet kan oplossen. Hoor jij bij die overige 2%?

Er zijn vijf huizen in vijf verschillende kleuren. In ieder huis woont iemand met een verschillende nationaliteit. De vijf personen drinken ieder iets verschillend, roken allemaal een ander type sigaar en hebben ieder een verschillend huisdier.
Een iemand heeft een vis. De vraag is: wie?

Aanwijzingen:

* De Brit woont in het rode huis.
* De Zweed heeft honden als huisdier.
* De Deen drinkt thee.
* Het groene huis staat naast en links van het witte huis.
* De eigenaar van het groene huis drinkt koffie.
* De man die Pall Mall rookt houdt vogels.
* De eigenaar van het gele huis rookt Dunhill.
* De man die in het middelste huis woont drinkt melk.
* De Noor woont in het eerste huis.
* De man die Blends rookt woont naast degene die katten heeft.
* De man die een paard heeft woont naast degene die Dunhill rookt.
* De persoon die Blue Master rookt, drinkt bier.
* De Duitser rookt Prince.
* De Noor woont naast het blauwe huis.
* De man die Blends rookt heeft een buurman die water drinkt.

H.P.Pas
09-02-10, 23:57
Op de Grote Hoge Toverberg, waar geen spiegels bestaan, wonen autistische kabouterjes. Ze kunnen niet met elkaar praten of communiceren maar zijn heel intelligent. Hun intelligentie zetelt niet in hun hoofdjes maar in hun mutsjes; als ze die afzetten begrijpen ze helemaal niets meer. Dat doen ze dan ook nooit. Sommige hebben witte mutsjes en de andere hebben rode mutsjes, niemand weet of zijn eigen muts rood of wit is.
Op een dag beklimt een afgezant van de kabouterkoning de berg. Hij kan wel met de kaboutertjes communiceren, hoe dat weten wij niet, en verkondigt de volgende proclamatie: Vandaag is dag 1. Op de dag die getal heeft van het aantal rode mutsjes onder jullie, moeten alle kabouters met een rode muts voor de koning verschijnen. De kabouterjes maken een kleine buiging en daarna herneemt het leven op de berg zijn gewone loop. Totdat de grote dag gekomen is en alle rode mutsjes als één man op weg gaan naar het koninklijk paleis. Hoe intelligent ze daarvoor moeten zijn vermeldt het verhaal niet; de vraag is alleen of ze intelligenter zijn dan jullie.

Armadillo
10-02-10, 00:08
Je hebt 12 kralen en één ouderwetse weegschaal, met twee schalen.
De kralen wegen allemaal evenveel behalve één.
Je mag 3 keer wegen, dan moet je zeggen welke kraal anders is en of deze zwaarder of lichter is dan de rest.

Tomas
10-02-10, 00:08
Als alle kabouters er van uit gaan dat ze een rood mutsje hebben, gaan de witte mutsen dragers een dag te laat.

Keydo
10-02-10, 00:09
wat een gare topic.Onzinhoekje is de andere kant op

mark61
10-02-10, 00:13
Je hebt 12 kralen en één ouderwetse weegschaal, met twee schalen.
De kralen wegen allemaal evenveel behalve één.
Je mag 3 keer wegen, dan moet je zeggen welke kraal anders is en of deze zwaarder of lichter is dan de rest.

Die is te simpel, sorry hoor :hihi:

Hoewel, dat neem ik terug :zozo:

H.P.Pas
10-02-10, 00:14
Als alle kabouters er van uit gaan dat ze een rood mutsje hebben, gaan de witte mutsen dragers een dag te laat.

:engel: Dat was tamelijk snel..

ronald
10-02-10, 00:15
Je hebt 12 kralen en één ouderwetse weegschaal, met twee schalen.
De kralen wegen allemaal evenveel behalve één.
Je mag 3 keer wegen, dan moet je zeggen welke kraal anders is en of deze zwaarder of lichter is dan de rest.

1e x ---- 6 - 6

2e x ----- 3 - 3

3e x ----- 1 - 1 ...en dan zie je welke t is.

H.P.Pas
10-02-10, 00:15
wat een gare topic.Onzinhoekje is de andere kant op

Liever hoofddoekjes dan maar ?

Tomas
10-02-10, 00:17
:engel: Dat was tamelijk snel..

Had een helder moment.

Of wat ook kan, is dat ik 'm eigenlijk al ken, maar dat compleet vergeten ben. En dus denk dat ik 'm helemaal zelf heb opgelost. Dat zal het wel zijn.

mark61
10-02-10, 00:20
Had een helder moment.

Of wat ook kan, is dat ik 'm eigenlijk al ken, maar dat compleet vergeten ben. En dus denk dat ik 'm helemaal zelf heb opgelost. Dat zal het wel zijn.

Leg es uit, want ik snap er niks van.

mark61
10-02-10, 00:21
1e x ---- 6 - 6

2e x ----- 3 - 3

3e x ----- 1 - 1 ...en dan zie je welke t is.

Dat dacht ik ook, maar vertellen of die ene zwaarder of lichter is is wat anders.

MaRiaH
10-02-10, 00:23
de duitser heeft een vis :D

Armadillo
10-02-10, 00:28
met 6-6 weet je niet in welke helft de afwijking zit..

Die kabouters he, zijn ze overtuigd van de wijsheid van hun mutsjes? Dus als er 3 rode kabouters zijn en ze zijn op dag 3 niet vertrokken dan weet ik dat ik kabouter 4 ben. En daarom vertrek ik op dag 4 - en de overige 3 met mij.
Dan snap ik nog het randgeval 1 een niet (en humbug - oook ik ben 'm eerder tegengekomen) wat als er 1 rood mutsje is - dat is niet te onderscheiden van geen.
Nu kan ik niet slapen...
Ik ga wel met pen en papier die van Ronald oplossen.

ronald
10-02-10, 00:29
Dat dacht ik ook, maar vertellen of die ene zwaarder of lichter is is wat anders.

Ja is waar...als ik voor de 2de weging schaal A neem kunnen ze allemaal dezelfde gewichten hebben. Zit je in de verkeerde poel te rommelen...

Witte78
10-02-10, 00:31
Deze zijn wel aardig:

http://www.creatievepuzzels.com/spel/speel1/frammzst.htm

ronald
10-02-10, 00:43
de duitser heeft een vis :D

MaRiaHHHHHHH...............................

Keydo
10-02-10, 00:47
Liever hoofddoekjes dan maar ?

Of homo's op een islamitische forum..

Witte78
10-02-10, 00:52
met 6-6 weet je niet in welke helft de afwijking zit..

Die kabouters he, zijn ze overtuigd van de wijsheid van hun mutsjes? Dus als er 3 rode kabouters zijn en ze zijn op dag 3 niet vertrokken dan weet ik dat ik kabouter 4 ben. En daarom vertrek ik op dag 4 - en de overige 3 met mij.
Dan snap ik nog het randgeval 1 een niet (en humbug - oook ik ben 'm eerder tegengekomen) wat als er 1 rood mutsje is - dat is niet te onderscheiden van geen.
Nu kan ik niet slapen...
Ik ga wel met pen en papier die van Ronald oplossen.

1 gaat net zoals de rest. Met rode muts telt 0 en gaat dag 1, zonder rode muts telt 1 en gaat dag 2. Buiten dat op dag 1 is hij al bij de koning.

StevieK
10-02-10, 08:28
de duitser heeft een vis :D

wel zelf oplossen en niet googlen.......

StevieK
10-02-10, 08:29
Of homo's op een islamitische forum..

Je zit er wel mee in je maag. Waar het hart van vol is, stroomt de mond van over

H.P.Pas
10-02-10, 08:37
Je zit er wel mee in je maag. Waar het hart van vol is, stroomt de mond van over

Mit dir versuch erst umzugehen
Und lernst du nicht dich selbst verstehen
So quäl nicht andre Leute --Goethe

StevieK
10-02-10, 09:03
Mit dir versuch erst umzugehen
Und lernst du nicht dich selbst verstehen
So quäl nicht andre Leute --Goethe


:zozo::zozo::D:D

mark61
10-02-10, 09:55
Ik begrijp niet waar jullie het over hebben. Die witte kabouters hoeven toch nergens heen? Waar staat dat? Zijn vrijgesteld :ego:

Witte78
10-02-10, 10:13
Ik begrijp niet waar jullie het over hebben. Die witte kabouters hoeven toch nergens heen? Waar staat dat? Zijn vrijgesteld :ego:

Witte kabouters weten niet dat ze wit zijn, dus veronderstellen ze dat ze rood zijn. Wat ze uiteindelijk doen is irrelevant.

Charlus
10-02-10, 10:34
Kabouters bestaan niet.

H.P.Pas
10-02-10, 11:12
Ik begrijp niet waar jullie het over hebben. Die witte kabouters hoeven toch nergens heen? Waar staat dat? Zijn vrijgesteld :ego:

Stel er zijn 10 rode kabouters.

De rode kabouter ziet: 9 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 9 òf wij moeten gaan op dag 10
De witte kabouter ziet: 10 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 10 òf wij moeten gaan op dag 11

Op dag 9 gebeurt niets.
Op dag 10 denken de rode: wij moeten
Op dag 11 denken de witte: zij zijn al weg, wij moeten niet

knuppeltje
10-02-10, 11:19
Wordt hier dadelijk nog iets van: er waren eens 10 rode mieren...en eentje daarvan kon praten. Toen kwam er op een dag een......:stout:

mark61
10-02-10, 11:47
Witte kabouters weten niet dat ze wit zijn, dus veronderstellen ze dat ze rood zijn. Wat ze uiteindelijk doen is irrelevant.

Huh? Rode weten ook niet dat ze rood zijn, dus veronderstellen ze dat ze wit zijn, of niet, dat kan ook.

Waar komt het verhaal over 1 dag vandaan, als witte geen opdracht hebben gekregen?

mark61
10-02-10, 11:52
Stel er zijn 10 rode kabouters.

De rode kabouter ziet: 9 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 9 òf wij moeten gaan op dag 10
De witte kabouter ziet: 10 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 10 òf wij moeten gaan op dag 11

Op dag 9 gebeurt niets.
Op dag 10 denken de rode: wij moeten
Op dag 11 denken de witte: zij zijn al weg, wij moeten niet

Ah, dat is goede uitleg. Alleen begrijp ik het probleem niet, ik bedoel, was er een vraagstelling?

Hoe komt het dat op dag 9 niemand gaat? Besluiteloosheid?

Tomas
10-02-10, 11:57
Op dag 11 denken de witte: zij zijn al weg, wij moeten niet

Dat is pure speculatie. Het verhaal gaat niet verder dan dag '10'.

Witte78
10-02-10, 12:01
Ah, dat is goede uitleg. Alleen begrijp ik het probleem niet, ik bedoel, was er een vraagstelling?

Hoe komt het dat op dag 9 niemand gaat? Besluiteloosheid?

Op dag 9 gaat er niemand omdat elke kabouter uitgaat van minimaal 10 mutsen (de 9 van anderen, en hun eigen muts). Het gaat er dus om dat elke kabouter verondersteld dat zijn muts rood is.

Witte78
10-02-10, 12:04
Hier nog een dan:

Wat is de laatste cijferstring in deze reeks?

6
16
1611
1631
161321

Als deze zonder pen en papier (of toetsenbord en tekstverwerker) lukt, dan petje af ;).

Tomas
10-02-10, 12:13
Ik zou 161351 gokken.

H.P.Pas
10-02-10, 12:22
Hier nog een dan:

Wat is de laatste cijferstring in deze reeks?

6
16
1611
1631
161321

Als deze zonder pen en papier (of toetsenbord en tekstverwerker) lukt, dan petje af ;).

16211312

Niks gokken, zekerweten. :ego:

Witte78
10-02-10, 12:24
16211312

Niks gokken, zekerweten. :ego:

Je bent in ieder geval op de juiste weg.

H.P.Pas
10-02-10, 12:28
Je bent in ieder geval op de juiste weg.

16131221 dan.

Witte78
10-02-10, 12:30
16131221 dan.

En nu de vraag nog een keer lezen, dan gaat het zeker lukken ;).

Tomas
10-02-10, 12:31
Oh. 161321

Witte78
10-02-10, 12:34
Oh. 161321

Nee zo flauw is hij niet. Numeriek is hij makkelijk op te lossen als je zover als Pas bent. Analytisch is mij niet gelukt.

Tomas
10-02-10, 12:37
En nu de vraag nog een keer lezen, dan gaat het zeker lukken ;).

"Wat is de laatste cijferstring in deze reeks?"

Vraag dan niet om de vraag nogmaals goed te lezen.

"Wat is de laatste cijferstring in deze incomplete reeks?"

of

"Wat is de volgende cijferstring van deze reeks?"

Witte78
10-02-10, 12:41
"Wat is de laatste cijferstring in deze reeks?"

Vraag dan niet om de vraag nogmaals goed te lezen.

"Wat is de laatste cijferstring in deze incomplete reeks?"

of

"Wat is de volgende cijferstring van deze reeks?"

Ik ga het ook niet helemaal voorkauwen :ego:

mark61
10-02-10, 12:42
Op dag 9 gaat er niemand omdat elke kabouter uitgaat van minimaal 10 mutsen (de 9 van anderen, en hun eigen muts). Het gaat er dus om dat elke kabouter verondersteld dat zijn muts rood is.

Waarom is dat? Ze willen graag op de thee?

mark61
10-02-10, 12:50
Hexadingest?

H.P.Pas
10-02-10, 13:02
Waarom is dat? Ze willen graag op de thee?

Iqra !
De rode kabouter ziet: 9 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 9 òf wij moeten gaan op dag 10
De witte kabouter ziet: 10 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 10 òf wij moeten gaan op dag 11

Niemand denkt dat wij op dag 9 iets moeten; hooguit zij.
Op dag 9 doet dus niemand iets.

H.P.Pas
10-02-10, 13:29
16 14 33 22 31 :aanwal:

Tomas
10-02-10, 13:41
16131231

H.P.Pas
10-02-10, 13:46
16131231

Nope.

Tomas
10-02-10, 13:49
En dan:
16231241

Gevolgd door:
1614132231

En:
1614232241
1624133231
1614332231
1614332231

Waarbij dus 1614332231 de laatste zichzelf herhalende string is.

Witte78
10-02-10, 13:56
16 14 33 22 31 :aanwal:

:duim:

H.P.Pas
10-02-10, 13:58
En dan:
16231241

Gevolgd door:
1614132231

En:
1614232241
1624133231
1614332231
1614332231

Waarbij dus 1614332231 de laatste zichzelf herhalende string is.

Yep.

MaRiaH
10-02-10, 15:05
MaRiaHHHHHHH...............................

:zozo: wat is er..?

MaRiaH
10-02-10, 15:07
Kabouters bestaan niet.

welles, tis een kwestie van geloven.. ;)

MaRiaH
10-02-10, 15:09
wel zelf oplossen en niet googlen.......

k heb zitten matrixen..

en inderdaad stond het antwoord gewoon op een of andere site..
Al dat werk voor niks.. :aanwal:

mark61
10-02-10, 15:24
Iqra !
De rode kabouter ziet: 9 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 9 òf wij moeten gaan op dag 10
De witte kabouter ziet: 10 rode
Hij denkt: òf zij moeten gaan op dag 10 òf wij moeten gaan op dag 11

Niemand denkt dat wij op dag 9 iets moeten; hooguit zij.
Op dag 9 doet dus niemand iets.

Het begint te dagen :hihi: Ik ben echt slecht in die dingen.

H.P.Pas
10-02-10, 16:05
Al dat werk voor niks.. :aanwal:
Met een Excel valt het reuze mee:

1 * De Brit woont in het rode huis.
2 * De Zweed heeft honden als huisdier.
3 * De Deen drinkt thee.
4 * Het groene huis staat naast en links van het witte huis.
5 * De eigenaar van het groene huis drinkt koffie.
6 * De man die Pall Mall rookt houdt vogels.
7 * De eigenaar van het gele huis rookt Dunhill.
8 * De man die in het middelste huis woont drinkt melk.
9 * De Noor woont in het eerste huis.
10 * De man die Blends rookt woont naast degene die katten heeft.
11 * De man die een paard heeft woont naast degene die Dunhill rookt.
12 * De persoon die Blue Master rookt, drinkt bier.
13 * De Duitser rookt Prince.
14 * De Noor woont naast het blauwe huis.
15 * De man die Blends rookt heeft een buurman die water drinkt.




nr : volgorde van invullen
---: inhoud
(nr2): gebruikte gegevens

Huis Kleur Nat Drank sigaar beest
1 6 Geel (7) 1 Noor(9) 8 water (15) 6 Dunhill (7) 14 katten (10)
2 1 Blauw(9 /14) 10 Deen (3) 10 thee (3) 8 Blends (15) 7 Paard (11)
3 5 Rood (1) 5 Brit (1) 2 Melk (8) 13 pallMall (6) 13 vogels (6)
4 3 Groen (4 /5) 11 Duitser(13) 3 Koffie (5) 11 Prince (13) 15 VISSEN
5 4 Wit (4 /5) 12 Zweed (2) 9 Bier (12) 9 BluMaster (12) 12 Hond (2)

MaRiaH
10-02-10, 16:30
Met een Excel valt het reuze mee:

1 * De Brit woont in het rode huis.
2 * De Zweed heeft honden als huisdier.
3 * De Deen drinkt thee.
4 * Het groene huis staat naast en links van het witte huis.
5 * De eigenaar van het groene huis drinkt koffie.
6 * De man die Pall Mall rookt houdt vogels.
7 * De eigenaar van het gele huis rookt Dunhill.
8 * De man die in het middelste huis woont drinkt melk.
9 * De Noor woont in het eerste huis.
10 * De man die Blends rookt woont naast degene die katten heeft.
11 * De man die een paard heeft woont naast degene die Dunhill rookt.
12 * De persoon die Blue Master rookt, drinkt bier.
13 * De Duitser rookt Prince.
14 * De Noor woont naast het blauwe huis.
15 * De man die Blends rookt heeft een buurman die water drinkt.




nr : volgorde van invullen
---: inhoud
(nr2): gebruikte gegevens

Huis Kleur Nat Drank sigaar beest
1 6 Geel (7) 1 Noor(9) 8 water (15) 6 Dunhill (7) 14 katten (10)
2 1 Blauw(9 /14) 10 Deen (3) 10 thee (3) 8 Blends (15) 7 Paard (11)
3 5 Rood (1) 5 Brit (1) 2 Melk (8) 13 pallMall (6) 13 vogels (6)
4 3 Groen (4 /5) 11 Duitser(13) 3 Koffie (5) 11 Prince (13) 15 VISSEN
5 4 Wit (4 /5) 12 Zweed (2) 9 Bier (12) 9 BluMaster (12) 12 Hond (2)

Ben er toch een uur of 2 mee zoet geweest.. :maf2:

IbnRushd
10-02-10, 16:42
Beste mensen,
Het volgende raadsel bereikte mij.
Wie kan de oplossing vinden?

Try this teaser
One for the clever people!
Please look at the math below:
They say only people with an IQ with 120 and over are able to figure this out.

If:
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
8 + 4 = 96

Then:

9 + 7 = ????

Antwoord is 144.

9+7 = 16 * 9

Eerlijk: ik heb niet naar de antwoorden gekeken en heb 't binnen 2 minuten het antwoord uitgevogeld. :slaap:

tanger'73
10-02-10, 16:51
Mathematisch is het echter onjuist, want 2 + 3 als voorbeeld is 5 en geen 10. Zo'n antwoord op de cito zou definitief een E opleveren. Maar aangezien het rijtje snap ik wel het idee daarachter.

Slinger
10-02-10, 17:51
Antwoord is 144.

9+7 = 16 * 9

Eerlijk: ik heb niet naar de antwoorden gekeken en heb 't binnen 2 minuten het antwoord uitgevogeld. :slaap:

Goed zo, dan deed je er zeker 5 minuten korter over dan ik.

H.P.Pas
10-02-10, 18:07
Analytisch is mij niet gelukt.

-Land ik voor voor elke startwaarde in een loop of blijben sommige (welke?) gewoon doorgroeien ?
-Is er een truc om 'zelfbeschrijvende' strings (zoals 1614332231) te vinden ?
Vragen..., heeft dit ding een naam ?

StevieK
10-02-10, 18:19
Deze Teasers zijn leuker dan al die andere in ruzie uitlopende discussies.

Voor Mariah,: Jij heb ook jetzelfde gedaan als ik, je kan die boekjes van denksport kopen met al die logik-quizes. Ik doe ze vaak als ik in het vliegtuig zit.


Ok, dan hebben we er nog eentje, dat is ook wiskundig op te lossen.

Een boer gaat naar de markt en hij heeft 100 Euro bij zich, daarvoor moet ie 100 dieren kopen en de 100 Euro moet ook besteed zijn, dus geen geld overhouden of minder dieren kopen. En hij moet minstens 1 dier van de zelfde soort kopen.

Een paard kost 15,00 Euro een Varken 1,00 Euro en een kip 0,25 Euro Euro

Zo, hoeveel paarden , varkens en kippen koopt ie.

Bofko
10-02-10, 18:23
Yep.


Ik snap hem niet. Leg eens uit.

tanger'73
10-02-10, 18:25
Voor alle geinteresseerden, men kan zich hier abonneren voor puzzels en spelletjes. :)

http://www.denksport.nl/default.aspx

H.P.Pas
10-02-10, 19:09
Ik snap hem niet. Leg eens uit.


16231241: Tel de cijfers

6 komt 1 maal voor
4 komt 1 maal voor
3 komt 1 maal voor
2 komt 2 maal voor
1 komt 3 maal voor

volgende getal:
16 14 13 22 31

etc:

16 14 23 22 41
16 24 13 32 31
16 14 33 22 31
16 14 33 22 31

Tomas
10-02-10, 19:10
Ik snap hem niet. Leg eens uit.

't is geen berekening, iedere string is een beschrijving van de voorgaande. In de zin van hoeveel er van een bepaald cijfer in zitten op volgorde van groot naar klein. Dus: 6, wordt beschreven als één 6. 16 wordt beschreven als één 6 en één 1. etc.

mark61
10-02-10, 19:57
't is geen berekening, iedere string is een beschrijving van de voorgaande. In de zin van hoeveel er van een bepaald cijfer in zitten op volgorde van groot naar klein. Dus: 6, wordt beschreven als één 6. 16 wordt beschreven als één 6 en één 1. etc.

Het is dus helemaal niet wiskundig, maar bijna taalkundig. Afijn er wordt iets beschreven. Grappig. Ik stelde me al vreselijke berekeningen voor.

H.P.Pas
10-02-10, 21:04
Het is dus helemaal niet wiskundig,


Dit is wel degelijk wiskunde.
We hebben hier te maken met een formeel systeem met:
- 1 axioma (6)
- 1 regel waarmee een stelling uit een axioma of een andere stelling
kan worden afgeleid

Een eindige rij stellingen:
16
1611
1631
161321
16131221
16132231
16231241
....
etc.

Formele systemen zijn heel spannend.


maar bijna taalkundig.

Computertalen zijn formele system. Natuurlijke talen in principe misschien ook alleen is het regelwerk onhanteerbaar.
(DNA kun je als formeel systeem denken, meetkunde ook. Het is een wijd veld.)


Afijn er wordt iets beschreven.

Echt interessant wordt het inderdaad als je de stellingen betekenissen buiten het systeem kunt toekennen.


Grappig. Ik stelde me al vreselijke berekeningen voor.
Het zou me niet verbazen als dit systeem tot vreeswekkende complicaties leidt als je meer axioma's invoert. Ik weet het niet echt, misschien ga ik er nog wat mee knoeien.

Armadillo
10-02-10, 22:11
Toch best veel mensen die een puzzel niet voorbij kunnen lopen :knipoog:

Bofko
11-02-10, 00:18
't is geen berekening, iedere string is een beschrijving van de voorgaande. In de zin van hoeveel er van een bepaald cijfer in zitten op volgorde van groot naar klein. Dus: 6, wordt beschreven als één 6. 16 wordt beschreven als één 6 en één 1. etc.

Duidelijk. Elegante puzzel. Kende ik niet.

H.P.Pas
11-02-10, 09:34
Duidelijk. Elegante puzzel. Kende ik niet.

Ken je deze ?



Suppose there are the symbols M, I, and U which can be combined to produce strings of symbols called "words". The MU puzzle asks one to start with the "axiomatic" word MI and transform it into the word MU using in each step one of the following transformation rules:

Add a U to the end of any string ending in I. For example: MI to MIU.
Double any string after the M (that is, change Mx, to Mxx). For example: MIU to MIUIU.
Replace any III with a U For example: MUIIIU to MUUU.
Remove any UU. For example: MUUU to MU.
Using these four rules is it possible to change MI into MU in a finite number of steps?

The production rules can be written in a more schematic way. Suppose x and y behave as variables (standing for strings of symbols). Then the production rules can be written as:

xI → xIU
Mx → Mxx
xIIIy → xUy
xUUy → xy

H.P.Pas
11-02-10, 09:35
Toch best veel mensen die een puzzel niet voorbij kunnen lopen :knipoog:

:tik:

Armadillo
11-02-10, 11:26
Using these four rules is it possible to change MI into MU in a finite number of steps?
Nee.

H.P.Pas
11-02-10, 11:54
Nee.

Waarom ?

Armadillo
11-02-10, 13:27
Waarom ?
xIIIy → xUy enige manier om van I af te komen.
Mx → Mxx enige manier om meer I te krijgen
en er is geen x zodat 2^x = 3*y, er is geen macht van 2 deelbaar door 3
(maar die kabouters he, dat kan pas vanaf 2 roden, toch?)

H.P.Pas
11-02-10, 14:01
xIIIy → xUy enige manier om van I af te komen.
Mx → Mxx enige manier om meer I te krijgen
en er is geen x zodat 2^x = 3*y, er is geen macht van 2 deelbaar door 3
(maar die kabouters he, dat kan pas vanaf 2 roden, toch?)

:fpetaf:


1 rode is genoeg. Die vertrekt direkt op dag 1, volgens voorschrift (http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4245410&postcount=37).
0 rode is een interessant geval. Iedereen begint te lopen: zodra ze dat merken gaan ze natuurlijk weer naar huis.