PDA

Bekijk Volledige Versie : Slachtoffer van overval moet wellicht zelf naar cel wegens doodslag op dader



Marsipulami
13-04-10, 11:50
"Geen wettige zelfverdediging in Schaarbeek"

Belga di 13/04/2010 - 11:57

Het parket van Brussel opent een gerechtelijk onderzoek naar de juwelier uit Schaarbeek die gisteren overvallen werd. Bij die overval kwam een van de twee daders om. Volgens het parket is er geen sprake van wettige zelfverdediging.

De juwelierszaak aan de Haachtsesteenweg in Schaarbeek werd gisteravond kort na 19 uur overvallen. Twee mannen stapten de winkel binnen en bedreigden de 35-jarige juwelier. Ze graaiden een hoop juwelen mee en gingen naar buiten. In een vuurgevecht dat daarop volgde, schoot de juwelier een van de daders dood, de andere raakte zwaargewond.


Belga Het parket heeft nu zowel een onderzoek geopend naar de overval zelf als naar de schietpartij. De juwelier wordt in verdenking gesteld van doodslag en poging tot doodslag. Volgens het parket is er bij de schietpartij geen sprake van wettige zelfverdediging en schoot de man alleen om zijn gestolen juwelen te recupereren.

De twee daders waren al vertrokken uit de winkel, probeerden te vluchten met een scooter, maar kregen het toestel niet meteen aan de gang. In tussentijd haalde de juwelier een pistool uit de achterkamer van zijn zaak. Hij liep naar buiten en schoot vijf keer op de wegrijdende daders, waarvan drie of vier keer raak, klinkt het bij het parket. "De juwelier zelf werd op dat ogenblik niet meer bedreigd, ook andere personen werden niet meer bedreigd, in die omstandigheden kunnen we niet spreken van wettelijke zelfverdediging", zegt woordvoerder Jos Colpin.

De juwelier zou volgens de eerste vaststellingen geen wapenvergunning gehad hebben. De man zou wel vorig jaar al het slachtoffer geweest zijn van een overval. De dader die is doodgeschoten, zou voorwaardelijk vrij geweest zijn.

Omstandigheden overval Elsene onduidelijk

Gisteren werd eerder op de dag al een overval gepleegd op een juwelier in Elsene. Daarbij kwam de juwelier om het leven en vielen twee gewonden. Over de omstandigheden van die overval bestaat nog heel veel onduidelijkheid. Het parket vermoedt dat de juwelier ook hier als eerste zou hebben geschoten en een van de daders in de arm heeft geraakt. Daarop zouden de daders teruggeschoten hebben.

knuppeltje
13-04-10, 11:56
Marsipulami;4317033]"Geen wettige zelfverdediging in Schaarbeek"

Terecht. Hij had gewoon binnen moeten blijven. Stel dat er bij dat geschiet ook nog omstanders geraakt zouden zijn.

Als ie het binnen had gedaan was het voor hem anders afgelopen.
Maar misschen zou het dan ook voor hem beter zijn geweest als er geen camera dat zou opgenomen hebben. Ligt er maar net aan waarom ie dan schoot.

Iznogoodh
13-04-10, 12:08
De juwelier zou volgens de eerste vaststellingen geen wapenvergunning gehad hebben. De man zou wel vorig jaar al het slachtoffer geweest zijn van een overval. De dader die is doodgeschoten, zou voorwaardelijk vrij geweest zijn.Ik kan me voorstellen dat de stoppen bij de juwelier doorsloegen.

Marsipulami
13-04-10, 12:27
Parket opent onderzoek naar schietende juwelier

dinsdag 13 april 2010, 11u45
Bron: belga, eigen berichtgeving


SCHAARBEEK - Het Brussels parket heeft een gerechtelijk onderzoek voor doodslag en poging tot doodslag geopend tegen de Turkse juwelier uit Schaarbeek die maandagavond twee overvallers op straat heeft neergeschoten. Een van hen overleed ter plekke, de tweede raakte zwaargewond.

Rond 19.15 uur gisteravond drong een gewapende jongeman aan de Haachtsesteenweg in Schaarbeek de juwelierszaak binnen van Yenilnez Soner (35). De overvaller begon meteen te dreigen en gaf de juwelier enkele klappen op het hoofd met de kolf van zijn wapen. Daarna duwde hij de juwelier een grote zak in de handen, die hij moest vullen met geld en kostbaarheden.

Toen de overvaller samen met een kompaan wilde ontkomen, kwam het tot een schietpartij waarbij de juwelier de dader doodschoot.

Juwelier in verdenking gesteld

Gisteren wilde de politie geen details geven over de overval, maar het parket maakte vandaag bekend dat er een onderzoek geopend wordt naar de overval én naar de schietpartij.

De juwelier wordt in verdenking gesteld van doodslag en poging tot doodslag omdat er, volgens het parket, geen sprake is van wettige verdediging. De man zou alleen geschoten hebben om zijn juwelen terug te krijgen.

De twee daders waren niet meer in de winkel en probeerden met een scooter te ontkomen. Omdat het rijtuig niet meteen startte, kon de juwelier een pistool halen en naar buiten lopen. Daar zou hij vijf keer geschoten hebben op de vluchtende daders. Drie of vier schoten zouden doel getroffen hebben, aldus het parket.

'De juwelier zelf werd niet meer bedreigd. En in dergelijke omstandigheden kunnen we niet spreken van wettelijke verdediging', aldus parketwoordvoerder Jos Colpin.

De juwelier zou volgens de eerste vaststellingen ook geen wapenvergunning gehad hebben. De man zou wel vorig jaar al het slachtoffer geweest zijn van een overval. De dader die is doodgeschoten, zou voorwaardelijk vrij geweest zijn.

mtm, yb, sdb, llo

_____________

Aha, de juwelier was een Turk.

mark61
13-04-10, 13:39
Das nou de derde keer in korte tijd. Wat is dat voor stad dan, dat Brussel?

Max Stirner
13-04-10, 13:54
Terecht. Hij had gewoon binnen moeten blijven. Stel dat er bij dat geschiet ook nog omstanders geraakt zouden zijn.

Als ie het binnen had gedaan was het voor hem anders afgelopen.
Maar misschen zou het dan ook voor hem beter zijn geweest als er geen camera dat zou opgenomen hebben. Ligt er maar net aan waarom ie dan schoot.


Ofwel, je moet jezelf gewoon een paar keer per jaar met een vuurwapen laten bedreigen en in elkaar laten timmeren.

Ben van mening dat de overheid in Belgie (en ook in NL) dit soort eigenrechtertje-spelen (en de grote sympathie die heel veel burgers hiervoor kunnen opbrengen) uiteindelijk volledig aan zichzelf te wijten heeft ... vanwege het feit dat ze haar taak - de orde handhaven - niet goed vervult :


Een monopolie (alleenrecht) op het gebruik van geweld is volgens de Duitse socioloog Max Weber een van de definiërende kenmerken van een soevereine staat. Staten verbieden in principe het gebruik van geweld door hun burgers en ingezetenen, en plaatsen het recht om geweld toe te passen bij instituten als de politie en de krijgsmacht, om de orde te handhaven. Het vermogen om dit monopolie te handhaven is een belangrijke maat voor de stabiliteit van een staat.

mark61
13-04-10, 14:03
Ofwel, je moet jezelf gewoon een paar keer per jaar met een vuurwapen laten bedreigen en in elkaar laten timmeren.

Ben van mening dat de overheid in Belgie (en ook in NL) dit soort eigenrechtertje-spelen (en de grote sympathie die heel veel burgers hiervoor kunnen opbrengen) uiteindelijk volledig aan zichzelf te wijten heeft ... vanwege het feit dat ze haar taak - de orde handhaven - niet goed vervult :

Jah, das makkelijk gezegd, maar niet makkelijk uitgevoerd. Noem es een land waar de overheid dat wel goed vervult? Kom je bij Syrië, Iran, SA :D

knuppeltje
13-04-10, 14:12
Max Stirner;4317171]Ofwel, je moet jezelf gewoon een paar keer per jaar met een vuurwapen laten bedreigen en in elkaar laten timmeren.

Tja, volgens mij kun je beter camera's in je shoppy laten monteren en je verder gedijsd houden als er iets gebeurt. Geweld escaleert en voor hetzelfde geval beginnen de daders dan voortaan eerst te schieten en dan pas vragen waar de centen liggen.
Een beetje zoals een Belgische gendarmerie-methode, eerst total loss meppen en dan pas vragen.


kunnen opbrengen) uiteindelijk volledig aan zichzelf te wijten heeft ... vanwege het feit dat ze haar taak - de orde handhaven - niet goed vervult :

Ik ben benieuwd waar ze dat beter doen. Daar hebben ze vast minder overvallen.


Staten verbieden in principe het gebruik van geweld door hun burgers en ingezetenen, en plaatsen het recht om geweld toe te passen bij instituten als de politie om de orde te handhaven. Het vermogen om dit monopolie te handhaven is een belangrijke maat voor de stabiliteit van een staat.

Mee eens.

Max Stirner
13-04-10, 14:30
Jah, das makkelijk gezegd, maar niet makkelijk uitgevoerd. Noem es een land waar de overheid dat wel goed vervult? Kom je bij Syrië, Iran, SA :D


Duitsland.


In 2006 lag het oplossingspercentage van alle misdrijven op 23%. En daarmee ligt de politie achter op de doelstellingen van het kabinet. In acht jaar tijd (2002 – 2010) moet het oplossingspercentage met 15% toenemen. Halverwege die periode is het percentage echter slechts met 5% toegenomen.

Duitse politie effectiever
Met de aantekening dat de opsporingsstatistieken in Nederland en Duitsland niet één-op-één zijn te vergelijken, blijkt de Duitse politie veel effectiever. In 2006 werd 55% van de zaken opgelost. Uit een vergelijkend onderzoek naar de recherchediensten in Münster en Utrecht (Opsporing onder druk), waarvan het concept in bezit is van RTL Nieuws, blijkt dat er bij de Nederlandse politie veel mis gaat in de opsporing van misdrijven.

Onderzoek
De Universiteit Twente IPIT heeft onderzoek gedaan naar de verschillen tussen de politie in het Duitse Münster en de politie Utrecht. De conclusies zijn hard voor het Utrechtse korps:


Er is gebrek aan voldoende deskundig personeel voor de opname van kwalitatief goede aangiftes. Dit uit zich in gebrekkige aangiftes en het ontbreken van opsporingsindicaties.
Binnengekomen aangiftes worden bij gebrek aan opsporingsindicaties afgeboekt. Ongeveer 20% heeft voldoende opsporingsindicaties en stroomt het opsporingsproces binnen. De overige 80% wordt afgeboekt.
De recherche maakt in Duitsland een substantieel groter deel uit van de politieorganisatie dan in Nederland.

Slinger
13-04-10, 14:39
Tja, volgens mij kun je beter camera's in je shoppy laten monteren en je verder gedijsd houden als er iets gebeurt. Geweld escaleert en voor hetzelfde geval beginnen de daders dan voortaan eerst te schieten en dan pas vragen waar de centen liggen.
Een beetje zoals een Belgische gendarmerie-methode, eerst total loss meppen en dan pas vragen.



Ik ben benieuwd waar ze dat beter doen. Daar hebben ze vast minder overvallen.



Mee eens.

Ja, betaal de jizzya zonder te protesteren.

knuppeltje
13-04-10, 14:44
Slinger;4317262]Ja, betaal de jizzya zonder te protesteren.

Daar hebben we onze dappere dodo die lekker veilig vanachter zijn toetsenbordje de held wilt uithangen weer.

Tomas
13-04-10, 14:49
Toevallig net terug van een lang weekend Madrid.

Naar Nederlandse begrippen is dat een politiestaat. Zoveel blauw als je daar op straat ziet, zie je hier alleen om je heen als je ietsjepietsje te hard rijdt. Met een kapot achterlicht fietst, of over gras loopt ofzo. Je weet wel. Misdaden tegen de menselijkheid.

Heb daar niks geen criminaliteit ervaren. Niks gezien, gehoord. Geen geren geschreeuw of wat dan ook. En desondanks. Dus ondanks dat de vrijheid tot beroven en mishandelen zo vreselijk ingeperkt is daar, is het toch een reuze gezellige stad.

knuppeltje
13-04-10, 14:51
Tomas;4317272]Heb daar niks geen criminaliteit ervaren. Niks gezien, gehoord. Geen geren geschreeuw of wat dan ook. En desondanks. Dus ondanks dat de vrijheid tot beroven en mishandelen zo vreselijk ingeperkt is daar, is het toch een reuze gezellige stad.

Dat was even wennen zeker?

Tomas
13-04-10, 14:57
Dat was even wennen zeker?

Ja, terug. Heen ging easy.

Marsipulami
13-04-10, 21:25
Juwelier die overvaller doodschoot aangehouden

De juwelier uit Schaarbeek, Somer Y., die gisterenavond schoot op twee vluchtende overvallers, is onder aanhoudingsmandaat geplaatst. Dat is vernomen van Jos Colpin, de woordvoerder van het Brusselse parket.

Onderzoeksrechter Jean Coumans heeft Somer Y. aangehouden en hem beschuldigd van doodslag en poging tot doodslag. De juwelier schoot op de twee overvallers in zijn winkel op de Haachtsesteenweg in Schaarbeek toen ze met een scooter wegvluchtten. Eén van de twee overvallers overleed, de andere raakte zwaargewond.

Het parket van Brussel had een onderzoek geopend voor doodslag en poging doodslag. De juwelier werd ervan verdacht niet uit wettelijke zelfverdediging te hebben gehandeld. De man werd de hele namiddag verhoord door de onderzoeksrechter waarna hij onder aanhoudingsmandaat werd geplaatst. (belga/adb)

mark61
13-04-10, 22:51
Duitsland.

Dat gaat over 1 stad, niet over een land. Bovendien is Münster 2x zo klein als Utrecht, dus wat is dat voor vergelijking?

Besides, wat heeft dat te maken met het voorkomen of bestrijden van roofovervallen? Niente.

Max Stirner
14-04-10, 09:10
Dat gaat over 1 stad, niet over een land. Bovendien is Münster 2x zo klein als Utrecht, dus wat is dat voor vergelijking?

Besides, wat heeft dat te maken met het voorkomen of bestrijden van roofovervallen? Niente.


Vinnik niet zo'n slimme vraag; Het oppakken van criminelen lijkt me persoonlijk een hele handige manier om roofovervallen te voorkomen en te bestrijden.


En ja, Utrecht en Munster zullen niet één op één vergelijkbaar zijn, maar de verschillen qua oplossings-precentage zijn wel een beetje erg groot vind je niet ?

En: er staat ook o.m. dat de recherche in Duitsland een substantieel groter aandeel van de politieorganisatie uitmaakt .... met andere woorden deze wanprestaties zijn simpelweg het gevolg van verkeerde prioriteiten bij politie en justitie in NL.



(Je ziet wat indirect de gevolgen zijn: half NL staat te juichen als iemand een tasjesrover doodrijdt of een overvaller neerknalt ..... zover is het al gekomen, das goed beschouwd natuurlijk heel verontrustend en een aantasting van de fundamenten van de rechtsstaat .... die de overheid, nogmaals, aan zichzelf te wijten heeft vanwege ondermaatse prestaties).

H.P.Pas
14-04-10, 09:44
(Je ziet wat indirect de gevolgen zijn: half NL staat te juichen als iemand een tasjesrover doodrijdt of een overvaller neerknalt.

De zondebok wordt ook onder luide toejuichingen van de gemeente de woestijn ingejaagd.
Of dat direct verband houdt met een falend ambtenarenapparaat betwijfel ik.

knuppeltje
14-04-10, 09:47
Tomas;4317290]Ja, terug. Heen ging easy.

:hihi:

knuppeltje
14-04-10, 09:51
Max Stirner;4317898]Vinnik niet zo'n slimme vraag; Het oppakken van criminelen lijkt me persoonlijk een hele handige manier om roofovervallen te voorkomen en te bestrijden.

Dat denken er een hoop mensen ook met de doodstraf te bereiken, al duizenden jaren lang.
Het schiet ermee nog steeds niet veel op geloof ik.

Max Stirner
14-04-10, 10:04
Dat denken er een hoop mensen ook met de doodstraf te bereiken, al duizenden jaren lang.
Het schiet ermee nog steeds niet veel op geloof ik.


Vraagje :

Als jij net een rondreizend Roemeens dievenclubje had opgericht en je zou weten dat opsporingspercentage in NL 15-20% bedraagt en in Duitsland 55%, welke kant van de NL-Duitse grens zou je kiezen om je job uit te oefenen ?

knuppeltje
14-04-10, 10:10
Max Stirner;4317943]Als jij net een rondreizend Roemeens dievenclubje had opgericht en je zou weten dat opsporingspercentage in NL 15-20% bedraagt en in Duitsland 55%, welke kant van de NL-Duitse grens zou je kiezen om je job uit te oefenen ?

Dat is wel een heel domme vraag! Als boevenvanger wil je toch vooral boeven vangen en aan deze kant lopen de meeste boeven blijkbaar los.
Dus als je een carrière wilt opbouwen... :blowen:

Max Stirner
14-04-10, 10:14
De zondebok wordt ook onder luide toejuichingen van de gemeente de woestijn ingejaagd.
Of dat direct verband houdt met een falend ambtenarenapparaat betwijfel ik.


Denk dat er zeker een verband bestaat: dat de behoefte aan eigenrichting toeneemt, naarmate de overheid meer faalt.


In delen van Afrika of Latijns Amerika, waar een centraal politie-apparaat in feite ontbreekt, dealt de bevolking op haar eigen manier met dieven etc.

Die kant moeten we hier uiteraard niet op willen, en dat kan alleen als de overheid haar taak serieus neemt.

Marsipulami
14-04-10, 10:20
Juwelier bijna zeker naar assisen

woensdag 14 april 2010

BRUSSEL - De Schaarbeekse juwelier Soner Yenilmez (35) blijft aangehouden, nadat hij maandagavond een overvaller heeft doodgeschoten. 'Van wettige verdediging kan hier geen sprake zijn', zegt het parket.
De Brusselse onderzoeksrechter besliste gisteravond dat juwelier Soner Yenilmez voorlopig in de cel moet blijven. Hij wordt vervolgd voor doodslag en voor poging tot doodslag, nadat hij maandagavond twee vluchtende overvallers heeft neergeschoten. Een van die twee, de 33-jarige Emrah O., werd vol in het gezicht geraakt en was op slag dood. Zijn kompaan, de 27-jarige Ilker A., kreeg meerdere kogels in de rug en moest zwaargewond naar het ziekenhuis. Hij verkeert niet meer in levensgevaar.

Volgens het Brusselse parket kan er geen sprake zijn van wettige verdediging. 'De overvallers waren al op de vlucht. Ze waren al zo'n twintig meter ver toen de juwelier naar hen schoot. Vier van de vijf kogels waren raak. Daarna heeft hij ook nog de buit opgehaald en die in veiligheid gebracht', zegt parketwoordvoerder Jos Colpin. Als de kwalificatie 'doodslag' behouden blijft, zal Yenilmez zich op termijn moeten verantwoorden voor de assisenjury en dreigt een celstraf tot dertig jaar.

Wat ook niet in zijn voordeel speelt, is dat de juwelier de schoten loste met een illegaal wapen. Niet alleen beschikt hij niet over een wapenvergunning, zijn wapen had volgens het parket ook nog eens een weggevijld serienummer. Wel is het zo dat Yenilmez een verleden heeft als slachtoffer van gewelddadige overvallers. Enkele maanden geleden werd hij nog opgesloten in de koffer van zijn auto toen andere gangsters hem wilden beroven. Onderzoek zal moeten uitwijzen of die traumatische ervaring een rol heeft gespeeld.

De twee gangsters, van wie er een gewapend was, drongen maandagavond even over 19 uur de juwelierszaak aan de Haachtsesteenweg in Schaarbeek binnen. Ze dwongen de juwelier hardhandig een zak te vullen met kostbaarheden en geld. Daarna renden ze weer naar buiten, naar de scooter waarmee ze wilden vluchten.

Daar liep het mis. De scooter weigerde dienst. Terwijl de overvallers probeerden de brommer toch nog aan de praat te krijgen, haalde de juwelier zijn wapen boven. Toen hij naar buiten stormde, waren de twee overvallers net vertrokken. Yenilmez aarzelde niet.

De twee neergeschoten overvallers zijn oude bekenden van het gerecht, hoewel Ilker A. nog geen veroordelingen heeft opgelopen. Emrah O. daarentegen was nog maar net vervroegd vrijgekomen uit de gevangenis van Merksplas, waar hij een straf had uitgezeten wegens diefstal met geweld.

Niet in de Far West

'Ook voor mij is het duidelijk dat hier geen sprake kan zijn van wettige verdediging', zegt de Brusselse advocaat Sven Mary, die in het verleden geregeld optrad voor O. 'Al kan ik me inbeelden dat er in de rechtszaal een debat zal volgen over uitlokking. We leven niet in Far West. Velen zullen misschien vinden dat het de overvaller zijn verdiende loon is. Maar ik vind dat niemand het verdient om als een beest op straat te worden neergeschoten.'

De Hoge Raad voor Juwelen en Uurwerken riep de juweliers gisteren op zich niet te bewapenen. Volgens de vereniging doen ze er beter aan hun winkel goed te beveiligen en zich goed te verzekeren.

'Het is een schande dat mijn cliënt is aangehouden. Het is nergens voor nodig deze man, die een brave juwelier is, in de gevangenis te stoppen.' Dat zei advocaat Olivier Martins gisteravond, vlak nadat hij de Schaarbeekse juwelier had opgezocht in de gevangenis. 'Meneer Yenilmez is geschokt. Niet alleen heeft hij iets afschuwelijks meegemaakt. Hij begrijpt ook totaal niet waarom hij door de onderzoeksrechter in de gevangenis is gestopt.'

'Mijn cliënt heeft geen gerechtelijk verleden', zei Martins. 'Hij is een juwelier, een beroep dat hij van zijn vader heeft geleerd. Maandagavond heeft hij gereageerd op een brutale overval, waarbij hij werd bedreigd door gewapende gangsters. En nu draait het gerecht de rollen plots om. Ineens is hij de dader en zijn die overvallers de slachtoffers. Dat is voor hem onbegrijpelijk.'

Volgens advocaat Martins vindt Yenilmez niet dat hij in de fout is gegaan. 'In zijn ogen ligt de schuld bij de overvallers. Als je beslist om een overval te plegen, dan weet je volgens mijn cliënt dat je het risico loopt dat er geschoten kan worden. Hij ziet dat als een beroepsrisico bij gangsters. Maar niet voor juweliers. Die moet juwelen verkopen. Juweliers moeten in zijn ogen niet accepteren dat ze ook overvallen worden.'

Yenilmez was maandag trouwens niet voor het eerst slachtoffer van overvallers. In november vorig jaar werd hij ook al eens brutaal aangepakt. 'Ze sloten hem toen op in de koffer van een auto. Ze verplichtten hem om zijn kluizen te openen. Hij moest de codes van zijn bankkaarten prijs geven', aldus Martins. 'Het is in de nasleep van die overval dat hij een wapen heeft gekocht. Hij wilde zichzelf kunnen verdedigen, als hem weer zoiets zou overkomen.'

Martins geeft toe dat de juwelier nog geen vergunning heeft voor het vuurwapen waarmee hij de twee overvallers neerschoot. 'Hij heeft de procedure om zo'n vergunning te krijgen, wel opgestart. Maar op de vergunning zelf wacht hij nog.'

Yenilmez blijft normaal zeker nog tot vrijdag in de gevangenis. Dan moet hij voor de raadkamer verschijnen, waar een rechter zal oordelen of verdere opsluiting nodig is.



Steven De Bock en Yves Barbieux

Marsipulami
16-04-10, 17:10
Juwelier mag gevangenis verlaten

vrijdag 16 april 2010, 17u48
reuters

De juwelier uit Schaarbeek die een overvaller doodschoot, mag de gevangenis verlaten onder voorwaarden. Het parket gaat niet in beroep tegen zijn vrijlating.

Juwelier Soner Yenilmez. werd dinsdag aangehouden wegens doodslag en poging tot doodslag. Maandagavond schoot hij twee overvallers neer die hem bedreigden met een vuurwapen. Soner opende het vuur toen de twee een partij juwelen hadden buitgemaakt en op de vlucht gingen met een scooter. Hij loste vijf schoten, waarvan er minstens drie doel troffen. Eén overvaller overleed, de andere raakte zwaargewond.

sdg, yb

Max Stirner
16-04-10, 18:54
Hij wordt waarschijnlijk nooit meer overvallen.

Zinvol geweld dus.

Pizzaman
16-04-10, 21:58
Hij wordt waarschijnlijk nooit meer overvallen.

Zinvol geweld dus.

Ik vind dat je gelijk hebt.

De roep om strenger, maar vooral eerlijker te straffen wordt steeds sterker.
Mensen hebben het over het heinvoeren van de doodstraf.
Niet omdat men de illusie heeft dat dit misdaad voorkomt (al zal het misschien wel effect hebben).
Meer omdat men de (niet te ontkennen) gedachte heeft dat het recidive en carrierecriminelen de voet dwars zal zetten.

Het eerste wat de NL overheid nou eens moet doen, is volgens mij de 'normen en waarden' zelf eens verbeteren.
Niet het aantal uitgedeelde boetes is maatgevend, maar slechts het aantal opgeloste zaken.
Wie de meeste zaken oplost binnen het bureau, promoveert.
En niet degene die jarenlang zijn quotum haalt betreffende het bonnenschrijven.
Hoogstens wordt die nog werknemer van het jaar, of zo. Overigens mag dat quotum van mij worden vervangen door een quotum wie de meeste aangiften opneemt of iets dergelijks.

Van centenpikkers en belastinggaarders terug naar dienstbaarheid, zoals het een overheidsambtenaar betaamt.

mark61
17-04-10, 12:01
Ik vind dat je gelijk hebt.

De roep om strenger, maar vooral eerlijker te straffen wordt steeds sterker.
Mensen hebben het over het heinvoeren van de doodstraf.
Niet omdat men de illusie heeft dat dit misdaad voorkomt (al zal het misschien wel effect hebben).
Meer omdat men de (niet te ontkennen) gedachte heeft dat het recidive en carrierecriminelen de voet dwars zal zetten.

In landen met de doodstraf is over het algemeen meer misdaad, niet minder dan in NL. Maar babbel gerust door.

Slinger
17-04-10, 13:07
In landen met de doodstraf is over het algemeen meer misdaad, niet minder dan in NL. Maar babbel gerust door.

Over het algemeen is in zulke landen de bevolkingssamenstelling anders.

tanger'73
17-04-10, 13:29
Van centenpikkers en belastinggaarders terug naar dienstbaarheid, zoals het een overheidsambtenaar betaamt.


Dienstbaarheid vergt het vergaren van belastingen. Democratie wordt duur betaald. zonder dit gegeven heeft het geen enkele zin om een rechtsstaat in stand te houden en zal geen enkele overheid er over piekeren om zomaar vrijheden aan burgers te verlenen. Het zou hier binnen no time verworden tot een zimbabwe inclusief een potentaat. Het is dankzij dit factor van belang dat je hier min of meer vrijelijk kunt bewegen en figuren als een PVV ook een kans krijgen. Want zelf hebben deze ook niks te makken en zijn zelf ook afhankelijk van giften (desnoods uit afghaanse opium), al is het maar om de rechtszaak tegen wilders te blijven bekostigen.