Bekijk Volledige Versie : Malaysia: 'South Park' creators urged to apologize to Muslims
Abu_Hurayrah
24-04-10, 02:27
Malaysian Muslims seek apology over Prophet
KUALA LUMPUR (AFP)
Malaysia's conservative Islamic party PAS Friday demanded those behind the satirical U.S. cartoon show "South Park" apologize to Muslims worldwide over its portrayal of the Prophet Mohammed.
On Thursday, the American channel airing the show removed all references to the prophet after a radical Muslim group threatened the show's creators.
"Even though they have added the audio bleeps, 'South Park's producer and broadcaster should apologize to the Muslims as this is a sensitive issue," PAS vice president Mahfuz Omar told AFP.
"The show itself spells of bad intention and the depiction of the Prophet is provocative. It creates religious tension," he added.
New York-based Islamic group Revolution Muslim said 'South Park' creators Matt Stone and Trey Parker could end up like slain Dutch filmmaker Theo Van Gogh, who was murdered by a Muslim extremist in Amsterdam in 2004.
Its statement followed an April 14 episode of 'South Park,' where the Prophet Mohammed appeared wearing a bear mascot costume in order to avoid his image being shown.
'South Park' follows the surreal and often profane adventures of four schoolchildren in a fictitious Colorado town.
Cartoon depictions of the Prophet Mohammed in Scandinavian media outlets in recent years have led to violence and plots to murder those responsible.
Islam is the official religion of Malaysia, a Southeast Asian country where more than 60 percent of its 28 million population are Muslim Malays, who live alongside a large number of Chinese and Indian minorities.
http://www.alarabiya.net/articles/2010/04/23/106650.html
Some Muslims still don't understand that indifference would be the best reaction to any cartoon. The more Muslims will show signs that they care, the more the Islamophobs will look for provocation.
Still, Iam surprised those apology requests come from a country such as Malaysia.
By doing so, they are doing us more harm than good.
Some Muslims still don't understand that indifference would be the best reaction to any cartoon. The more Muslims will show signs that they care, the more the Islamophobs will look for provocation.
Still, Iam surprised those apology requests come from a country such as Malaysia.
By doing so, they are doing us more harm than good.
Ik vind het wel een leerzaam voorbeeld. Zo zien we nog weer eens wat er gebeurt met de vrijheid van meningsuiting als de moslims (bijna) in de meerderheid zijn.
Some Muslims still don't understand that indifference would be the best reaction to any cartoon. The more Muslims will show signs that they care, the more the Islamophobs will look for provocation.
Still, Iam surprised those apology requests come from a country such as Malaysia.
By doing so, they are doing us more harm than good.
Islam heeft dan ook zat teksten die je "verkeerd" kan opvatten. Niet vreemd dat er moslims zijn die dat dan ook doen.
Abu_Hurayrah
24-04-10, 13:07
Some Muslims still don't understand that indifference would be the best reaction to any cartoon. The more Muslims will show signs that they care, the more the Islamophobs will look for provocation.
Still, Iam surprised those apology requests come from a country such as Malaysia.
By doing so, they are doing us more harm than good.
Ik ben het daar niet mee eens, ik denk niet dat ze daarmee meer kwaad aan doen.
Of ze excuses moeten vragen, daar kun je over verschillen - maar stil blijven vind ik niet correct.
Ik denk dat excuses eisen het minste is wat je verbaal kunt doen en het beste is om gewoon veel te vertellen over het leven van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam - en om ongefundeerde aantijgen te weerleggen, dan verdwijnen die vooroordelen vanzelf.
Question: Who is responsible for changing the evil? And how should he fulfill this responsibility?
Reply by Shaikh Salih al-Fawzan,
"Denying the evil by heart is the responsibility of every Muslim. He, who does not deny it in the heart, is not a Muslim in accordance with the saying of Allah's Messenger r, "Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue. And if he does not have enough strength to do it (with his tongue), then he should (abhor it) in his heart, and that is the least of faith." [Saheeh Muslim] As far as forbidding al-Munkar by hand and tongue is concerned, this is the responsibility of whosoever is capable of it from the rulers and scholars, and other Muslim - if it should not lead to a greater evil. Concerning denying it by the heart, then no Muslim is incapable of it nor is he excused from it..." [Al-Muntaqa]
Bron: www.qsep.com/media/03.Enjoining.Forbidding.pdf
Ik ben het daar niet mee eens, ik denk niet dat ze daarmee meer kwaad aan doen.
Of ze excuses moeten vragen, daar kun je over verschillen - maar stil blijven vind ik niet correct.
Ik denk dat excuses eisen het minste is wat je verbaal kunt doen en het beste is om gewoon veel te vertellen over het leven van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam - en om ongefundeerde aantijgen te weerleggen, dan verdwijnen die vooroordelen vanzelf.
Question: Who is responsible for changing the evil? And how should he fulfill this responsibility?
Reply by Shaikh Salih al-Fawzan,
"Denying the evil by heart is the responsibility of every Muslim. He, who does not deny it in the heart, is not a Muslim in accordance with the saying of Allah's Messenger r, "Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue. And if he does not have enough strength to do it (with his tongue), then he should (abhor it) in his heart, and that is the least of faith." [Saheeh Muslim] As far as forbidding al-Munkar by hand and tongue is concerned, this is the responsibility of whosoever is capable of it from the rulers and scholars, and other Muslim - if it should not lead to a greater evil. Concerning denying it by the heart, then no Muslim is incapable of it nor is he excused from it..." [Al-Muntaqa]
Bron: www.qsep.com/media/03.Enjoining.Forbidding.pdf
Het kwaad in de wereld is tegenwoordig een tekenfilm.
Abu_Hurayrah
24-04-10, 13:29
Het kwaad in de wereld is tegenwoordig een tekenfilm.
Het beledigen en liegen over de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is niet iets kleins, ongeacht de manier waarop.
Narrated Al-Mughira: I heard the Prophet salAllahu 'alayhi wa salam saying, "Ascribing false things to me is not like ascribing false things to anyone else. Whosoever tells a lie against me intentionally then surely let him occupy his seat in Hell-Fire." (Sahih al-Bukhari)
De Jodenvervolging werd ook gesymboliseerd aan de hand van een tekeningetje, namelijk de hakenkruis. Zeggen dat de een wel kan en de ander niet, is hypocriet.
Het beledigen en liegen over de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is niet iets kleins, ongeacht de manier waarop.
Ik vind het wel klein. Heel klein zelfs.
Narrated Al-Mughira: I heard the Prophet salAllahu 'alayhi wa salam saying, "Ascribing false things to me is not like ascribing false things to anyone else. Whosoever tells a lie against me intentionally then surely let him occupy his seat in Hell-Fire." (Sahih al-Bukhari)
Ach ik ga toch al naar de hell met alle ellende van dien.
De Jodenvervolging werd ook gesymboliseerd aan de hand van een tekeningetje, namelijk de hakenkruis. Zeggen dat de een wel kan en de ander niet, is hypocriet.
Het is inderdaad bijna hetzelfde. Southpark en de holocaust. :maf:
Het beledigen en liegen over de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is niet iets kleins, ongeacht de manier waarop.
Narrated Al-Mughira: I heard the Prophet salAllahu 'alayhi wa salam saying, "Ascribing false things to me is not like ascribing false things to anyone else. Whosoever tells a lie against me intentionally then surely let him occupy his seat in Hell-Fire." (Sahih al-Bukhari)
En als je de waarheid spreekt over de profeet, kom je dan in het paradijs? In dat geval staat velen nog een mooie toekomst te wachten.
Ik ben het daar niet mee eens, ik denk niet dat ze daarmee meer kwaad aan doen.
"De aflevering draait om de vraag waarom de profeet Mohammed de enige is die nooit beledigd mag worden.
De vier jongetjes proberen samen met allerlei heilige figuren een manier te vinden om Mohammed toch in de stad te krijgen, zonder iemand te beledigen.
Uiteindelijk zou de profeet in een vrachtwagen - zonder ramen - en in een berenpak zitten, zodat Mohammed zelf niet te zien is. In de aflevering is verder te zien hoe Jesus porno kijkt en Buddha cocaïne snuift." bron : DePers.nl
Abu, de ontwerpers van South Park zitten altijd te geinen en te grappen.
Ditmaal maken ze grappen over ...nee, niet over de Profeet zelf , maar over de censuur van orthodox gelovigen.
En..laatstgenoemden happen meteen toe...
Waarom ik niet geschokt ben over hoe Jesus porno kijkt en Buddha cocaine snuift......het is gewoon een tekenfilmpje.
[I]Jezus die porno kijkt bestaat niet, Buddha die coke snuift bestaat ook niet en de Profeet in een berenpak is ook al fantasie.
Het is goed om fantasie en realiteit van elkaar te scheiden, als je je ergens druk over maakt.
Het beledigen en liegen over de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is niet iets kleins, ongeacht de manier waarop.
:moe: De profeet is dood en kan niet beledigd worden.
Jij voelt je beledigd. Dat mag.
Maar zeg wel gewoon waar het op staat.
Het beledigen en liegen over de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is niet iets kleins, ongeacht de manier waarop.
Narrated Al-Mughira: I heard the Prophet salAllahu 'alayhi wa salam saying, "Ascribing false things to me is not like ascribing false things to anyone else. Whosoever tells a lie against me intentionally then surely let him occupy his seat in Hell-Fire." (Sahih al-Bukhari)
De Jodenvervolging werd ook gesymboliseerd aan de hand van een tekeningetje, namelijk de hakenkruis. Zeggen dat de een wel kan en de ander niet, is hypocriet.
Dode personen kunnen niet beledigd worden.
Wat voor leugens werden er over de Profeet verteld in South Park? Heb je de aflevering gezien?
Satire is niet per sé beledigend. Veel politici etc. kunnen smakelijk lachen om satires over henzelf. Ik meen overigens te weten dat de Profeet tegen persoonsverheerlijking, en zeker vergoddelijking was. Er staat nergens dat de Profeet heilig is.
Abu_Hurayrah
24-04-10, 17:29
Ik vind het wel klein. Heel klein zelfs.
Ach ik ga toch al naar de hell met alle ellende van dien.
Het is inderdaad bijna hetzelfde. Southpark en de holocaust. :maf:
Southpark en de holocaust is niet hetzelfde, maar wat wel overeenkomt is de symboliek dat gedragen wordt en uitgedragen wordt door een afbeelding. Bij beide gaat het namelijk om een groep aanhangers van een bepaald geloof, dat is de overeenkomst waar ik op inspeel. Bij de een draagt het als betekenis de verstoting of vernietiging van zoveel mogelijk Joden in Duitsland en bij de ander, zoals ik uit de post van Eke begrijp, de zogenaamde overgevoeligheid voor beledigingen jegens de Profeet, dan wel de volgelingen van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam
Abu_Hurayrah
24-04-10, 17:32
:moe: De profeet is dood en kan niet beledigd worden.
Jij voelt je beledigd. Dat mag.
Maar zeg wel gewoon waar het op staat.
Hoe ik mij voel doet niet ter zake, als belijdend Moslim toon je afkeer van (alle) verwerpelijke zaken en laat het besmeuren van de beste schepsel sinds de komst van de Islam nu net een verkeerde snaar zijn voor degenen die gezegend zijn met het inzicht daartoe.
Abu_Hurayrah
24-04-10, 17:38
Dode personen kunnen niet beledigd worden.
Wat voor leugens werden er over de Profeet verteld in South Park? Heb je de aflevering gezien?
Alleen al het afbeelden van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is een leugen, laat staan de rest, daar hoef ik het niet eens voor gezien te hebben.
Satire is niet per sé beledigend. Veel politici etc. kunnen smakelijk lachen om satires over henzelf. Ik meen overigens te weten dat de Profeet tegen persoonsverheerlijking, en zeker vergoddelijking was. Er staat nergens dat de Profeet heilig is.
Ik laat liever Allah de Verhevene hier Spreken:
And Verily, you (O Muhammad صلى الله عليه وسلم) are on an exalted (standard of) character. [68:4]
Indeed in the Messenger of Allâh (Muhammad صلى الله عليه وسلم) you have a good example to follow for him who hopes for (the Meeting with) Allâh and the Last Day, and remembers Allâh much. [33:21]
en bij de ander, zoals ik uit de post van Eke begrijp, de zogenaamde overgevoeligheid voor beledigingen jegens de Profeet, dan wel de volgelingen van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam
Wat ik heb beschreven is dat de aflevering gaat over censuur en dat er meteen gehapt wordt. Dat kun jij toch ook zien...
Jou (of anderen) beledigen om overgevoeligheid ?
Abu, dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt.
Ik weet niets van jouw gevoeligheid/overgevoeligheid.
Wat ik wel weet is dat je manier van denken je gevoel beinvloedt !!!
Daarom is het belangrijk om zo zuiver mogelijk te denken : fantasie is niet gelijk aan werkelijkheid.
PS. De profeet Mohammed is niet afgebeeld in de aflevering. Er wordt alleen de suggestie gewekt dat hij degene is die zich verstopt...in het berenpak.
Ik laat liever Allah de Verhevene hier Spreken:
And Verily, you (O Muhammad صلى الله عليه وسلم) are on an exalted (standard of) character. [68:4]
Indeed in the Messenger of Allâh (Muhammad صلى الله عليه وسلم) you have a good example to follow for him who hopes for (the Meeting with) Allâh and the Last Day, and remembers Allâh much. [33:21]
Je bent lief omdat je graag de grootheid van je Geloof wilt delen..
Toch hoop ik dat je een keer beseft dat er geen kwaad bedoeld is met de komische tekenfilm...
Abu_Hurayrah
24-04-10, 18:03
Wat ik heb beschreven is dat de aflevering gaat over censuur en dat er meteen gehapt wordt. Dat kun jij toch ook zien...
Jou (of anderen) beledigen om overgevoeligheid ?
Abu, dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt.
Ik weet niets van jouw gevoeligheid/overgevoeligheid.
Wat ik wel weet is dat je manier van denken je gevoel beinvloedt !!!
Dat kan ik zeker zien, maar ik keek niet alleen naar wat jij schreef maar ook naar wat je uit de Pers citeerde en die begint meteen met:
"De aflevering draait om de vraag waarom de profeet Mohammed de enige is die nooit beledigd mag worden"
Dus vandaar mijn reactie, niet op jou - maar op wat ik van de boodschap van de Pers begrijp.
Daarom is het belangrijk om zo zuiver mogelijk te denken : fantasie is niet gelijk aan werkelijkheid.
PS. De profeet Mohammed is niet afgebeeld in de aflevering. Er wordt alleen de suggestie gewekt dat hij degene is die zich verstopt...in het berenpak.
Ja, een cartoon, stripfiguur of hoe je het ook noemen wilt, is sowieso nooit de werkelijke weergave (fotografisch) van een bestaand persoon. Dus dat is makkelijk praten. Zijn weergave komt voort uit fantasie, en daarbij wordt hij in een grafische metafoor vermomt ten lustte van de boodschap van overgevoeligheid van de Moslims, zoals de Pers dat apologetisch weergeeft, alsof het dan wel ok is dan wel ok gevonden moet worden. Niet dus. De Moslims komen uit een traditie die in beginsel sowieso geen afbeeldingen van levende wezens tolereren, met hier en daar uitzonderingen voor fotografie, laat staan van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam.
Abu_Hurayrah
24-04-10, 18:08
Je bent lief omdat je graag de grootheid van je Geloof wilt delen..
Ah ja, nou jij bent de eerste die mij op een forum lief noemt, dankjewel haha.
Toch hoop ik dat je een keer beseft dat er geen kwaad bedoeld is met de komische tekenfilm...
Net zoals alle mensen moeten ook Moslims grenzen stellen en in dit geval is hier een grens overschreden.
Ik vind het wel een leerzaam voorbeeld. Zo zien we nog weer eens wat er gebeurt met de vrijheid van meningsuiting als de moslims (bijna) in de meerderheid zijn.
Hum, there are 28 Million inhabitants in Malaysia. Which proportion did react? Stop thinking 1% of them represent the other 99%. That’s not honest. How many times will I have to tell you that?
Let's talk about freedom of speech...
This week, in the French news, this photo was published. What happened? Well, the so-called “freedom of speech” vanished, disappeared. French people and politicians were outraged ,quite angry and asked for sanctions as this was perceived as an insult to a whole country. They are now busy trying to find a text in the French Law that will allow them to sue this guy.
But strangely enough,regarding the cartoons about Islam, they invoke the freedom of speech and humor…How do you say that in Dutch? Meten met twee maten?
http://www.libertasoccidentalis.net/libertasoccidentalis09/wp-content/uploads/2010/03/Drapeau-fran%C3%A7ais-insult%C3%A9-002.jpg
[B]"Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue
You take the principle of "al Amru bil Ma'ruf wannaahi ani al Munkar". Does this principle apply to Non Muslim countries? Iam note sure.
If so, let’s take a simple example. We, Muslims, consider alcohol as being Munkar. We both are Muslims born in non Muslim countries. In NL or here, drinking (sometimes to get drunk) is seen as part of their culture. How many times in all your life did you prevent “by hand”, then with “your tongue” your non Muslim friends from drinking alcohol? Did you apply this principle of Ma’ruf and Munkar in any other fields towards non Muslims?
Let’s be honest, what kind of reactions do you think those Islamophob cartoonists expect? They just expect violent reactions from a minority so that they can mislead and lie to the World making them believe that Muslims in their majority are violent.
Don’t you think Wilders would have liked his film to create such reactions? He was looking for that. Muslims did not react (that’s a good point) and his film was a total failure. He has been many times invited by Muslim organisations to debate, to dialogue: he always declined. Those people only seek violent reactions in order to point the finger, not dialogue. Why fall into their expectations?
The day they will step further than only attacking Muslims with their mouths and will do it physically because of our beliefs, only then violent reactions in return are permissible.
We know what Islam is all about, we know Islam is the Truth and we know Islam is Peace. That’s the most important. Whatever Islamophobs think or comes out of their mouths, we just should not care and react with indifference. Otherwise, you just give them an importance they do not deserve. All their attempts against Islam will fail: Islam is the World’s fastest growing religion and the number of converts worldwide is every day growing at an impressive level.
Salam.
David vs Goliath
24-04-10, 19:55
"South Park" episode 201 & the frustration of being muslim _American !"
source : The christian science monitor ; April 22 , 2010 :
http://www.islamicity.com/m/news_frame.asp?Frame=1&referenceID=50484
Is that the so_called freedom of speech or the freedom of hate , ridicule , demonization , discrimination , offense ......????
who can tell me the difference between the one & the other ??? :tover:
"South Park" episode 201 & the frustration of being muslim _American !"
source : The christian science monitor ; April 22 , 2010 :
http://www.islamicity.com/m/news_frame.asp?Frame=1&referenceID=50484
Is that the so_called freedom of speech or the freedom of hate , ridicule , demonization , discrimination , offense ......????
who can tell me the difference between the one & the other ??? :tover:
Of course many use the socalled freedom of speech as a freedom of hatred and insulting. That's clearly a sign of cowardness but that's a secret for nobody.
Hoe ik mij voel doet niet ter zake, als belijdend Moslim toon je afkeer van (alle) verwerpelijke zaken en laat het besmeuren van de beste schepsel sinds de komst van de Islam nu net een verkeerde snaar zijn voor degenen die gezegend zijn met het inzicht daartoe.
Waar bestond dat besmeuren precies uit?
Alleen al het afbeelden van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam is een leugen, laat staan de rest, daar hoef ik het niet eens voor gezien te hebben.
Hij is niet afgebeeld.
Afbeelden is liegen? Wat is dit voor bizarre praat?
Welke rest? Je babbelt dus maar wat zonder enig idee te hebben waar je het over hebt.
Bizar.
Sji'ieten beelden de Profeet regelmatig af; ik hoor nooit van woedende betogingen.
Dode personen kunnen niet beledigd worden. Jij bent dus degene die beledigd is. Gebruik de Profeet niet om je eigen emoties mee op te blazen. Das pas blasfemie.
Abu_Hurayrah
25-04-10, 00:06
Hij is niet afgebeeld.
Afbeelden is liegen? Wat is dit voor bizarre praat?
De uiterlijk van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam wordt in woorden in de ahadith omschreven, alsook zijn manier van lopen en zijn houding.
Hem afbeelden is bij voorbaat een leugen, want dat is een voorstelling van de eigen verbeelding.
Welke rest? Je babbelt dus maar wat zonder enig idee te hebben waar je het over hebt.
Bizar.
Bijv.: http://tinyurl.com/2vlrcq9
Sji'ieten beelden de Profeet regelmatig af; ik hoor nooit van woedende betogingen.
Dode personen kunnen niet beledigd worden. Jij bent dus degene die beledigd is. Gebruik de Profeet niet om je eigen emoties mee op te blazen. Das pas blasfemie.
Het is een goede daad om voor de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam op te komen.
Mijn god wat is dit toch zielig.
أَشْـهَدُ أَنْ لا إِلـهَ إِلاّ الله ، وَأَشْـهَدُ أَنَّ مُحَمّـداً عَبْـدُهُ وَرَسـولُه
knuppeltje
25-04-10, 09:12
Abu_Hurayrah;4327481]De uiterlijk van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam wordt in woorden in de ahadith omschreven, alsook zijn manier van lopen en zijn houding.
Hem afbeelden is bij voorbaat een leugen, want dat is een voorstelling van de eigen verbeelding.
Bijv.: http://tinyurl.com/2vlrcq9
Het is een goede daad om voor de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam op te komen.
Maar weer goed dat er in de islam geen persoonsverheerlijking is toegestaan, anders hadden we dat ook nog.
Max Stirner
25-04-10, 10:22
Ik ben het daar niet mee eens, ik denk niet dat ze daarmee meer kwaad aan doen.
Of ze excuses moeten vragen, daar kun je over verschillen - maar stil blijven vind ik niet correct.
Het doel is toch al bereikt;
'jullie' hebben jezelf opnieuw voor aap gezet als een stelletje huilende kleuters met verkeerde prioriteiten en een gigantisch minderwaardigheidscomplex. Waarvan akte.
Geef toe dat de grap er wel een beetje vanaf is en dat het lullig is om steeds het domste jongetje van de klas te pesten, alleen omdat je weet dat hij altijd lekker driftig reageert.
Net zoals alle mensen moeten ook Moslims grenzen stellen en in dit geval is hier een grens overschreden.
Je schreef me dat het voor jou heel belangrijk is dat de Profeet niet afgebeeld wordt.
Hij wil dit niet omdat hij geen persoonsverheerlijking wil. Het draait om God en niet om hem.
In deze komische tekenfilmserie zijn de makers aan het dollen gegaan..niet met God...niet met de Profeet..
maar met het feit dat 'preciezen' (mensen die zich vooral aan de letter in het Geschrift houden) heel erg hun best doen om de wil van de Profeet ("Verheerlijk m'n persoon niet !" )gestalte te geven.
Dat kwetst. Dat begrijp ik goed. Je voelt je voor aap staan !!!!!
Maar de vraag is : sta je nou echt voor aap ? Het is toch heel redelijk om er voor te zorgen dat de Profeet Mohammed geen Heiligdom op zich wordt ?
Menigeen op de wereld (mezelf inbegrepen)heeft respekt voor die wens van de Profeet.
Het gevaar is dat je met een uitgesproken reaktie juist datgene doet, waar je jezelf voor wilt behoeden.........
Nou ja, en andere prikkers op dit topic hebben dit weer veel beknopter verwoordt .
Toegevoegd :
Het feit dat je je Profeet niet op een verhoging mag zetten en aanbidden betekent niet dat je niet zielsveel van je Profeet mag houden, Abu , en derhalve geirriteerd wordt als er buitenstaanders zitten te grappen en te grollen. Laat hen gewoon...Je kunt je niet overal de touwtjes van in handen houden... :zwaai:
أَشْـهَدُ أَنْ لا إِلـهَ إِلاّ الله ، وَأَشْـهَدُ أَنَّ مُحَمّـداً عَبْـدُهُ وَرَسـولُه
Wat schrijf je eigenlijk, Keydo ? :)
Let's talk about freedom of speech...
Het is never nooit de bedoeling geweest dat de vrijheid van meningsuiting (die ik heeel belangrijk vind) zo uitgehold zou worden ...Er hoort namelijk civilisatie bij.
Het is never nooit de bedoeling geweest dat de vrijheid van meningsuiting (die ik heeel belangrijk vind) zo uitgehold zou worden ...Er hoort namelijk civilisatie bij.
By insulting the Prophet (sws), you offend 1.5 billion persons.
By using the French flag for this purpose, you offend 55 Millions persons.
Both are an insult, a provocation and aimed at hurting people. I don't see them as freedom of speech.
Wat schrijf je eigenlijk, Keydo ? :)
I testify there is only one God, and Mohammed (sws) is His Messenger.:knipoog:
By insulting the Prophet (sws), you offend 1.5 billion persons.
By using the French flag for this purpose, you offend 55 Millions persons.
Both are an insult, a provocation and aimed at hurting people. I don't see them as freedom of speech.
Dat je tegen 'belediging van de profeet' is al onzin, maar ik an me dat nog een beetje voorstellen.
Het probleem is dat jij en anderen het spreken van de waarheid over de profeet al als een belediging zien.
Maar, mensen de mond snoeren omdat ze de waarheid spreken is onaanvaardbaar.
I testify there is only one God, and Mohammed (sws) is His Messenger.:knipoog:
Die God zal niet blij met hem zijn, gezien zijn uitlatingen op dit forum.
Wat schrijf je eigenlijk, Keydo ? :)
Oh gewoon, "Er is geen Gd dan Allah en Mohamed is zijn profeet."
Of course many use the socalled freedom of speech as a freedom of hatred and insulting. That's clearly a sign of cowardness but that's a secret for nobody.
sick hypocrit paternalistic imperialistic irrespectful societies are these western communities really where nothing is sacred they say :
while they worship their own modern new sacred atheistic materialistic religions ideologies such as secularism; so_called liberal democracy ...
they contradict themselves while preaching the freedoms of belief ; of thought ; of speech ......by oppressing & threatening those of others ; the silly clowns !
u know what : every humans' made system contains fundamental contradictions within itself that w'd make it eventually fall :
this system too, so ....
Mijn god wat is dit toch zielig.
cultural non_sense :
learn to respect other faiths , silly uncivilized hypocrits .... :lol:
If we w'd threaten ur modern new sacred religions ideologies such as secularism; such as the so_called liberal democracy ....which are just secondary products of the market in fact , u w'd dance & sing differently ; i guess ...so...
u've ur own sacred stuff u gotta think of : think 'bout that when u w'd try to disrespect or threaten others' sacred matters ...
*By insulting the Prophet (sws), you offend 1.5 billion persons.
*By using the French flag for this purpose, you offend 55 Millions persons.
*Both are an insult, a provocation and aimed at hurting people. I don't see them as freedom of speech.
Hoi PRSCS !
Inderdaad, by insulting de Profeet.
Als je dat zo opvat voel je dat ook zo.!!! Als irritatie. Ik geloof ook dat een heleboel mensen de humor er niet van in kunnen zien. Maar het is echt niet kwaad bedoeld. Het is de stijl van die serie.
Sinds de zeventiger jaren (Neerlands Hoop van Zegen)toen de bezoekers in de zaal 'beledigd werden is de humor veranderd.Harder en sneller geworden. Er wordt nu ook om elkaar gelachen.
Kijk bv. naar Najib . Hij is zo geestig.Zo zijn er nog veel meer ! Maar heel anders dan in de jaren na de oorlog. Dat ontwikkelt zich. Ik verwacht trouwens dat er ook bij humor een bepaalde golfbeweging zit. Een gegeven moment is steeds op het randje van wat kan en niet kan uitgemolken en komt er weer een ander soort komieken en stand-up comedians.
* Welke vlag het ook is...ik vind het goedkope humor.Letterlijk je gat afvegen met een symbool. Geestig hoor,subtiele humor, maar niet heus.Maar ik voel geen irritatie. Het is afgezaagd.
* Bedoeld om mensen te kwetsen ? Denk je dat die 2 South-Park-schrijvers dat bedoeld hebben ? Waarom zouden ze ?????
Ze willen geestig gevonden worden...dat's hun broodwinning.
*Die vlaggenman provoceert. Nou en. Hij maakt op mij geen indruk.
Dit neemt allemaal niet weg dat ik moslims die zich gekwetst voelen serieus neem in hun gevoel. Het is rot voor je als je je voor aap voelt staan.
Maar probeer alsjeblieft afstand te nemen..te relativeren.
Er zijn vast Moslims die een duidelijke brief zullen schrijven naar de makers : Dit willen we dus niet !!!!
Om met messen te gaan dreigen is in mijn ogen een teveel vertoon van kracht wat weer tegenreakties zal oproepen.
De uiterlijk van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam wordt in woorden in de ahadith omschreven, alsook zijn manier van lopen en zijn houding.
Hem afbeelden is bij voorbaat een leugen, want dat is een voorstelling van de eigen verbeelding.
Bijv.: http://tinyurl.com/2vlrcq9
Het is een goede daad om voor de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam op te komen.
Hij is niet afgebeeld. Sji'ieten beelden hem regelmatig af. Vanwaar het verschil in reactie?
Ik zie 8 seconden, paar plaatjes, eh, waar gaat dit over?
Dit heeft niks met godsdienst te maken, maar met menselijke frustraties over hun eigen zaken, die ook al weer niets met godsdienst te maken hebben.
Zou het gebrek aan bewustzijn van de eigen emoties zijn, of onoprechtheid?
Hij is niet afgebeeld. Sji'ieten beelden hem regelmatig af. Vanwaar het verschil in reactie?
Ik zie 8 seconden, paar plaatjes, eh, waar gaat dit over?
Dit heeft niks met godsdienst te maken, maar met menselijke frustraties over hun eigen zaken, die ook al weer niets met godsdienst te maken hebben.
Zou het gebrek aan bewustzijn van de eigen emoties zijn, of onoprechtheid?
Ik denk meer dat het een gevalletje "wij" versus "zij" is.
Ik denk meer dat het een gevalletje "wij" versus "zij" is.
Ja maar dat is niet genoeg. Het gaat om het machtsverschil tussen zij en wij. Iemand in een positie van kracht hoeft zich niet druk te maken over, godbetert, een tekenfilm.
Iemand die zich toch al vernederd voelt grijpt alles aan om zijn persoonlijke malheur een respectabel en gewichtig allure aan te meten. Tis niet mijn persoonlijke frustratie, nee, hier wordt iets Ernstigs misdreven.
Als het nou moslims waren die een tekenfilmpje maakten waarin hun profeet voorkwam, dan overtraden ze de regels. Maar niet-gelovigen kan je daaraan niet houden. Een gelovige kan het betreuren dat het gebeurt. Net zoals ik als christen het kan betreuren dat Jezus wordt afgebeeld als kijker van porno.
De hele rest van South Parc blijf ik hilarisch vinden, en er zit onder de maffe buitenkant vaak nog een wijze les ook. Zelfs in een porno kijkende Jezus kan je met wat goede wil nog een kritiek zien op een samenleving die zelfs het beeld van Jezus probeert aan te passen aan eigen wereldbeeld, ipv dat christenen proberen zichzelf aan te passen aan de leer die Jezus bracht. Maar dat is een ander verhaal.
Overigens lijkt een tekenfilm maken me een stuk minder erg dan mensen met de dood bedreigen, op de schaal van erge daden gezien.
Ik ken zelf Qur'an en hadith niet maar een moslim in mijn omgeving die nogal belezen is zegt dat de profeet zich niet druk maakte om mensen die hem beledigden. Zelfs als zijn volgelingen wel boos waren en hard wilden ingrijpen.
Waarom zouden moslims nu strenger moeten zijn dan de profeet zelf, die heel goed besefte dat hij maar een mens was, gewoon een mens, niet meer dan een boodschapper van de Allerhoogste?
Vroeger werden moslims wel abusievelijk Mohammedanen genoemd, alsof ze Mohammed aanbidden ipv Allah. Als ik kijk naar de huidige tijd, en zie hoe opvallend en overdreven moslims reageren op alles wat beledigend zou kunnen zijn naar Mohammed, dan geeft dat mij een beeld als zou Mohammed heilig zijn, een godheid die niet beledigd mag worden.
Ze geven beledigers in ieder geval een hoop gratis reclame. Net als toen met de Deense cartoons. Geen mens buiten Denemarken die ervan had gehoord maar dan moesten twee imams zo nodig een tournee doen langs islamitische landen met de cartoons om de boel op te hitsen. Bij cartoonrellen zijn zelfs doden gevallen, die mogen ze op hun conto schrijven. Het geld voor die tickets hadden ze beter kunnen besteden aan oorlogswezen in Palestina en Sudan.
Ik ga in ieder geval weer eens naar South Parc kijken, met of zonder man in berenpak.
Ja maar dat is niet genoeg. Het gaat om het machtsverschil tussen zij en wij. Iemand in een positie van kracht hoeft zich niet druk te maken over, godbetert, een tekenfilm.
Iemand die zich toch al vernederd voelt grijpt alles aan om zijn persoonlijke malheur een respectabel en gewichtig allure aan te meten. Tis niet mijn persoonlijke frustratie, nee, hier wordt iets Ernstigs misdreven.
Eensch. Ik reageerde echter op je punt dat Sjiieten wel kritiekloos (wellicht kritiekarm) afbeeldingen mogen plaatsen en dat de wereld te klein is wanneer westerlingen dat doen.
Ik begrijp het hele punt ook niet. Dat iemand zich beledigd voelt door een uiting van een ander (in dit geval een tekenfilm) kan ik me tot op zekere hoogte voorstellen. Dat niet begrepen wordt door sommigen hier dat de reactie in geen enkele verhouding staat tot die belediging gaat mijn pet te boven. Het is vergelijkbaar met wanneer de hond van de buren af en toe in mijn tuin schijt ik, in plaats van de buren even te vragen hun schutting te repareren zodat hij er niet meer door kan, een bazooka ter hand neem en het beest naar het hiernamaals blaas. In beide gevallen is het probleem opgelost.
Bonjour Eke,
Hoi PRSCS !
Inderdaad, by insulting de Profeet.
Als je dat zo opvat voel je dat ook zo.!!! Als irritatie. Ik geloof ook dat een heleboel mensen de humor er niet van in kunnen zien. Maar het is echt niet kwaad bedoeld. Het is de stijl van die serie.
I am not specifically talking about SP. I don’t watch that kind of series. It’s not my cup of tea.
Tell me what is so funny about Mohammed (sws) having a bomb in his turban, a very aggressive face and a sword? What’s the point honestly?Tell me what message the cartoonists wanted to transmit? Sorry, Iam far from being a person who lacks humor, but if you find that funny, you have a very special humor. That kind of cartoons won’t help putting an end to prejudices and stereotypes about Islam and Muslims, they will reinforce them. Those people look for divisions between communities and hide behind the socalled freedom of speech to spread their hatred of Islam and Muslims. But if that makes you laugh, that’s fine.
I think that not everything can be laughed at. Question of respect. If I am aware I am going to hurt people, by respect, I think twice before. (Of course, those cartoonists needed to be famous and knew how to achieve this goal, but that’s another story).
* Welke vlag het ook is...ik vind het goedkope humor.Letterlijk je gat afvegen met een symbool. Geestig hoor,subtiele humor, maar niet heus.Maar ik voel geen irritatie. Het is afgezaagd.
You did not get my point. I don’t find that funny either. My goal was only to put the finger on the hypocrisy about the principle of free speech. Cartoons:freedom of speech applies. French flag: insult to a folk and should be punished. Strange, isn’t it? (Iam only talking about France of course).
Om met messen te gaan dreigen is in mijn ogen een teveel vertoon van kracht wat weer tegenreakties zal oproepen.
We all agree on that. That's not Islamic at all.
Dat je tegen 'belediging van de profeet' is al onzin, maar ik an me dat nog een beetje voorstellen.
Muslims felt offended the same way you would feel offended if somebody insulted publicly your mother. Can they?
Het probleem is dat jij en anderen het spreken van de waarheid over de profeet al als een belediging zien.
Maar, mensen de mond snoeren omdat ze de waarheid spreken is onaanvaardbaar.
Don’t confuse “jouw waarheid” with “de waarheid”.
If you want to talk objectively about Islam, read the Quran. Until then, your speeches about Islam are simply worthless. Muslims are not Islam and Islam is not Muslims.
Tell me what is so funny about Mohammed (sws) having a bomb in his turban, a very aggressive face and a sword? What’s the point honestly?
Dat er een kern van waarheid in zit. Zie het leven van de de profeet en de manier waarop de islam in de eeuwen daarna verbreid werd.
Overigens lijkt een tekenfilm maken me een stuk minder erg dan mensen met de dood bedreigen, op de schaal van erge daden gezien.
Ik ken zelf Qur'an en hadith niet maar een moslim in mijn omgeving die nogal belezen is zegt dat de profeet zich niet druk maakte om mensen die hem beledigden. Zelfs als zijn volgelingen wel boos waren en hard wilden ingrijpen.
Waarom zouden moslims nu strenger moeten zijn dan de profeet zelf, die heel goed besefte dat hij maar een mens was, gewoon een mens, niet meer dan een boodschapper van de Allerhoogste?
Vroeger werden moslims wel abusievelijk Mohammedanen genoemd, alsof ze Mohammed aanbidden ipv Allah. Als ik kijk naar de huidige tijd, en zie hoe opvallend en overdreven moslims reageren op alles wat beledigend zou kunnen zijn naar Mohammed, dan geeft dat mij een beeld als zou Mohammed heilig zijn, een godheid die niet beledigd mag worden.
Het geld voor die tickets hadden ze beter kunnen besteden aan oorlogswezen in Palestina en Sudan.
Exactly. Er spreekt iets heel onoprechts uit de heisa.
Eensch. Ik reageerde echter op je punt dat Sjiieten wel kritiekloos (wellicht kritiekarm) afbeeldingen mogen plaatsen en dat de wereld te klein is wanneer westerlingen dat doen.
Ik begrijp het hele punt ook niet. Dat iemand zich beledigd voelt door een uiting van een ander (in dit geval een tekenfilm) kan ik me tot op zekere hoogte voorstellen. Dat niet begrepen wordt door sommigen hier dat de reactie in geen enkele verhouding staat tot die belediging gaat mijn pet te boven. Het is vergelijkbaar met wanneer de hond van de buren af en toe in mijn tuin schijt ik, in plaats van de buren even te vragen hun schutting te repareren zodat hij er niet meer door kan, een bazooka ter hand neem en het beest naar het hiernamaals blaas. In beide gevallen is het probleem opgelost.
Yep. Maar zo kom ik dus op de gedachte dat er meer aan de hand is, een verbinding van een klein 'theologisch', 'theoretisch' ongemak aan een enorme dosis persoonlijke frustratie.
Tis trouwens vaag of cartoonisten kunnen weten wat iets teweegbrengt in de geest van de gemiddelde moslim, en of ze daar rekening mee moeten houden.
I am not specifically talking about SP. I don’t watch that kind of series. It’s not my cup of tea.
Tell me what is so funny about Mohammed (sws) having a bomb in his turban, a very aggressive face and a sword? What’s the point honestly?Tell me what message the cartoonists wanted to transmit?
Dat is altijd mijn eerste vraag bij een cartoon. Welke boodschap wil de maker overbrengen en heeft hij dat geestig gedaan. In dit geval werd me dat niet helemaal duidelijk. Waarschijnlijk wil de tekenaar aangeven dat er ergens een verband is tussen islam en geweld, hoe klein of dun ook. Grappig vind ik het sowieso niet.
Op zich is het totaal oninteressant, een of andere ouwe gek in een vaag landje in Noord-Europa. De reactie is echter buiten alle proporties, en daarom veel belangrijker. En dan ook nog de vorm. Bezwaar maken tegen de link tussen islam en geweld door gewelddadig te reageren. Kan het stompzinniger?
I think that not everything can be laughed at. Question of respect. If I am aware I am going to hurt people, by respect, I think twice before.
Overwegen of iemand ergens door beledigd kan raken is dodelijk. Dan kan je niets meer zeggen over niemand, immers, iedereen kan overal over beledigd raken.
If you want to talk objectively about Islam, read the Quran. Until then, your speeches about Islam are simply worthless. Muslims are not Islam and Islam is not Muslims.
Dat is niet noodzakelijk objectief.
Waarschijnlijk ben je net terug uit de kroeg.
En die man zegt dat hij de koran heeft gelezen. In welke taal? Chinees?
Don't answer me, you are now also on my blacklist. I don't talk to disrespectful people with no other arguments than insults.
Ik ben zo nuchter als een baby, maar straks neem ik er een, maar niet op je moeder, maar op jou. Proost!
Tell me what is so funny about Mohammed (sws) having a bomb in his turban, a very aggressive face and a sword? What’s the point honestly?Tell me what message the cartoonists wanted to transmit? .
PRSCS, er is niets grappigs aan voor mij.. Het is een politieke cartoon, bedoeld om mensen aan het denken te zetten.
Politieke krachten gebruiken het Geloof.
Bv. Het Westen en het Christendom worden door reeksen tegenstanders gezien als min of meer identiek. Israël en het Jodendom worden door reeksen tegenstanders gezien min of meer als identiek. Militante groeperingen die bv. in de VS, in Spanje, in Engeland aanslagen hebben gepleegd in naam van de Islam worden door reeksen tegenstanders min of meer gekoppeld aan de wereldwijde Islam. enz. enz.
Dus een deel van de gelovigen doen wat en de anderen worden er ook op aan gekeken, ook al hebben ze er niets mee te maken. Nog sterker, ook al zijn ze het zelfs niet eens met die bepaalde politiek/acties, ect.
Heet dat niet generaliseren ? Het kost echt inspanning om vooroordelen weg te werken in samenlevingen....Je ziet het hier op het forum hoe selektief of gewoon slecht er gelezen wordt bij tijd en wijle....
Mensen worden in hokjes geduwd, krijgen etiketten, enz. Maar gebaseerd waarop ? Dat blijft schimmig !!!
"Niemand van jullie gelooft todat hij mij meer liefheeft dan zijn ouders, zijn kinderen en de mensheid." (al-Bukhari)
Abu, klopt dit wel ? Ik heb toch pas geleerd dat de Profeet geen Godsdienst om zichzelf heen wilde ? Geen verheerlijking ?
Dit lijkt me dan tegenstrijdig. Hoe moet ik dit rijmen ? :)
Alvast bedankt. M'n PC gaat zo uit....
Abu_Hurayrah
25-04-10, 20:51
Abu, klopt dit wel ? Ik heb toch pas geleerd dat de Profeet geen Godsdienst om zichzelf heen wilde ? Geen verheerlijking ?
Dit lijkt me dan tegenstrijdig. Hoe moet ik dit rijmen ? :)
Alvast bedankt. M'n PC gaat zo uit....
Het klopt zeer zeker, Moslims hebben en horen diep respect te hebben voor de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam. Dat is aanbidding van Allah, omdat hij geleid werd door Allah en door hem, zijn woorden en zijn daden (Koran en Soennah) lief te hebben en na te volgen, gehoorzaam je Allah. En daarmee geloven en volgen de Moslims ook alle voorgaande Profeten in hun gelijke geloofsleer - zoals dat in de Koran en Soennah staat. Zo steekt het in elkaar.
Ik citeer:
Narrated Abu Huraira:
"Allah's Apostle said, "By Him in Whose Hands my life is, none of you will have faith till he loves me more than his father and his children."
Narrated Anas:
The Prophet said "None of you will have faith till he loves me more than his father, his children and all mankind."
Narrated Anas:
The Prophet said, "Whoever possesses the following three qualities will have the sweetness (delight) of faith:
1. The one to whom Allah and His Apostle becomes dearer than anything else.
2. Who loves a person and he loves him only for Allah's sake.
3. Who hates to revert to Atheism (disbelief) as he hates to be thrown into the fire."
Narrated Anas:
The Prophet said, "Love for the Ansar is a sign of faith and hatred for the Ansar is a sign of hypocrisy." (De Ansar is een volk in Medina, die de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam en zijn volgelingen opvingen toen ze uit Mekka verdreven waren.)
Bron: http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/002.sbt.html#001.002.013
Yep. Maar zo kom ik dus op de gedachte dat er meer aan de hand is, een verbinding van een klein 'theologisch', 'theoretisch' ongemak aan een enorme dosis persoonlijke frustratie.
Zoiets ja. Ik blijf dit ook van een verbazingwekkende kleinzieligheid en domheid vinden. Alle kritische vermogens worden uitgeschakelt en je krijgt een soort massa-psychose. Massa-neurose zal een beter term zijn.
Iemand roept ': belediging van de profeet ' en een gedeelte van de goegemeente wordt woedend,doet de vingers in de oren en wil eigenlijk niet eens meer weten wat die feitelijke belediging nu inhoudt en of het wel een belediging is en begint te brullen dat het beledigen moet ophouden.
Lijkt een beetje op toverspreuken : woorden die iets teweeg brengen: niet door inhoud, maar door het louter uitspreken ervan.
Islam op zijn slechtst.
waar blijft het incasseringsvermogen van vele moslims? want als je als moslim je geroepen voelt om alles wat over de islam in negatieve zin wordt gezegd, uitgebeeld en gedacht met alle middelen van dien placht te voorkomen. Dan zit je als beledigende moslim de ganse dag onder het bloed. zolang zoiets je persoonlijke levenssfeer niet beïnvloed, moet je gewoon je neus ervoor ophalen.
Abu_Hurayrah
25-04-10, 21:48
waar blijft het incasseringsvermogen van vele moslims? want als je als moslim je geroepen voelt om alles wat over de islam in negatieve zin wordt gezegd, uitgebeeld en gedacht met alle middelen van dien placht te voorkomen. Dan zit je als beledigende moslim de ganse dag onder het bloed. zolang zoiets je persoonlijke levenssfeer niet beïnvloed, moet je gewoon je neus ervoor ophalen.
Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: A strong believer is better and is more lovable to Allah than a weak believer, and there is good in everyone, (but) cherish that which gives you benefit (in the Hereafter) and seek help from Allah and do not lose heart, and if anything (in the form of trouble) comes to you, don't say: If I had not done that, it would not have happened so and so, but say: Allah did that what He had ordained to do and your" if" opens the (gate) for the Satan.
Bron: http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/033.smt.html#033.6441
Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: A strong believer is better and is more lovable to Allah than a weak believer, and there is good in everyone, (but) cherish that which gives you benefit (in the Hereafter) and seek help from Allah and do not lose heart, and if anything (in the form of trouble) comes to you, don't say: If I had not done that, it would not have happened so and so, but say: Allah did that what He had ordained to do and your" if" opens the (gate) for the Satan.
Bron: http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/033.smt.html#033.6441
Da's zeker van groot belang en aanbevelingswaardig, maar waaraan wordt deze 'sterkte' van geloof afgemeten, als je gewoon je oren sluit voor mogelijke beledigingen en je over gaat tot de orde van de dag?
Abu_Hurayrah
25-04-10, 21:59
Da's zeker van groot belang en aanbevelingswaardig, maar waaraan wordt deze 'sterkte' van geloof afgemeten, als je gewoon je oren sluit voor mogelijke beledigingen en je over gaat tot de orde van de dag?
Dat is een optie, echter een berisping brengt meer teweeg dan zwijgen.
"Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue. And if he does not have enough strength to do it (with his tongue), then he should (abhor it) in his heart, and that is the least of faith." [Saheeh Muslim]
Het klopt zeer zeker,
Voordat je weer verdwaald raakt in de Engelse quotes, wat was er nou eigenlijk precies mis met die uitzending van South Park? Dat weet je blijkbaar zelf ook niet. Hysterisch anderen nabrullen. Geen idee waar het over gaat, geen behoefte je te informeren en de waarheid uit te zoeken, gewoon pavlov. Iemand rinkelt met het belletje en jij blaft.
Dat is een optie, echter een berisping brengt meer teweeg dan zwijgen.
"Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue. And if he does not have enough strength to do it (with his tongue), then he should (abhor it) in his heart, and that is the least of faith." [Saheeh Muslim]
onder de taliban zou ik me beslist zo hebben gedragen, maar hier in het westen kan je simpelweg dit niet maken. Bovendien is het omslachtig en strafbaar tegelijk. hier ben ik al blij als men de moskee waar ik kom niet met molotov cocktails gaan belagen en ik de westerse politie moet inschakelen om me tegen deze munkar te beschermen.
Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: A strong believer is better and is more lovable to Allah than a weak believer, and there is good in everyone, (but) cherish that which gives you benefit (in the Hereafter) and seek help from Allah and do not lose heart, and if anything (in the form of trouble) comes to you, don't say: If I had not done that, it would not have happened so and so, but say: Allah did that what He had ordained to do and your" if" opens the (gate) for the Satan.
Bron: http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/033.smt.html#033.6441
Wat Tanger zegt. Een sterk gelovige denkt: 'whatever' en loopt gewoon door. Heb je niks beters te doen met je leven?
Abu_Hurayrah
25-04-10, 22:19
onder de taliban zou ik me beslist zo hebben gedragen, maar hier in het westen kan je simpelweg dit niet maken. Bovendien is het omslachtig en strafbaar tegelijk. hier ben ik al blij als men de moskee waar ik kom niet met molotov cocktails gaan belagen en ik de westerse politie moet inschakelen om me tegen deze munkar te beschermen.
Wijsheid (= de Soennah) is om te kiezen voor wat minder is dan de hand in gevallen waarbij de hand niet van toepassing is. Dat kun je zelf ook verzinnen in plaats van meteen naar de Taliban te grijpen.
Abu_Hurayrah
25-04-10, 22:24
Wat Tanger zegt. Een sterk gelovige denkt: 'whatever' en loopt gewoon door. Heb je niks beters te doen met je leven?
Haha, altijd lachen met jou.
Wijsheid (= de Soennah) is om te kiezen voor wat minder is dan de hand in gevallen waarbij de hand niet van toepassing is. Dat kun je zelf ook verzinnen in plaats van meteen naar de Taliban te grijpen.
ah zo, da's waar. Daar las ik dan kennelijk overheen. Mijn excuus, maar ik bezie de situatie meestal bewust vanuit Nederlandse context, waarbij ik altijd zoveel mogelijk rekening houd met de Nederlandse maatschappij. Men weet eenmaal dat munkar hier aan de orde van de dag is en je als moslim daar tussen inderdaad niet ver komt dan 'intern verzet' tegen wat je met je handen hier liever laten kunt. Dat 'intern verzet' kan dan eigenlijk ook voor indirecte beledigingen gelden, want iemand met de dood bedreigen omdat men zich beledigd voelt is natuurlijk een stapje te ver?
Haha, altijd lachen met jou.
Huh?
Denk liever es na.
Je begrijpt zelf wel dat dat gemunkar in de dar ul-harb aan de orde van de dag is. Dus dan kom je verder nergens meer aan toe in je leven.
Max Stirner
26-04-10, 10:39
Dat is een optie, echter een berisping brengt meer teweeg dan zwijgen.
"Whosoever amongst you sees Munkar, he should change it by his hand.
And if he does not have enough strength to do so (by hand), then he should do it with his tongue. And if he does not have enough strength to do it (with his tongue), then he should (abhor it) in his heart, and that is the least of faith." [Saheeh Muslim]
Dus degenen die nav cartoon-kwestie:
- Deense ambassades in de fik hebben gestoken of aanslagen hebben gepleegd, zijn de beste moslims
- in optochten hebben meegelopen om te bleren dat de cartoonist moest worden gestenigd, zijn ietsje minder goede moslims
- zich diep in hun hart diep beledigd voelden zonder iets te doen, zijn nog ietsje minder goede moslims
- dachten: 'boeiuh, mijn geloof/eigenwaarde wordt niet aangetast door een tekening', zijn eigenlijk helemaal geen moslims.
in de meeste gevallen is het gewoon heel simpel door zoveel mogelijk confrontatie met mogelijke beledigingen te vermijden, door bijvoorbeeld deze bewust niet op te zoeken en mocht je onverhoopt je ergens indirect door geraakt voelen, je daarvan af te wenden. Maar kennelijk worden mogelijke beledigingen bewust opgezocht, want voor zover ik weet kent bijvoorbeeld bijna niemand noch moslim, noch niet-moslim Deense kranten, om daar vervolgens tot in de verste uithoeken helemaal van ondersteboven te moeten liggen? Misschien is het bewust munkar opzoeken, kennis van deze munkar nemen, je ogen er niet van kunnen afhouden, het eigenlijk best wel spannend vindt, maar een stemmetje in je hoofd vervolgens de pret gaat bederven door te zeggen dat je er tegen moet verzetten?
Ik vind het wel een leerzaam voorbeeld. Zo zien we nog weer eens wat er gebeurt met de vrijheid van meningsuiting als de moslims (bijna) in de meerderheid zijn.
Een volk dat voor tirannen zwicht...........
أَشْـهَدُ أَنْ لا إِلـهَ إِلاّ الله ، وَأَشْـهَدُ أَنَّ مُحَمّـداً عَبْـدُهُ وَرَسـولُه
Jaja, nu is je plekje in de hemel veilig gesteld?
By the way? Over respect gesproken. Het is respectloos om onze profeet Ciske af te beelden, weet je dat?
Ja maar dat is niet genoeg. Het gaat om het machtsverschil tussen zij en wij. Iemand in een positie van kracht hoeft zich niet druk te maken over, godbetert, een tekenfilm.
Iemand die zich toch al vernederd voelt grijpt alles aan om zijn persoonlijke malheur een respectabel en gewichtig allure aan te meten. Tis niet mijn persoonlijke frustratie, nee, hier wordt iets Ernstigs misdreven.
Koop het boekje 'moslims en humor' en je weet direct hoe de vork in de steel zit.
Het kost slechts € 0,20 het is ook maar 2 pagina's dik.
al dat op z'n pikkie getrapt voelen doet me allemaal denken aan het Godsoordeel dat gebruikelijk was in de middeleeuwen, waarbij God zijn kampioen aan de overwinning zou helpen. En niet al te lang geleden het tweegevecht (duel), waarbij twee partijen waarvan de een op de een of andere manier een handschoen in het gezicht heeft gekregen. zich genoodzaakt voelt om met degens, pistolen e.d. om de eer te strijden tot de dood erop volgt. waarvan je op z'n minst kunt zeggen dat het laatste in ieder geval een persoonlijke kwestie betreft en niet indirect.
Hij is niet afgebeeld. Sji'ieten beelden hem regelmatig af. Vanwaar het verschil in reactie?
Sterker nog. In een aflevering van South Park in 2001 werd Mohammed gewoon afgebeeld http://en.wikipedia.org/wiki/Super_Best_Friends . Toen waren er helemaal geen reacties. Ik heb bij deze "affaire" toch wel het idee dat er een enorme hype heeft afgespeeld. Een obscure website met fanatieke moslims die het wereld nieuws haalt en vervolgens praten enkele niet-denkende moslims hier die obscure website na.
in de meeste gevallen is het gewoon heel simpel door zoveel mogelijk confrontatie met mogelijke beledigingen te vermijden, door bijvoorbeeld deze bewust niet op te zoeken en mocht je onverhoopt je ergens indirect door geraakt voelen, je daarvan af te wenden. Maar kennelijk worden mogelijke beledigingen bewust opgezocht, want voor zover ik weet kent bijvoorbeeld bijna niemand noch moslim, noch niet-moslim Deense kranten, om daar vervolgens tot in de verste uithoeken helemaal van ondersteboven te moeten liggen? Misschien is het bewust munkar opzoeken, kennis van deze munkar nemen, je ogen er niet van kunnen afhouden, het eigenlijk best wel spannend vindt, maar een stemmetje in je hoofd vervolgens de pret gaat bederven door te zeggen dat je er tegen moet verzetten?
Precies. Je bent weer even in je gezond-verstandmode :)
Als je achter in Pakistan werkelijk niks beters te doen hebt dan de Deense pers te volgen, wat heb je dan voor leven? Wie weet er nou waar Denemarken ligt? 5 miljoen man en 10 miiljoen koeien, en dan? :hihi:
Normaal noem je dat masochisme. Doet me denken aan die mop van die vrouw die de politie roept omdat de achterbuurman zich obsceen gedraagt. Politieman ziet niks, zegt die vrouw, ja, dan moet je op dat krukje gaan staan en als je dan je zó buigt kan je net zien hoe ie naakt de douche binnenstapt :hihi:
Precies. Je bent weer even in je gezond-verstandmode :)
Los van het verstand is het ook echt hoe ik in elkaar steek, daar gaat een heel proces overheen en doe je niet alleen met je verstand gebruiken. :)
in de meeste gevallen is het gewoon heel simpel door zoveel mogelijk confrontatie met mogelijke beledigingen te vermijden, door bijvoorbeeld deze bewust niet op te zoeken en mocht je onverhoopt je ergens indirect door geraakt voelen, je daarvan af te wenden. Maar kennelijk worden mogelijke beledigingen bewust opgezocht, want voor zover ik weet kent bijvoorbeeld bijna niemand noch moslim, noch niet-moslim Deense kranten, om daar vervolgens tot in de verste uithoeken helemaal van ondersteboven te moeten liggen? Misschien is het bewust munkar opzoeken, kennis van deze munkar nemen, je ogen er niet van kunnen afhouden, het eigenlijk best wel spannend vindt, maar een stemmetje in je hoofd vervolgens de pret gaat bederven door te zeggen dat je er tegen moet verzetten?
Mee eens.
!!!!!!!!!!!!!!!!
western materialistic "civilization" = la créme de la créme : :lol:
very civilized people are westerners indeed ! :tover:
To prented that western secular liberal democracy & capitalism have won = "the end of history" :lol: , well : that's a real silly pathetic tragic_hilarious joke :
If this is "civilization" , i w'd prefer to go live with those "primitive" folks in the amazon rain forest than :lol: , awaiting the return of holistic Islam as such ...
well :
Humanity gotta be liberated from this alienating enslaving ...western materialistic secular & atheistic "civilization" of apes (= just a metaphor , folks :lol: ) without a soul that has been taking over our own planet for more than 5 centuries now ... :lol:
Als je achter in Pakistan werkelijk niks beters te doen hebt dan de Deense pers te volgen, wat heb je dan voor leven? Wie weet er nou waar Denemarken ligt? 5 miljoen man en 10 miiljoen koeien, en dan? :hihi:
De enige Denen die ik ken zijn die van Laid Back (sunshine reggae) en dat een in de haast bijeengeraapte stelletje landlopers in '92 dacht ik, tot ieders verbazing stoicijns and easy Europees kampioen voetbal werden.
Mee eens.
Je moet wel enorm toegeven aan je Ego, om je indirect beledigd te moeten voelen voor cartoonisten die pogen uit fantasie een voorstelling te maken van notabene iemand wiens afbeelding niet bestaat. het vormt geen enkele inbreuk op iemands persoonlijke geloofsbeleving. Neem het voorbeeld van de boodschappers van God, die destijds bespot, beschimpt, bespuugd en gemolesteerd werden en ondanks dat alles een grote zelfbeheersing behielden.
Als alle moslims zo beheerst zouden reageren als jij dan was de "lol" er snel vanaf denk ik.
Waren dat Denen, van Sunshine Reggae? Nep was dat he?
Als alle moslims zo beheerst zouden reageren als jij dan was de "lol" er snel vanaf denk ik.
Waren dat Denen, van Sunshine Reggae? Nep was dat he?
Dat waren inderdaad Denen met een geheel andere boodschap dan cartoonisten vandaag de dag en waren net zo nep als toen Denemarken vanuit het niets in '92 tot ieders verbazing Europees Kampioen voetbal werd. is that too much? :)
Denen produceren wel heel veel windenergie. Dat is weer te prijzen in hen.
Wij lopen ver achter in ons land van molens.
Dat een outsider wint met voetbal is juist leuk. Ik wist het niet maar bedankt voor de melding.
Nederland de titelverdediger verloor overigens op 22 juni '92 in Göteborg van Denemarken na een 2 - 2 gelijke stand, uiteindelijk na strafschoppen. wat een wedstrijd was dat heb ik me laten vertellen.
Nederland de titelverdediger verloor overigens op 22 juni '92 in Göteborg van Denemarken na een 2 - 2 gelijke stand, uiteindelijk na strafschoppen. wat een wedstrijd was dat heb ik me laten vertellen.
Ik weet niks van voetbal. Maar was dat met strafschoppen enzo niet een Nederlands probleem? Dat we er op verliezen ofzo?
Ik weet niks van voetbal. Maar was dat met strafschoppen enzo niet een Nederlands probleem? Dat we er op verliezen ofzo?
'K weet het niet, Nederland heeft door de jaren heen laten zien wat ze royaal in huis hebben, maar het helaas nimmer hebben kunnen completeren met de wereldbokaal. zoals in het WK'98 tegen de Brazilianen in de halve finale, dat Nederland boven alle verwachting goed de baas bleef.
De Denen hebben lekkere blauwe kaas!!!!
Smelten in wat hete melk en over de pasta. Oh was ik maar niet op mijn gewicht aan het letten, dan at ik dat vanavond.
Hoe zit dat nou met die website van die bedreigers? Is het nou nep, of zijn die lui van www.whatreallyhappened juist nep?
Mensen die de oerknal als een soort complot zien wekken toch op zijn minst enige reserves bij mij.
De Denen hebben lekkere blauwe kaas!!!!
Smelten in wat hete melk en over de pasta. Oh was ik maar niet op mijn gewicht aan het letten, dan at ik dat vanavond.
Hoe zit dat nou met die website van die bedreigers? Is het nou nep, of zijn die lui van www.whatreallyhappened juist nep?
Mensen die de oerknal als een soort complot zien wekken toch op zijn minst enige reserves bij mij.
een knap staaltje zionisme, waar men zelfs niet schroomd om diens drijfveren voor de deur van moskeëen te promoten en dat alles in belang van de continuering van de heilstaat.
Ik hoop dat er een goed onderzoek naar wordt uitgevoerd.
Ik hoop dat er een goed onderzoek naar wordt uitgevoerd.
ze zijn al ontmaskerd, zo'n figuur kan onmogelijk een moslim wezen en al helemaal niet met wat men uitdraagt.
ze zijn al ontmaskerd, zo'n figuur kan onmogelijk een moslim wezen en al helemaal niet met wat men uitdraagt.
Ja, in die zin natuurlijk. Zelfs al zou hij zichzelf als moslim beschouwen.
Maar ik ben heel benieuwd hoe het precies zit.
Heeft Al Qaeda zich ooit van deze types gedistantieerd? Of zijn die er zelf ook in getrapt?
Marokko moest zo nodig in WK'98 tot ieders afgrijzen leterlijk de handen kussen van de Brazilianen uit groep A en daarmee die wedstrijd op 16 juni zomaar weggaven, terwijl Marokko vele malen beter was, maar alleen een onzekere keeper had.
Ja, in die zin natuurlijk. Zelfs al zou hij zichzelf als moslim beschouwen.
Maar ik ben heel benieuwd hoe het precies zit.
Heeft Al Qaeda zich ooit van deze types gedistantieerd? Of zijn die er zelf ook in getrapt?
Al Qaeda is een verzinsel van de Amerikanen als je het mij vraagt, dat gepast en ongepast uit de kast wordt getrokken om maatregelen te legitimeren.
Marokko moest zo nodig in WK'98 tot ieders afgrijzen leterlijk de handen kussen van de Brazilianen uit groep A en daarmee die wedstrijd op 16 juni zomaar weggaven, terwijl Marokko vele malen beter was, maar alleen een onzekere keeper had.
Letterlijk? Alsof ze de handen van een zekere koning kusten?
Wat raar. Zo'n wedstrijd moet je gewoon heel agressief in gaan. Niet gemeen maar heel strijdlustig. Anders ben je zeker al verloren.
Los van het verstand is het ook echt hoe ik in elkaar steek, daar gaat een heel proces overheen en doe je niet alleen met je verstand gebruiken. :)
Ik heb destijds gelezen dat de cartoons al lang geplaatst waren. Maanden later zijn deze pas onder de aandacht gebracht.
Ik denk dat er behoefte was aan een beetje afleiding.
Ik heb destijds gelezen dat de cartoons al lang geplaatst waren. Maanden later zijn deze pas onder de aandacht gebracht.
Ik denk dat er behoefte was aan een beetje afleiding.
Ja. Van binnenlandse problematiek in bepaalde landen.
Letterlijk? Alsof ze de handen van een zekere koning kusten?
Wat raar. Zo'n wedstrijd moet je gewoon heel agressief in gaan. Niet gemeen maar heel strijdlustig. Anders ben je zeker al verloren.
Letterlijk kussen! 'K wist niet wat ik zag en tegelijkertijd helemaal moest smelten. Respect voor de Nederlanders die in de halve finale Brazilië minder gunstig waren.
Letterlijk kussen! 'K wist niet wat ik zag en tegelijkertijd helemaal moest smelten. Respect voor de Nederlanders die in de halve finale Brazilië minder gunstig waren.
Mijn extra softe watjesmentaliteit is een ieder bekend. Maar voor een wedstrijd moet je de tegenstander al met je ogen opvreten.
Handen kussen.....het moet niet gekker worden.
Mijn extra softe watjesmentaliteit is een ieder bekend. Maar voor een wedstrijd moet je de tegenstander al met je ogen opvreten.
Handen kussen.....het moet niet gekker worden.
Ja echt hé, een Marokkaanse trauma of zoiets, in die zin prijs ik me gelukkig dat ik een soorte van barbaar ben.
Ja, in die zin natuurlijk. Zelfs al zou hij zichzelf als moslim beschouwen.
Maar ik ben heel benieuwd hoe het precies zit.
vlak voor, tijdens en na de Gaza oorlog, toen israël onder grote internationale druk stond. Hebben zionisten aangegeven de oorlog ook via het internet voort te zetten en al haar invloed, kunde en kennis daarbij te gebruiken. Dit is maar een voorbeeld daarvan.
vlak voor, tijdens en na de Gaza oorlog, toen israël onder grote internationale druk stond. Hebben zionisten aangegeven de oorlog ook via het internet voort te zetten en al haar invloed, kunde en kennis daarbij te gebruiken. Dit is maar een voorbeeld daarvan.
Dit lijkt me een scoop van hier tot Tokio maar ik hoor het nog niet op BNR en zie het nog niet op nu.nl
Misschien zoeken ze andere bronnen.
Dit lijkt me een scoop van hier tot Tokio maar ik hoor het nog niet op BNR en zie het nog niet op nu.nl
Misschien zoeken ze andere bronnen.
Nederland is erg zionistisch gezind en terughoudend met zionistische praktijken in het nieuws. Rechts extremist Lieberman werd zelfs door Maxime onlangs liefdevol ontvangen, terwijl andere EU lidstaten er niet over piekerden deze Joodse rechtsextremistische wilders te ontmoeten. op internet wordt ook bijna alles dat israël tegen de haren in strijkt formeel en bewust niet in de nederlandse taal vertaald.
Ik heb gezocht op internet maar vind tot nu toe alleen kleine websites a la whatreally en het andere uiterste foxnews. Beide kan ik niet serieus nemen.
Even in de gaten houden dan maar.
Ik heb gezocht op internet maar vind tot nu toe alleen kleine websites a la whatreally en het andere uiterste foxnews. Beide kan ik niet serieus nemen.
Even in de gaten houden dan maar.
foxnews is normaal gesproken anti-islam, dus als foxnews komt met een item over zionistische kwakzalvers die zich voordoen als moslims, is dat erg aannemelijk. Bovendien zie ik al meteen aan die figuur achter deze site dat het absoluut geen moslim kan zijn, ondanks zijn vele tulbanden en hoofddeksels op zijn kop. Parodie.
In het licht van deze berichtgeving moet me van het hart dat de persoon met de vele aliassen en lettertypen hier op het forum me ook al een hele tijd voorkomt als een niet-moslim die probeert hier de moslims in een kwaad daglicht te stellen door schreeuwerige posts.
Dat verzin ik nu niet, dat gaf ik een paar weken geleden al aan.
Dus deze hele geschiedenis geeft ook wat dat betreft weer te denken.
foxnews is normaal gesproken anti-islam, dus als foxnews komt met een item over zionistische kwakzalvers die zich voordoen als moslims, is dat erg aannemelijk. Bovendien zie ik al meteen aan die figuur achter deze site dat het absoluut geen moslim kan zijn, ondanks zijn vele tulbanden en hoofddeksels op zijn kop. Parodie.
Foxnews is ook antisemitisch, dusse tel uit je winst :hihi:
In het licht van deze berichtgeving moet me van het hart dat de persoon met de vele aliassen en lettertypen hier op het forum me ook al een hele tijd voorkomt als een niet-moslim die probeert hier de moslims in een kwaad daglicht te stellen door schreeuwerige posts.
Dat verzin ik nu niet, dat gaf ik een paar weken geleden al aan.
Dus deze hele geschiedenis geeft ook wat dat betreft weer te denken.
Hij is gewoon genuinely in de war, denk ik. Moslim van geboorte, gefascineerd door wetenschap, politiek anti-westen, tis ook allemaal lastig te combineren.
In het licht van deze berichtgeving moet me van het hart dat de persoon met de vele aliassen en lettertypen hier op het forum me ook al een hele tijd voorkomt als een niet-moslim die probeert hier de moslims in een kwaad daglicht te stellen door schreeuwerige posts.
Dat verzin ik nu niet, dat gaf ik een paar weken geleden al aan.
Dus deze hele geschiedenis geeft ook wat dat betreft weer te denken.
Je bedoelt DNA, David & Goliath, eldorado, prince of light en weet ik veel wat nog meer? Die is zeker apart, maar dat is zeker geen zionist die iedereen om de tuin heeft geleid met zijn south park misdaad.
Foxnews is ook antisemitisch, dusse tel uit je winst :hihi:
in dat geval gebruik ik mijn eigen gulden middenweg en dat is dat deze figuur achter deze site absoluut geen moslim kan wezen. Heb je gezien hoeveel hoofddeksels en tulbanden deze man allemaal draagt?
in dat geval gebruik ik mijn eigen gulden middenweg en dat is dat deze figuur achter deze site absoluut geen moslim kan wezen. Heb je gezien hoeveel hoofddeksels en tulbanden deze man allemaal draagt?
Ja, maar oorspronkelijk werd bij mijn weten niet naar deze site verwezen. Welke wel, dat weet ik niet. Eentje waarop al-Qa`edacommuniqués worden gepubliceerd. Dat zal deze site niet wezen.
Ja, maar oorspronkelijk werd bij mijn weten niet naar deze site verwezen. Welke wel, dat weet ik niet. Eentje waarop al-Qa`edacommuniqués worden gepubliceerd. Dat zal deze site niet wezen.
zo zie je maar dat men te gretig is met alles waar islamitisch in voorkomt. 'K kan achteraf gezien in een oogopslag zien dat deze figuur absoluut een slechte moslim speelt met al zijn mislukte attributen. Niemand die ook maar iets aan echte moslims vraagt voordat men overgaat tot weereens collectieve verontwaardiging.
zo zie je maar dat men te gretig is met alles waar islamitisch in voorkomt. 'K kan achteraf gezien in een oogopslag zien dat deze figuur absoluut een slechte moslim speelt met al zijn mislukte attributen. Niemand die ook maar iets aan echte moslims vraagt voordat men overgaat tot weereens collectieve verontwaardiging.
Tsja, wil de echte moslim opstaan. Altijd lastig bij een godsdienst zonder hiërarchie en paus. Ook het sympathieke, meteen.
Tsja, wil de echte moslim opstaan. Altijd lastig bij een godsdienst zonder hiërarchie en paus. Ook het sympathieke, meteen.
Nou er zijn voldoende islamitische organisaties en zeker in de verenigde staten waar men zaken rondom de islam kan verifieren. zoals wilders die zomaar op eigen houtje Koran teksten gaat interpreteren. Wa's dat nou voor gekheid bij mensen die denken wat over de islam te weten, dan hun eigen achteloosheid daarin.
'K heb al eens eerder opgemerkt dat je in bijzonder virtuele shit niet al te nauw moet nemen, daar het 9 van de 10 keer lariekoek betreft. Dat er vervolgens mensen zijn die zich daar meteen collectief verontwaardigd op gaan inbijten geeft te kennen.
Je bedoelt DNA, David & Goliath, eldorado, prince of light en weet ik veel wat nog meer? Die is zeker apart, maar dat is zeker geen zionist die iedereen om de tuin heeft geleid met zijn south park misdaad.
Nee, geen zionist. Maar ik vertrouw het niet. Hij doet zo ontzettend raar.
Ik neem aan dat hij graag mensen voor de islam wint, dat doet hij zo voorkomen tenminste, maar hij geeft alleen een heel afstotend beeld. Dat doet hij al zo lang en zo intensief dat ik me serieus afvraag wie of wat hij is/zijn.
Even een vergissing voorkomen. Ik bedoelde niet dat Fox bericht over het vermeende of echte complot achter de recente gebeurtenissen. Ik bedoel dat ik vooral de standaard berichten over South Parc enzo zie van hun, en tegenberichten van de vage sites die ik noemde. Ik vatte het wat al te kort samen in mijn eerdere mail.
Dit zijn natuurlijk maar kleine zaakjes. Er zijn ook aanwijzingen voor Israelische betrokkenheid bij 11 September. Daarbij dan maar een bron die niet onder de categorie "vage sites" valt:
http://www.heraldscotland.com/five-israelis-were-seen-filming-as-jet-liners-ploughed-into-the-twin-towers-on-september-11-2001-1.829220
Dit zijn natuurlijk maar kleine zaakjes. Er zijn ook aanwijzingen voor Israelische betrokkenheid bij 11 September. Daarbij dan maar een bron die niet onder de categorie "vage sites" valt:
http://www.heraldscotland.com/five-israelis-were-seen-filming-as-jet-liners-ploughed-into-the-twin-towers-on-september-11-2001-1.829220
Ja dat is nou eindelijk eens een goed stuk.
Er ligt me bij dat er berichten waren dat de VS al waren gewaarschuwd door de geheime diensten van andere landen maar dat ze die info niet goed hebben opgepakt. Misschien waande men zich onkwetsbaar? Wie verantwoordelijk is voor dergelijke grove nalatigheid zal dat graag verborgen houden.
Ja dat is nou eindelijk eens een goed stuk.
Er ligt me bij dat er berichten waren dat de VS al waren gewaarschuwd door de geheime diensten van andere landen maar dat ze die info niet goed hebben opgepakt. Misschien waande men zich onkwetsbaar? Wie verantwoordelijk is voor dergelijke grove nalatigheid zal dat graag verborgen houden.
Het stuk is niet zozeer beter dan veel stukken op "vage sites", maar het staat op een bron die betrouwbaar wordt geacht. Echter het is vaak de kunst om basis van waarheden, halve waarheden en logische tegenstrijdigheden de waarheid te achterhalen. Toch is dat vaak wel mogelijk, want veel gedragingen vertonen een patroon, en dat is na verloop van tijd op te pikken.
Ook dit komt van een site die betrouwbaar wordt geacht:
http://www.washingtontimes.com/news/2010/feb/22/inside-the-beltway-70128635/
Er zijn sites die streven naar het vinden van feiten, onderbouwd met bronnen, zoals:
http://www.wanttoknow.info/911information
Ik vermoed ook dat de "machthebbers" onderschatten wat de kracht van het internet is. Het zal mogelijk hun ondergang worden.
China onderschat het niet.
Ja dat is nou eindelijk eens een goed stuk.
Er ligt me bij dat er berichten waren dat de VS al waren gewaarschuwd door de geheime diensten van andere landen maar dat ze die info niet goed hebben opgepakt. Misschien waande men zich onkwetsbaar? Wie verantwoordelijk is voor dergelijke grove nalatigheid zal dat graag verborgen houden.
Gaan we daar weer over beginnen? :hihi: Iedereen wordt de hele tijd overal voor gewaarschuwd; als je het allemaal serieus neemt is dat het einde van het normale leven. Verder werken er nogal wat diensten langs elkaar heen in de VS en konden ze het zich ook niet voorstellen.
Nederland is erg zionistisch gezind en terughoudend met zionistische praktijken in het nieuws. Rechts extremist Lieberman werd zelfs door Maxime onlangs liefdevol ontvangen, terwijl andere EU lidstaten er niet over piekerden deze Joodse rechtsextremistische wilders te ontmoeten. op internet wordt ook bijna alles dat israël tegen de haren in strijkt formeel en bewust niet in de nederlandse taal vertaald.
Niet zo para doen Tanger.
Nederland is niet zionistisch gezind. Er is nog altijd een onafhankelijke pers non stop naarstig op zoek naar scopes. Als ze, wat jij aanhaald kunnen onderbouwen horen we er zeker meer van.
We zijn hier niet in MArokko!
Er is nog altijd een onafhankelijke pers non stop naarstig op zoek naar scopes.
De nederlandse pers. OK. Daar wil ik graag even wat over melden.
In mijn beleving is de nederlandse pers is nergens naarstig naar opzoek. Hoogstens op internet, op de bekende buitenlandse nieuws sites. En zijn druk bezig met kopieeren. En vervelen.
Tegenlicht en op de radio Argus zijn de enige uitzonderingen. Maar dat zijn nieuwsbronnen in de marge. Als die per ongeluk opgedoekt zouden worden, kraait geen haan daar naar. Nog geen promille van de bevolking die dat volgt. Zelf luister ik er ook maar naar omdat ik toevallig net in de auto zit op dat moment.
Het Gooi en Hollywood is veel belangrijker.
En ik vergeet Peter R. Smaken kunnen verschillen over de vorm. Tegenlicht en Argus zijn beduidend meer integer. Aan de andere kant probeert Peter R. het grote publiek te interesseren. Wat ook weer een nobel streven is.
Wat gebeurt er echter als Peter R. een scoop heeft van enige magnitude? Dan valt bijna heel nederland over de vorm. En Peter R. wordt tot de grond toe afgebrand.
Hoe het ooit zover heeft kunnen komen dat een rechter een kindermoordenaar jaren de hand boven het hoofd heeft kunnen houden. En wie daar allemaal van wisten, interesseert geen hond. Of wat daar de uiteindelijke gevolgen van zijn. Of hoe zoiets uberhaupt kan?
De nederlandse pers. Doe mij maar een teiltje.
Niet zo para doen Tanger.
Nederland is niet zionistisch gezind. Er is nog altijd een onafhankelijke pers non stop naarstig op zoek naar scopes. Als ze, wat jij aanhaald kunnen onderbouwen horen we er zeker meer van.
We zijn hier niet in MArokko!
Nee we zijn niet in Marokko, maar wel op een virtuele mondiale snelweg. Waar Nederland niet eens simpele wikipedia pagina's omtrent israëlisch nucleaire programma en israëlische weapons of mass destruction in de nederlandse taal overnemen. hoort dat wellicht bij dat collectieve ontkenning? Als ik jou was, zou ik maar al je Nederlandse nieuws aangaande israël door de jaren heen linearecta overboord kieperen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Israel
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_weapons_of_mass_destruction
ook een eenvoudige nucleaire research center is al niet in het nederlands.
http://en.wikipedia.org/wiki/Negev_Nuclear_Research_Center
Deze hebben ze toevallig wel in de nederlandse taal, in de zin dat er met bondgenoot israël niet te spotten valt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Vanunu
Abu_Hurayrah
28-04-10, 17:44
Deze hebben ze toevallig wel in de nederlandse taal, in de zin dat er met bondgenoot israël niet te spotten valt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Vanunu
Die man is zwaar van zijn vrijheid berooft zo te zien.
Die man is zwaar van zijn vrijheid berooft zo te zien.
ondanks duidelijke aanwijzingen, ontspringt israël nog steeds de dans en wordt vandaag de dag nog steeds niet aangemerkt als nucleaire staat. waar notabene andere inclusief diegene die ze niet hebben (dan louter plannen), onder enorme internationale druk komen te staan. Als jij het nog begrijpt, dan moet je het me snel vertellen?
Abu_Hurayrah
28-04-10, 18:10
ondanks duidelijke aanwijzingen, ontspringt israël nog steeds de dans en wordt vandaag de dag nog steeds niet aangemerkt als nucleaire staat. waar notabene andere inclusief diegene die ze niet hebben (dan louter plannen), onder enorme internationale druk komen te staan. Als jij het nog begrijpt, dan moet je het me snel vertellen?
Haha, misschien moeten we google earth (http://www.aawsat.com/english/news.asp?section=1&id=20587) installeren en dan op die plekken inzoomen waar die installaties staan en dan die foto's verspreiden over de hele wereld.
Haha, misschien moeten we google earth (http://www.aawsat.com/english/news.asp?section=1&id=20587) installeren en dan op die plekken inzoomen waar die installaties staan en dan die foto's verspreiden over de hele wereld.
serieus best abuhurayrah, dat complex in Dimona is al helemaal van binnen en buiten in kaart gebracht. Maar zonder formele erkenning van de israëlische regering, blijven ze liever blind. Daar waar anderen er onmiddelijk van langs krijgen en dat heet internationale rechtsorde.
deze Joodse rechtsextremistische wilders te ontmoeten
I knew Wilders was pro-zionists...is he also Jewish?
Abu_Hurayrah
28-04-10, 21:27
YouTube- Blijven we zwijgen?
YouTube- Blijven we zwijgen?
Zo aandoenlijk primitief.