Bekijk Volledige Versie : Hoge Raad: SGP mag vrouwen niet weren van kieslijst.
knuppeltje
09-04-10, 11:31
Amsterdam - De SGP mag vrouwen niet langer weren van de kieslijst. Sat heeft de Hoge Raad beslist.
SGP: uitspraak Hoge Raad onbegrijpelijk.
De Nederlandse overheid handelt in strijd met de wet door toe te staan dat de SGP vrouwen anders behandelt dan mannen, zo stelt de Hoge Raad. Vrouwen hebben recht op een plaats op de kieslijst en de staat is verplicht om ervoor te zorgen dat dit recht door de partij wordt toegekend.
Het hoogste rechtscollege oordeelde over een uitspraak van het gerechtshof in Den Haag, die in 2006 bepaalde dat de Nederlandse staat het standpunt van de SGP niet mag gedogen. Dit standpunt houdt ondermeer in dat de christelijke partij geen vrouwen toelaat op de kieslijst en hen verbiedt bestuursfuncties binnen de partij te bekleden.
Onvoorwaardelijk
En dat is in strijd met het VN-Vrouwenverdrag van 1979, oordeelde de rechtbank. De overheid stapte daarop naar de Hoge Raad, omdat de Haagse rechter volgens haar het verbod op discriminatie onterecht boven het recht op vrijheid van geloof had gesteld.
De Hoge Raad bevestigd nu het vonnis van de Haagse rechtbank, door te zeggen dat het VN-Vrouwenverdrag ook voor de SGP onvoorwaardelijk geldt. Dat de SGP haar standpunt baseert op haar godsdienstige overtuiging, verandert daar niets aan, aldus de Hoge Raad. Een politieke partij mag in een rechtsstaat haar politieke beginselen slechts in praktijk brengen binnen de grenzen die wetten en verdragen daaraan stellen, ook als die beginselen godsdienstig van aard zijn.
Subsidie
In 2007 oordeelde de Raad van State in het voordeel van de SGP, door de regering te verplichten overheidssubsidie te geven.
Deze subsidie mag niet op bevel van de rechter worden stopgezet, stelt de Hoge Raad, omdat de rechtbank geen bevoegdheid heeft specifieke maatregelen voor te schrijven. Welke maatregelen de overheid gaat treffen, is dus nog onduidelijk.
Korte termijn
Het Clara Wichmann proefprocesfonds, dat in 2006 het proces tegen de SGP aanspande, is blij met de uitspraak, maar benadrukt dat de regering snel met maatregelen moet komen. Voorzitter Kathalijne Buitenweg: 'Het feit dat verantwoordelijk minister Hirsch Ballin demissionair is, is niet van belang voor maatregelen ter naleving van een rechterlijke uitspraak,'
Volgens de ChristenUnie-fractievoorzitter Arie Slob mag de Staat een Partij nooit dwingen een bepaalde richting op te gaan: 'Iedere christenvrouw die politiek actief wil worden, kan dat in ons land. En iedere vrouw die meent dat het politieke ambt haar niet past, moet dat kunnen belijden en praktiseren. Welke vrouw zouden we in vredesnaam onder staatsdwang op een SGP-kieslijst moeten plaatsen?' (Volkskrant)
Dat laatste zinnetje van Arie is veelzeggend. Het geeft prima weer hoe schaamteloos-schijnheilig dergelijke zogenaamde brave godsvruchtigen kunnen liegen en huichelen.
Volgens de ChristenUnie-fractievoorzitter Arie Slob mag de Staat een Partij nooit dwingen een bepaalde richting op te gaan: 'Iedere christenvrouw die politiek actief wil worden, kan dat in ons land. En iedere vrouw die meent dat het politieke ambt haar niet past, moet dat kunnen belijden en praktiseren. Welke vrouw zouden we in vredesnaam onder staatsdwang op een SGP-kieslijst moeten plaatsen?' [B](Volkskrant)
Inderdaad, want dat zou in strijd zijn met onze grondrechten, namelijk het verbod op discriminatie, levensovertuiging en politieke gezindheid.
knuppeltje
09-04-10, 12:27
Slinger;4313752]Inderdaad, want dat zou in strijd zijn met onze grondrechten, namelijk het verbod op discriminatie, levensovertuiging en politieke gezindheid.
Dus discrimineren op grond van religie binnen het openbaar bestuur mag van jou?
Dus discrimineren op grond van religie binnen het openbaar bestuur mag van jou?
In het openbaar bestuur mag niemand gediscrimineerd worden. Ook een SGP-er met een bepaalde politieke en religieuze overtuiging niet.
knuppeltje
09-04-10, 12:45
Slinger;4313768]In het openbaar bestuur mag niemand gediscrimineerd worden. Ook een SGP-er met een bepaalde politieke en religieuze overtuiging niet.
Komt er dus op neer dat die SGP-er van jou wel mag discrimineren.
Altijd hetzelfde met fundies, zo schijnheilig als het maar zijn kan.
Komt er dus op neer dat die SGP-er van jou wel mag discrimineren.
Altijd hetzelfde met fundies, zo schijnheilig als het maar zijn kan.
Hij mag gewoon zijn vrijheid van overtuiging hebben, net als elke burger.
knuppeltje
09-04-10, 13:03
Slinger;4313797]Hij mag gewoon zijn vrijheid van overtuiging hebben, net als elke burger.
Zeker, maar dat wil niet zeggen dat hij met die mening niet een heel schijnheilige klootzak is.
Zelf steeds maar aankomen van de onderdrukking van de vrouw binnen een andere godsdienst, en dat stiekem zelf ook willen doen. Ach hoe christelijk kan een mens zijn.
Mieter hem maar van de hoogste kerktoren af.
Zeker, maar dat wil niet zeggen dat hij met die mening niet een heel schijnheilige klootzak is.
Zelf steeds maar aankomen van de onderdrukking van de vrouw binnen een andere godsdienst, en dat stiekem zelf ook willen doen. Ach hoe christelijk kan een mens zijn.
Mieter hem maar van de hoogste kerktoren af.
Dat is jouw mening (en in de loop der jaren is dat de mijne ook geworden, evenals ik discriminatie van homo's ben gaan afwijzen). Maar in dit verband is dat helemaal niet belangrijk.
knuppeltje
09-04-10, 13:36
Slinger;4313815]Dat is jouw mening
Gelukkig van steeds meer mensen, en mijn mening is ook nog dat dergelijk partijen verboden zou moeten worden deel te kunnen nemen in de politiek zolang ze dergelijke praktijken handhaven.
Gelukkig van steeds meer mensen, en mijn mening is ook nog dat dergelijk partijen verboden zou moeten worden deel te kunnen nemen in de politiek zolang ze dergelijke praktijken handhaven.
Dan ben jij dus geen democraat, maar een achterlijke middeleeuwer (zie de naam van de roos).
knuppeltje
09-04-10, 13:50
Slinger;4313859]Dan ben jij dus geen democraat, maar een achterlijke middeleeuwer (zie de naam van de roos).
Dat boek heb je dus duidelijk niet begrepen, gezien je reactie op wat er achterop het boek staat geschreven aan commentaar erop.
Weer zeg je dus dat discrimineren binnen de democratie moet kunnen en verwijt iemand die daartegen is antidemocratisch te zijn.
Het is totaal bezopen, maar laat maar zitten.
Dat boek heb je dus duidelijk niet begrepen, gezien je reactie op wat er achterop het boek staat geschreven aan commentaar erop.
Weer zeg je dus dat discrimineren binnen de democratie moet kunnen en verwijt iemand die daartegen is antidemocratisch te zijn.
Het is totaal bezopen, maar laat maar zitten.
Waar het boek werkelijk over gaat, gaat het begrip van deze flappenschrijver vele malen te boven. Maar goed, ga jij maar verder met de achterflap, dat doen er wel meer hier.
Hij mag gewoon zijn vrijheid van overtuiging hebben, net als elke burger.
Juist de man is de baas. De vrouw achter het aanrecht en baren en graag smoel houden.
Mag van Got
Juist de man is de baas. De vrouw achter het aanrecht en baren en graag smoel houden.
Mag van Got
zo hoort het ook te zijn, maar helaas is dat tegenwoordig een utopie. :D
Hij mag gewoon zijn vrijheid van overtuiging hebben, net als elke burger.
Het zou dus ook toelaatbaar zijn als in de SGP-statuten stond dat negers niet verkiesbaar zijn ?
knuppeltje
10-04-10, 09:37
H.P.Pas;4314587]Het zou dus ook toelaatbaar zijn als in de SGP-statuten stond dat negers niet verkiesbaar zijn ?
Nee, want dat is racistisch volgens de SGP.
knuppeltje
10-04-10, 09:47
Slinger;4314071]Waar het boek werkelijk over gaat..
Dat weten we nu onderhand wel.
Maar om on topic te blijven, discrimineren van vrouwen binnen politieke partijen mag dus van jou wel en dat is heel hypocriet als je zelf anderen constant van het onderdrukken van vrouwen op hoge toon verwijt.
Hoe geloofwaardig ben je dan nog denk je?
Het zou dus ook toelaatbaar zijn als in de SGP-statuten stond dat negers niet verkiesbaar zijn ?
Natuurlijk.
Dat weten we nu onderhand wel.
Maar om on topic te blijven, discrimineren van vrouwen binnen politieke partijen mag dus van jou wel en dat is heel hypocriet als je zelf anderen constant van het onderdrukken van vrouwen op hoge toon verwijt.
Hoe geloofwaardig ben je dan nog denk je?
Nog steeds haal je twee dingen door elkaar, namelijk ten eerste het recht dat iedereen heeft op zijn eigen overtuiging en ten tweede mijn mening daarover.
Juist de man is de baas. De vrouw achter het aanrecht en baren en graag smoel houden.
Mag van Got
Je stelt het wat karikaturaal, maar zo denken ze er ongeveer over.
Het zou dus ook toelaatbaar zijn als in de SGP-statuten stond dat negers niet verkiesbaar zijn ?
Natuurlijk.
En als het niet alleen in de partij-statuten maar ook in het beginselprogramma staat, als politieke doelstelling, is dat toelaatbaar ?
En als het niet alleen in de partij-statuten maar ook in het beginselprogramma staat, als politieke doelstelling, is dat toelaatbaar ?
Ook nog steeds.
Ook nog steeds.
Dan scheiden hier onze wegen.
Dan scheiden hier onze wegen.
Goed hoor, ik sla pas een stapje verder af.
Lijkt me logisch. Discrimineren mag niet.
Ook al willen die vrouwen zelf zo graag uitgesloten worden..
tis mij een raadsel?
Maar in ieder geval hebben ze nu een keuze. Ook al roepen de SGP vrouwen dat ze geen lid willen worden.. :wtf:
zo hoort het ook te zijn, maar helaas is dat tegenwoordig een utopie. :D
Nee hoor, gewoon een SGP vrouw trouwen.. :D
(ben alleen bang dat je je internet moet inleveren.. :hihi: )
knuppeltje
12-04-10, 08:54
Slinger;4315395]Ook nog steeds.
Wat voor zin heeft het om in het beginselprogramma te zetten als je het toch niet wilt uitvoeren?
Weer zeg je dus dat politieke partijen het recht mogen hebben om vrouwen te discrimineren. En dat weer van iemand die constant anderen dat juist verwijt. Hoe hypocriet kun je dan zijn?
Nou ja, dwaze fundies zijn allemaal hetzelfde denk ik dan maar.
Maar in ieder geval hebben ze nu een keuze. Ook al roepen de SGP vrouwen dat ze geen lid willen worden.. :wtf:
Ik moest gelijk denken aan het sluierverbod. Toen riepen ook vrouwen dat ze de sluier wel graag willen dragen... :wtf:
Ik vind het eigenlijk een heel triest verhaal. Het zou pas enig houvast bieden als, in beide gevallen, er vrouwen aangifte zouden doen van dwang of de straat op gaan uit protest. In dat geval hebben ze de wet achter zich staan.
Helaas is dat in beide gevallen niet gebeurt. Het wordt vOOr hen gedaan door derden die geen enkele band met hen hebben.
Ik moest gelijk denken aan het sluierverbod. Toen riepen ook vrouwen dat ze de sluier wel graag willen dragen... :wtf:
Ik vind het eigenlijk een heel triest verhaal. Het zou pas enig houvast bieden als, in beide gevallen, er vrouwen aangifte zouden doen van dwang of de straat op gaan uit protest. In dat geval hebben ze de wet achter zich staan.
Helaas is dat in beide gevallen niet gebeurt. Het wordt vOOr hen gedaan door derden die geen enkele band met hen hebben.
Ja dat laatste wordt kennelijk ook door de SGP-vrouwen gevonden:
"Het brengt de SGP in nood. „Verbied ons dan”, reageerde scheidend partijleider Van der Vlies. Zijn partij voerde eerder al aan dat ze zich zal opheffen indien ze wordt gedwongen vrouwen tot de kieslijsten toe te laten. Het wordt dus buigen of barsten. Wegens een standpunt dat weinigen écht in de weg zat, ook niet de SGP-vrouwen zelf."
Wanneer er door een groep vrouwlijke leden binnen die club zelf naar de rechter was gestapt was er niet zo heel veel tegenin te brengen. Zij werden lid van een partij die dát wel toestond, maar hen dan als tweederangs leden behandeld. Daar zijn wetten en verdragen tegen. Maar dat is niet het geval. Er werd van buitenaf tegen geprocedeerd.
Maar goed, het is het hoogste rechtscollege in Nederland dat deze uitspraak heeft gedaan. Een gang naar Straatsburg kan nog, maar dan is het wel bekeken en heeft iedereen zich er bij neer te leggen dat de SGP een illegale partij was. Dat zij zich dan zelf zullen opheffen siert hen. Maar er is wel weer een stukje opgeheven cq verboden van wat toch echt tot de fundamenten van het Nederlander zijn behoorde:
"De facto is de SGP wat vrouwenkiesrecht betreft door het hoogste rechtscollege van Nederland buiten de rechtsorde geplaatst. Zo dreigt een minderheid haar politieke stem te verliezen. De wet is hard. Het effect is niet gering in een rechtsstaat waarin tolerantie voor minderheden, juist door de toenemende heterogeniteit, een belangrijk waarde is."
http://weblogs.nrc.nl/commentaar/2010/04/12/wet-is-hard-voor-sgp/
childerenoftjsernobyl86
12-04-10, 22:05
Nee hoor, gewoon een SGP vrouw trouwen.. :D
(ben alleen bang dat je je internet moet inleveren.. :hihi: )
Als je mij trouwt schenk ik je glasvezel daar kan geen SGP tegen op :hihi:
Als je mij trouwt schenk ik je glasvezel daar kan geen SGP tegen op :hihi:
Mooie naam... hoezo? :fpetaf: