PDA

Bekijk Volledige Versie : PvdA lekker consequent.



Pizzaman
07-03-10, 15:35
Heej kijk nu toch eens wat een PvdA-er, jaaaaren zo sterk voor de bevordering vqan deelname van allochtonen... zomaar bevestigt:

Krijgen ze wat ze willen, is het weer niet goed.
Het lijkt de PVV wel daar bij de PVDA.

In de nacht van woensdag op donderdag werd voor hem duidelijk dat hij het veld moet ruimen vanwege het succes van vier allochtonen op de kieslijst van zijn Partij van de Arbeid in Enschede.... :huil: (http://www.tctubantia.nl/regio/enschede-haaksbergen/6347756/Allochtoon-succes-zet-fractie-PvdA-op-de-kop.ece?start=2&sort=desc)

:huil: :huil: :huil: :huil:

:maf2: Jaja, nu komt de ware aard van de PvdA boven.
Als allochtoon moet je het leifst PvdA stemmen.
Maar verder wel je bek houden! :fpotver:

tanger'73
07-03-10, 21:57
ok, dus iemand die lid is van een partij en toevallig een kleurtje en achtergrond heeft, is eigenlijk geen volwaardig lid maar tweederangs lid? Vandaar oprotten met al die politieke partijen, niks voor exoten.

Pizzaman
07-03-10, 22:42
Ik bedoel maar....

Let op jongens, je kan we de PVV in het verdopmhoekje duwen,
maar die zeggen tenminste waar het op staat.
Ik verwacht nog veel meer geklauw en gebijt binnen de verliezende partijen.

Bring it on, ik vind het wel vermakelijk.
'true colors', en dat soort shit.

Eke
08-03-10, 13:13
Ik bedoel maar....



Komt zoiets nu structureel voor binnen die partij of is het iets wat incidenteel is ? Dus eenmalig..

Dan zegt het eigenlijk niets over de PvdA ansich, toch , maar meer over die bepaalde man uit Enschede.?

Pizzaman
08-03-10, 14:26
Komt zoiets nu structureel voor binnen die partij of is het iets wat incidenteel is ? Dus eenmalig..

Dan zegt het eigenlijk niets over de PvdA ansich, toch , maar meer over die bepaalde man uit Enschede.?

Je hebt gelijk, voorlopig zegt het iets over die bepaalde man.
Toch een vooraanstaand PvdA-er (NB: en er is nog geen excuus... van de PvdA...)
Je zou verwachten dat ie blij was dat de allochtonen het zo goed doen... :hhih:

Ik denk dat we een gevecht van de varkens om de trog gaan zien... :D
...want ik kan me niet voorstellen dat dit nou de enige PvdA-er zou zijn die zo doet... :huil:

Eke
08-03-10, 15:00
Je hebt gelijk, voorlopig zegt het iets over die bepaalde man.
Toch een vooraanstaand PvdA-er (NB: en er is nog geen excuus... van de PvdA...)
Je zou verwachten dat ie blij was dat de allochtonen het zo goed doen... :hhih:

Ik denk dat we een gevecht van de varkens om de trog gaan zien... :D
...want ik kan me niet voorstellen dat dit nou de enige PvdA-er zou zijn die zo doet... :huil:




De PvdA heeft geen blunder begaan, m.i.....

De man heeft z'n frustraties geuit. Het is l*llig als je verwacht om wederom gekozen te worden en een ander gaat er vandoor met jouw verwachte zegen

. Het maakt voor zijn frustratie in feite helemaal niet uit wie hem nou gepasseerd heeft...

Voor hem telt het feit dat ie gepasseerd is en hoe !!!... een collega van 'm heeft nl. z'n Turks_Nederlandse achterban gemobiliseerd...

Ja, helahola, zo kan ik het ook, zal ie wel geprutteld hebben.

Hij wordt nl. niet erin gestemd in Enschede vanwege z'n Twentse roots, maar hij moet het op eigen kracht doen*. (als ie tenminste niet een bekende voetballer of zo zou zijn...dan zou ie veel stemmen van voetballiefhebbers krijgen...zo werkt dat nou eenmaal )

*Maar het zou ook heel goed kunnen dat de Turkse concurrent wel degelijk een veel betere politicus zal zijn....de tijd zal het leren.

Dus niks des PvdA's, maar des Mensch'....

tanger'73
08-03-10, 15:08
Dus niks des PvdA's, maar des Mensch'....

Waarom tikt de plaatselijke PvdA deze teleurgestelde lid dan niet op zijn vingers, of hebben ze dat inmiddels al gedaan? Zeker net als Bos die zijn collega's destijds in de Kamer uiteindelijk in steek liet, nadat ze werden aangevallen op hun loyaliteit.

super ick
08-03-10, 15:12
ok, dus iemand die lid is van een partij en toevallig een kleurtje en achtergrond heeft, is eigenlijk geen volwaardig lid maar tweederangs lid? Vandaar oprotten met al die politieke partijen, niks voor exoten.

Ze hebben eerst een paar troetelallochtonen op de lijst gezet om stemmen te trekken. Deze mensen hebben geen enkele ervaring in besturen en beslissen op ambtelijk niveau.
Nu worden die mensen dmv voorkeurstemmen gekozen in de raad. Dat was natuurlijk nooit de bedoeling.
Ongeveer hetzelfde verhaal als die bekende lijstduwers. Mensen op de lijst waarvan het nooit de bedoeling dat ze daadwerkelijk in de raad komen.

Zoals ik al eerder zei: Geen mensen op de lijst waarvan het nooit de bedoeling is dat ze ook daadwerkelijk gekozen worden.

Vorige week gaf een van de PvdA beroepspolitici, die weg moest omdat er vier allochtonen met voorkeurstemmen (van de 5 leden) gekozen werden het volgende commentaar: De PvdA is de Partij van de Allochtonen.
Wat een verschrikkelijke jankerd. Positieve discriminatie, daar is de pvdA altijd al voorstander van. Zolang zij zelf het slachtoffer maar niet worden. Immigranten zijn ook van harte welkom, zolang ze maar niet naast de politici in kwestie komen wonen.
De riante, door Jan Lul betaalde inkomsten en de bijverdiensten zorgen dat deze salonsocialisten nooit de vruchten plukken van het eigen beleid. Behalve in dit geval. Dan zie je de ware aard.
Links lullen en rechts vullen.

Net als Hanneke Groenteman die ineens discriminerende uitlatingen ging doen toen haar tasje van haar achterbank werd gegrisd door een Noord-Afrikaans type. Toen de emoties gezakt waren, en zij rustig bij was gekomen in haar huisje van een tonnetje of 6 kwam ze al snel weer bij haar positieven.
Of Prem die wilde laten zien dat het allemaal niet zo vaart liep in de oude wijken en prompt een vol blikje cola op zijn smoel gegooid kreeg. Hilarischhhhhhhhhhh. Heerlijk. Moet veel vaker gebeuren.

tanger'73
08-03-10, 15:25
Ze hebben eerst een paar troetelallochtonen op de lijst gezet om stemmen te trekken.

je bent als zo'n troetelallochtoon gewoon een aanhangsel, voor de partij. Dat zie je ook met die afgedankte Marcouch in Amsterdam, die ondanks zijn laatste plaats op de lijst toch met voorkeurstemmen in de raad is verkozen. Niemand gaat mij vertellen dat daar Lodewijk liefhebber geen hand in heeft gehad. Bovendien is het ook oneerlijk voor al diegene die wel op een verkiesbare plaats staan voor de partij.

Eke
08-03-10, 15:31
Waarom tikt de plaatselijke PvdA deze teleurgestelde lid dan niet op zijn vingers, of hebben ze dat inmiddels al gedaan? Zeker net als Bos die zijn collega's destijds in de Kamer uiteindelijk in steek liet, nadat ze werden aangevallen op hun loyaliteit.

Tanger, heb jij daar informatie over ?
Zouden ze dat onbesproken laten passeren ? Hier praten we er zelfs over...zoveel kilometer van Enschede vandaan..(afgezien dan van die enkele eigenheimer uit Tubantia)

Eke
08-03-10, 15:35
je bent als zo'n troetelallochtoon gewoon een aanhangsel, voor de partij. Dat zie je ook met die afgedankte Marcouch in Amsterdam, die ondanks zijn laatste plaats op de lijst toch met voorkeurstemmen in de raad is verkozen. Niemand gaat mij vertellen dat daar Lodewijk liefhebber geen hand in heeft gehad. Bovendien is het ook oneerlijk voor al diegene die wel op een verkiesbare plaats staan voor de partij.

Tanger, jij kunt Marcouch niet zetten, maar er zijn er velen die hem wel willen in hun partij. Hij was tweede na Lodewijk !

Maar..ik ben er mee eens...wil/kan je niet besturen, dan ook niet op de lijst.

super ick
08-03-10, 15:37
je bent als zo'n troetelallochtoon gewoon een aanhangsel, voor de partij. Dat zie je ook met die afgedankte Marcouch in Amsterdam, die ondanks zijn laatste plaats op de lijst toch met voorkeurstemmen in de raad is verkozen. Niemand gaat mij vertellen dat daar Lodewijk liefhebber geen hand in heeft gehad. Bovendien is het ook oneerlijk voor al diegene die wel op een verkiesbare plaats staan voor de partij.

Ze willen zich duidelijk anders profileren dan ze in werkelijkheid zijn. In een Rotterdamse deelgemeente is alleen de voorzitter nog een autochtoon. Wel een afspiegeling van de wijk. Ik hoop alleen voor die mensen dat ze er ook een behoorlijk bestuur aan overhouden.
Volgens mij zitten ze met de billen samen geknepen. Bang dat het mis gaat. Dan straalt het wanbeleid terrecht af op de partij.
Ik geloof er niet in dat echte discriminatie op grote schaal voorkomt. Dat mensen die zeer capabel zijn op grote schaal worden achter gesteld.
Leeftijdsdicriminatie kom m.i. veel vaker voor. (te duur boven een bepaalde leeftijd)

tanger'73
08-03-10, 15:51
Net als Hanneke Groenteman die ineens discriminerende uitlatingen ging doen toen haar tasje van haar achterbank werd gegrisd door een Noord-Afrikaans type. Toen de emoties gezakt waren, en zij rustig bij was gekomen in haar huisje van een tonnetje of 6 kwam ze al snel weer bij haar positieven. Hilarischhhhhhhhhhh. Heerlijk. Moet veel vaker gebeuren.

inderdaad, meer als een walgelijke slettebak kan ik er niet van maken.

Eke
08-03-10, 16:02
inderdaad, meer als een walgelijke slettebak kan ik er niet van maken.

Je hebt wel zo je voorkeuren,he...en je windt daar liever geen doekjes om :hihi:

Nouw....mij lijkt ze wel aardig. Ik heb haar in 'Vrouw en Paard' (vara) gezien. Dat deed ze prima.Een praatprogramma, nou eens door vrouwen. Veel beter dan dat programma bij de commercieelen.

tanger'73
08-03-10, 16:39
Ze willen zich duidelijk anders profileren dan ze in werkelijkheid zijn. In een Rotterdamse deelgemeente is alleen de voorzitter nog een autochtoon. Wel een afspiegeling van de wijk. Ik hoop alleen voor die mensen dat ze er ook een behoorlijk bestuur aan overhouden.
Volgens mij zitten ze met de billen samen geknepen. Bang dat het mis gaat. Dan straalt het wanbeleid terrecht af op de partij.
Ik geloof er niet in dat echte discriminatie op grote schaal voorkomt. Dat mensen die zeer capabel zijn op grote schaal worden achter gesteld.
Leeftijdsdicriminatie kom m.i. veel vaker voor. (te duur boven een bepaalde leeftijd)


Wat de PvdA in de hoofdstad betreft, kan ik je op een briefje geven te walgelijk voor woorden. Een poosje geleden had het centrale stadsbestuur in verband met zakkende peilingen, prompt aangegeven dat ze best bereid waren om het grotendeels witte stadsbestuur een kleurtje te geven. Maroc.nl had daar notabene hier ook melding van gemaakt. Nooit meer wat van gehoord. Lodewijk Asscher ken ik hoogstpersoonlijk en ik kan je meedelen dat ik zelden zo'n slinkse jood ben tegengekomen. Stamt zelf af van joods Amsterdamse diamantairs. Een half jaar geleden, had ik contact opgezocht met Lodewijk (die o.a. onderwijs in zijn portefeuille heeft), op verzoek van een islamitische basisschool, in verband met een kind die in de ambtelijke molens van het onderwijs was vastgelopen, door keer op keer te zijn afgewezen door een commissie voor het verkrijgen van gepaste hulp in zijn onderwijs. Een kind met aantoonbare leerproblematiek dat vooralsnog niet het juiste onderwijs op zijn niveau volgt.

Nou Lodewijk zou alles in het werk stellen om dat kind persoonlijk en diens ten einde raad betrokken ouders te ondersteunen in de richting van een oplossing, zodat het kind alsnog goed terecht zou komen en niet meer hoefte te worstelen met zijn leerproblemen. Hij zou er voor zorgen dat zijn regionale expertise centrum holland-flevoland, alsnog de commissie zouden benadrukken om diens besluiten voorheen met klem te heroverwegen. Begeleid met recente onderzoeken door alle betrokken instanties die allemaal wederom concluderen dat het kind momenteel niet het juiste onderwijs krijgt en spoedig een indicatie voor een cluster2 school dient te verkrijgen, precies zoals in alle onderzoeken op wordt gewezen.

Maar ondanks de interventie en beloftes van Lodewijk aan het kind en diens ouders, is de commissie bij haar besluiten voorheen gebleven. Een commissie dat onder toezicht staat van zijn eigen expertise centrum. Had toen helemaal niks meer van hem laten horen en heeft toen vervolgens zijn beleidsmedewerker de zaak laten afhandelen, door mij en de ouders van het kind wederom diep en triest de grond in te boren. 'K zat er nog bij, toen die bezorgde ouders ten einde raad, door hem in zijn kamer op de schouders werden gedrukt dat hij direct zorg zou dragen dat het kind zo spoedig mogelijk goed terechtkwam. Daar konden ze vanuit gaan die ouders.

Dat kind zit nog steeds op een reguliere basisschool helemaal verward onderwijs te volgen en de school zit ook met haar handen in het haar. Lodewijk heeft bijgedragen aan geestelijke mishandeling van het kind. Zelfs een rugzakje is hem afgewezen. toen begon dat geruzie rondom Marcouch in slotervaart en die minkukkel dacht dat ik daar achter zat. Zo zie je maar, beloftes en zelfs hart onder de riem steken bij hopeloze burgers om uiteindelijk toch een schop onder de hol ten deel te vallen.

Pizzaman
08-03-10, 17:03
NB: het lijkt er op dat mijn conclusies betreffende de PvdA gewoon JUIST zijn:

- Men is met de mond zeer 'vooruitstrevend';
- Maar heeft intussen de pest aan allochtonen (vooral dat ze niks te vertellen mogen hebben);
- ...en betoont dit zo tussen neus en lippen door op onmiskenbare wijze.

PvdA, men discrimineert nog harder dan de rest, ook capabele mensen.
Kortom ik vind het een SCHIJNHEILGE BENDE.

BTW @ Tanger'73: nu zie je ook hoe een zogenaamde 'democratischer partij' werkt.
Vriendjes kliek, verraad, rodedel en achterklap. geef mij het PVV systeem dan maar :D
Daar is het tenminste duidelijk wie de baas is en wie er in komt en wie niet.

Eke
08-03-10, 17:05
Begeleid met recente onderzoeken door alle betrokken instanties die allemaal wederom concluderen dat het kind momenteel niet het juiste onderwijs krijgt en spoedig een indicatie voor een cluster2 school dient te verkrijgen, precies zoals in alle onderzoeken op wordt gewezen.

.

Tanger, Klacht indienen bij de onderwijsinspectie :http://www.onderwijsinspectie.nl/site/onderwijs/Speciaal+onderwijs/Toelating+en+keuze

Wat een slechte ervaringen....

Eke
08-03-10, 17:12
NB: het lijkt er op dat mijn conclusies betreffende de PvdA gewoon JUIST zijn:

- Men is met de mond zeer 'vooruitstrevend';
- Maar heeft intussen de pest aan allochtonen (vooral dat ze niks te vertellen mogen hebben);
- ...en betoont dit zo tussen neus en lippen door op onmiskenbare wijze.

PvdA, men discrimineert nog harder dan de rest, ook capabele mensen.
Kortom ik vind het een SCHIJNHEILGE BENDE.

BTW @ Tanger'73: nu zie je ook hoe een zogenaamde 'democratischer partij' werkt.
Vriendjes kliek, verraad, rodedel en achterklap. geef mij het PVV systeem dan maar :D
Daar is het tenminste duidelijk wie de baas is en wie er in komt en wie niet.


:hihi: Pizzaman, wat beweer je me nou allemaal..je HEBT toch gewoon op de PVV gestemt....toch niet omdat je je luizig behandeld voelt door de PvdA ?

Of is dat wel de reden ? Afstraffen ?

Pizzaman
08-03-10, 20:21
:hihi: Pizzaman, wat beweer je me nou allemaal..je HEBT toch gewoon op de PVV gestemt....toch niet omdat je je luizig behandeld voelt door de PvdA ?

Of is dat wel de reden ? Afstraffen ?

Heu... ik KON hier geen PVV stemmen, dus het werd gewoon de lokale partij.
Echter dit topic heb ik gemaakt om degenen die aangeven dat de PVV zo'n vreselijke partij is,
er eens op te wijzen dat het PvdA wel in de mond beter is, maar niet in het hart.

Bij de nationale verkiezingen straks dan weet ik het wel, ja.

BTW aangezien de PvdA de afgelopen jaren in de regering heeft gezeten,
zijn we allemaal luizig behandeld door de PvdA (en de rest).
Als ik ze KON 'afstraffen', zou ik het graag doen, maar dan het liefst door de wachtgeld-regeling af te schaffen... :hihi:
Hoewel dat SP idee met die tomaat ook wel leuk is.

Bar
08-03-10, 21:25
.......Lodewijk Asscher ken ik hoogstpersoonlijk en ik kan je meedelen dat ik zelden zo'n slinkse jood ben tegengekomen. Stamt zelf af van joods Amsterdamse diamantairs. .
Als ik zoiets weer lees dan denk ik: het wordt nooit wat met moslims in Nederland.

Pizzaman
08-03-10, 22:17
Tanger, wat denk je, zou het aan zijn Joods zijn liggen of aan het feit dat ie in de PvdA zit? :hihi:

ronald
08-03-10, 22:18
Wat de PvdA in de hoofdstad betreft, kan ik je op een briefje geven te walgelijk voor woorden. Een poosje geleden had het centrale stadsbestuur in verband met zakkende peilingen, prompt aangegeven dat ze best bereid waren om het grotendeels witte stadsbestuur een kleurtje te geven. Maroc.nl had daar notabene hier ook melding van gemaakt. Nooit meer wat van gehoord. Lodewijk Asscher ken ik hoogstpersoonlijk en ik kan je meedelen dat ik zelden zo'n slinkse jood ben tegengekomen. Stamt zelf af van joods Amsterdamse diamantairs. Een half jaar geleden, had ik contact opgezocht met Lodewijk (die o.a. onderwijs in zijn portefeuille heeft), op verzoek van een islamitische basisschool, in verband met een kind die in de ambtelijke molens van het onderwijs was vastgelopen, door keer op keer te zijn afgewezen door een commissie voor het verkrijgen van gepaste hulp in zijn onderwijs. Een kind met aantoonbare leerproblematiek dat vooralsnog niet het juiste onderwijs op zijn niveau volgt.

Nou Lodewijk zou alles in het werk stellen om dat kind persoonlijk en diens ten einde raad betrokken ouders te ondersteunen in de richting van een oplossing, zodat het kind alsnog goed terecht zou komen en niet meer hoefte te worstelen met zijn leerproblemen. Hij zou er voor zorgen dat zijn regionale expertise centrum holland-flevoland, alsnog de commissie zouden benadrukken om diens besluiten voorheen met klem te heroverwegen. Begeleid met recente onderzoeken door alle betrokken instanties die allemaal wederom concluderen dat het kind momenteel niet het juiste onderwijs krijgt en spoedig een indicatie voor een cluster2 school dient te verkrijgen, precies zoals in alle onderzoeken op wordt gewezen.

Maar ondanks de interventie en beloftes van Lodewijk aan het kind en diens ouders, is de commissie bij haar besluiten voorheen gebleven. Een commissie dat onder toezicht staat van zijn eigen expertise centrum. Had toen helemaal niks meer van hem laten horen en heeft toen vervolgens zijn beleidsmedewerker de zaak laten afhandelen, door mij en de ouders van het kind wederom diep en triest de grond in te boren. 'K zat er nog bij, toen die bezorgde ouders ten einde raad, door hem in zijn kamer op de schouders werden gedrukt dat hij direct zorg zou dragen dat het kind zo spoedig mogelijk goed terechtkwam. Daar konden ze vanuit gaan die ouders.

Dat kind zit nog steeds op een reguliere basisschool helemaal verward onderwijs te volgen en de school zit ook met haar handen in het haar. Lodewijk heeft bijgedragen aan geestelijke mishandeling van het kind. Zelfs een rugzakje is hem afgewezen. toen begon dat geruzie rondom Marcouch in slotervaart en die minkukkel dacht dat ik daar achter zat. Zo zie je maar, beloftes en zelfs hart onder de riem steken bij hopeloze burgers om uiteindelijk toch een schop onder de hol ten deel te vallen.

Een indicatie voor cluster 2 of 3 krijgen staat of valt meestal bij de aanvraag. De scholen waar het kind op zit en die de aanvraag moeten indienen, doen dit vaak te oppervlakkig en verkeerd. Goede kennis van zaken om een aanvraag in te dienen is belangrijk. Wanneer een school zeg maar "het heeft verprutst" bij de aanvraag, dan kan het weer een tijdje duren eer een volgende aanvraag in behandeling wordt genomen. Inderdaad blijft de school en het kind de komende periode in een lastige onderwijssituatie zitten. Ik denk dat er te veel hoop is gevestigd op politici terwijl de commissies het eigenlijke werk, beoordeling en toezegging moeten doen en dat is het een beetje vreemd dat een politicus zich ermee gaat bemoeien. Ik ken de insites van dit geval natuurlijk niet maar mij lijkt dat de school (en de ouders natuurlijk) ten goede van het kind hebben gehandeld en het beste voor hebben maar toch een foute aanvraag hebben gedaan.

Om Asscher als boven te omschrijven vind ik wel erg overdreven hoor. Op zich vind ik hem een goede wethouder met ballen en wat heeft zijn jood-zijn er nu mee te maken?

tanger'73
08-03-10, 23:03
Een indicatie voor cluster 2 of 3 krijgen staat of valt meestal bij de aanvraag. De scholen waar het kind op zit en die de aanvraag moeten indienen, doen dit vaak te oppervlakkig en verkeerd. Goede kennis van zaken om een aanvraag in te dienen is belangrijk. Wanneer een school zeg maar "het heeft verprutst" bij de aanvraag, dan kan het weer een tijdje duren eer een volgende aanvraag in behandeling wordt genomen. Inderdaad blijft de school en het kind de komende periode in een lastige onderwijssituatie zitten. Ik denk dat er te veel hoop is gevestigd op politici terwijl de commissies het eigenlijke werk, beoordeling en toezegging moeten doen en dat is het een beetje vreemd dat een politicus zich ermee gaat bemoeien. Ik ken de insites van dit geval natuurlijk niet maar mij lijkt dat de school (en de ouders natuurlijk) ten goede van het kind hebben gehandeld en het beste voor hebben maar toch een foute aanvraag hebben gedaan.

Om Asscher als boven te omschrijven vind ik wel erg overdreven hoor. Op zich vind ik hem een goede wethouder met ballen en wat heeft zijn jood-zijn er nu mee te maken?


'K zie dat ik mijn reactie per abuis heb verwijdert, maar waar ik daarin op wees, is dat de onderwijsinstelling van het kind in kwestie middels overlegging van handelingsplannen aan haar criteria van de zorgplicht ruimschoots heeft voldaan. De rest is met kundig extern onderzoek en intensieve inspanning van de ouders idem aan voldaan. te allen tijde staat vast dat het kind in zijn huidige onderwijssituatie krepeert. indicatie is al twee keer eerder afgewezen op basis van tekort schietende zorgplicht van de onderwijsinstelling. Bij de derde keer en onder auspiciën van Lodewijk heeft de onderwijsinstelling wederom alles op alles gezet om zich wederom specifiek aan de richtlijnen en instructies bij de aanvraag te houden. De intern begeleider van de school heeft weer alles uit de kast getrokken, om de commissie van haar zorgplicht deze keer wel te overtuigen. Uit onderzoek is immers duidelijk vast komen te staan dat het kind ernstige leer en ontwikkelingsproblemen ondergaat, waar de school zelf niet veel meer aan kan doen. Het kind is weer de dupe, waar wederom de school niet in smaak van de commissie is gevallen.

Lodewijk heeft betrokken mensen met een dooie mus blij gemaakt en van verkiezingswinst om zijn regentencultuur te handhaven is hij ook niet vies van. Lodewijk heeft steeds benadrukt dat hij daadwerkelijk wat voor de Amsterdamse burger wenst te betekenen. Dat heeft hij in dit specifieke geval nadrukkelijk nagelaten. Deze rol is met name wat ik van hem hekel.

tanger'73
08-03-10, 23:10
Tanger, wat denk je, zou het aan zijn Joods zijn liggen of aan het feit dat ie in de PvdA zit? :hihi:

Je kunt gerust stellen dat Amsterdam een joodse vesting is. Uit die gemeenschap dankt de PvdA ook met name haar trouwe vaste aanhang. Niet dat ik er problemen mee heb, want met joodse mensen kan ik als de beste opschieten. Mij zul je nooit zien een antisemitische houding aannemen.

tanger'73
08-03-10, 23:14
Als ik zoiets weer lees dan denk ik: het wordt nooit wat met moslims in Nederland.


Wat is je probleem, iemand is een jood of geen jood. Marokkanen zat die jood zijn overigens. Wat heeft dat met moslims te maken?

tanger'73
08-03-10, 23:17
Echter dit topic heb ik gemaakt om degenen die aangeven dat de PVV zo'n vreselijke partij is.

De PVV is geen haar beter, waar de PvdA nog enigszins de moeite nam om het kind alsnog met het vuile badwater uit het stadhuis te kieperen. Gaat het kind bij de PVV gelijk naar het grofvuil.

ronald
08-03-10, 23:29
'K zie dat ik mijn reactie per abuis heb verwijdert, maar waar ik daarin op wees, is dat de onderwijsinstelling van het kind in kwestie middels overlegging van handelingsplannen aan haar criteria van de zorgplicht ruimschoots heeft voldaan. De rest is met kundig extern onderzoek en intensieve inspanning van de ouders idem aan voldaan. te allen tijde staat vast dat het kind in zijn huidige onderwijssituatie krepeert. indicatie is al twee keer eerder afgewezen op basis van tekort schietende zorgplicht van de onderwijsinstelling. Bij de derde keer en onder auspiciën van Lodewijk heeft de onderwijsinstelling wederom alles op alles gezet om zich wederom specifiek aan de richtlijnen en instructies bij de aanvraag te houden. De intern begeleider van de school heeft weer alles uit de kast getrokken, om de commissie van haar zorgplicht deze keer wel te overtuigen. Uit onderzoek is immers duidelijk vast komen te staan dat het kind ernstige leer en ontwikkelingsproblemen ondergaat, waar de school zelf niet veel meer aan kan doen. Het kind is weer de dupe, waar wederom de school niet in smaak van de commissie is gevallen.

Lodewijk heeft betrokken mensen met een dooie mus blij gemaakt en van verkiezingswinst om zijn regentencultuur te handhaven is hij ook niet vies van. Lodewijk heeft steeds benadrukt dat hij daadwerkelijk wat voor de Amsterdamse burger wenst te betekenen. Dat heeft hij in dit specifieke geval nadrukkelijk nagelaten. Deze rol is met name wat ik van hem hekel.

Voor elk kind dat in het onderwijs speciale aandacht krijgt, of het nu een Remedial Teaching begeleiding voor kortere duur ivm bv een spellingsprobleem of een aandachtsprobleem, wordt een handelingsplan opgesteld. Je kunt niet zomaar voor de aanvraag voor cluster 2 of 3 alle handelingsplannen opsturen. Zo werkt dat niet. Die aanvraag staat helemaal op zichzelf en de diverse handelingsplannen kunnen de aanvraag wel ondersteunen maat het is echt geen zekerheid omdat ze er zijn er ook een toekenning wordt gegeven door de commissie voor cluster 2. Wanneer een extern onderzoek een indicatie heeft gegeven dan nog wil dat niet zeggen dat daar automatisch een toezegging op volgt. De school waar het kind op zit moet duidelijk hebben aangegeven wat zij doet en hoe het kind binnen die school ontwikkeld. Als dat allemaal puinhoop is dan nog hangt het af van de aanvraag. Klinkt erg bureaucratisch, en vaak is dat ook zo, maar zo werkt de molen. Inderdaad zitten op die manier meerdere kinderen niet op hun plaats binnen het reguliere onderwijs. Aan de ene kant is het een centen kwestie maar aan de andere kant is het een zeer vervelende aanvraag kwestie die scholen vaak verprutsen. Dat het kind zijn rugzakje is afgenomen zegt ook wel iets.
Aan de andere kant heb ik de ervaring dat op melding van een peuterleidster in een van de peuterklasjes van de gemeente Amsterdam de hele hulpverlenende fanfare is opgetrommeld, van psychologen, pedagogen, logopedisten, artsen de VU die in drie maanden tijd hebben geregeld dat er voor dat ene kind een subsidie naar dat peuterklasje ging waarmee ze een extra leerkracht voor dat kind konden inhuren. Het kind is net 3 geworden. Alleen na "een beetje gezeur" van de peuterleidster.
De portefeuilles die Lodewijk heeft zijn niet mis. Je kunt een Wethouder niet met deze zaken benaderen vind ik. Daar zijn ambtenaren voor. Ik vind dat dat ook niet zo zou moeten. Waarom direct naar de Wethouder? Protectie veilig stellen? Aan de andere, wanneer hij iets heeft beloofd dan moet hij dat ook proberen waar te maken maar dan nog kan hij de diverse commissies niet passeren. Ik neem aan dat er niet is gediscrimineerd.

Pizzaman
08-03-10, 23:31
De PVV is geen haar beter, waar de PvdA nog enigszins de moeite nam om het kind alsnog met het vuile badwater uit het stadhuis te kieperen. Gaat het kind bij de PVV gelijk naar het grofvuil.

Mijns inziens soms wel zo economisch van de PVV, bovendien gooit de PvdA het badwater niet weg maar probeert het te verkopen als nieuwe wijn in oude zakken.

BTW het leek er toch even op of je antisemiet was geworden, ik dacht al!
Blijkt dus van niet. Niettemin zitten we dus met een kip-en-ei verhaal. Hoewel, het staat vast dat er eerder joden dan PvdA waren :hihi:

ronald
08-03-10, 23:41
Je kunt gerust stellen dat Amsterdam een joodse vesting is. Uit die gemeenschap dankt de PvdA ook met name haar trouwe vaste aanhang. Niet dat ik er problemen mee heb, want met joodse mensen kan ik als de beste opschieten. Mij zul je nooit zien een antisemitische houding aannemen.

Umm...voor de oorlog had Amsterdam een grote joodse SDAP-aanhang. De eerste vakbond in Nederland was de diamantvakbond. Dat velen zich met sociale belangen bezig hielden is misschien ook zo "joods'. Er waren tig liefdadigheidsinstellingen.
Maar nu? Ik denk dat een groot deel van de Amsterdamse joodse bevolkingsgroep wel vast PvdA stemt maar velen zijn ook zeer behoudend hoor. Maar om Amsterdam nu "een joodse vesting" te noemen gaat me een beetje te ver. Omdat Cohen en Asscher erin zitten?

tanger'73
08-03-10, 23:49
Voor elk kind dat in het onderwijs speciale aandacht krijgt, of het nu een Remedial Teaching begeleiding voor kortere duur ivm bv een spellingsprobleem of een aandachtsprobleem, wordt een handelingsplan opgesteld. Je kunt niet zomaar voor de aanvraag voor cluster 2 of 3 alle handelingsplannen opsturen. Zo werkt dat niet. Die aanvraag staat helemaal op zichzelf en de diverse handelingsplannen kunnen de aanvraag wel ondersteunen maat het is echt geen zekerheid omdat ze er zijn er ook een toekenning wordt gegeven door de commissie voor cluster 2. Wanneer een extern onderzoek een indicatie heeft gegeven dan nog wil dat niet zeggen dat daar automatisch een toezegging op volgt. De school waar het kind op zit moet duidelijk hebben aangegeven wat zij doet en hoe het kind binnen die school ontwikkeld. Als dat allemaal puinhoop is dan nog hangt het af van de aanvraag. Klinkt erg bureaucratisch, en vaak is dat ook zo, maar zo werkt de molen. Inderdaad zitten op die manier meerdere kinderen niet op hun plaats binnen het reguliere onderwijs. Aan de ene kant is het een centen kwestie maar aan de andere kant is het een zeer vervelende aanvraag kwestie die scholen vaak verprutsen. Dat het kind zijn rugzakje is afgenomen zegt ook wel iets.
Aan de andere kant heb ik de ervaring dat op melding van een peuterleidster in een van de peuterklasjes van de gemeente Amsterdam de hele hulpverlenende fanfare is opgetrommeld, van psychologen, pedagogen, logopedisten, artsen de VU die in drie maanden tijd hebben geregeld dat er voor dat ene kind een subsidie naar dat peuterklasje ging waarmee ze een extra leerkracht voor dat kind konden inhuren. Het kind is net 3 geworden. Alleen na "een beetje gezeur" van de peuterleidster.
De portefeuilles die Lodewijk heeft zijn niet mis. Je kunt een Wethouder niet met deze zaken benaderen vind ik. Daar zijn ambtenaren voor. Ik vind dat dat ook niet zo zou moeten. Waarom direct naar de Wethouder? Protectie veilig stellen? Aan de andere, wanneer hij iets heeft beloofd dan moet hij dat ook proberen waar te maken maar dan nog kan hij de diverse commissies niet passeren. Ik neem aan dat er niet is gediscrimineerd.


Van discriminatie is geen sprake, wel van valse beloftes. De school in kwestie had mij benadert omdat het samen met het kind en diens ouders met de handen in het haar zat. Zelfs in beroep tegen de besluiten bij het BAC te utrecht is op niks uitgelopen. Dat ze het daarom maar via de wethouder als hoogste instantie proberen is ze niet kwalijk te nemen. Lodewijk heeft altijd benadrukt dat onderwijs prioriteit genoot in belang voor de toekomst van de stad. Dit betreft namelijk een kind dat nog een toekomst moet hebben in diezelfde stad en als iedereen inclusief Lodewijk het verprutst, valt mijn broek enigszins af. Men heeft de mond vol over jeugd dat geen onderwijs wenst te volgen, schooluitval, jeugdcriminaliteit en dergelijke meer. Maar als je al kan zien hoe een kind zich op een verkeerde manier ontwikkelt en daar niet in bijstuurt, dan roep je op den duur al die kenmerken beslist op je af.

Dit betreft typisch een geval waar je de vinger niet op de ouders kunt wijzen, mocht het op den duur fout gaan met het kind. De ouders hebben er alles aan gedaan, samen met de school om in belang van het kind die in de juiste kanalen te loodsen. Maar als cruciale waterwegen allemaal bewust of door onverschilligheid worden afgesloten. Kan je erop prat gaan, dat het verzamelde water op den duur bederft.

tanger'73
08-03-10, 23:54
Umm...voor de oorlog had Amsterdam een grote joodse SDAP-aanhang. De eerste vakbond in Nederland was de diamantvakbond. Dat velen zich met sociale belangen bezig hielden is misschien ook zo "joods'. Er waren tig liefdadigheidsinstellingen.
Maar nu? Ik denk dat een groot deel van de Amsterdamse joodse bevolkingsgroep wel vast PvdA stemt maar velen zijn ook zeer behoudend hoor. Maar om Amsterdam nu "een joodse vesting" te noemen gaat me een beetje te ver. Omdat Cohen en Asscher erin zitten?


'K heb er geen enkele moeite mee hoor, heb liever joods dan paaps wat het vroeger ook al was, die elkaar vaak genoeg de bal toespeelden.

tanger'73
08-03-10, 23:59
Mijns inziens soms wel zo economisch van de PVV, bovendien gooit de PvdA het badwater niet weg maar probeert het te verkopen als nieuwe wijn in oude zakken.

Nou economie kan je beter aan Joden overlaten, want die weten als geen ander hoe je zoiets uitvreet. Wat die wijn in oude zakken betreft, klopt wel een beetje.

ronald
09-03-10, 00:16
Van discriminatie is geen sprake, wel van valse beloftes. De school in kwestie had mij benadert omdat het samen met het kind en diens ouders met de handen in het haar zat. Zelfs in beroep tegen de besluiten bij het BAC te utrecht is op niks uitgelopen. Dat ze het daarom maar via de wethouder als hoogste instantie proberen is ze niet kwalijk te nemen. Lodewijk heeft altijd benadrukt dat onderwijs prioriteit genoot in belang voor de toekomst van de stad. Dit betreft namelijk een kind dat nog een toekomst moet hebben in diezelfde stad en als iedereen inclusief Lodewijk het verprutst, valt mijn broek enigszins af. Men heeft de mond vol over jeugd dat geen onderwijs wenst te volgen, schooluitval, jeugdcriminaliteit en dergelijke meer. Maar als je al kan zien hoe een kind zich op een verkeerde manier ontwikkelt en daar niet in bijstuurt, dan roep je op den duur al die kenmerken beslist op je af.

Dit betreft typisch een geval waar je de vinger niet op de ouders kunt wijzen, mocht het op den duur fout gaan met het kind. De ouders hebben er alles aan gedaan, samen met de school om in belang van het kind die in de juiste kanalen te loodsen. Maar als cruciale waterwegen allemaal bewust of door onverschilligheid worden afgesloten. Kan je erop prat gaan, dat het verzamelde water op den duur bederft.

Het is niet zo dat ik alle vertrouwen in de overheid, stedelijk of landelijk, heb en ervan uit ga dat ambtenaren hun werk goed doen. Er heerst veel gemakzucht, populair voordoen, cijferwerkgeneuzel en muurtjes waar je naar toe wordt gestuurd. Het moet toch voor een school hard te maken zijn om een kind dat echt niet op zijn plaats zit (in hoeverre kan de school er wel mee werken?) op basis van een psychologisch- didactischonderzoek op zijn minst een rugzakje behouden danwel door verwijzen naar het speciaal onderwijs. Klinkt heel bizar. In hoeverre is er met de inspectie overlegd? Het is natuurlijk wel zo dat vele scholen niet de hulp krijgen waar ze recht op hebben maar dat dat ook komt omdat de zorgbreedte niet goed is georganiseerd. Kijk naar het rapport van de inspectie mbt de zorg op scholen. Die is beneden peil en hoofdzakelijk om die reden. Voor die betreffende scholen biedt de inspectie wel hulp al is het door ze te koppelen aan scholen die het wel op een rijtje hebben.
Het blijft echter bizar dat dit voorkomt, maar vaak om (onnodige) redenen. Is het ABC en het Pedologisch Instituut ingeschakeld? Wat is er dan mis met dat kind?

tanger'73
09-03-10, 00:39
Het is niet zo dat ik alle vertrouwen in de overheid, stedelijk of landelijk, heb en ervan uit ga dat ambtenaren hun werk goed doen. Er heerst veel gemakzucht, populair voordoen, cijferwerkgeneuzel en muurtjes waar je naar toe wordt gestuurd. Het moet toch voor een school hard te maken zijn om een kind dat echt niet op zijn plaats zit (in hoeverre kan de school er wel mee werken?) op basis van een psychologisch- didactischonderzoek op zijn minst een rugzakje behouden danwel door verwijzen naar het speciaal onderwijs. Klinkt heel bizar. In hoeverre is er met de inspectie overlegd? Het is natuurlijk wel zo dat vele scholen niet de hulp krijgen waar ze recht op hebben maar dat dat ook komt omdat de zorgbreedte niet goed is georganiseerd. Kijk naar het rapport van de inspectie mbt de zorg op scholen. Die is beneden peil en hoofdzakelijk om die reden. Voor die betreffende scholen biedt de inspectie wel hulp al is het door ze te koppelen aan scholen die het wel op een rijtje hebben.
Het blijft echter bizar dat dit voorkomt, maar vaak om (onnodige) redenen. Is het ABC en het Pedologisch Instituut ingeschakeld? Wat is er dan mis met dat kind?

De school in kwestie heeft notabene maandelijks overleg met de inspectie om de kwaliteit in de gaten te houden. Zo heeft de school een redelijke leerlingvolgsysteem, waar een intern begeleider op indicatie van de leerkrachten eventueel zorgleerlingen registreren en meld dat aan het bestuur. Die schakelen dan gepaste hulp de eerste lijn in, zoals uiteraard het ABC. Doorgaans loopt het kind al bij een logopedist en de jeugdgezondheidszorg. Na conclusies en adviezen van rapporten als die van het ABC, wordt alles in goed overleg met de ouders gebundeld en naar de juiste instantie opgestuurd, om het kind uiteindelijk daar te krijgen waar het thuishoort. Alles is geprobeert, zelfs het inkopen van externe begeleiding op kosten van de school zelf, omdat het kind ook een rugzak is afgewezen. Maar dat kind heeft niks aan 2 uur externe hulp in de week, het heeft een totaal andere omgeving nodig.

Dat het er belabbert voorstaat met zorgleerlingen, geloof ik direct. Denk dat dat een alsmaar groter probleem aan het gaat worden. Als basisscholen iets constateren dat aan het kind mankeert en alle alarmsignalen laten rinkelen en de brandweer alsnog niet verschijnt of te laat. Dan blijft er van het kind weinig over.

p.s. het kind is door het ABC en dicactisch onderwijskundig onderzoek, geïndiceert op taal-spraak moeilijkheden, maar nooit gekregen.

super ick
09-03-10, 13:50
De school in kwestie heeft notabene maandelijks overleg met de inspectie om de kwaliteit in de gaten te houden. Zo heeft de school een redelijke leerlingvolgsysteem, waar een intern begeleider op indicatie van de leerkrachten eventueel zorgleerlingen registreren en meld dat aan het bestuur. Die schakelen dan gepaste hulp de eerste lijn in, zoals uiteraard het ABC. Doorgaans loopt het kind al bij een logopedist en de jeugdgezondheidszorg. Na conclusies en adviezen van rapporten als die van het ABC, wordt alles in goed overleg met de ouders gebundeld en naar de juiste instantie opgestuurd, om het kind uiteindelijk daar te krijgen waar het thuishoort. Alles is geprobeert, zelfs het inkopen van externe begeleiding op kosten van de school zelf, omdat het kind ook een rugzak is afgewezen. Maar dat kind heeft niks aan 2 uur externe hulp in de week, het heeft een totaal andere omgeving nodig.

Dat het er belabbert voorstaat met zorgleerlingen, geloof ik direct. Denk dat dat een alsmaar groter probleem aan het gaat worden. Als basisscholen iets constateren dat aan het kind mankeert en alle alarmsignalen laten rinkelen en de brandweer alsnog niet verschijnt of te laat. Dan blijft er van het kind weinig over.

p.s. het kind is door het ABC en dicactisch onderwijskundig onderzoek, geïndiceert op taal-spraak moeilijkheden, maar nooit gekregen.

Imperitia culpae adnumeratur

tanger'73
09-03-10, 14:02
Imperitia culpae adnumeratur


"ls fecit cui prodest."

super ick
09-03-10, 20:59
"ls fecit cui prodest."

Jaja maar wie dan? Niemand is daar bij gebaat.
Betreft het een kind dat met een paar jaar extra taalonderwijs terug kan stromen in het reguliere onderwijs of is hier sprake van een bepaalde mate van zwakbegaafdheid?
Wat betekenen die clusters eigenlijk?

Ik vrees het nog gekker kan. Ik lees dat je nog in allerlei procedures verwikkeld zit. Als daar de gewenste (of dat de juiste is kan ik niet beoordelen) indicatie uitkomt dan kom je waarschijnlijk op een wachtlijst. Kan makkelijk 1 jaar duren. Sterkte ermee.

tanger'73
09-03-10, 21:39
Jaja maar wie dan? Niemand is daar bij gebaat.
Betreft het een kind dat met een paar jaar extra taalonderwijs terug kan stromen in het reguliere onderwijs of is hier sprake van een bepaalde mate van zwakbegaafdheid?
Wat betekenen die clusters eigenlijk?

Ik vrees het nog gekker kan. Ik lees dat je nog in allerlei procedures verwikkeld zit. Als daar de gewenste (of dat de juiste is kan ik niet beoordelen) indicatie uitkomt dan kom je waarschijnlijk op een wachtlijst. Kan makkelijk 1 jaar duren. Sterkte ermee.


Er is geen enkele sprake van zwakbegaafdheid, maar van uitsluitend moeilijkheden bij het volgen van onderwijs op regulier niveau. Een cluster staat voor een indicatie voor verwijzing naar een school waar bepaalde geconstateerde beperking op van toepassing zijn. Wie naast het kind daarbij gebaat is, weet ik niet direct. Maar wat vaststaat, is dat dergelijk onderwijs in tegenstelling tot regulier een vermogen kost. Verder weet ik dat er dikwijls loting bij sommige Amsterdamse scholen de ronde doet.

p.s. 'K had alles al geregeld met de school waar het kind na toewijzing van de indicatie direct kon instromen (www.roozendaalschool.nl). Uiteindelijk is alles wat in goed vertrouwen is verricht, kadaver voor gieren geworden. Lodewijk is daarentegen wel als een vis in het water om hoeren in de rosse buurt te moraliseren, maar niet in staat om naar aanleiding van beloftes zijn eigen invloed op zijn terrein doen gelden. Voor wat dat betreft lijkt hij sprekend op de burgemeester van fez.

Pizzaman
09-03-10, 21:41
NB: wat mij opvalt is dat het aantal leerlingen met leermoeilijkheden ongeveer gelijke tred houdt met de toenemende puinhoop in het onderwijs.

Umarvlie
10-03-10, 09:00
Wat ik niet snap is die hele focus op de PvdA, met uitzonderingvan de "paarse jaren" is de enige partij die consequent in de regering plaatsnam het CDA (of de voorlopers daarvan KVP, AR en CHU) geweest.

Als er dus een partij aan de basis zou staan voor de "problemen" zijn zij het en niet PvdA en/of VVD, die waren slechts een randverschijnsel om het CDA aan een meerderheid te helpen.

Hier zal de PVV ook achter komen bij de volgende formatie,hoewel ik denk dat ze voorlopig liever veilig in de oppositie zullen gaan.

(en nee, ik ben noch lid van noch stem ik op PvdA of andere "linkse partij").

mark61
10-03-10, 10:23
Wat ik niet snap is die hele focus op de PvdA, met uitzonderingvan de "paarse jaren" is de enige partij die consequent in de regering plaatsnam het CDA (of de voorlopers daarvan KVP, AR en CHU) geweest.

Als er dus een partij aan de basis zou staan voor de "problemen" zijn zij het en niet PvdA en/of VVD, die waren slechts een randverschijnsel om het CDA aan een meerderheid te helpen.

Hier zal de PVV ook achter komen bij de volgende formatie,hoewel ik denk dat ze voorlopig liever veilig in de oppositie zullen gaan.

(en nee, ik ben noch lid van noch stem ik op PvdA of andere "linkse partij").

Dat komt denk ik doordat PVV'ers vnl. disgruntled PvdA-stemmers zijn. Bovendien had de PvdA op locaal niveau natuurlijk vaak met het onderwerp te maken, omdat het sterk was en is in de grote steden.

Bovendien is het CDA altijd vaag op elk gebied. Heftige pleidooien vóór allo's of beschaving zie je ze nooit doen.

tanger'73
10-03-10, 16:28
We moeten zeker niet zomaar aan het feit voorbijgaan, dat de sociaal democratie vooral na de oorlog veel voor Nederland heeft betekent.

Pizzaman
10-03-10, 19:08
Wat ik niet snap is die hele focus op de PvdA, met uitzonderingvan de "paarse jaren" is de enige partij die consequent in de regering plaatsnam het CDA (of de voorlopers daarvan KVP, AR en CHU) geweest.
Als je op een gegeven moment een soort constant gegeven hebt zoals het CDA, dan zal je zien dat die partij verandert in een soort moloch zonder echter mening. Kortom een soort vormloze brij die alle kanten op kan. Dat is het CDA, iets vaags christelijk met de consistentie van gelatinepudding. En de doorzichtigheid van een emmer stront.
De laatste kabinetsperiode heeft echter in het teken gestaan van de PvdA.


Als er dus een partij aan de basis zou staan voor de "problemen" zijn zij het en niet PvdA en/of VVD, die waren slechts een randverschijnsel om het CDA aan een meerderheid te helpen.
Yep, maar helaas heb ik nog geen dergelijk bericht over het CDA gevonden
(anders knal ik het wel gelijk op het forum :D).


Hier zal de PVV ook achter komen bij de volgende formatie,hoewel ik denk dat ze voorlopig liever veilig in de oppositie zullen gaan.
Wildresheft gezegd best wel wat water bij de wijn te willen doen, maar indien er teveel wordt verdund dan zal hijde oppositie kiezen.


(en nee, ik ben noch lid van noch stem ik op PvdA of andere "linkse partij").
Het is ook een tamelijk neutrale vraag.


Dat komt denk ik doordat PVV'ers vnl. disgruntled PvdA-stemmers zijn. Bovendien had de PvdA op locaal niveau natuurlijk vaak met het onderwerp te maken, omdat het sterk was en is in de grote steden.
Ik denk dat je deels gelijk hebt.

Een deel van de PVV stemmers is inderdaad gewoon mensen die zwaar teleurgesteld zijn in de PvdA. En een heleboel die de VVD gewoon niet hard genoeg vinden. Dan nog wat ex-CDA en overige christelijke partijen, wat SP die het na Marijnissen ook niet meer zag zitten.